Криминальные сводки

Московские милиционеры избили Героя России

Мяу 20-04-2008 21:52

""Эхо Москвы" | 11:47:04

Герой России Валентин Полянский избит милицией в московском метро. Как рассказала советник Михаила Касьянова Елена Дикун, это произошло вчера утром на станции "Кожуховская". Полянский был препровожден в комнату милиции после того, как отказался предъявить документы, там над ним начали издеваться.
Полковник ВДВ был освобожден лишь сегодня утром после того, как на место приехало милицейское руководство. Сейчас Полянский находится в госпитале им.Бурденко. Каких-либо комментариев со стороны правоохранительных органов нет." http://www.utro.ru/news/2008/04/20/732145.shtml

- Всё, в метро больше ни ногой.

Zelezniak 20-04-2008 22:00

Кой какие комменты есть по другой ссылке - http://www.utro.ru/news/2008/04/20/732167.shtml
Injener 20-04-2008 22:26

не буду кричать кроты - сцуки, хотя часто хочу... только из-за того, что статья опубликован пгавазащитниками. Но на самомо деле, когда увидел такое название стати, сердце сжалось в надежде - а вдруг Р.К?
Oleg545 20-04-2008 22:34

Ржунимагу

Как просто... Достаточно умолчать, что господин полковник были пьяны и первыми насовали в морду СМ-мам, как метрошные СМ-ы превращаются в эдаких монстров, от которых не может отбиться Герой России, десантник, настоящий полковник, вооруженный наградным ПМ-ом.

Jager 21-04-2008 01:09

quote:
Originally posted by Injener:
не буду кричать кроты - сцуки, хотя часто хочу... только из-за того, что статья опубликован пгавазащитниками. Но на самомо деле, когда увидел такое название стати, сердце сжалось в надежде - а вдруг Р.К?

Р. К. в метро?!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

James Bond 21-04-2008 01:09

Не знаю какой он герой, но в пьяном виде шляться с наградным пистолетом - ни геройства, ни у ума не надо.
M ifu 21-04-2008 07:47

Дык героя России давали даже овцепасам (в буквальном смысле!)! Тоже при открытии темы была надежда - а вдруг это Кадырова? Нет, не его.
Scorzeny 21-04-2008 09:29

Герой боевой, думаю, никакого опьянения не было, был обычный беспредел со стороны СМ.
http://www.rian.ru/incidents/20080420/105495695.html
Kill_Maker 21-04-2008 10:18

quote:
Originally posted by Scorzeny:
Герой боевой

если можно подробнее

в инете он фигурирует только со всякими пгавозащитниками, русскими маршами, анпиловым и прочей ..удатенью, что наводит на мысли.

Alex_F 21-04-2008 10:22

quote:
Originally posted by Мяу:

после того, как отказался предъявить документы,



А если бы он был в розыске -что надо отпускать?

Или для героев россии другое законодательство?

Scorzeny 21-04-2008 10:29

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

если можно подробнее

в инете он фигурирует только со всякими пгавозащитниками, русскими маршами, анпиловым и прочей ..удатенью, что наводит на мысли.



Валентин Валентинович Полянский родился 17 августа 1954 года в Липецкой области. Окончил военное артиллерийское училище, Военно-политическую академию и высшие офицерские курсы "Выстрел". Был командиром взвода, помощником начальника службы ракетно-артиллерийского вооруженного полка, заместителем командира роты, батальона, полка (все по политической части), а после перестройки - "по воспитательной работе". В 1992 году он руководил захватом аэродрома в Гудауте, после того как абхазы разоружили зенитный ракетный полк ПВО и блокировали полк Су-27. Участвовал в событиях в Цхинвали. Владеет всеми видами оружия, имеющимися в ВДВ. Указом президента РФ от 14 февраля 2000 года за мужество и героизм, проявленные при ликвидации незаконных вооруженных формирований в Северо-Кавказском регионе, Валентину Полянскому присвоено звание Героя России. В декабре 1994 года он был назначен заместителем командира воздушно-десантной бригады.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=305140

rawmeathunter 21-04-2008 12:02

просто "младший начальствующий состав" в метро, по всей видимости, готов положить х...й даже на звезду героя. в своих действиях по обуванию полупьяных лохов они видят куда больше геройства.
EgorT 21-04-2008 12:04

Вот что пишет по поводу происшествия Газета. ру

Московские милиционеры избили и задержали Героя Роcсии, полковника ВДВ Валентина Полянского. На станции метро <Кожуховская> десантник огрызнулся в ответ на просьбу показать документы и попал в отделение милиции на всю ночь. По словам Полянского, его избили до потери сознания. По заявлению ГУВД, полковник был пьян и сам напал на дежурных милиционеров.
В Москве в ночь на воскресенье милиционеры избили Героя России, полковника ВДВ, члена возглавляемого экс-премьером Михаилом Касьяновым Российского народно-демократического союза, Валентина Полянского. Как сообщило РИА <Новости>, пострадавший, в субботу около 21.00 возвращаясь домой, зашел на станцию метро <Кожуховская>. У турникетов к Полянскому подошел сотрудник УВД по метрополитену и потребовал документы. <Старшина милиции попросил у меня паспорт, на что я ему ответил - проверяйте паспорта у преступников>, - сообщил полковник ВДВ.

Эта реплика десантника и спровоцировала конфликт: к Полянскому подошли еще двое сотрудников милиции и провели его в служебное помещение, где, по его словам, начали методично избивать.
<Я был готов показать документы, но милиционеры, не предъявляя никаких требований, набросились на меня и стали избивать. При этом один из них стал душить меня с помощью резиновой дубинки. Сейчас у меня на шее гематомы>, - рассказал агентству пострадавший. <Когда они узнали, что я Герой России, стали меня оскорблять, назвали <тыловой крысой>, сказали, что я купил документы на звание Героя, сидя в тылу, и надели наручники>, - констатировал Полянский. По его словам, милиционеры забрали у него паспорт, наградное оружие и били так, что он несколько раз терял сознание.

Десантник утверждает, все это <унижение продолжалась несколько часов> - до 5 утра.
После этого в служебное помещение приехало милицейское руководство, Полянскому было предложено <замять это дело и тихо разойтись>. Но избитый настоял на медицинском освидетельствовании. <В травмпункте врач даже не спросил у меня, какие жалобы. Меня на 20 секунд затолкали в кабинет, прямо в наручниках. Что врач там написал - не знаю>, - недоумевает десантник. Поэтому прямо из милиции офицер поехал в ведомственный госпиталь имени Бурденко, где врачи зафиксировали многочисленные следы побоев и сотрясение мозга. Анализы крови и мочи, взятые в госпитале, по словам Полянского, показали, что в момент их сдачи он был абсолютно трезв.

Позднее ГУВД Москвы выступило со своей версией произошедшего на <Кожуховской>.
<Полковник ВДВ в отставке Валентин Полянский был задержан в метрополитене в 00.40 за причинение телесных повреждений двум милиционерам. При проверке документов он оказал сопротивление и был доставлен в отделение милиции>, - сообщил замначальника управления информации столичного ГУВД Евгений Гильдеев. В милиции добавили, что десантник был пьян, что якобы подтвердили медики ближайшей 17-й наркологической клиники. <Полянского возили в больницу, где установили наличие у него в крови алкоголя - 1, 35 промилле, это третья стадия опьянения>, - уточнил представитель ГУВД. По словам Гильдеева, после освидетельствования милиционеры позвонили полковнику домой и попросили его жену приехать за ним.

В воскресенье днем избитый Полянский поехал на 7-ю конференцию Союза десантников России, где передал все имеющиеся у него документы о случившемся лично спикеру Совета федерации Сергею Миронову. <Я с ним беседовал на эту тему и просил помочь разобраться в ситуации>, - сказал РИА <Новости> десантник, удостоенный звания Героя России за мужество и героизм, проявленные в боях с отрядами чеченских сепаратистов в Дагестане. И Полянский, и представители ГУВД подтвердили, что материалы об инциденте переданы в прокуратуру Московского метрополитена и по ним уже проводится проверка.

В сентябре 2004 году столичная милиция избила летчика-испытателя, Героя России Магомеда Толбоева.
Тогда у станции метро <Выхино> милиционеры без всяких причин напали на бывшего секретаря Совбеза Дагестана и бывшего депутата Госдумы. Милиционеры пытались посадить его в свою машину, кидали на асфальт и душили. Отпустили лишь после вмешательства прохожих, которых при этом пытались разогнать прикладами автоматов.

Дело получило широкий общественный резонанс. Премьер-министр РФ Михаил Фрадков и правительство Дагестана взяли его под личный контроль. Не остался в стороне и мэр Москвы Юрий Лужков, который заявил, что не потерпит в столице разжигания межнациональной розни.

Но руководство столичной милиции по результатам проверки пришло к выводу, что сотрудники перовского медвытрезвителя не превысили своих полномочий при общении с летчиком-испытателем. <Ситуация была спровоцирована неповиновением Толбоева, его агрессивностью и бранью>, - заявил начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин.

Андрей85 21-04-2008 14:14

Вспоминается фильм "Убийство на Ждановской". Нравы видно не изменились.
Избивать героев им не в первой. Четыре года назад на станции метро Выхино двое уродов избили летчика-испытателя, Героя России Магомеда Толбоева.
quote:
Originally posted by James Bond:

Не знаю какой он герой, но в пьяном виде...



А так же нес с собой мешок анаши и ПЗРК "Игла". Откуда данные?
Даже если бы он был пьяным, зачем избивали после задержания?

quote:
Originally posted by Injener:

не буду кричать кроты - сцуки, хотя часто хочу... только из-за того, что статья опубликован пгавазащитниками.



А кто кроме них об этом будет писать? Подавляющее большинство фактов нарушения прав граждан со стороны СМ приобретало огласку благодаря правозащитникам.
Rosencrantz 21-04-2008 15:12

Какая прелесть. Менты гавкнули - герой огрызнулся.
Никто не хотел уступать.
Героями не рождаются, ими становятся, заучивая волшебные мантры: чебля, иннахбля, тыхтобля.
Как все знакомо.
Стерх 21-04-2008 17:06

Я в этой ситуации больше верю Полянскому. Его версия более правдоподобна.
quote:
Originally posted by Kill_Maker:

в инете он фигурирует только со всякими пгавозащитниками, русскими маршами, анпиловым и прочей ..удатенью, что наводит на мысли.



А меня вот это совсем не смущает. Сейчас у государства настолько испортился вкус на преданных ему людей, что тот кто стоит в оппозиции больше вызывает доверие.

-Людмила Прокофьевна, как вам сапоги?
- Очень вызывающие, я бы такие не надела.
- Значит, хорошие сапоги, надо брать (с) "Служебный роман"

daikengo 21-04-2008 18:35

А потом еще обижаются, когда при знакомстве, узнав что собеседник - сотрудник милиции, ему не подают руки и прекращают разговор.
bons 21-04-2008 19:29

quote:
В милиции добавили, что десантник был пьян, что якобы подтвердили медики ближайшей 17-й наркологической клиники. <Полянского возили в больницу, где установили наличие у него в крови алкоголя - 1, 35 промилле, это третья стадия опьянения>

17 Наркологическая находится у МКАДа, около Варшавского техцентра, километров этак 15. Скорее всего его возили в филиал на ул. Болотниковской. По собственному опыту скажу, что медики там просто "замечательные". На мою просьбу показать мне, что там нарисовал компьютер, мне ответили- "А мы вам не обязаны ничего показывать!". Вердикт- пьян. И дозу написали для меня лично смертельную. Может я и мог столько выпить лет 20 назад без серьезных последствий, а сейчас точно помер бы. Вообщем там, что СМ говорят, то и пишут. Я с ГАИшниками неудачно поругался, вот мне и отомстили.
MNK 21-04-2008 21:37

Если без эмоций. Часто на вас нападают злобные СМ? Не.. Ну если вы на каждое слово уже заранее заготовили чтонить вроде "дапашолтынахуйментпоганый, иди БОМЖей собирай", то другое дело..
Документы нонче просто так, для прикола, уже никто не требует. Герой понял, что его в таком виде не пустят в метро, а вероятно и административку на несколько рублей выпишут, и забычил. Да с пистолем наградным.. Так мне почему-то представляется этот конкретный инцидент.
Впрочем, "меч рыцарю вернули и пожурили ретивых стражей"..
Дог 21-04-2008 22:03

Другим наука. стоит ли геройствовать защищая это правительство.

------------------
Lupus lupo homo est

Oleg545 21-04-2008 23:29

Что интересно, четыре года назад, на Выхино, другой Герой России тоже посчитал оскорблением, что у него проверяют документы, и начал быковать...

У меня раньше очень часто проверяли документы, но как бы мне это не надоедало, показывал. За последние шесть лет ко мне СМ в метро обратился только один раз, вежливо спосив, имею ли я при себе паспорт и распологаю ли я временем, для того, что бы побыть понятым. Но услышав отказ (я на концерт шел), не стал лупить меня дубиной, а козырнув пошел искать понятых дальше.

James Bond 22-04-2008 01:02

Есть один ВАЖНЫЙ аспект, о ктором все забыли.
Сей почтенный господин был отпущен. Так вот, если его действительно избили, и он считает себя правым, то он первым делом направляется не дальше водку жрать и в интернете писать или еще что, а идет в другою травматологию и фиксирует свои повреждения.

Я встречал случаи, когда в одном из филиалов 17НКБ (а она единственная на всю москву), тесная связка врач+гаишник оприходывала по алкопьяни или наркоопьянению не в чем не повинного человека. И этот человек, по моему ли совету, или по своей умной голове тут же ехал в ГОНЭ другого округа и там, пусть за свои личные деньги, но точно также сдавал кровь, продувался и т.п. Все анализы поступают в 17НКБ, но только когда человек приходит сдавать сам, врачи пишут все как есть. В суде потом, гаишники с оными врачами выглядели очень "красиво".

