Спортивная стрельба из пневматики

Ищется технический спонсор для проведения первенства самоделкиных.

GoldenMike 18-07-2018 05:18

Ищется технический спонсор для проведения соревнований из самодельного пневмооружия.Оружие д.быть изготовления самостоятельно , либо пр-во Ижмех,ТОЗ или ЦКИБ.
NRJ 19-07-2018 18:30

Статья 20.10. КоАП РФ 'Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия' предусматривает следующее:

'Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой'.

av39 19-07-2018 18:56

quote:
Originally posted by NRJ:

энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра



Назовите ТАКОЕ спортивное. ISSF.
GoldenMike 19-07-2018 23:57

Гордость германского оружиепрома судим по 223 ук.
gnom 20-07-2018 02:41

quote:
Гордость германского оружиепрома судим по 223 ук

LW бланк считается гордостью?

Что за соревнования такие странные, каков регламент?
Критерий самодельности какой? А то каждый второй на форуме с самоделками получится..

Почему вообще на этом сделан акцент и почему с ижСмехом сравнить можно, а с иномарками нет? Типа самодельщики лохи?

з.ы. и конечно традиционно пневмобздунское. Гарантии от группового изнасилования и юр. поддержка предоставляются?

з.ы.ы. Пневматика от ТОЗа.., приведете пример?

GoldenMike 20-07-2018 13:11

Критерий самодельности - внесение изменений в металлическую часть девайса.любое.Ижмех и остальное - это тоже самоделки в сравнении с норм оружием.Это и так понятно.Интересен творческий подход.
gnom 20-07-2018 16:30

quote:
Критерий самодельности - внесение изменений в металлическую часть девайса.любое.

Я и пишу, таким образом самоделками у нас владеет пол форума.
Все же тюнингованная винтовка и самодельная винтовка должны разделяться.

А если не разделять, то чем соревнования отличаются от традиционно проводимых кроме странной дискриминации по месту изготовления?

GoldenMike 20-07-2018 16:53

quote:
самоделками у нас владеет пол форума

и что?
quote:
тюнингованная винтовка и самодельная винтовка должны разделяться

чем?
quote:
чем соревнования отличаются от традиционно проводимых кроме странной дискриминации

тем, что на традиционных соревнованиях побеждают владельцы оружия "из коробки" и число их как участников подавляющее.
gnom 20-07-2018 17:31

quote:

чем?


Оригинальной конструкцией. Соревнование самоделок, это в первую очередь соревнование идей и конструкций.

А тюнингованное и самодельное, это априори разные вещи, даже на уровне названия, что в прочем само по себе о многом говорит.


quote:
ем, что на традиционных соревнованиях побеждают владельцы оружия "из коробки" и число их как участников подавляющее.

Да ладно? Может мы разные соревнования имеем в виду? ВП-6 никто из самоделок стрелять не будет, это абсурд.
В наших соревнованиях, самоделки даже если и не побеждают, то стреляют на сравнимом уровне.

GoldenMike 20-07-2018 22:14

Я не видел отечественный спортивный тюнинг.он интересен.Все,что нагооженно неспортивное-неинтересно.поэтому и проводится старт.однажды был случай,когда чел пришел с девайсом ,но на второй серии тот перестал заряжаться.
Diver 20-07-2018 22:29

Не пора ли стряхнуть пыль со своего Ижика, чтоль?
gnom 20-07-2018 22:53

quote:
Все,что нагооженно неспортивное-неинтересно

Хорошо.
В таком случае критерий неспортивности пожалуйста. А то получится что объявили, а участвовать некому
И еще раз. Народу интересно, но если информации не будет, не будет и людей.
Регламент, хотя бы примерный, огласите
GoldenMike 21-07-2018 12:05

Спортивное по правилам ISSF калибр 4.5 мм
GoldenMike 21-07-2018 12:14

По-честному будет медаль за результат и медаль за лучшую конструкцию.
gnom 21-07-2018 01:45

quote:
Спортивное по правилам ISSF калибр 4.5 мм

Правильно ли я понял что к "неспортивному" относятся только изделия в большем калибре?

- Есть ли ограничения по дульной энергии?
- По массе и габаритам?
- По прицельным приспособлениям?
- По магазинам?

Или самоделка должно соответствовать всем требованиям к спортивному оружию? Если так, идея изначально обреченная на провал.

Дистанция стрельбы и из какой позиции?
Какое количество выстрелов и каковы ограничения по времени?
Какая мишень?