А уж как и за что у нас дают героев - все прекрасно знаем - медальки вешались за "подышать в тамбуре поезда стоящего в Ханкале 15 минут" только в лет! Впрочем, кто желает - напишите в армейский раздел - может кто и знает этого полянского лично или слышал.

Hartman 22-04-2008 01:14

"Называли тыловой крысой ?" - "А еще - дождевым червяком !"...
Жесть.
MNK 22-04-2008 03:05

quote:
Originally posted by Hartman:
"Называли тыловой крысой ?" - "А еще - дождевым червяком !"...
Жесть.

А вдруг замполит и впрямь героический? Говорят что случается.. Правда никто их не видал почему-то..
Кстати, по зомбиящику его показали. Вполне приличный с виду полковник такой. Ну как из сериала, как его там.. Староконев чтоль? Непонятно, что злые менты к нему прицепились, если конечно он не был пьян в сосиську.. Обычно к таким и не подходят.

James Bond 22-04-2008 10:01

Кстати, да... Героический замполит - сказка... Причем если еще и Бакинское политическое - то совсем сказка восточная...
EgorT 22-04-2008 10:26

Кем бы ни был замполит, боевым ли героем или нет, все-таки избиение человека тремя другими людьми, находящимися при этом на службе - очень печальный факт.

Хотя мне старые люди говорили, что это всегда было - и в послевоенное, и в позднесоветское время.

bons 22-04-2008 10:26

quote:
Я встречал случаи, когда в одном из филиалов 17НКБ (а она единственная на всю москву), тесная связка врач+гаишник оприходывала по алкопьяни или наркоопьянению не в чем не повинного человека. И этот человек, по моему ли совету, или по своей умной голове тут же ехал в ГОНЭ другого округа и там, пусть за свои личные деньги, но точно также сдавал кровь, продувался и т.п. Все анализы поступают в 17НКБ, но только когда человек приходит сдавать сам, врачи пишут все как есть. В суде потом, гаишники с оными врачами выглядели очень "красиво".

Да никак они не выглядели! Полтора года без прав уже, не смотря на независимую экспертизу, на то что врач в суд приходил, на свидетелей, на адвоката и три суда. Хотел решить все по закону, как в цивилизованной стране, но судья по секрету сказала, что есть установка ни в коем случае права не отдавать. Так что если есть у СМ желание - то человек априори не прав. Всегда
kinjal 22-04-2008 13:05

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Какая прелесть. Менты гавкнули - герой огрызнулся.
Никто не хотел уступать.


Сравнил ты, конечно, боевого офицера-десантника и СМ. По совести, менты после выяснения личности, должны были извиниться за недоразумение и домой отправить даже будь он хоть в сосиску упитый. Прогнило что-то в датском королевстве
kinjal 22-04-2008 13:14

quote:
А уж как и за что у нас дают героев - все прекрасно знаем - медальки вешались за "подышать в тамбуре поезда стоящего в Ханкале 15 минут" только влет

Полянский Валентин Валентинович - командир 119-го гвардейского парашютно-десантного полка Северо-Кавказского военного округа, гвардии полковник.
Родился 16 июля 1954 года в селе Пиково Чаплыгинского района Липецкой области. Русский. В 1971 году окончил среднюю школу.
В Вооруженных Силах СССР с 1971 года. В 1975 году окончил Свердловское высшее политическое танко-артиллерийское училище, а затем Высшие командные офицерские курсы <Выстрел> и Военно-политическую академию имени В.И. Ленина.
Командовал артиллерийским взводом, был помощником начальника службы ракетно-артиллерийского полка, заместителем по политической части роты, батальона и полка. С 1994 года он - заместитель командира бригады ВДВ по воспитательной работе. Принимал участие в ликвидации межэтнического конфликта в Южной Осетии в 1992 году, в боях первой чеченской войны 1994-1996 годов.
В августе 1999 года прибыл в Дагестан уже в качестве командира 119-го парашютно-десантного полка. После разгрома в Ботлихском районе и в период штурма российскими войсками сел Карамахи и Чабанмахи Басаев и Хаттаб решили нанести еще один удар оставшимися силами, спасти окруженные банды от полного разгрома и переломить ход боев в свою пользу. Скрытым маневром несколько крупных банд вышли к городу Хасавъюрт и заняли господствующие высоты у города, приступив к их спешному укреплению. По приказу командования в этот район был переброшен 119-й полк ВДВ, имевший тогда в своем составе всего два батальона. Совершив 200-километровый марш по горным дорогам, полк прибыл под Хасавъюрт. Двое суток велась разведка местности, а в ночь на 8 сентября 1999 года внезапной ночной атакой боевики были сброшены с высот. Преследуя врага, десантники захватили и тыловую базу боевиков - аул Гамиях. В этом бою погибло 9 десантников. Потери противника были намного больше - только на высотах было собрано 50 трупов боевиков, которых они бросили в панике. Часть трупов бандиты унесли с собой и затем еще были найдены их захоронения в лесах.
Однако через несколько часов поступил новый приказ - в соседнем районе в бандитской засаде понесла большие потери часть Внутренних войск, командир которой пренебрег правилами боевого охранения. Вновь последовал тяжелый марш, и к вечеру боевики были отброшены. В дальнейших боях в Новолакском районе Дагестана десантники полковника Полянского прорвались в тыл бандформирований и заняли господствующую высоту, перерезав пути отхода боевиков в Чечню. В тяжелых боях, переходящих в рукопашные схватки, были отбиты все атаки врага, нанесены большие потери противнику.
Уже в самой Чечне 119-й полк под командованием Валентина Полянского доблестно действовал при освобождении села Аллерой, Шелковского, Гудермесского и Курчалоевского районов. В частности, именно десантники 119-го полка разгромили банду Салмана Радуева (свыше 200 боевиков), после чего в его распоряжении осталось несколько бандитов и стала возможной спецоперация ФСБ РФ по его захвату.
Указом Президента Российской Федерации от 14 февраля 2000 года за мужество и героизм, проявленные в ходе контртеррористической операции на Северном Кавказе гвардии полковнику Полянскому Валентину Валентиновичу присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением медали <Золотая Звезда>.
Полковник В.В. Полянский продолжил службу в рядах Российской Армии. С 2000 года был заместителем командира дивизии ВДВ. С 2004 года полковник В.В. Полянский - в запасе. Живет в городе-герое Москве. Активно занимается политической деятельностью. В 2003 году баллотировался в Государственную думу Российской Федерации в составе избирательного блока <Родина>. В.В. Полянский - член президиума регионального общественного фонда поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации имени генерала Е.Н. Кочешкова.
Награжден орденами Мужества, <За военные заслуги>, медалями.
На родине Героя России В.В. Полянского, в честь него, установлен бюст. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5483
Rosencrantz 22-04-2008 13:30

quote:
Сравнил ты, конечно, боевого офицера-десантника и СМ. По совести, менты после выяснения личности, должны были извиниться за недоразумение и домой отправить даже будь он хоть в сосиску упитый. Прогнило что-то в датском королевстве

Так в том то и дело, что конфликт завязался До выяснения личности, как я понял.
Нисколько не оправдывая сотрудников: герой, тем более офицер, тем более полковник, тем более политик и общественный деятель тоже мог бы не буркнуть в ответ "бандитовпроверятьнадо" и ломиться тупо мимо (почему то именно так эту картину представляю). К сожалению, многие даже не подозревают какие чудеса вытворяет вежливость и членораздельная речь вкупе с уверенностью в себе. Даже в отношении СМ. Лично проверял - работает. Даже "под мухой".
И уж тем более целый полковник мог бы спокойно их застроить. Спокойно переспросить, показать паспорт и еще раз опросить бойцов на предмет владения служебными инструкциями, например. Предварительно уронив монокль из-под приподнятой брови и похлопывая стеком по голенищу.
А он спровоцировал гоблинов, ведя себя как гоблин. Можно сказать, уронил офицерское достоинство до их уровня.
Подобный "героизм" - как со стороны "проверяемых", так и со стороны СМ наблюдаю ежедневно. А то и между гражданами. На пустом месте: - иннакудапрёошь? - чобля?.... или вовсе набор нечленораздельных звуков. Потом выясняется, что все - "хорошие ребята, просто сначала не поняли друг друга"...
и пошла писать губерния!
Все ИМХО, конечно.

З.Ы.Допускаю, что менты набросились на него, когда он размышлял об особенностях стихосложения в поэмах Гомера, застали врасплох, ударили первыми. Или выполняли заказ "кровавой гебни", но получается плохо...

Дог 22-04-2008 14:13

А действительно бандитов проверять надо. Что - то в темной подворотне блюстителей порядка не видать. А вот на вокзале и в метро избыток. что они там делают?

------------------
Lupus lupo homo est

galaxi 22-04-2008 14:18

Вот полностью согласен с Rosencrantz. На все 100.
Igoryan 22-04-2008 15:51

serni так вообще избили только за то, что он отказался давать взятку. Ужас!
rufei 22-04-2008 17:37

quote:
Originally posted by Дог:

А вот на вокзале и в метро избыток. что они там делают?



Деньги за отсутствие регистрации трясут, больше ничего.

------------------
Ф-584370

kilmister 22-04-2008 18:33

quote:
Originally posted by Kill_Maker:
в инете он фигурирует только со всякими пгавозащитниками, русскими маршами, анпиловым и прочей ..удатенью, что наводит на мысли.

Ничего себе, подборочка у Вас получается...
И те плохие, и эти, и вон те тоже?
А кто тогда не ..удатень?
"Идущие на***"? ЯдРо? Цахес-Лысогном?
Дог 22-04-2008 21:20

quote:
кто тогда не ..удатень?
"Идущие на***"? ЯдРо? Цахес-Лысогном?


Эти:
quote:
Деньги за отсутствие регистрации трясут, больше ничего.

------------------
Lupus lupo homo est

James Bond 22-04-2008 22:23

quote:
Originally posted by kinjal:

Вооруженных Силах СССР с 1971 года. В 1975 году окончил Свердловское высшее политическое танко-артиллерийское училище, а затем Высшие командные офицерские курсы <Выстрел> и Военно-политическую академию имени В.И. Ленина.
Командовал артиллерийским взводом, был помощником начальника службы ракетно-артиллерийского полка, заместителем по политической части роты, батальона и полка. С 1994 года он - заместитель командира бригады ВДВ по воспитательной работе. Принимал участие в ликвидации межэтнического конфликта в Южной Осетии в 1992 году, в боях первой чеченской войны 1994-1996 годов.
В августе 1999 года прибыл в Дагестан уже в качестве командира 119-го парашютно-десантного полка.



Всю жизнь считал что офицеров ВДВ готовят в училище ВДВ в Рязани и иже с ней.

Энциклопедические справки это хорошо, но явообще-то просил данные о тех, кто его реально знал и с ним воевал.

Scorzeny 23-04-2008 08:27

quote:
Originally posted by James Bond:

Всю жизнь считал что офицеров ВДВ готовят в училище ВДВ в Рязани и иже с ней.

Энциклопедические справки это хорошо, но явообще-то просил данные о тех, кто его реально знал и с ним воевал.


Да боевой, боевой офицер.

...Осилив за ночь 180 километров труднопроходимых серпантинных горных дорог, Наро-Фоминский батальон во главе с комполка полковником Валентином Полянским подошел к Хасавюрту. Лобовой атакой такие холмы не берутся, понимал полковник Полянский, получив задачу на штурм. Тем более голое место - за трое суток высоту наверняка можно было "закатать" артиллерией с авиацией. Но понимал комполка и другое - уже не первую неделю в Дагестане лютовали бандиты, а в Москве, критикуя военных за нерешительность, -СМИ. Значит, горку надо было взять как можно скорее. Скорее мог только десант. Но важно было и рассчитать бой до тонкостей: где поставить "Ноны", где боевые машины десанта, как наступать. И самому встать в цепь. Так вместе с комбатом майором Андреем Ивановым они и повели десант на штурм высоты....
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Caucas/ch99/000701/kz0701a.htm

Народ на десантуре. ру знает его, отзывы пооложительные.

Kivar 23-04-2008 09:49

quote:
Originally posted by MNK:

Староконев чтоль?



Что ж ты, Максим, украинскую фамилию в русскую переделал?
Староконь - его фамилия
matrozello 23-04-2008 11:27

А мне кажется, истина где-то посередине.
Пьяный герой сунул кому-то из СМ в рыло, за что был препровожден в служебное помещение с глаз долой и образцово-показательно отмудохан.
Отучаемя мыслить категориями "черное-белое", скорее всего отличились в этой истории обе стороны.
Kivar 23-04-2008 11:34

quote:
Originally posted by matrozello:

Отучаемя мыслить категориями "черное-белое", скорее всего отличились в этой истории обе стороны.



Совершенно согласен. Здравое мнение.
quote:
Originally posted by James Bond:

Всю жизнь считал что офицеров ВДВ готовят в училище ВДВ в Рязани и иже с ней.



Извините, уважаемый модератор, но в Дивизии МП, к которой я приписан, офицерами и автомобилисты (по училищу), и общевойсковики, и срочники с военных кафедр, оставшиеся служить, даже из военно-физкультурного был .
А курсантов, окончивших ХВАКУ, в котором я учился, вообще во все рода и всевозможные виды войск отправляли служить.
MNK 23-04-2008 12:23

quote:
Originally posted by Kivar:

Что ж ты, Максим, украинскую фамилию в русскую переделал?
Староконь - его фамилия

Аа.. Точно! Просто я не фанат сериалов.. Так, краем глаза видел.

Майор 23-04-2008 12:33

quote:
Originally posted by Андрей85:
Вспоминается фильм "Убийство на Ждановской". Нравы видно не изменились.
Избивать героев им не в первой. Четыре года назад на станции метро Выхино двое уродов избили летчика-испытателя, Героя России Магомеда Толбоева.


Во первых. Вы в курсе что уважаемый вами Толбоев спутался с ваххабитами и заимался работорговлей? Не в курсе? А то знаете Дудаев то такой хороший человек - настоящий летчик, настоящий генерал.
К сожалению не избили. Все лишь попросили предъявить документы, Толбоев предъявил удостоверение помощника депутата (что в Москве эквивалентно удостоверению члена ОПГ) и стал нехорошо выражаться про проклятых мусоров. Его взяли на захват , он достал телефон , связались с его женой и она сазала что он офицер, летчик и мол не всегда бывает адекватен. И все. Так вот. Когда это было. А было это сразу после Беслана. Я тогда на второй день на форуме написал - <ВНИМАНИЕ!!! Чечены показали себя немнооожко некрасиво, сейчас СМИ Россиянии мощно пропустят очередную <таджикскую девочку, зверски замученную русскими фошшистами>, чтобы показать что <мол русские не лучше доведенных до отчаяния злодеяниями федеральной армии простых чеченцев>. После этого инцидента Толбоев побежал - куда? Правильно, не в прокуратуру с заявлением, а к , Хинштейну.
Теперь как это бывает в цивилизованных странах. В США застрелили японского туриста за то, что после окрика полицая он повернулся и сдала шаг к нему. И эмигранта - еврея из России, который таксовал в Нью Йорке и по команде полицая руки на руль не положил. И оба не борзели, были трезвы как стеклышко просто английский язык знали слабо. <Оружие применено правомерно, полицейским оказана психолическая помощь> Вот когда в центре Москвы застрелят еврея только за то что руки на руль по команде не положил, а главный мент Москвы скажет журналистам <все правильно, так и дальше делать будем> - вот тогда Россия станет цивилизованным государством.

--
----- Original Message -----
From: "Константин Дегтярев" <ked@infosec.ru>
Newsgroups: vif2.all,vif2.Modern_times
Sent: Monday, July 25, 2005 12:15 PM
Subject: Не уверен, что это доказательства


> ... но некоторая пища для размышлений. Я долго жил в Дагестане и не нахожу ничего удивительного в сочетании "хороший летчик" + "дагестанский националист" + "ваххабит" + "помощник депутата госдумы" + "член "семьи""
>
> http://www.ca-c.org/journal/cac-05-1999/st_17_akaev.shtml
>
> "Муфтий Дагестана открыто подвергал критике руководство Дагестана, которое, не применяло решительных мер, против действий ваххабитов, 'разжигающих межнациональную и межконфессиональную рознь". В связях с ваххабитами и Хаттабом он обвинил бывшего секретаря Совета Безопасности Дагестана М.Толбоева."
>
> "Анализ собранных материалов дает основание утверждать, что опубликованные факты бесчеловечного обращения с Толбоевым действительности не соответствуют. В частности, не подтвердилось наличие у сотрудников милиции оружия (милиционерам медвытрезвителя оно не выдается), личный досмотр Толбоева, его избиение", - отмечают в ГУВД.
>
> http://www.izvestia.ru/politic/article35922
>
> "Установлено, что милиционеры потребовали от Толбоева предъявить документы обоснованно. Применение сотрудниками милиции силы в допустимых для такой ситуации пределах было спровоцировано неповиновением Толбоева, его агрессивностью и бранью", - уточняют в ГУВД.
>
> Выслушав руководителей, генерал Пронин утвердил заключение служебной проверки, в котором предлагалось не принимать в отношении сотрудников милиции мер дисциплинарного воздействия."
>
> Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru http://www.religio.ru/relisoc/129_print.html

В правительстве наметились два подхода к решению этой проблемы. Сторонники жесткого подхода требовали "от глухой обороны перейти к действенным мерам по пресечению антиконституционных действий экстремистов, используя для этого всю силу действующих законов" (министр по делам национальностей М.Гусаев) [108]. Сторонники более "мягкого" подхода (к их числу, наряду с уже упомянутыми М.Курбановым и А.Магомедовым, относился также бывший секретарь Совета безопасности Дагестана М.Толбоев) были убеждены в необходимости договариваться с салафитами. Они считали ошибкой вытеснение салафитов в Чечню, призывали активнее решать социальные проблемы, порождающие экстремизм, и привлекать салафитов к участию в общественно-политической жизни республики.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
----- Original Message -----
From: "Константин Дегтярев" <ked@infosec.ru>
Newsgroups: vif2.all,vif2.Modern_times
Sent: Monday, July 25, 2005 12:29 PM
Subject: Кстати, вот собственное интервью Толбоева


> Весьма либерально звучит вот этот пассаж:
>
> "Было бы лучше, если бы этой проблемой серьезно занялись органы власти, решая ее комплексными мерами, а не дожидаясь, пока Толбоев вызовет на себя весь огонь религиозного экстремизма, пока ему вынесут смертный приговор, в то время как министры и прочие чиновники будут спокойно спать. И еще хотел бы подчеркнуть, особо для вас, газетчиков, что не следует усматривать в 'ваххабизме" главный источник опасности, тем самым противопоставляя это течение всему исламу. Нужно выделять религиозный экстремизм, группировки, которые занимают крайние позиции. Что же до остальных, то это их религиозные убеждения, право на которые имеет любой человек и по конституции России и по конституции Дагестана. Мы не можем запретить эти убеждения, но обязаны предостеречь от проявления крайних мер."
>
> Вероятно, муфтия возмутила именно эта позиция Толбоева; однако, заметим, что пресловутые экстремисты убили не Толбоева, а муфтия.
>
> О похищении людей: "...мы создали комиссию по розыску, чтобы хоть как-то народу показать, что не спим, что-то делаем. Хотя эффект от нашей деятельности мизерный, и это удручает."
>
> Т.е., условно говоря, этот человек занимался вопросами ваххабизма и похищения людей. "Эффект от нашей деятельности мизерный" (с).

Майор 23-04-2008 12:43

...Осилив за ночь 180 километров труднопроходимых серпантинных горных дорог, Наро-Фоминский батальон во главе с комполка полковником Валентином Полянским подошел к Хасавюрту. Лобовой атакой такие холмы не берутся, понимал полковник Полянский, получив задачу на штурм. Тем более голое место - за трое суток высоту наверняка можно было "закатать" артиллерией с авиацией. Но понимал комполка и другое - уже не первую неделю в Дагестане лютовали бандиты, а в Москве, критикуя военных за нерешительность, -СМИ. Значит, горку надо было взять как можно скорее. Скорее мог только десант. Но важно было и рассчитать бой до тонкостей: где поставить "Ноны", где боевые машины десанта, как наступать. И самому встать в цепь. Так вместе с комбатом майором Андреем Ивановым они и повели десант на штурм высоты.... --
---
Да, типично советский офицер.
--
закатать "за трое суток высоту наверняка можно было "закатать" артиллерией с авиацией." - это ведь слишком "по пиндовски". Тем более что "понимал комполка и другое - уже не первую неделю в Дагестане лютовали бандиты, а в Москве, критикуя военных за нерешительность--"

И значит "вперед, трупами врага заваливать, мне почет у начальства забатывать". Бабы еще нарожают.
"Вон покатилась вторая звезда, вам на погоны" (Высоцкий).


Fyn 23-04-2008 13:29

05OFF шляюсь я по площпади трех вокзалов (поезд в питер жду) вижу идет колоритный гражданин. хре знает кто по национальности скорее таджи. в костюме. брюки заправлены в сапоги, на голове национальная шапка, типа тюбитейка но не она, на груди орден красной звезды. менты гулявшие в стороне сразу ломанулись к нему. я из любопытства тоже.
- сержант .... такойто Орденскую книжку пожалуйста! (гражданин передает, в другой руке держит паспорт зеленый. мент внимательно смотрит)
- Спасибо! Досвидания! (произносится уважительно с прикладыванием руки к козырьку. паспорт не проверяется)
Rosencrantz 23-04-2008 14:19

Нифига не полуОФФ.
Орденоносец повел себя адекватно и ситуация разрулилась достойно.
Что и требовалось доказать.
Скушно конечно, что нет ни прессы, ни пыток в застенках, ни правозащитников с пламенеющими взорами.
Fyn 23-04-2008 15:30

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Нифига не полуОФФ.
Орденоносец повел себя адекватно и ситуация разрулилась достойно.
Что и требовалось доказать.
Скушно конечно, что нет ни прессы, ни пыток в застенках, ни правозащитников с пламенеющими взорами.

в данном случае все были очень вменяемые. я конечно могу предположить что менты взяли и от3.14здили этого полковника. просто так практически. НО! предположим что Вы нормальный вменяемый человек. Вас ругает и оскорбляет гражданин который если ему набить морду скорее всего замучает вас по закону. так вот вопрос. что сделаете Вы
1. побъете гражданина и получите проблемы 99.9
2. оформите его по закону чтоб отомстить за причиненные оскорбления (реальные или выдуманые вами) и доставите неприятности ему.

есть конечно третий малориальный вариант что кровавое гебье заказало этого гражданина за его антигосударственную деятельность и чтоб показать что он ничего не может и не стоит наняли ментов. но в это я неверю.

Rosencrantz 23-04-2008 15:40

Так и я о том же. Скорее всего обе стороны повели себя не "по-джентльменски". Тока и всего. Элементарная бытовуха-быковуха с громким резонансом, потому что одна из сторон - носитель Звезды Героя. Что никак не оправдывает взрослого человека, офицера, полковника и т.д., если он повелся на провокацию мальчишки-сержанта, с трудом прочитавшего пару инструкций.
Честно говоря, не видел ни разу, чтобы ГСС или Кавалер Ордена Славы лез без очереди в винном магазине по головам, матерясь и махая корочками. А самих Героев и Кавалеров встречал. Все как-то люди с чувством собственного достоинства попадались.
ИМХО, конечно.
Fyn 23-04-2008 15:58

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Честно говоря, не видел ни разу, чтобы ГСС или Кавалер Ордена Славы лез без очереди в винном магазине по головам, матерясь и махая корочками. А самих Героев и Кавалеров встречал. Все как-то люди с чувством собственного достоинства попадались.
ИМХО, конечно.

видел один раз подобное. и не герой по моему был просто ветеран с иконостасом на груди. водка тогда толи уже по талонам была, толи ее просто небыло. так вот подошел ветеран к очереди и говорит мол у меня событие мужики пропустите. пропустили. когда тот вышел с ящиком на каталочке конечно косились но ничего не говорили

КМ 23-04-2008 16:24

А разве просьба СМа предъявить документы не должны вежливой или корректной? Т.е. - спец. звание СМа, фамилия и т.д.?

В советских ВВ, с утра до ночи вдалбливали, что обращение к "спец. контингенту" должно быть сдержанно-вежливое, без панибратства, заискивания, оскорблений и т.п.

Rosencrantz 23-04-2008 16:45

quote:
А разве просьба СМа предъявить документы не должны вежливой или корректной? Т.е. - спец. звание СМа, фамилия и т.д.?

Конечно, должна. Никто и не говорит, что СМ такие белые и пушистые. Но ведь есть разница:
1) в ответ на нечленораздельное бурчание сержанта прорычать точно также, опустившись до его уровня
2) вежливо, но твердо и решительно осадить, "поставить в рамки", убедительно продемонстрировав что он имеет дело с человеком уважающим себя и заслуживающим уважения.

СМ-ы, конечно, не ангелы, но уж какие есть. И законных способов поставить их на место - море. Даже не вступая в конфликт. Подозреваю, что им и сейчас "вдалбливают".

Fyn 23-04-2008 16:45

quote:
Originally posted by КМ:
А разве просьба СМа предъявить документы не должны вежливой или корректной? Т.е. - спец. звание СМа, фамилия и т.д.?

В советских ВВ, с утра до ночи вдалбливали, что обращение к "спец. контингенту" должно быть сдержанно-вежливое, без панибратства, заискивания, оскорблений и т.п.


именно так. и каждое утро на разводе повторяется нарядом о необходимости вежливого обращения с гражданами. из моего неслужебного общения основными нарушениями являлось спрятанный в карман знак ппс и неразборчивое представление. один только раз в мск подошли ко мне вв шники и сказали эй ты! документы! я офигел и довел их до состояния жидкого поноса фразой "ТЫК! Отходим. подходим еще раз и произносим внятным голосом "Здравия желаю! Рядовой пупкин в/ч 5401!" Далее докладываеш что хотел! Выполняйте!" тутже появился прапорщик ловд узнать в чем дело и долго инструктировал их в уголке в непарламентских выражениях

Rosencrantz 23-04-2008 16:49

quote:
один только раз в мск подошли ко мне вв шники и сказали эй ты! документы! я офигел и довел их до состояния жидкого поноса фразой

Зачот! Не полковник, случаем?

Fyn 23-04-2008 16:56

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

Зачот! Не полковник, случаем?


ни! что вы! милиционер бывший...
да и номер их в/ч знал. иначе бы такого эфекта моглоб не быть

Rosencrantz 23-04-2008 16:59

А повели себя прям как полковник
Да и не зная номера в/ч, застроить можно, ИМХО. Труднее, но можно
Fyn 23-04-2008 17:02

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
А повели себя прям как полковник
Да и не зная номера в/ч, застроить можно, ИМХО. Труднее, но можно

застроить можно практически любого и в любой профессии. главное знание вопроса. практических нюансов. командный голос. вежливость и самоощущение. если очень командный голос то вежливость можно заменить на наглость все остальное отбросить. но возможны эксцесы.

Rosencrantz 23-04-2008 17:04

На всякого мудреца найдется простота с винтом... (с)
КМ 23-04-2008 17:10

quote:
до состояния жидкого поноса фразой "ТЫК! Отходим. подходим еще раз и произносим внятным голосом "Здравия желаю! Рядовой пупкин в/ч 5401!" Далее докладываеш что хотел! Выполняйте!"

!!!!

Hartman 23-04-2008 17:17

quote:
Originally posted by Fyn:

... до состояния жидкого поноса ...

До состояния твердого поноса было бы круче.

Fyn 23-04-2008 17:58

quote:
Originally posted by Hartman:

До состояния твердого поноса было бы круче.