GoldenMike 21-07-2018 13:38

Если чел не знает правил иссф,то как он может сложить спортдевайс?
gnom 21-07-2018 16:43

quote:
Изначально написано GoldenMike:
Если чел не знает правил иссф,то как он может сложить спортдевайс?

Т.е. речь идет о матчевой 7.5Дж пневматике по всем правилам?
Ну, удачи в нелегком деле

GoldenMike 21-07-2018 20:14

Спасибо!
Starhunter 13-08-2018 08:10

ГолденМайк, самоделки (под ними я понимаю РСР изготовленные из ППП или МК пневмы, а так же практически полные самоделки (только ствол заводской), для классики на 10 метров не делают. Их делают для других задач.
GoldenMike 13-08-2018 17:23

Вот и посмотрим
av39 14-08-2018 22:21

quote:
Originally posted by Starhunter:

для классики на 10 метров не делают



В полный рост- пистолеты. Читал, как минимум, о 3-х конструкциях. В т.ч.- Демьян.
ArtemK 14-08-2018 22:29

quote:
Изначально написано av39:

В полный рост- пистолеты. Читал, как минимум, о 3-х конструкциях. В т.ч.- Демьян.

и где они все?

Starhunter 15-08-2018 08:54

Av39, по бумагам и эдганы конструктивно-схожее.
ГолденМайк, что вы понимаете под нормальной спортивной ППП пневмой? Я не говорю про топовые ПППшки...
GoldenMike 15-08-2018 10:54

quote:
что вы понимаете под нормальной спортивной ППП пневмой?

Возможность попадать за 380 очков.
Sergiuss 15-08-2018 13:01

quote:
Возможность попадать за 380 очков.

с упора то многие могут )))

GoldenMike 15-08-2018 15:10

quote:
с упора то многие могут )))

Хотя бы за 360
Starhunter 15-08-2018 16:15

Модели озвучьте.
ArtemK 15-08-2018 18:08

quote:
Изначально написано Starhunter:
Av39, по бумагам и эдганы конструктивно-схожее.
ГолденМайк, что вы понимаете под нормальной спортивной ППП пневмой? Я не говорю про топовые ПППшки...

А почему вдруг ППП вылезло? Изначально об этом речи не было.
Да и не припомню я ППП-самоделок, кроме Молины, а она явно не ИССФ.

GoldenMike 15-08-2018 19:01

quote:
А почему вдруг ППП вылезло?

Я не знаю, что такое ППП.
Не влияет, какая конструкция - это может быть и СО2, с них люди ПП-3 за 590 стреляли и не жаловались.Даже пусть в габариты не лезет 200*420*50 и спуск будет любым , не 500 гр.
ArtemK 15-08-2018 19:57

Стрелять ПП из ППП - то еще удовольствие 😁

ППП - пружинно-поршневая пневматика. Иж53 например.

Starhunter 15-08-2018 20:29

ArtemK
quote:
А почему вдруг ППП вылезло? Изначально об этом речи не было.
Да и не припомню я ППП-самоделок, кроме Молины, а она явно не ИССФ.

Читаем первый пост темы Оружие д.быть изготовления самостоятельно , либо пр-во Ижмех,ТОЗ или ЦКИБ.
И еще одно высказывание топикстартера Ижмех и остальное - это тоже самоделки в сравнении с норм оружием.
Вопрос 1 - производит ли Ижмех массово ПЦП?
Вопрос 2 - какое массовое пневм.оружие и конструктивно-схожее производит Ижмех, которое идет как "спортивное"?
Вот у меня и возник вопрос, что из западных пружнно-поршневых пневм.винтовок и пистолетов массового производства GoldenMike считает нормальным оружием? Про топовые винтовки я не говорю.
ArtemK 15-08-2018 21:57

а при чем тут массовость? самоделки - всегда штучная работа,так что МР-672 вполне подойдет
Starhunter 16-08-2018 09:26

АртемК, топикстартер написал, что уровень массового ижмеха (как я понимаю это 22, 38, 53, 60, 61, 512) по своему уровню соответствуют самоделкам. У меня к топикстартеру вопрос - а что он считает нормальной ППП из тех, что предназначены для спортивно-развлекательной стрельбы?
Grizlik 16-08-2018 10:29

quote:
Изначально написано ArtemK:
а при чем тут массовость? самоделки - всегда штучная работа,так что МР-672 вполне подойдет

У меня МР-672 два раза ломался прямо на соревнованиях. один раз так, что заряжать пистолет приходилось с помощью отвертки... Что бы просто дострелять упражнение.. После этого перешел на Steyr LP10. C ним подобных проблем не было. Основная проблема на Ижмехе тогда была с нестабильностью термообработки деталей.. могли как недокалить, так и пережечь.. Вот в моем МРе, пружинки как раз чуток перекалили..