как в рекламе это мягкий стул, это жесткий, а это жидкий но мы его показывать не будем! (реклама стульев. давно была)

а до состояния газообразного поноса я в воскресенье довел гражданина нетитульной нации.
он своей четверкой перегородил проезд. хотя подвинув на 2 м не кому не помешал бы. я тихо побибикал. всякое бывает. гражданин посмотрев на меня через лобовое стекло обнаружил по всей видимости очкарика в темной одежде. похмыкал и лениво пошел к машине. потом лениво завелся. чето мне пальцами показывал. потом сдал назад так что чтоб мне проехать оставалось сантимов по 10 с каждой стороны. сидит ухмыляется. я обиделся и вышел из машины. сняв очки. подошел. открыл его дверь и начал беседу. нетитульный стал тревожно пукать (не вру) громко и настойчиво. потом сказал ах извините и скрылся задним ходом. жена поинтересовалась он что обосрался? я говорю а откуда знаешь? да ты как вышел (178, 100 кг, черная куртка оччень корткая стрижка, камуфляжные штаны) даже я подумала вот они русские фошисты!

КМ 23-04-2008 18:04

Состояние газообразного поноса зачтено!
Daina 23-04-2008 18:15

quote:
Originally posted by Fyn:

как в рекламе это мягкий стул, это жесткий, а это жидкий но мы его показывать не будем! (реклама стульев. давно была)

а до состояния газообразного поноса я в воскресенье довел гражданина нетитульной нации.
он своей четверкой перегородил проезд. хотя подвинув на 2 м не кому не помешал бы. я тихо побибикал. всякое бывает. гражданин посмотрев на меня через лобовое стекло обнаружил по всей видимости очкарика в темной одежде. похмыкал и лениво пошел к машине. потом лениво завелся. чето мне пальцами показывал. потом сдал назад так что чтоб мне проехать оставалось сантимов по 10 с каждой стороны. сидит ухмыляется. я обиделся и вышел из машины. сняв очки. подошел. открыл его дверь и начал беседу. нетитульный стал тревожно пукать (не вру) громко и настойчиво. потом сказал ах извините и скрылся задним ходом. жена поинтересовалась он что обосрался? я говорю а откуда знаешь? да ты как вышел (178, 100 кг, черная куртка оччень корткая стрижка, камуфляжные штаны) даже я подумала вот они русские фошисты!


Навеяло.

Первый мой шеф - чудо то еще. Задумчивый такой, вещь в себе - постоянно надо за ним следить, что б чего не накосячил по рассеянности.
Надо было ехать с ним в командировку. Договорились по отдельности приехать на вокзал, а встретиться уже в вагоне.

Ну захожу в наш вагон (пятый), сижу, жду... нету шефа. Поезд тронулся - так и нет. Мысль: ну и куда я без него еду? Мобильников тогда не было, ну только у очень уж крутых... Связаться нельзя.

Не помню зачем прошлась по поезду... в девятом вагоне - открытая дверь купе, и сидит там мой шеф! Грустный такой, одинокий.
Я подхожу:
- Сергей, ты чего тут?
Он (вздрогнув):
- ТЫ?! Йопть, где ты лазаешь?! Я думал, что ты опоздала, и я один еду как дурак!!!

Выясняется вот что. Пятерка, напечатанная на ж,д билете, имеет некоторое сходство с девяткой. Он и не разглядел, болезный. Залез в девятый вагон и уселся. Пришли хозяева его места и соседнего (аналогичного моему). Стали Серегу гнать. А у него мордашка симпатичная, реснички рыженькие, пушистые... И улыбается смущенно - солнышко. Ну законные хозяева на него и бычат - чего ж не бычить-то, тем более в своем праве.

И тут Серега встал... То есть медленно распрямился, опасаясь в пространство между верхними полками не поместиться. В нем же под два метра росту, и комплекция боксера-супертяжеловеса . Да еще в спортивном костюме! Сидя-то габариты не так видны...

Короче, те двое молча пошли к проводнику, заявили о двойных билетах (сплошь и рядом тогда), проводник тоже глянул на Серегу - и разместил конкурентов на какие-то свобидные места, не глядя в Серегин билет .

Hartman 23-04-2008 18:41

quote:
Originally posted by Fyn:

...нетитульный стал тревожно пукать (не вру) громко и настойчиво. потом сказал ах извините и скрылся задним ходом. жена поинтересовалась он что обосрался? я говорю а откуда знаешь? да ты как вышел (178, 100 кг, черная куртка оччень корткая стрижка, камуфляжные штаны) даже я подумала вот они русские фошисты!

Плакал.
Он либо дымзавесу ставил, либо скунсил, либо давление в пневмоаккомуляторе сбрасывал, либо в нем кроме жопы все остальное отнялось от переживаний...

Папахен мой завещал: "Не бзди в тумане, но подавай гудки !"...

ЗЫ, Однажды мне такое же существо в аналогичной ситуации выдало: "Ти што, с минтом связаться решиль, да ?" - тут то мне и повеселело... Мент, сцуко, нашелся, с небритым лбом...

Андрей85 23-04-2008 19:36

quote:
Originally posted by Майор:

Во первых. Вы в курсе что уважаемый вами Толбоев спутался с ваххабитами и заимался работорговлей?


Доказательства? Он осужден за это?
Сомневаюсь я что те два товарища, знали все эти подковерные дела. Избили они его не за ваххабитов и не за работорговлю, а просто чтобы показать свою власть, самоутвердиться.

quote:
Originally posted by Майор:
Вот когда в центре Москвы застрелят еврея только за то что руки на руль по команде не положил, а главный мент Москвы скажет журналистам <все правильно, так и дальше делать будем> - вот тогда Россия станет цивилизованным государством.

Хотите чтобы было как в штатах? Научитесь работать как в штатах. И вот когда у нас СМ будут такие же вежливые и законопослушные, как американские полицейские - вот тогда действительно "Россия станет цивилизованным государством".

James Bond 23-04-2008 20:50

СМ всегда вежливые и законопослушные, пока гражданин не начинает качать права.
Старлей 23-04-2008 21:08

quote:
Originally posted by bons:

По собственному опыту скажу, что медики там просто "замечательные". На мою просьбу показать мне, что там нарисовал компьютер, мне ответили- "А мы вам не обязаны ничего показывать!". Вердикт- пьян. И дозу написали для меня лично смертельную.

хе-хе ... там-же ... то-же ... и дальше дверей кабинета я не проходил ... все "освидетельствование" заняло 2-3 минуты пока "врач" бумажки писал (угу ... "смертельная" доза алкоголя .... после 2-х банок Балтики "0") ...

Старлей 23-04-2008 21:18

и ОЧЕНЬ злятся когда интересуешься причиной остановки и проверки документов ...
Л.Х.Освальд 23-04-2008 22:58

quote:
Originally posted by Hartman:
ЗЫ, Однажды мне такое же существо в аналогичной ситуации выдало: "Ти што, с минтом связаться решиль, да ?" - тут то мне и повеселело... Мент, сцуко, нашелся, с небритым лбом...

Вот Ты смеешься, а может он тоже Герой России какой заслуженный. И академег почетный.

По сабжу. Откуда - не скажу, считайте прочитал в инете не помню где. Задокументированно под технику: персонаж был в говно, милиционер в присутствии свидетелей вежливо поинтересовался "Уверен ли гражданин, что в таком состоянии он сможет доехать на метро до точки назначения?" = в ответ матерная тирада. У гражданина попросили документы = ответ аналогичный. Когда завели в комнату (тут уже без техники, просто по словам, так что к делу не пришьешь), гражданин достал ствол. Зачем - вопрос открытый, стрелять вряд ли хотел, но все были на взводе, поэтому среагировали соответсвенно.

Просто лирическое отступление: нужно быть полным имбецилом, чтобы осознанно ввалять люлей человеку, носящему пистолет задаренный МО. Это аксиома. А имбецилы в Московской милиции не служат. За других не скажу.

И еще материальчег для мыслей. Сейчас по непонятным причинам последовательно создаются информационные поводы направленные на дискридетацию ГУВД Москвы. Разгон хиппей на Сокольниках, беспорядки на митинге против "ментоффскога беспридела", теперь этот вот геройчег. Во всех случаях правонарушения были или до дебильного глупыми, или очень хорошо организованными - третьего не дано. При этом информационная поддержка в СМИ шла в тот же день и в одни ворота. Я вообще не совсем параноик, но тема реально нездоровая щас идет, так что ждите новых ужасофф про гестапо в серых шинелях. А по возможности, не читайте советских газет перед сном.

Hartman 23-04-2008 23:06

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

... Когда завели в комнату (тут уже без техники, просто по словам, так что к делу не пришьешь), гражданин достал ствол. Зачем - вопрос открытый, стрелять вряд ли хотел, но все были на взводе, поэтому среагировали соответсвенно.
...

Угу. Слышал про такое.

pioner9 23-04-2008 23:19

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
А имбецилы в Московской милиции не служат. За других не скажу.

Жванецкий отдыхает

James Bond 23-04-2008 23:31

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

И еще материальчег для мыслей. Сейчас по непонятным причинам последовательно создаются информационные поводы направленные на дискридетацию ГУВД Москвы. Разгон хиппей на Сокольниках, беспорядки на митинге против "ментоффскога беспридела", теперь этот вот геройчег. Во всех случаях правонарушения были или до дебильного глупыми, или очень хорошо организованными - третьего не дано. При этом информационная поддержка в СМИ шла в тот же день и в одни ворота. Я вообще не совсем параноик, но тема реально нездоровая щас идет, так что ждите новых ужасофф про гестапо в серых шинелях. А по возможности, не читайте советских газет перед сном.


А я тебе и так скажу. К июлю сменится все руководство ГУВД по Москве, УВД и ОВД вплоть до уровня начальников отделов. Очень многие уже давно смазали лыжи и держат палки под руками, чтобы вовремя свалить. Поэтому и проходит данная компания. Нужно же подогреть общественное мнение, ибо памятен скандал с заменой Куликова на Пронина. Именно из-за отставки Куликова Лужков создал целый департамент в правительстве Москвы только под Куликова.

Jinn07 23-04-2008 23:50

quote:
К июлю сменится все руководство ГУВД по Москве, УВД и ОВД вплоть до уровня начальников отделов.

А на кого сменится?
Суть та-же останется?
Так и будут... Прейскурант гражданам предьявлять?

AU-Ratnikov 23-04-2008 23:52

quote:
Originally posted by James Bond:

А я тебе и так скажу. К июлю сменится все руководство ГУВД по Москве, УВД и ОВД вплоть до уровня начальников отделов. Очень многие уже давно смазали лыжи и держат палки под руками, чтобы вовремя свалить. Поэтому и проходит данная компания. Нужно же подогреть общественное мнение, ибо памятен скандал с заменой Куликова на Пронина. Именно из-за отставки Куликова Лужков создал целый департамент в правительстве Москвы только под Куликова.


Помнится еще и до Куликова в Москве свое маленькое местное МВД было, недолго правда и поменьше чем нынешний департамент, зато какое название...

Л.Х.Освальд 23-04-2008 23:55

quote:
Originally posted by James Bond:
Именно из-за отставки Куликова Лужков создал целый департамент в правительстве Москвы только под Куликова.

C ужасом представляю себе какое управление создадут под Владимира Васильевича! А если серьезно - поживем увидим. В изменениях часто есть не только плохое. Однако пока действия идут какие-то мутные, но при том излишне грамотно и креативно организованные, чтобы однозначно приписать их простой локальной структуре. Помнишь, как Мюллер говорил: "Профессионал - не вернулся бы за младенцем!". Вот и тут муть какая-то не срастатется.
Дог 24-04-2008 12:14

quote:
СМ всегда вежливые и законопослушные, пока гражданин не начинает качать права

Вы их пометтье как нибудь чтоль? Вежливых и законопослушных то? А то и не различить...

------------------
Lupus lupo homo est

Андрей85 24-04-2008 01:35

quote:
Originally posted by James Bond:

СМ всегда вежливые и законопослушные, пока гражданин не начинает качать права.



"Качка прав" гражданином - не повод нарушать закон. Термин сам расплывчатый очень, потому как есть вежливые культурные люди, которых трудно вывести из себя и которые всегда держаться в рамках. А есть гопники, которые как "качание прав" воспринимают просьбу показать документы со всеми вытекающими последствиями.
MNK 24-04-2008 10:57

quote:
Originally posted by Fyn:

даже я подумала вот они русские фошисты!


Журналиста поблизости не было? А-то пропишут про террор в отношении некоренных национальностей..

bons 24-04-2008 11:08

quote:
"Качка прав" гражданином - не повод нарушать закон. Термин сам расплывчатый очень, потому как есть вежливые культурные люди, которых трудно вывести из себя и которые всегда держаться в рамках. А есть гопники, которые как "качание прав" воспринимают просьбу показать документы со всеми вытекающими последствиями.

Чистейшей воды качание прав, никакими законами не прописанное. Дайте пожалуйста ссылочку на закон где прописано, что гражданин обязан с собой носить паспорт, военный билет, билет на поезд и т. д. и предъявлять требуемое по желанию сотрудников силовых структур. Прав на вождение, лицензий и билетов на проезд в автобусе это не касается, конечно.
Да, я должен иметь документы, подтверждающие право собственности, должен покупать билеты в метро , а паспорт то здесь причем? В этом году спустился в метро по причине огромных пробок, а время поджимало и тут же был остановлен нарядом СМ. Наверное я им показался подозрительным( кожанная куртка, джинсы, кроссовки, огромный набитый портфель) Так они мне тоже не смогли ответить на этот вопрос. Я им показал билет на одну поездку, поинтересовался служебными удостоверениями и был со злобой во взгляде отпущен. Даже сквозь зубы пожелали счастливого пути.
Fyn 24-04-2008 11:39

quote:
Originally posted by MNK:

Журналиста поблизости не было? А-то пропишут про террор в отношении некоренных национальностей..