ArtemK 16-08-2018 11:23

quote:

Оружие д.быть изготовления самостоятельно , либо пр-во Ижмех,ТОЗ или ЦКИБ.

quote:

Ижмех и остальное - это тоже самоделки в сравнении с норм оружием.Это и так понятно.Интересен творческий подход.

еще раз перечитал - про массовость не увидел. Подскажи, где оно тут?

GoldenMike 16-08-2018 11:33

quote:
про массовость не увидел. Подскажи, где оно тут?

При чем тут массовость?
Starhunter 16-08-2018 12:23

А какое оружие имеет ввиду топикстартер? Что из ижей переделывают? Не "доводят" под себя, а переделывают?
ArtemK 16-08-2018 13:04

дааа, на ганзе постов не читают...
Starhunter 16-08-2018 13:35

АртемК, у топикстартера непонятно расписано.ижмех имеется ввиду ширпотреб (типа 53-х) или для более серьезных дел (типа 46-х). Но и в том и в другом случае интересно знать, какие именно модели такого же назначения топикстартера считает нормальными. Плюс ещё что такое переделка? Замена пружины на газовую, новая рукоять (ложе), мушка и утяжелитель на ствол это переделка? Или же переделка это когда Ижак переводят в ПЦП?
GoldenMike 16-08-2018 18:40

quote:
считает нормальными

Из которого можно попасть в цель.
Starhunter 16-08-2018 20:25

GoldenMike, понятие растяжимое "попасть в цель".
И вопрос, если Ижаки по вашему мнению на уровне самоделок, то куда отнести "Гамо" "дельта", 21-ю Диану?
Да и требования к переделкам озвучьте? Когда кончается "доводка под себя" и начинается переделка?
av39 16-08-2018 21:34

Попробую сформулировать свое отношение к конструкции и требованиям к матчевому (по нонешней модной "классификации") оружию.
1. Результаты в матчевом, стандартном и пневм. пистолете ПРИМЕРНО соответствуют корню квадратному из соотношения дистанций.
Возьмем результаты МП-6- 570, револьвер (мк станд.)292, пневму- 585. Не очень высокие, но и не откровенно слабые. И увидим, что соотношение примерно и равно корню квадратному из соотношения дистанций. (50-25- 1,4- 290, 50-10- 2,2- 586).
2. Лет много назад проводил эксперименты, и сам, и с детенышами. Стреляли (кто умел все 3- матч, МЦ, пневму) по пист. пневмомишени на 10м. Результаты получались близкими и по очкам и по характерным для каждого отрывам. И это с учетом малой длины прицельно линии Марголина. Поэтому несколько скептически отношусь к погоне за длинной прицельной линией на пневме (речь, ессно только о пистолете. С этим согласны и классики, типа Юрьева и ХЕЛ. Ибо "спокойствие" мушки в прорези (и, соответственно, нервов) вполне может компенсировать некоторые "неточности" в прицеливании (для ствола с "нулевой" кучностью достаточно прицельной линии в 250мм на пневме).
3. Гораздо важнее считаю правильный баланс. (Если интересно, могу намекнуть об опытах ХЕЛ). Подтверждение- многострадальный ИЖ46. Теоретически мало чем уступает именитым стволам, на практике выполнить даже МС- весьма и весьма затруднительно. У меня, например, взаимная любовь так и не сложилась, все нормы и рекорды (местные) выполнял из МЦ (жестоко перебалансированного) и даже ФВБ.

Мое мнение- пневмоаппарат должен укладываться в ящик 150х300 при весе примерно 1кг+. ЦМ- примерно на спусковом крючке. Для детенышей возможен одношептальный вариант по типу Марголина или ТОЗ36.
Поршневой вариант считаю маловероятным. По конструктиву ФВБ выжал из него практически все, но плоховат баланс и тяжеловат.

Зы. Лениво соображаю возможность укорачивания ИЖ46. По прикидкам, мм70, а то и 80 можно оттяпать. Но..., да и пока лень.

Да, и аллаверды, что самодельные пистолеты в современных трендах на тихое умирание классики не могут быть массовыми или даже малосерийными. Хотя... приводил уже примерные расчеты в других темах.