слава богу в наших палестинах сей вид живности не распространен а то что напишут что либо подобное со слов - не удивлюсь

spec 24-04-2008 11:42

Вообще надо бы обязать всех поголовно иметь удостоверение личности с собой (паспорт, права, военный биллет). Напрягает не сильно, а зато нелегальных мигрантишек выявлять проще станет, тех, которые выглядят прилично, и чужим именем никто называться не будет при административнм правонарушении.
spec 24-04-2008 11:45

quote:
Originally posted by James Bond:
СМ всегда вежливые и законопослушные, пока гражданин не начинает качать права.

Да ну ладно Вам, защита чести мундира должна быть ограничена все-таки здравым смыслом
Оплата штрафа "на месте" нетрезвыми не качающими права гражданами пока еще ни в одном законе, кроме УК РФ, не прописана

Почемушка 24-04-2008 12:30

quote:
Originally posted by James Bond:
СМ всегда вежливые и законопослушные, пока гражданин не начинает качать права.

Не знаю сказано ли это с сарказмом или нет, но я лично за всю свою сознательную жизнь один раз только столкнулся с настоящим уродом-пиджаком, который имея три зведы на каждом погоне возомнил себя генералом, и пытался по сути ни за что забрать у меня права, грубо сфальцифировав ситуацию, меня взбесило , что он подрезал меня на штатской машине, тем самым остановил, мало того что машина без опозновательных знаков, так еще зарегистрирована на какого то деда 1936 года рождения(хотя иномарка), вылез и начал выеживаться перед телкой которая курила у него в машине, забрал права и поехал впереди меня в городское гибдд, пока ехали я по телефону, организовал встречу моего обидчика и знакомого майора ДПС у дежурки. Старлей был высушен прямо при мне.. Оказалось, что он вообще дознаватель и не из города, а из района... Права отдали, сралею, пня под срань выписали.. Видимо я как то неправильно его обогнал и девочка в его машине обиделась..

Все остальные встречи с СМ всегда проходили позитивно, даже когда было за что меня натянуть, всегда веду себя спокойно без понта, не качаю права, не бросаюсь фамилиями - вы знаете помогает, один раз за сторублевый штраф(официальный) отпустили из под лишения на 4 мес., второй раз так же выписали штраф в 100 руб, хотя положено было 1500 руб. Мне еще ни разу не выписали штраф по полной, всегда попадаются тех, кто рисуют мелкую цифру лишь бы бы протокол...
Если не согласен с обвинениями сотурдника например ДПС, вежливо предлагают проехать до знака который я например игнорировал, покажут знак, разметку, достанут книжку со штрафами, обьяснят, короче все по правилам и достаточно культурно...
Один раз забрали машину на эвакуторе, приехал я в городское гибдд, в дежурке сказали "Согласны, пройдите в тот то кабинет, не согласны ждите тут щас приедет тот сотрудник кто забрал вашу машину", на ответ "не согласен" приехал через 15 минут летеха, представился, обьяснил, показал фотки, сразу предложил на их транспорте поехать на место. Приехали все на пальцах показали, доказали. Я пожал плечами, извинился, меня привезли где взяли, выписал бумаги и поехал забирать машину..

Может мне везет с людьми, а может я просто привык себя вести адекватно и не распушать перья без каждого повода.... Пока в моем списке только одна сволочь при погонах...

Даже если СМ и не всегда культурно себя ведет изначально, то видя кирпичное литцо не моргающий взгляд и полный пофигизм на его попытки давить успокаиваются и понимают, что то может быть не так, поэтому как правило меняют пластинку и начинают петь по другому.
Что касается ГР по данной теме, никто наверное уже не разберется как там было все на самом деле. Несомненно мужик заслуживает уважения, но даже если бы и грубо изначально спросили, можно было бы молча дать документы, может СМ обгадившись от того как их пронесло в этот раз, поняли бы одну истину, что за внешностью обычного человека, частую скрывается личность способная причинь массу гемора, а тут каждый пошел на принцип включив гордыню, вот и результат - куча гемора обоим сторонам...

MNK 24-04-2008 12:41

quote:
Originally posted by spec:
Вообще надо бы обязать всех поголовно иметь удостоверение личности с собой (паспорт, права, военный биллет). Напрягает не сильно, а зато нелегальных мигрантишек выявлять проще станет, тех, которые выглядят прилично, и чужим именем никто называться не будет при административнм правонарушении.

Носил я паспорт.. Пока не попал под хаароший такой летний ливень.. Штампы поплыли, бумага скукожилась.. Вобщем, гемор с заменой и хождение некоторое время со справочкой. Ничего страшного, но и радости особой нет.. Так-что пусть лежит дома, а с СМ у меня трений не возникает. За последние несколько лет единственный раз поинтересовались (да и то, молодые совсем ) где я изволю проживать. Назвал улицу, дом, квартиру. На том и разошлись..

Rosencrantz 24-04-2008 13:11

quote:
Вообще надо бы обязать всех поголовно иметь удостоверение личности с собой (паспорт, права, военный биллет). Напрягает не сильно, а зато нелегальных мигрантишек выявлять проще станет, тех, которые выглядят прилично, и чужим именем никто называться не будет при административнм правонарушении.

Spec, Вы конечно извините, но вот эта "необходимость" всегда сильно напрягала и напрягает. Жизнь на оккупированной территории напоминает: -Хальт! - Намен! - Аусвайс! - Хенде хох!
Есть же институт участковых, есть ОВИРы, что там еще - целая сеть с окошками у которых полжизни околачиваешься только за то, чтобы иметь право ходить по улице. И если вся эта шняга не работает как положено, это не проблема гражданина. На одну эту долбаную прописку, будь она проклята, сколько сил и нервов потрачено, а кому она, если задуматься, нужна? ИМХО, государству она нужнее...

А за "нелегальных мигрантишек" я Вам так скажу - сам получал гражданство РФ несколько лет. За это время насмотрелся в ОВИРах как русаки, бежавшие с целинных земель, туркменского рая и от прибалтийского порядка месяцами ждут чего-то, пока азербайджанские, армянские и прочие товарищи охапками таскают паспорта земляков на правах старых друзей открывая двери в кабинет начальства. Понимаете о чем я? Охапками. Потому что землякам гражданство оформлять некогда - они торгуют и работают. За них специальные представители от диаспоры суетятся. А "русские бездельники и дармоеды" тем временем остаются за рамками лимита на гражданство. Ждут своей очереди, ноют, жалуются друг другу в коридорах. Потому что им государство сказало: "Возвращайтесь, россияне, на Родину, она сделает вас гражданами по упрощенной процедуре!" А они и верили. Вот дураки, правда?

Дог 24-04-2008 13:35

quote:
Вообще надо бы обязать всех поголовно иметь удостоверение личности с собой (паспорт, права, военный биллет).
И вазелинчик. а то вдруг приспичит доблестному блюстителю порядка, а вазелина то и нет? или проще, а давайте чтобы сразу все в наручниках ходили? А то мало ли что... а так все за свои денежки купят сертифицированные для гражданского ношения наручники и вперед. Что честному человеку бояться то? Некоторое неудобство населению конечно, зато как хорошо правоохранительным органам. Приедут хватать - задерживать, а вот они уже все в наручниках. Удобно.
quote:
они и верили. Вот дураки, правда?
правда. Ибо весь 20 век учили, учили, верить этому государству - себе дороже.

------------------
Lupus lupo homo est

Alex_F 24-04-2008 14:11

quote:
Originally posted by spec:

Да ну ладно Вам, защита чести мундира должна быть ограничена все-таки здравым смыслом
Оплата штрафа "на месте" нетрезвыми не качающими права гражданами пока еще ни в одном законе, кроме УК РФ, не прописана


Шо и брали с Вас?
Меня в москве как то слегка под мухой останавливали, в родном городе так просто друзьям сказали - "Вы его лучше ведите, а то он широко идет" - и ни разу ни о каких деньгах речи небыло.

Fyn 24-04-2008 14:13

quote:
Originally posted by Alex_F:

Шо и брали с Вас?
Меня в москве как то слегка под мухой останавливали, в родном городе так просто друзьям сказали - "Вы его лучше ведите, а то он широко идет" - и ни разу ни о каких деньгах речи небыло.


а кстати а с кого лично брали деньги?
с меня нет.

spec 24-04-2008 14:22

Интересно как, почему то вне этого разговора носить разрешение на оружие (все отписавшиеся вроде владельцы оружия?), водительское удостоверение или служебную ксиву никого не напрягает, а как только разговор зашел - так сразу всем в лом стало? А ведь эти документы вполне за УЛ сойдут. А то, что гондоны торгуют паспортами и взятки с нелегалов стригут - это ж кто спорит, что их по лагерям надо рассовать.
spec 24-04-2008 14:27

quote:
Originally posted by Alex_F:

Шо и брали с Вас?



Нет, я в таком виде по улицам уже не хожу, чтобы меня шмонали.
Тем более у меня пока что обычно есть при себе документы, которые содействуют лояльности СМ
Но на методы работы СМ с нетрезвыми гражданами насмотрелся предостаточно
Alex_F 24-04-2008 14:27

quote:
Originally posted by spec:

Но на методы работы СМ с нетрезвыми гражданами насмотрелся предостаточно



Сами брали?
spec 24-04-2008 14:31

quote:
Originally posted by Alex_F:

Сами брали?

Нет конечно, я за всю жизнь ни на одном рабочем месте ни одной взятки не брал, и сейчас даже после работы в благодарность денег/подарков не беру ни в коем случае, даже когда в карман суют благодарные граждане. Принцип.

spec 24-04-2008 14:33

Но справедливости ради мне сейчас государство и платит совсем не так, как сотрудникам ППС, особо конечно не разгялешься, но и с голода не помрешь.
Rosencrantz 24-04-2008 14:39

quote:
Интересно как, почему то вне этого разговора носить разрешение на оружие (все отписавшиеся вроде владельцы оружия?), водительское удостоверение или служебную ксиву никого не напрягает, а как только разговор зашел - так сразу всем в лом стало? А ведь эти документы вполне за УЛ сойдут.

spec, понимая Вашу позицию, хочу добавить:
1. Разрешение на оружие - когда при оружии
2. ВУ - когда на колесах
3. Служебная ксива - на работу
4. Паспорт гражданина - в ЗАГС и в командировку
и т.д. - нивапрос!
По совести говоря, получается, что ситуаций, при которых выходишь из дома без доков в кармане практически нет.
НО. Если обязать всех граждан носить их законодательно, то к "гандонам", торгующим паспортами и стригущим взятки, добавятся "гандоны", которые вместо исполнения своих прямых обязанностей будут караулить у меня под окнами - когда же я выйду с мусорным ведром без паспорта. ИМХО, конечно

spec 24-04-2008 14:43

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

НО. Если обязать всех граждан носить их законодательно, то к "гандонам", торгующим паспортами и стригущим взятки, добавятся "гандоны", которые вместо исполнения своих прямых обязанностей будут караулить у меня под окнами - когда же я выйду с мусорным ведром без паспорта. ИМХО, конечно



Так они и сейчас могут караулить в принципе.
И предлагать альтернативу - либо в отдел для установления личности на 3 часа (типа на фоторобот похож или еще что) либо "штраф на месте". Только боюсь тогда среди таких "сотрудников" текучка будет большая...
А если четко это дело прописать - то и повода не будет куда-то тащить в принципе. "Товарищ сержант, вот документы, я что-то нарушил? Нет? Тогда я пошел, счастливо".
Rosencrantz 24-04-2008 14:51

Да, "караулят" и сейчас. Причем мне неоднократно с авторитетным видом как СМ, так и (особенно!) рядовые граждане разъясняли, что паспорт я обязан носить с собой по закону (!) Так что "жизнь опережает мечту" (с)

А вот у этой ситуации:

quote:
"Товарищ сержант, вот документы, я что-то нарушил? Нет? Тогда я пошел, счастливо".

ИМХО, может быть и другое продолжение. Усомнится "товарищ сержант" в подлинности документа и давай по-новой

quote:
предлагать альтернативу - либо в отдел для установления личности на 3 часа (типа на фоторобот похож или еще что) либо "штраф на месте"

spec 24-04-2008 15:09

Ну если "товарищ сержант" регулярно таким будеи заниматься, то его и натянуть можно будет за это элементарно, потому как одно дело - фоторобот, который на половину горожан может быть похож, и совсем другое дело - "явные признаки подделки", которые потом придется указать в рапорте.
Rosencrantz 24-04-2008 15:17

Да, так хорошо
Но еще лучше - пересажать, наконец, "гандонов". Тогда и с обязательным ношением паспорта заморачиваться не придется - только трудно это. Если вообще возможно.

spec 24-04-2008 15:42

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Да, так хорошо
Но еще лучше - пересажать, наконец, "гандонов". Тогда и с обязательным ношением паспорта заморачиваться не придется - только трудно это. Если вообще возможно.



Возможно конечно все, но у нас, как я уже писал, за что не возьмись - другое выплывает. И непонятно с чего начинать.
Если взяться за коррупцию - выплывает вопрос с оплатой и условиями труда. Если решить этот вопрос - появится вопрос с общим обыдливанием населения и с законодательством. И т.д.
Ведь у нас как - если пэпс взял со ссущего 100 руб и отпустил - то про него скажут "Ну хорошо, понимающий попался, нормальный мужик", хотя этот нормальный мужик - взяточник в принципе. А если пэпс сделал все по инструкции и запер ссыкуна в клетку - то про него скажут "Вот сука какая, за такую фигню - и с клетку, и денег не взял, паскуда", хотя это в принципе образцовый СМ, честный. А если посмотреть глубже - то кто-то сортиров не строит в городах, вот и ссут по кустам. И т.д. Надеюсь, мысль в целом понятна, хоть и путанно немного.
Rosencrantz 24-04-2008 15:44

Да, спасибо, мысль совершенно ясна. Согласен с Вами на 100%
Fyn 24-04-2008 16:30

quote:
Originally posted by spec:

Возможно конечно все, но у нас, как я уже писал, за что не возьмись - другое выплывает. И непонятно с чего начинать.
Если взяться за коррупцию - выплывает вопрос с оплатой и условиями труда. Если решить этот вопрос - появится вопрос с общим обыдливанием населения и с законодательством. И т.д.
Ведь у нас как - если пэпс взял со ссущего 100 руб и отпустил - то про него скажут "Ну хорошо, понимающий попался, нормальный мужик", хотя этот нормальный мужик - взяточник в принципе. А если пэпс сделал все по инструкции и запер ссыкуна в клетку - то про него скажут "Вот сука какая, за такую фигню - и с клетку, и денег не взял, паскуда", хотя это в принципе образцовый СМ, честный. А если посмотреть глубже - то кто-то сортиров не строит в городах, вот и ссут по кустам. И т.д. Надеюсь, мысль в целом понятна, хоть и путанно немного.