Starhunter 16-08-2018 22:26

Я не встречал самоделок (имеется ввиду не спецзаказ на заводах по производству оружия, а сделанные самими через знакомых токарей/фрезеровщиков и в гараже у "дяди Васи") пистолетов, которые делались бы для спорта по правилам ISSF. Да и Иж-60/61 переводят на воздух не для стрельбы по мишени номер восемь на 10 метров. Как и самоделки.
В РФовской реальности самодельная пневма это либо охота, либо спорт., который в ISSF не входит.
GoldenMike 17-08-2018 12:21

Да,все-равно,лишь бы в цель мог такой пистолет стрелять.
Starhunter 17-08-2018 13:06

А пулеуловитель выдержит 10-12, если не больше "желудей" неоднократно? Да и как коллиматор на пистолете соотносится с правилами Федерации? Из винтовок обычно можно только "бегущего кабана" стрелять.И опять вопрос с пулеуловителями - вряд ли стандартные под пневму по правилам ISSF смогут выдержать серию из "магнумов".
Тут куча вопросов, на которые вы вряд ли сходу дадите ответ. Могу побыть в роли "адвоката дьявола" по этому вопросу.
GoldenMike 17-08-2018 23:58

На пистолете 12- не могу представить.это только патроном достичь можно.
Starhunter 18-08-2018 08:41

ГолденМайк, ПЦП пистолет может 10-12 джоулей выдавать легко. Мой мк Крыс 1377 с 10 качков выдавал 11 джоулей после доводки.
Вы бы выложили требования к оружию, чтобы люди думали, заморачиваться им или нет с участием. Например, потребуется или нет "душить" свои девайсы, возвращать открытые прицельные приспособления и прочее...
ArtemK 18-08-2018 09:44

quote:
Изначально написано GoldenMike:
На пистолете 12- не могу представить.это только патроном достичь можно.

Я разгонял мр-672 до 14 дж

av39 19-08-2018 14:49

Имхуется мине, что интересны будут 2 направления "соревнования" самодельных конструкций. При условии правильного баланса и, соответственно, веса. И при соответствии правилам ИССФ. Они несложны. 7,5дж. Коробка 420х180х50. Натяжение- не менее 500г. Важно: надежность и гарантийное и постгарантийное обслуживание, особенно в части РТИ (или легкая доступность в магазинах). Дерево можно универсальное, можно индивидуальное, можно заготовку для индивидуального, ессно, последние 2- за отдельное бабло).
1. "истинно" матчевые пистолеты- ИМХО: 360х160х50, вес 1,2-1,3кг. Хоть с 33 шепталами. Кучность не хуже 3-5мм. "прайс" на стандартную комплектацию- не более 50килоруб.
2. матчевые, но детские- ИМХО: 300х140х50мм, вес 1+кг. Одношептальные (или бесшептальные, типа ТОЗ36). Можно с ограниченными регулировками. Можно с простейшим деревом в стандартной комплектации. Кучность не хуже 8мм. Прайс- на уровне 46-го, лучше ниже.
Starhunter 19-08-2018 17:21

av39, сколько вы таких самодельных пистолетов знаете?
Тут еще вопрос - когда кончается доводка/тюннинг и начинается переделка?
Например, я купил ИЖ-60. Перебрал, довел до ума УСМ, шлифанул фаски, вставил газовую пружину, пошаманил с перепуском. Это доводка или переделка? А если добавить деревянное ложе, сделанное "под себя"?
av39 19-08-2018 21:02

quote:
Originally posted by Starhunter:

Например, я купил ИЖ-60. Перебрал, довел до ума УСМ, шлифанул фаски, вставил газовую пружину, пошаманил с перепуском. Это доводка или переделка? А если добавить деревянное ложе, сделанное "под себя"?



Если она обеспечит кучность со станка в пределах 1-2мм, и будет возможным реализовать кучность на мишени (пусть детям) в пределах ЗА 380, то она имеет право считаться спортивной (чего бы там чистоплюи не перекидывали через губу). По статусу такая штуковина, ИМХО, где-то на полпути. С одной стороны, "скелет" родной, но "пружина" и ложе...
С другой колокольни, лично мне основательно плевать, глубокая это доводка или переделка или новострой. Если, как говорится, "с руки", а не со станка, можно выполнять МС, при этом цена будет не заоблачной, все сгодится.
Лично меня волнует отсутствие ПСП или СО2 для детенышей по вменяемой цене, ибо иж46 по балансу, буржуинские по цене не могут обеспечить нормальное развитие остатков ИССФ.
Starhunter 19-08-2018 21:19

Ав39, мое ИМХО - затея провальная. Вряд ли кто-то делает самоделки в параметрах 4,5мм на 7,5Дж. Любому ясно, что покупая тот же "Велес", его берут не для стрельбы по целям по правилам ИССФ, просто делают "хорошую мину". Да и Ижи переводят на воздух с другими целями.
av39 19-08-2018 22:07

quote:
Originally posted by Starhunter:

мое ИМХО - затея провальная



Мопед не мой. Я лишь высказал мнение.
С другой стороны, если делают на 12-16 желудефф, никто не мешает "задушить" или "приспособить". Да хоть "ввести в стойло" тот же 657.
Starhunter 19-08-2018 22:24

Например, если бы я задушил свой Иж-61ПЦП, то все равно, только в "бегущего кабана" смог бы стрелять, иначе пришлось бы придумывать как поставить новую мушку.
GoldenMike 19-08-2018 23:45

Я может кого-то немного огорчу,но тут речь о пистолетах.идет.я ктому,что из такого 12-14 дж девайса чел даже в мишень не попадет.отработать пп-2 на стокачковом КРС-тоже нереально.
Starhunter 20-08-2018 05:44

ГолденМайк, вряд ли найдется в одном городе с десяток владельцев самодельных ПЦП пистолетов. ориентированных на ИССФ.
GoldenMike 20-08-2018 09:44

quote:
вряд ли найдется в одном городе с десяток владельцев самодельных ПЦП пистолетов. ориентированных на ИССФ.

Это неважно, важно , что такие (продвинутые) люди получат возможность участвовать в подобного рода соревнованиях, необходимую техническую помощь на постоянной основе и РR.
Victor620 21-08-2018 14:35

Вот такая есть у меня давнишняя разработка, ИЖ60 мульти компрессионная - подойдет?
click for enlarge 1000 X 667 124.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 182.0 Kb
click for enlarge 850 X 333  94.5 Kb
Victor620 21-08-2018 14:39

Пистолет есть такой.
https://forum.guns.ru/forums/ic...jpg[/IMG][/URL]
click for enlarge 472 X 315 71.3 Kb
click for enlarge 720 X 480 102.1 Kb
click for enlarge 850 X 434 46.6 Kb
Victor620 21-08-2018 14:41

Есть еще такая игрушка.
click for enlarge 283 X 504  39.3 Kb
click for enlarge 567 X 1008  59.4 Kb
click for enlarge 1417 X 977  87.3 Kb
Victor620 21-08-2018 14:46

Самое свежие пистолет и винтовка, оригинальной конструкции.
click for enlarge 850 X 478  80.8 Kb
click for enlarge 567 X 1008  94.9 Kb
click for enlarge 1134 X 638 146.4 Kb
click for enlarge 1134 X 638 144.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 108.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 109.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 104.3 Kb
click for enlarge 1134 X 638 145.8 Kb
click for enlarge 1134 X 638 168.9 Kb
click for enlarge 709 X 1260 166.1 Kb
click for enlarge 1134 X 638 154.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 280.4 Kb
Victor620 21-08-2018 14:59

На винтовочку ставится вместо мостика и оптического прицела прицельное приспособление от МР532 и кольцевая мушка, таким образом я участвовал в Уральской классике.
GoldenMike 21-08-2018 15:46

quote:
Изначально написано Victor620:
Пистолет есть такой.
]https://forum.guns.ru/forums/ic...jpg[/IMG][/URL][/URL]



У меня такой-же где-то лежит.

GoldenMike 21-08-2018 15:47

quote:
Изначально написано Victor620:
Есть еще такая игрушка.


Просто бомба!

GoldenMike 21-08-2018 15:49

quote:
Изначально написано Victor620:
Самое свежие пистолет и винтовка, оригинальной конструкции.



Вещь интересная и грамотная.Как она заряжается?

Victor620 21-08-2018 19:36

Поворотный затвор, латунная деталька , можно при желании открутить и прикрутить на брелок, без затвора стреляет воздушной струйкой вверх, пистолет за секунды превращается в краскопульт. Затвор на резьбе, эа счет этого в отличии к примеру от пистолета SergeiZ при закрывании он как бы надвигается на ствол, в классических конструкциях он вращается просто по плоскости. Применен оригинальный клапан на выдергивание, на ударнике стоит пружина растяжения. Это опять же позволило в отличии от подобной классики при одинаковых габаритных размерах существенно увеличить длину ствола ( нет курка за затвором), резервуар в рукоятке со встроенным редуктором и манометром. Стволик крепится за счет двух установочных винтов, отсутствие досылателя позволяет быстро поменять ствол и калибр. Внутренности модера тоже не совсем стандартные , после среза ствола установлено вывешенное сопло .
Victor620 21-08-2018 19:51

quote:
Изначально написано GoldenMike:

У меня такой-же где-то лежит.