ага! любимое выражение "Менты казлы! прав за пьянку лешили и денег не взяли!"
пять минут назад в курилке
"гаишники казлы за превышение скорости 300 р содрали!" а привышение было "ДА!"

Daina 24-04-2008 16:43

quote:
Originally posted by MNK:

Носил я паспорт.. Пока не попал под хаароший такой летний ливень.. Штампы поплыли, бумага скукожилась.. Вобщем, гемор с заменой и хождение некоторое время со справочкой. Ничего страшного, но и радости особой нет.. Так-что пусть лежит дома, а с СМ у меня трений не возникает. За последние несколько лет единственный раз поинтересовались (да и то, молодые совсем ) где я изволю проживать. Назвал улицу, дом, квартиру. На том и разошлись..


А я паспорт всегда в надежном месте ношу - так чтоб не промок.
Нисколько не напрягает его таскать. СМ моей персоной аналогично не интересуются (заинтересуются - дык покажу, не в лом), но есть еще всякие офисы с пропускным режимом, да мало ли зачем еще вдруг понадобится... Под рукой и хорошо.

А вот недавно прикол был: маво мужа (типичного клерка) СМы тормознули
Отвели в сторонку, попросили документы: ты типа на ориентировку похож. Он афигел: вид-то у него - благонадежнее не бывает!
Показал паспорт - вопрос был исчерпан, извинились за беспокойство.
Значит правда на какого-то злодея похож .

А не было бы паспорта, да еще полез бы права качать - попал бы не на семинар (куда ехал), а в участок .

Rosencrantz 24-04-2008 16:45

2Fyn
+100 Все хороши. Умиляют также люди, которые нарушают/ссут где попало/превышают и т.д. потому что "все равно никто не видит"
Особенно на дорогах наглядно - ощущение такое, будто мало кто понимает, что законы физики "на лапу" не берут. Что КАМАЗ одинаково вреден и для ТАЗика и для тачил с движками на 300 кабыл
Hartman 24-04-2008 16:58

quote:
Originally posted by Fyn:

...
"гаишники казлы за превышение скорости 300 р содрали!" а привышение было "ДА!"

"Вот сволочи !" (с)

Hartman 24-04-2008 17:03

quote:
Originally posted by spec:
Вообще надо бы обязать всех поголовно иметь удостоверение личности с собой (паспорт, права, военный биллет). ///

Я всегда предлагал либо тавро на лоб, с пропиской, либо на ухо бирку, как буржуйской корове. Если на лоб - то надо еще и обязать в темное время суток подсвечивать чем нибудь, как номерной знак на машине.
И всем будет хорошо. Идет такой - с табличкой аль клеймом на лбу - сразу видно, свой, настоящий россиянен, "с пробой"...
А что - если привыкнуть, то и напрягать не будет...

Fyn 24-04-2008 17:09

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
2Fyn
+100 Все хороши. Умиляют также люди, которые нарушают/ссут где попало/превышают и т.д. потому что "все равно никто не видит"

в моем понимании в 70% случаев берут потомучто дают, в 29 потомучто хотят взять и в 1% потомучто так получилось
почему не берут в финляндии
1. не может придти в голову дать
2. очень сильный страх взять и потерять все

Rosencrantz 24-04-2008 17:23

quote:
почему не берут в финляндии

+100
Кстати, вопреки расхожему мнению, "наши люди" в той же Финляндии и других странах, в большинстве своем быстро принимают подобную систему и органично в нее вписываются. И если в очередной раз растянуть рваные мехи бояна "Легалайз КС" ТМ, это может служить еще одним аргументом "за". Как то не доводилось слышать, чтобы бывшие соотечественники отличались за бугром каким-то особым гусарством и привычкой палить из пистолета по любому поводу.
Правда если с этим

quote:
очень сильный страх взять и потерять все

все понятно, то как добиться этого

quote:
не может придти в голову дать

???
Мне вот тоже ничего в голову не приходит
Fyn 24-04-2008 17:29

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

???
Мне вот тоже ничего в голову не приходит

ну как наши в той же финке себя ведут... ой ой!
мне понравилась расказка как наш товарищь в финляндии при подходе к отелю вошел не в дверь а в витрину оного. приехала полиция и забрала его. проснулся... вытрезвитель. чисто цивильно но вытрезвитель. ему говорят у нас к вам претензий нет а вот у администрации отеля за разбитое стекло... готов возместить! вот вам счет и идите себе! и все.

Daina 24-04-2008 17:32

quote:
Originally posted by Hartman:

Я всегда предлагал либо тавро на лоб, с пропиской, либо на ухо бирку, как буржуйской корове. Если на лоб - то надо еще и обязать в темное время суток подсвечивать чем нибудь, как номерной знак на машине.


А удостоверение, водительские права, пропуска всякие?
Лба не хватит...

Rosencrantz 24-04-2008 17:55

quote:
ну как наши в той же финке себя ведут... ой ой!

так я ж не про туристов. Я про тех, кто уехал и живет. В той же Прибалтике, где законопослушность повыше, местные русские ничем особо не выделяются в этом плане на фоне местных нерусских.
А в стекло то помню и у меня коллега вошел - только в Подмосковном доме отдыха, на корпоративном семинаре. До Финляндии он дойти не мог, устал...
Hartman 24-04-2008 17:57

quote:
Originally posted by Daina:

А удостоверение, водительские права, пропуска всякие?
Лба не хватит...


Ну, то что без прописки - то не документ, а флюрограмма...
Не катит. Надо, шоб написано было - "Крюгер, Фредди. Прописан по адресу Ул. Вязов, дом 12-бис" - все видно - свой братан, клейменый, наший он.
И нефиг елозить по стране - "где родилсо, там и пригодилсо" - слышали ? Вот там и живи, лба то не хватит прописки-выписки выжигать.
А представь, как удобно ! Ничего не надо носить с собой, в карман лезть, фотки клеить... И все сразу видять - гражданин ! И в случае чего - поймать легче...

Fyn 24-04-2008 17:59

quote:
Originally posted by Daina:

А удостоверение, водительские права, пропуска всякие?
Лба не хватит...


нанотехнологии творят чудеса на лбу среднестатистического человека сеййчас можно разместить до 666 листов формата А4

Hartman 24-04-2008 18:02

quote:
Originally posted by Fyn:

нанотехнологии творят чудеса на лбу среднестатистического человека сеййчас можно разместить до 666 листов формата А4


Только надо еще что то с "глазом присмотрящим" сделать, чтобы он это читать смог...

Rosencrantz 24-04-2008 18:05

quote:
нанотехнологии творят чудеса на лбу среднестатистического человека сеййчас можно разместить до 666 листов формата А4


А "куполов с крестами" сколько уместится?

Daina 24-04-2008 18:07

Анекдот.

Идут две блондинки.
Одну из них тормозит СМ, проверяет документы.
Обсуждают между собой событие:
- А чего он у тебя спрашивал?
- Прописку.
- Про ЧТО?! Какое хааааааамство!

Daina 24-04-2008 18:20

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

А "куполов с крестами" сколько уместится?


Навеяло.
Статейка в газете (какой - не помню, КП наверно). Два брата, спортсмены (бои без правил).
Один разукрасил себя всего этими самыми куполами и прочими чисто зоновскими портачками.
Идиотизм - бесконечен и непостижим.

Вот интересно будет, если этот придурок попадет по пьяни в камеру .

Rosencrantz 24-04-2008 18:24

quote:
если этот придурок попадет по пьяни в камеру

Осмелюсь предположить: будут "бои без правил" - ему придется отстаивать титул чемпиона или чего у него там от посягательств претендентов


Hartman 24-04-2008 18:27

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

Осмелюсь предположить: будут "бои без правил" - ему придется отстаивать титул чемпиона или чего у него там от посягательств претендентов


Я даже не удивлюсь, если отстоит...

десант 24-04-2008 18:31

вообще то это про братьев Емельяненко, дин из них нес олимпийский огонь по питеру.
наколки там не зековские.
Rosencrantz 24-04-2008 18:33

quote:
Я даже не удивлюсь, если отстоит...

Выиграет "по очкам"?
В случае сильного опьянения, очко могут присудить сопернику автоматом. По решению "судейской коллегии"
Rosencrantz 24-04-2008 18:35

quote:
наколки там не зековские.

милицейские???

Извините. Понесло

Daina 24-04-2008 18:35

quote:
Originally posted by десант:
вообще то это про братьев Емельяненко, дин из них нес олимпийский огонь по питеру.
наколки там не зековские.

Пасиб за фамилию: я не запомнила
Зековские наколки есть. Я фотку видела. Купола, звезды на плечах и коленях - это то, что конкретно привело в айух.
Если это он нес олимпийский огонь - жесть

Hartman 24-04-2008 19:04

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

Выиграет "по очкам"?
В случае сильного опьянения, очко могут присудить сопернику автоматом. По решению "судейской коллегии"

Ну... как бы это сказать... Не всеж богатыри да бойцы сидят по шконкам, да и туберкулез свое берет...
Глядишь - отметелит самых бурых в камере раза, до кровавой пердоты, кто за добавкой приедт - еще раза по циррозу получит... Отсидит в ШИЗО, вернется - а у него уже и сторонники появились...
P/S/ В силу скверного воспитания и бывшей профессии - ни разу не верю я в "законы зоны" в изложении романтичных похклонников этих "законов"....

Hartman 24-04-2008 19:04

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

милицейские???

Извините. Понесло


ЗАЧОТ ! Поржал от души...

Rosencrantz 24-04-2008 19:11

quote:
В силу скверного воспитания и бывшей профессии - ни разу не верю я в "законы зоны" в изложении романтичных похклонников этих "законов"....

Аналогично.

Daina 24-04-2008 19:13

quote:
Originally posted by Hartman:

P/S/ В силу скверного воспитания и бывшей профессии - ни разу не верю я в "законы зоны" в изложении романтичных похклонников этих "законов"....

Вообще-то насчет перспектив расписного борца при задержании - я имела в виду реакцию задерживающих на его колоритный внешний вид .
Потому и предложила сценарий - по пьяни...
В тему: пьяный да без паспорта, да в наколках...
А потом бы про произвол рассказывал: как так, абидели героя... тоись гордасць нации .

Hartman 24-04-2008 19:17

quote:
Originally posted by Daina:

Вообще-то насчет перспектив расписного борца при задержании - я имела в виду реакцию задерживающих на его колоритный внешний вид .
Потому и предложила сценарий - по пьяни...
В тему: пьяный да без паспорта, да в наколках...
А потом бы про произвол рассказывал: как так, абидели героя... тоись гордасць нации .


Ну, его можно было бы "почитать", чо как - купола посчитать, например. И спросить: "Ну что, кросавчег, где документы нарыл ? Кого, сцука, убил за паспорт ? Ща мы твои пальчики покатаем, посмотрим, кто ты таков. Не сидел, говоришь ? Правда ? А роспись откуда такая богатая ? Ну-ну, да что ты говоришь ? Охренеть... ладушки, посиди пока, подумай, может что вспомнишь..."

Daina 24-04-2008 19:24

quote:
Originally posted by Hartman:

Ну, его можно было бы "почитать", чо как - купола посчитать, например. И спросить: "Ну что, кросавчег, где документы нарыл ? Кого, сцука, убил за паспорт ? Ща мы твои пальчики покатаем, посмотрим, кто ты таков. Не сидел, говоришь ? Правда ? А роспись откуда такая богатая ? Ну-ну, да что ты говоришь ? Охренеть... ладушки, посиди пока, подумай, может что вспомнишь..."


Ясненько...
Участь его при паспорте была бы печальнее, чем без оного .

Hartman 24-04-2008 19:37

quote:
Originally posted by Daina:

Ясненько...
Участь его при паспорте была бы печальнее, чем без оного .


Ну да, если чел весь в блатной росписи, аж тушью потеет - странно было бы его не "пробить"...

Дог 24-04-2008 20:57

Кстати, да, забавно смотряться всякие "украшатели" когда встретишь такоо красивого, и скажешь, а когда это ты успел так отсидеть в таком то возрасте? Какие у раскрашенного глаза при том бывают... Еще говорят хороши шотландские наколки. Красивые... А вот как приедет турист в Шотландию - Ирландию...

------------------
Lupus lupo homo est

MNK 24-04-2008 23:00

quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Причем мне неоднократно с авторитетным видом как СМ, так и (особенно!) рядовые граждане разъясняли, что паспорт я обязан носить с собой по закону (!)

Чем аргументировали? Ссылки на конкретные законы приводили? Не, ну я понимаю, что паспорт основной документ удостоверяющий личность, и т. д., и т.п. И он необходим в ряде случаев оговореных во множестве нормативных документов.. Например при регистрации брака..
Но за каким вельзевулом мне его таскать в кармане постоянно? Если я, скажем, пробежаться вокруг дома вздумал.. Или до магазина пройтись.. Как показывает практика, это приводит к непреднамеренной порче или утере..
Естественно, если документы требуются, как было сказано, за рулём, при оружии, при походе в гос. учреждения, и т.п., тут вопросов нет! Но не до маразма-же доводить..

Jinn07 24-04-2008 23:46

quote:
Естественно, если документы требуются, как было сказано, за рулём, при оружии, при походе в гос. учреждения, и т.п., тут вопросов нет! Но не до маразма-же доводить..