Таких на сегодняшний день всего четыре штучки, были розданы все близким друзьям, серия называлась Limited Edition. Если вы имеете в виду АР16 Атамановский то он ни к какой спортивной стрельбе в силу своих конструктивных особенностей не подходит. Рукоятка там как на чугунном утюге, и по другому не сделать потому что конструктор решил что будет здорово если сделать биатлонный взод и добавить к нему выезжающий назад кончик квадратного сечения досылатель. Пистолет у Атамана изначально разрабатывался для богатых дилетантов, ни о какой спортивной стрельбе там и не думали.
На моем пистолете при взводе ничего назад за пределы габаритов коробки не выезжает, и вбок тоже. Стоит рычаг с профильным пазом, проверенный на всех современных спортивных пистолетах - Штаер, Морини, Вальтер, Бенелли (при взводе поворот вверх и опускание вниз). Рукоятка спортивная правильная с грибком, рукоятка трансформер - может быть собрана в двух вариантах как для правши так и для левши. Отчасти и делал его что бы показать что можно сделать практически универсальный пистолет который одинаково подойдет как для любителей поплинковать так и для профессиональных спортсменов.
На фото это мой знакомый тренер, первый раз взял его в руки и после небольшой пристрелки на соревнованиях показал результат на 2-й разряд.

Прошу прощения не посмотрел, если речь про первый вариант то это да практически копия Штаера LP10, в любом случае то что написал выше актуально.

click for enlarge 1920 X 1080 157.4 Kb
click for enlarge 850 X 467 75.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 176.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1124 40.0 Kb

av39 21-08-2018 20:20

Если можно, немного о своих спортивных достижениях в ИССФ.
Если, опять же возможно, поподробнее о 2-м пистолете. В смысле как его сделать без бандуры на стволе, менее "многофигуристым" (в направлении минимализма ЛП10), сколько шептал (в направлении для детенышей).
Если возможно, попробуйте прикинуть прайс на серию примерно 50шт/год. Если найти базу и аппарат себя зарекомендует, хотя бы на уровне 46, думаю, спрос будет.
GoldenMike 21-08-2018 23:33

quote:
Изначально написано Victor620:

Таких на сегодняшний день всего четыре штучки, были розданы все близким друзьям, серия называлась Limited Edition. Если вы имеете в виду АР16 Атамановский то он ни к какой спортивной стрельбе в силу своих конструктивных особенностей не подходит. Рукоятка там как на чугунном утюге, и по другому не сделать потому что конструктор решил что будет здорово если сделать биатлонный взод и добавить к нему выезжающий назад кончик квадратного сечения досылатель. Пистолет у Атамана изначально разрабатывался для богатых дилетантов, ни о какой спортивной стрельбе там и не думали.
На моем пистолете при взводе ничего назад за пределы габаритов коробки не выезжает, и вбок тоже. Стоит рычаг с профильным пазом, проверенный на всех современных спортивных пистолетах - Штаер, Морини, Вальтер, Бенелли (при взводе поворот вверх и опускание вниз). Рукоятка спортивная правильная с грибком, рукоятка трансформер - может быть собрана в двух вариантах как для правши так и для левши. Отчасти и делал его что бы показать что можно сделать практически универсальный пистолет который одинаково подойдет как для любителей поплинковать так и для профессиональных спортсменов.
На фото это мой знакомый тренер, первый раз взял его в руки и после небольшой пристрелки на соревнованиях показал результат на 2-й разряд.

Прошу прощения не посмотрел, если речь про первый вариант то это да практически копия Штаера LP10, в любом случае то что написал выше актуально.






Через недельку фото скину,если найду.
Victor620 22-08-2018 14:49

quote:
Изначально написано av39:
Если можно, немного о своих спортивных достижениях в ИССФ.
Если, опять же возможно, поподробнее о 2-м пистолете. В смысле как его сделать без бандуры на стволе, менее "многофигуристым" (в направлении минимализма ЛП10), сколько шептал (в направлении для детенышей).
Если возможно, попробуйте прикинуть прайс на серию примерно 50шт/год. Если найти базу и аппарат себя зарекомендует, хотя бы на уровне 46, думаю, спрос будет.