У меня сосед довел таки... Вышел в магазин...
Его тормознули без документов, и... забрали с собой в отделение.
Сосед не стал противиться и покорился судьбе.
Прошел все..., что положенно таким попавшимся.
Отпустили его заполночь...

Через недельку все это отделение трясли на профпригодность.
Комиссии всякие.
Долго.
Служивые подтверждали квалификацию и сдавали зачеты.
И теперь там все знают, что отсутствие паспорта у гражанина, не является основанием для лишения этого гражданина его гражданских и конституционных прав.

Вот так...

Да, забыл уточнить - на тот момент сосед работал в прокуратуре, а нынче трудится судьей.

Дог 25-04-2008 12:46

quote:
на тот момент сосед работал в прокуратуре, а нынче трудится судьей.
Ключевые слова. Нормального гражданина хоть обтрясись, ничего им не будет.

------------------
Lupus lupo homo est

Jaffar 25-04-2008 22:36

Возможно это спланированная пиар-акция.
James Bond 26-04-2008 13:49

Паспорт с собой носить граданину РФ ежедневно действительно не обязательно. Зачастую СМ не возражают, если им показывают ксерокопию паспорта. Если есть в чем-то подозрения, вас что с паспортом, что без него доставят в отдел для выяснения личности. А если нет подозрений, то пожелают счастливого пути и все.
Oleg545 26-04-2008 21:15

Щас по НТВ показывали полковника, и оперативную съемку в отделении.
Г-н полковник изволили материться так, что в передаче сплошной "би-и-ип" стоял.

З.Ы. Кстати, Толбоев в этой же передаче признался, что 4 года назад он первый ударил СМа.

James Bond 27-04-2008 12:47

Ну вот и результат. Кто там у нас еще мяукать собирается?
Scorzeny 27-04-2008 13:09

quote:
Originally posted by Oleg545:
Щас по НТВ показывали полковника, и оперативную съемку в отделении.
Г-н полковник изволили материться так, что в передаче сплошной "би-и-ип" стоял.


Ну и что?

Старлей 27-04-2008 15:56

quote:
Originally posted by Scorzeny:

Ну и что?


+100 ... ПОСЛЕ бздянок полученных от тупорылых сержантов не только полковник заматериться ...

Л.Х.Освальд 27-04-2008 17:33

Просто для инфы, на видеозаписи показанной по НТВ, задержанный снимает штаны, начинает биться на полу и кричать "Меня пытались изнасиловать, [мат-мат-мат] вы меня пытались изнасиловать!". Внешне пьян сильно, но не избит. Я не настоящий доктор (с), но похоже на класическую белочку. Добавим к истории пистолет и получается какая-то совсем неприглядная картинка.

Еще раз, я не обеляю сотрудников милиции - мир полон отвратительной несправедливости. Но в картину, как ее описывает пресса (шел героический полковник ВДВ по городу, а ему на ровном месте завернули ласты и долго пиздили, нанеся почти смертельные повреждения незачто) - я не верю. Точнее считаю очень маловероятным в Москве. В Казани, Питере или Грозном - более чем. В Москве - нет.

James Bond 27-04-2008 19:18

Зато наши ментоненавистники дружно замолчали... как неданов наши нацики... не в первой. Вони много, а толку - дырка от барнки.
Hartman 27-04-2008 19:30

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Просто для инфы, на видеозаписи показанной по НТВ, задержанный снимает штаны, начинает биться на полу и кричать "Меня пытались изнасиловать, [мат-мат-мат] вы меня пытались изнасиловать!". ...

Охйопт... Замуж, что-ли хотел, чтобы взяли ? Не знаю, белочка-белочкой, но вот такая фиксация на собственном очке как предмете мужского вожделения - удивляет, если по доброму...

Андрей85 27-04-2008 19:35

quote:
Originally posted by bons:

Чистейшей воды качание прав, никакими законами не прописанное. Дайте пожалуйста ссылочку на закон где прописано, что гражданин обязан с собой носить паспорт, военный билет, билет на поезд и т. д. и предъявлять требуемое по желанию сотрудников силовых структур. Прав на вождение, лицензий и билетов на проезд в автобусе это не касается, конечно.

Я про требование документов (служебных удостоверений) у СМов говорил.
Паспорт носить с собой никто не обязан.

quote:
Originally posted by Oleg545:
З.Ы. Кстати, Толбоев в этой же передаче признался, что 4 года назад он первый ударил СМа.

А он не сказал после чего он ударил. Что прямо так сходу, не успел СМ представиться, - прямой в голову?

Scorzeny 27-04-2008 21:28

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Просто для инфы, на видеозаписи показанной по НТВ, задержанный снимает штаны, начинает биться на полу и кричать "Меня пытались изнасиловать, [мат-мат-мат] вы меня пытались изнасиловать!". Внешне пьян сильно, но не избит. Я не настоящий доктор (с), но похоже на класическую белочку. Добавим к истории пистолет и получается какая-то совсем неприглядная картинка.

Еще раз, я не обеляю сотрудников милиции - мир полон отвратительной несправедливости. Но в картину, как ее описывает пресса (шел героический полковник ВДВ по городу, а ему на ровном месте завернули ласты и долго пиздили, нанеся почти смертельные повреждения незачто) - я не верю. Точнее считаю очень маловероятным в Москве. В Казани, Питере или Грозном - более чем. В Москве - нет.


Ну что ж, и такое бывает...

Oleg545 27-04-2008 23:19

quote:
Originally posted by Андрей85:

А он не сказал после чего он ударил. Что прямо так сходу, не успел СМ представиться, - прямой в голову?



Сказал, ему "показалось", что СМ собирается испортить его удостоверение.
Hartman 27-04-2008 23:30

quote:
Originally posted by Oleg545:

Сказал, ему "показалось", что СМ собирается испортить его удостоверение.

Хотели осквернить, надругаццо над удостоверением ?

Андрей85 27-04-2008 23:45

quote:
Originally posted by Oleg545:

Сказал, ему "показалось", что СМ собирается испортить его удостоверение.



Значит СМ совершил какие-то действия, заставившие Толбоева так подумать.
MNK 28-04-2008 02:08

quote:
Originally posted by Hartman:

Хотели осквернить, надругаццо над удостоверением ?


О! Тема! Надо мужикам посоветовать, если кому будут пробивать в голову, потом писать, мол мне показалось, что господин хочет надругаться над моим удостоверением!
В гражданской версии: паспортом, водительскими правами, билетом учащегося, и т.п.

З.Ы. Завтра-же, если у водилы опять все документы в бардачке с вонючей тряпкой будут, пробъю ему с левой.. Ибо нефиг надругиваться!

Oleg545 28-04-2008 02:37

quote:
Originally posted by MNK:

О! Тема! Надо мужикам посоветовать, если кому будут пробивать в голову, потом писать, мол мне показалось, что господин хочет надругаться над моим удостоверением!
В гражданской версии: паспортом, водительскими правами, билетом учащегося, и т.п.



Что бы проканало и подключились пГавозащитники, нужно Героем России быть.
Гонору у Героев, депутатов и т.д. много, считают себя святее Папы Римского, плюс алкоголь, вот и влипают в такие истории.
Андрей85 28-04-2008 18:52

quote:
Originally posted by Oleg545:

Что бы проканало и подключились пГавозащитники, нужно Героем России быть.
Гонору у Героев, депутатов и т.д. много, считают себя святее Папы Римского, плюс алкоголь, вот и влипают в такие истории.

Вы сперва Героя этого заслужите, а потом уже так говорите.

З.Ы. Под пулями по горам бегать - это не в метро из приезжих взятки выколачивать.

quote:
Originally posted by MNK:

О! Тема! Надо мужикам посоветовать, если кому будут пробивать в голову, потом писать, мол мне показалось, что господин хочет надругаться над моим удостоверением!



Опишите действия милиционера при попытке испортить его удостоверение?
James Bond 28-04-2008 19:41

quote:
Originally posted by Андрей85:

З.Ы. Под пулями по горам бегать - это не в метро из приезжих взятки выколачивать.



О да... Под пулями наших бойцов бегать чтоб героя россии получить, нажраться в стельку и полезть под БМП чтоб героя советсткого союза порлучить - много ума не надо.
Изначально, звание героя России было скомпрометировано в самом первом указае о награждениях этим званием - Сигизмунд Леваневский был награжден - просто так, НИ ЗА ЧТО! Но как Настоящий Человек, патриот своей страны, он не хвастался этой медалью, не дерзил постовым милиционерам, и всю свою маленькую оставшуюся жизнь рвался совершить то, за что звание героя давали в нашей стране. И погиб, совершая подвиг! И никто и никогда его не упрекает в незаслуженной медали. Да, он получил медаль фактически раньше подвига, скажем так авансом, но он был человек с большой буквы. А этот политикан, получивший героя (может быть и за дело, но, одно дело идти на смерть понимая что умрешь и выжив получить героя, а другое дело - пойти на смерть с храбростью неведения, не отдавая себе отчета что делаешь) оказался чмошником последним.

Если, пля, меня награждали медалями, я ими не кичусь, и лежат они у меня в коробочках, и не ношу я ни их, ни документы на них с собой (даже пля на служебном удостоверении на кителе нет их). Потому что мои медали и мои дела - ничто по сравнению с тем, что люди делали до меня, при этом многие остались безвестными и ненагражденными.

Hartman 28-04-2008 19:42

quote:
Originally posted by Андрей85:

З.Ы. Под пулями по горам бегать - это не в метро из приезжих взятки выколачивать.

Уверены, что никто из тех СМ в метро не бегал по горам под пулями ?

Андрей85 28-04-2008 20:25

quote:
Originally posted by James Bond:

О да... Под пулями наших бойцов бегать чтоб героя россии получить, нажраться в стельку и полезть под БМП чтоб героя советсткого союза порлучить - много ума не надо.
Изначально, звание героя России было скомпрометировано в самом первом указае о награждениях этим званием - Сигизмунд Леваневский был награжден - просто так, НИ ЗА ЧТО! Но как Настоящий Человек, патриот своей страны, он не хвастался этой медалью, не дерзил постовым милиционерам, и всю свою маленькую оставшуюся жизнь рвался совершить то, за что звание героя давали в нашей стране. И погиб, совершая подвиг! И никто и никогда его не упрекает в незаслуженной медали. Да, он получил медаль фактически раньше подвига, скажем так авансом, но он был человек с большой буквы. А этот политикан, получивший героя (может быть и за дело, но, одно дело идти на смерть понимая что умрешь и выжив получить героя, а другое дело - пойти на смерть с храбростью неведения, не отдавая себе отчета что делаешь) оказался чмошником последним.
Если, пля, меня награждали медалями, я ими не кичусь, и лежат они у меня в коробочках, и не ношу я ни их, ни документы на них с собой (даже пля на служебном удостоверении на кителе нет их). Потому что мои медали и мои дела - ничто по сравнению с тем, что люди делали до меня, при этом многие остались безвестными и ненагражденными.


Вот как? Ну давайте всех ГСС и ГРФ поделим на тех кто осознанно шел на смерть и кто не отдавал себе отчета. Личный состав противотанковых батарей вообще звезды лишить. Подумаешь, подвиг великий - сидеть в кустах и с расстояния в 500-700 метров танки расстреливать.
А лучше просто пойдите 9-го числа на Красную площадь, найдите какого-нибудь ветерана и расскажите ему про то, что звание его дискредитировано, отчитайте его, за то что вышел в своих орденах, заодно и выясните за что ему звезду дали, а то мож спьяну под фошыстский танк полез с гранатой...

"Политикан" тот, как здесь успели выяснить Героя за дело получил.

quote:
Originally posted by Hartman:

Уверены, что никто из тех СМ в метро не бегал по горам под пулями ?


Из тех кто его бил? Уверен на 95%.
James Bond 28-04-2008 20:40

quote:
Originally posted by Андрей85:

"Политикан" тот, как здесь успели выяснить Героя за дело получил.



Не успели это здесь выяснить. То что привели тут - лубочные цитаты.

quote:
Originally posted by Андрей85:

Из тех кто его бил? Уверен на 95%.



Т.е. 5% все таки неуверенность есть?
Милок, сходи в армию, и соверши что-нибудь хорошее. Или хотя бы в МВД пойди поработать. Штаны протирать у монитора - мужества не надо.
Л.Х.Освальд 28-04-2008 20:48

Андрей, Ветеранов Великой Войны никто не трогает, и про звание Героя наш коллега из Ми-6 просто неясно выразился: есть звание Героя Советского Союза, которое абы кому не давали, но и там случались накладки. А еще есть звание Героя России, которое другое, и которое тоже дают самым достойным, но и среди почему-то оказываются чеченские академики в области журналистики и старшие чабаны читинских совхозов, весь подвиг которых тянет на медаль за отвагу при пожаре. Так что орден этот, к сожалению не является показателем уникальных качеств человека. И еще раз, какой-бы плохой не была московская милиция, незачто угандошить человека на ровном месте - немного не их стиль. Поэтому все эти публикации и поднятая ими волна грязи - лажа.
Андрей85 28-04-2008 21:18

quote:
Originally posted by James Bond:
Не успели это здесь выяснить. То что привели тут - лубочные цитаты.

Что-то мне подсказывает, что если бы в этих цитатах его поливали грязью, Вы бы в это охотно поверили.

quote:
Originally posted by James Bond:
Т.е. 5% все таки неуверенность есть?

Скидка на статистическую погрешность.

quote:
Originally posted by James Bond:
Милок, сходи в армию...

Спасибо, побывал (хотя всего месяц на сборах).

quote:
Originally posted by James Bond:
Или хотя бы в МВД пойди поработать.

Было бы желание, уже работал. Не хочу идти в систему.

quote:
Originally posted by James Bond:
Штаны протирать у монитора - мужества не надо.

Равно как и на то, чтобы избить бомжа или просто обычного человека, группой, имея при себе оружие и спецсредства.
Мужество нужно, чтобы в России жить честно и достойно, и людям помогать.