Я не спортсмен, я любитель. Все мои изделия тестируются спортсменами.
Бандура на стволе вполне себе применяется на современных пистолетах. Писюн в виде голого стволика мне не нравится. Бандуру при желании открутив два установочных винта можно снять. Если делать на своем оборудовании этот пистолет и на своих производственных площадях. То ценник в 30т.р. будет с хорошей прибылью для производителя, без барабанчика (ставится лоток под пульку).

По поводу бандуры посмотрите еще раз внимательно и прикиньте как это будет выглядеть без нее.
Может быть если делать с чисто спортивным уклоном то еще добавить пазы по бокам кожуха для установки балансировочных грузиков как на этом пистолете.


click for enlarge 1134 X 907 121.8 Kb
click for enlarge 1000 X 800 47.5 Kb
click for enlarge 1000 X 800 34.7 Kb

Victor620 22-08-2018 15:12

Таких вот ижиков запилил порядка десяти штук, как на базе китов Крюгера так и своих.
click for enlarge 928 X 679 103.2 Kb
click for enlarge 850 X 441  38.7 Kb
click for enlarge 850 X 487  40.8 Kb
click for enlarge 850 X 479  56.1 Kb
click for enlarge 850 X 326  42.5 Kb
click for enlarge 850 X 638  69.5 Kb
Victor620 22-08-2018 15:24

Три штуки было, таких это по сути стоковый Иж60, только поставлена газовая пружина и доведенный до рабочего состояния родной стволик. Весьма популярны, все экземпляры уже много лет в нашем клубе. Ложе из Зебрано.
click for enlarge 850 X 368 82.0 Kb
click for enlarge 1134 X 638 132.8 Kb
GoldenMike 22-08-2018 19:05

Все четко!думаю,что скоро будут понятны место и сроки проведения турнира.
Victor620 22-08-2018 22:09

Только я вряд ли поеду на такое мероприятие, гарантий (страховки) по поводу изъятия этих изделий у меня в дороге или прямо на поляне для соревнований мне ни кто не даст. Тем более все что представил в этой теме выше роздано по друзьям, могу конечно попросить на время, но не вижу смысла.

Какое бы то ни было общение с любыми людьми в погонах у меня всегда плохо сказывается на настроении. Посидеть какое то время в атозаке и спецприемнике, тоже малоинтересно.

И последнее это стоимость такой поездки - будет в любом случае не подъемна для моего семейного бюджета, посмотрел по ценам за участие в последнем ЧР, на мой взгляд это обдираловка, народ платил фактически за каждый шаг. Мы к примеру тоже проводим соревнования в том числе у нас был и чемпионат России в 2011 году, так нам как то и в голову не пришло брать оплату за пользование например местом пристрелки. И стар я уже , для меня поездка в Москву это как правило стресс и потом куча неприятных воспоминаний. Картинки выложил что бы поддержать тему, и показать что кроме Москвы, Питера и Ижевска есть еще города где есть любители(производители) спрортивной пневматики , есть люди которым нравится стрелять по бумажкам. Мысль топикстартера безусловно хорошая, опять же если это не спецоперация по попытке сбора лохов со всей территории РФ со своими поделками в одном месте, удобно все приехали за свой счет на полянку, оформили по быстрому как положено, буквально за день. Тут же медальки, новые погоны , грамоты.
Нужно по хорошему начинать такую тему с гарантий безопасности участников.

Victor620 22-08-2018 22:38

Самое простое это заочные соревнования, все участники стреляют в городе проживания , в своем (арендованном) тире. Выкладываем фото изделий, ник автора, фото и видео из тира что стреляли действительно из конкретно этого изделия, подсчитываем очки, голосуем все вместе за первых трех победителей можно в двух номинациях ( по очкам и за конструкцию-дизайн). После определения победителя ваш технический спонсор через РМ связывается с победителями и в зависимости от занятого места перечисляет призовые.

Просьба, писать мне в РМ с просьбой о продаже , звонить и спрашивать какой у меня арсенал, где я проживаю, и что можно у меня купить не нужно, у меня ничего нет и ни чего не продается.

GoldenMike 22-08-2018 22:56

quote:
Изначально написано Victor620:
Самое простое это заочные соревнования, в городе проживания , в своем тире. Выкладываем фото изделий, ник автора, фото и видео из тира что стреляли действительно из конкретно этого изделия, подсчитываем очки, голосуем все вместе за первых трех победителей можно в двух номинациях ( по очкам и за конструкцию-дизайн). После определения победителя ваш технический спонсор через РМ связывается с победителями и в зависимости от занятого места перечисляет призовые.

Хорошая мысль.Насчет ЧР, я почему-то тоже подумал,что не надо туда ехать.за эти деньги можно по России потом весь год кататься.На выходных попробую договориться с Коломной.Но в перспективе может быть и Калуга.Гарантия безопасности - если только проводить на территории Украины.

GoldenMike 22-08-2018 22:58

Старт будет общий во всех городах.Условие выполнения упражнения - пп-2.
GoldenMike 22-08-2018 22:59

Старт будет общий во всех городах.Условие выполнения упражнения - пп-2.сканы в судейскую почту слать.
Victor620 23-08-2018 07:20

Вот еще мастер с которым я бы с удовольствием встретился, очень интересно бы подержать его работы в руках, поговорить. И поучиться есть чему.
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=14909.0 , но живет и работает этот мастер во Франции.
click for enlarge 800 X 600  67.5 Kb
click for enlarge 800 X 600  49.2 Kb
click for enlarge 1680 X 1120 127.5 Kb
GoldenMike 23-08-2018 11:20

quote:
интересно бы подержать его работы в руках

Это реплика ЛП-10.И, по-моему, нерабочая.
GoldenMike 23-08-2018 23:32

В ВСК первый матч.результаты в личку
Victor620 25-08-2018 19:10

Проще было написать, через час стрелям, через два результаты в личку , кто не успел я не виноват. Кто первый подскочил того и тапки.
Обычно, вначале обсуждается тема в целом, потом составляется список участников, на этом этапе уже можно дать фото из чего будет стрелять человек и ттх девайса, потом обсуждаются и принимаются правила проведения соревнований, хорошо бы объявить кто спонсор и какие призовые, в случае победы будет открытка в электронном виде или реальный денежный приз. О начале соревнований обычно объявляют за месяц. Стрельба это не тот случай когда понос и не ловля блох, спешить не нужно.
В этом же разделе можно посмотреть тему "Крымский варминт 2018" - правильный подход у ребят.

Название темы должно соответствовать содержанию и не все Самоделкины даже с близкими к спорту конструкциями пистолетов заходят в эту тему, хорошо бы продублировать тему под названием " Спортивные самодельные пистолеты, первые заочные соревнования ПП-2, с денежными призами." в разделе РСР, или еще какое другое можно название но с понятным смыслом и содержанием темы.

Цель и задача такого мероприятия это не соревнование двух человек, меня и топикстартера а команды с максимально большим количеством участников, тогда будет какой то интерес. Безусловно интересен и уровень стрелка, из чего бы не стрелял любитель - он ни когда не перестреляет мастера спорта. Но в то же время если мастеру спорта дать в руки пистолет с рукояткой в виде бруска со скругленными углами то не каждый мастер стрельнет с результатом мастера спорта.

Victor620 27-08-2018 06:11

Организация соревнования должна быть соответствующая, что бы не было так как это часто у нас бывает - пишут: я Вася Пупкин и мой друг индеец Джо сходили сегодня в лесок у нас за деревней, приколотили на сосну мишеньку , я отмерил шагами честные десять метров (зажали пестик в тисы в своем ржавом железном гараже , на ворота прикрепили мишень) был очень сильный боковой ветер, мороз -20, шел снег, отстреляли вот вам мишень, как видите все в десятке. Потыкал зубочисткой в места попадания пулек,судя по глубине моща у пестика супер, все как надо.

Должно быть примерно так, аттестованный судья, несколько участников рядом стреляющих это же упражнение, фото , видео, протокол. Замер скорости через хронограф, взвешивание, габариты. Место проведения тир, город любой, стрелок не обязательно автор изделия, тот же Марголин свои пистолеты сам не отстреливал, потому что был слепой, что не мешало ему создавать лучшие в мире спортивные пистолеты.
На фото ниже это тестовые соревнования среди юниоров по скоростной стрельбе из пневматических пистолетов в Казани (в основном LP-50). Судья Игорь Сюзев, он есть у меня на фото стреляющий из моего пистолета выше в этой теме. Фото с соревнований от 23 августа 2018г.
click for enlarge 1280 X 720 122.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 86.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 85.5 Kb

Victor620 27-08-2018 06:15

Наши соревнования, Уральская классика проходят по такой же схеме в разных городах.
Пистолет из Франции, выше на фото, не ММГ и не из хлебного мякиша, действующая модель.
ArtemK 27-08-2018 10:10

quote:
Изначально написано Victor620:

Таких на сегодняшний день всего четыре штучки, были розданы все близким друзьям, серия называлась Limited Edition.


Пичаль-пичаль, я бы очень хотел приобрести такой девайс.