Подобный тон, уважаемый, свидетельствует об отсутствии аргументов.

quote:
Originally posted by James Bond:
Андрей, Ветеранов Великой Войны никто не трогает, и про звание Героя наш коллега из Ми-6 просто неясно выразился: есть звание Героя Советского Союза, которое абы кому не давали, но и там случались накладки. А еще есть звание Героя России, которое другое, и которое тоже дают самым достойным, но и среди почему-то оказываются чеченские академики в области журналистики и старшие чабаны читинских совхозов, весь подвиг которых тянет на медаль за отвагу при пожаре. Так что орден этот, к сожалению не является показателем уникальных качеств человека. И еще раз, какой-бы плохой не была московская милиция, незачто угандошить человека на ровном месте - немного не их стиль. Поэтому все эти публикации и поднятая ими волна грязи - лажа.

Ну дай Бог если так, а то как-то двусмысленно получилось. Для меня человек с боевыми наградами априори более уважаем. Первый среди равных, так сказать.
Насчет московской милиции - согласен, вопрос в том, что поведение конкретного рядового или сержанта может из общего стиля выбиваться.
Jinn07 28-04-2008 21:39

Конкретно Талбоев, получил Героя, будучи летчиком-испытателем.
А там героизм осознанный.
С момента зачисления в отряд...
В ЛИИ Громова алея погибшим...
И с утра, на работу, летный состав идет по этой аллее...

"А если к берегу прижмут..." (С)
Вот если к берегу прижмут, тут уж деваться некуда - герой при любом исходе.

И еще очень не приятный момент - у меня друзья прошедшие Афган, орденов не надевали... до недавнего времени.
А счас планки нацепили.
Потому, как у всех бизнес, и их достали разные проверки. Хуже духов (по их словам).
Вот и прикрываются...
Иногда помогает...
Иногда нет - к одному заглянула экологическая милиция, долго копали и в итоге нашли!
Штрафанули за отсутствие договора на вывоз люминисцентных ламп и за отсутствия спец. ящика для их хранения. Немалый штраф, вроде...
А вся фирма три человека с секретаршей.
Тьфу!

James Bond 28-04-2008 23:23

А у меня дядька друга погиб от такого же как и он афганца, а потом мать друга погибла от взрыва, организованного этими же афганцами. Дальше пипськами меряться будем?
Jinn07 29-04-2008 12:24

quote:
...меряться будем?

Не-не-не...
Тока не баньте!
Я, дык ваще... Сама толерантность.
В лучших традициях...
"Токмо волею супруги, мя посламши..."

MNK 29-04-2008 11:35

quote:
Originally posted by Hartman:

Уверены, что никто из тех СМ в метро не бегал по горам под пулями ?


+ 100!

Майор 29-04-2008 11:44

Я вот не помню чем Дудаев был награжден за Афган. Героем или БКЗ. Причем вряд ли кто даже из самых ярых русских националистов скажет что ему ту награду дали незаслуженно.
Даже справедливая награда за реальный подвиг (или выдающееся служение) еще не означает что человек святой и в дальнейшем будет совершать только сугубо положительные и героические поступки.
Ну а звезда героя СССР: Самый прикольный <бант> был наверное у Нассера. Звезда ГСС от нас и рыцарский крест со свастикой от Гитлера. Интересно он их вместе носил или все же поочередно надевал?
С видеозаписью - зачет. Такая <подлая> подстава для героя без штанов: Все прогресс приносит свои плоды. В разговоре с российскими коллегами услышал, что перед командировкой в Чечню сотрудники усиленно закупались за свои деньги видеоаппаратурой именно по это причине. Ибо уже нельзя любого гоблина остановить даже для вопроса - сразу бежит в <чеченскую прокуратуру> с жалобой <били, унижали, все деньги из карманов забрали>. И те тут же <а подать нам русских оккупантов-безпредельщиков, щас мы из них Буданова делать будем>. Видеозапись предъявишь как дело было - вроде затыкались .
Майор 29-04-2008 11:54

Иногда нет - к одному заглянула экологическая милиция, долго копали и в итоге нашли!
Штрафанули за отсутствие договора на вывоз люминисцентных ламп и за отсутствия спец. ящика для их хранения. Немалый штраф, вроде...
--
В Лондоне был мясной магазин, которым семья (род) владела с 1640 года. Несколько лет назад приехал брюссельский чиновник от евросоюза. Посмотрел , походил , замечания сказал - "вот мол ветчину не так нарезаете, не по стандарту" и т.д. Какое ему дело как нарезают, почти полтысячелетия режут и люди довольны, верно? И какой результат? Нет, не оштрафовали. Закрыли магазин и на том сей семейный бизнес с такой вот историей пришел к своему концу. Взяток не берут, медали (за Ирак скажем) то же не помагают. Поговорите с теми нашими бизнесмеями, что пробовали за границей предпринимать, а не только виллы там покупать. Они удивительно патриотичны почему то.
< Все познается в сравнении>.

Hartman 29-04-2008 12:06

quote:
Originally posted by Майор:
... Они удивительно патриотичны почему то.
...


Угу, подтверждаю.

Л.Х.Освальд 29-04-2008 18:39

quote:

В МВД РФ завершились проверки в связи с заявлениям ряда правозащитных и общественных организаций о якобы имевших место массовых нарушениях законности со стороны сотрудников московской милиции, сообщил начальник Управления общественных связей МВД России генерал-майор милиции Валерий Грибакин.

"В результате проверок было установлено, что во время инцидента у станции метро "Сокольники" 4 апреля и во время митинга на Славянской площади 11 апреля сотрудники милиции действовали в рамках своих полномочий", - сказал Грибакин журналистам во вторник.

Также, по его словам, не было выявлено нарушений и в случае с полковником ВДВ в отставке Валентином Полянским, доставленным в ОВД на станции метро "Кожуховская". Грибакин заявил, что в настоящее время материалы проверок переданы в органы прокуратуры, которым и предстоит сделать окончательные выводы, сообщает "Интерфакс".

Как отметил начальник УОС МВД России, "в последнее время участились случаи публичного высказывания необоснованных обвинений в адрес органов внутренних дел в связи с якобы имеющим место несоблюдением прав и законных интересов граждан, в особенности при выполнении милицией возложенных на нее законом обязанностей по охране общественного порядка и безопасности, в том числе при проведении массовых мероприятий".

Генерал отметил, что МВД уделяет особое внимание вопросам соблюдения законности и служебной дисциплины сотрудниками милиции и готово к публичному обсуждению возникающих вопросов.

Однако, по словам Грибакина, "отдельные граждане и общественные организации, не получившие или не имеющие достаточной поддержки у населения, пытаются привлечь к себе внимание посредством проведения под надуманным предлогом различного рода протестных акций".


Он подчеркнул, что "МВД России не намерено терпеть фактов клеветы и оскорблений в свой адрес, и будет в установленном законом порядке отстаивать в судебных инстанциях честь и достоинство милиции в целом как органа правопорядка, так и каждого сотрудника в отдельности".

Касаясь подробностей инцидентов с участием сотрудников милиции, которые получили общественный резонанс, Грибакин сообщил, что "Валентин Полянский, находясь в нетрезвом состоянии в метро, а у нас есть все основания полагать, что это было именно так, и этому имеются документальные подтверждения, отказался выполнить законные требования сотрудников милиции предъявить документы и оказал сопротивление. За это он и был доставлен в отделение. По данному факту в отношении него Управлением Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 318 УК РФ", - добавил Грибакин, говоря об инциденте на станции метро "Кожуховская".

Напомним, что ранее советник лидера РНДС, экс-премьера Михаила Касьянова Елена Дикун заявила журналистам, что Полянский был избит сотрудниками правоохранительных органов.

"Около 21:00 на станции метро "Кожуховская" к Полянскому подошел младший сержант и попросил предъявить документы, тот отказался, тогда его завели в комнату милиции и стали избивать. Когда у Полянского обнаружили удостоверение Героя России, то стали говорить, что он это удостоверение купил", - сказала Дикун.

По ее словам, "сейчас Полянский находится на медицинском освидетельствовании в госпитале Бурденко". "Там сделают точный диагноз нанесенных ему травм. Полянский это дело так оставлять не собирается и намерен обратиться в прокуратуру", - подчеркнула Дикун.
http://newsru.com/russia/29apr2008/mvd.html



spec 29-04-2008 19:51

quote:
Originally posted by Jinn07:
Штрафанули за отсутствие договора на вывоз люминисцентных ламп и за отсутствия спец. ящика для их хранения. Немалый штраф, вроде...
А вся фирма три человека с секретаршей.
Тьфу!


А что, неправильно?
В этих лампах вообще то ртуть, их надо утилизировать особенным порядком, а не в мусор выкидывать. И стоит это дело совсем недорого.
А то у наших коммерсантов всегда на крупные расходы деньги есть, а на мелких - типа ламп и вывоза мусора - экономят, в результате мусор валят в контейнеры жилых домов или вообще в лес куда-нибудь вывозят, а лампы эти бьют где попало, и потом за госсчет эти последствия заражения ртутью приходится ликвидировать.
Jinn07 29-04-2008 21:30

quote:
... Они удивительно патриотичны почему то.
...
Угу, подтверждаю.

А я не подтверждаю. НИРАЗУ!
Вот конкретный пример.
В нем вся суть.
Постарайтесь понять. Вникнуть...

Говорю по телефону с приятелем.
Он в своем офисе, в Нью Джерси.
Приятель извиняется, говорит, что если прервемся, перезвонит.
Прервалось.
Перезванивает.
Объясняет - "Пришел Пожарник (пожарный инспектор ), ходил по офису (офис большой и с примыкающим складом) минут двадцать, все проверил, попросил выключить все электричество...
На одной из дверей при выключении не загорелся символ "Выход".
Он сам проверил почему, и ПОПРОСИЛ заменить аккумулятор в этой вывеске...
Теперь суть нашего вопроса - я его спрашиваю - "Саня, а штраф?!"
Саня не понял (он там давно). Я пояснил...
Человек был в недоумении - "Я ИМ ПЛАЧУ ЗАРПЛАТУ! (налоги) ОНИ РАБОТАЮТ НА МЕНЯ И ДЛЯ МЕНЯ!!" И далее обьяснил, что на штраф нарваться конечно можно, но для этого надо полностью игнорировать требования должностного лица. Полностью и систематически!

ТАМ... Все устроено так, чтобы дать людям возможность жить и работать максимально комфортно.
У нас... Все устроено так, что бы максимально усложнить этот естественный процесс. И жизни и работы.

Jinn07 29-04-2008 21:46

quote:
А что, неправильно?
В этих лампах вообще то ртуть, их надо утилизировать особенным порядком, а не в мусор выкидывать. И стоит это дело совсем недорого.

у нас это так - Заключаем договор на вывоз и утилизацию таких ламп.
Платим. Печатаем, подписываем и обмениваемся документами.
Покупаем спец ящик. Передаем по акту лампы. Раз в год заключаем договор по новой. Проводим по бухгалтерии..
А еще есть договоры на вывоз мусора, на вывоз и утилизацию масел, резины, снега, уборку прилегающей территории, обслуживанию пожарной и охранной сигнализации, инкассацию, дератизацию, мед. книжки персонала, зачетки кассиров, журналы различных инструктажей...
Я не против, я даже могу дополнить встречными инициативами. Еще не учтен и не расписан порядок и частота дыхания сотрудников...
А работать когда?
Если все эта развлекаловка за счет бюджета, то нет проблем.
А если зарплата не возникает волшебным путем в кассе 5-го и 20-го...?!

В Америке, лампы выносятся на улицу и укладываются в отдельный ящик с соответствующей маркировкой. Все.

spec 29-04-2008 22:02

quote:
Originally posted by Jinn07:

у нас это так - Заключаем договор на вывоз и утилизацию таких ламп.
Платим. Печатаем, подписываем и обмениваемся документами.
Покупаем спец ящик. Передаем по акту лампы. Раз в год заключаем договор по новой. Проводим по бухгалтерии..
А еще есть договоры на вывоз мусора, на вывоз и утилизацию масел, резины, снега, уборку прилегающей территории, обслуживанию пожарной и охранной сигнализации, инкассацию, дератизацию, мед. книжки персонала, зачетки кассиров, журналы различных инструктажей...
Я не против, я даже могу дополнить встречными инициативами. Еще не учтен и не расписан порядок и частота дыхания сотрудников...
А работать когда?
Если все эта развлекаловка за счет бюджета, то нет проблем.
А если зарплата не возникает волшебным путем в кассе 5-го и 20-го...?!
В Америке, лампы выносятся на улицу и укладываются в отдельный ящик с соответствующей маркировкой. Все.



В Америке за утилизацию любых отходов платят куда дороже, чем у нас.
По многим позициям утилизацию берет на себя производитель товара, но извините, он и закладывает это сразу в цену. И картину с выносом на улицу - это извините только для граждан, для организаций там очень жесткие правила в части "не гадить", куда жестче чем у нас.
У нас же в цену товара утилизация не входит, и кто за это должен платить то? Государство? С какой стати, оно этим опасным для окружающей среды и людей изделием - ртутной лампой - не пользовалось. Кто производит мусор, тот и платит за его утилизацию, у нас так, а мусор, он разделяется по классам опасности. По моему, все справедливо.
А Вы как-то странно предлагаете, коммерсант получает прибыль, при этом гадит - мусором, маслом, ртутными лампами, а убирает за ним государство за свой счет.
CTC 29-04-2008 22:29

quote:
ТАМ... Все устроено так, чтобы дать людям возможность жить и работать максимально комфортно.

Подтверждаю - моя конкретно история: Останавливает меня на дороге домой с работы в 2-30 ночи полицейский (2-ой раз за 10 лет вождения здесь) - оказывается, в этом районе пару дней назад обворовали ювелирную мастерскую, и он решил проверить машину, выезжающую ночью из промзоны. А у меня права просрочены - т.е. уже год к тому времени ездил без прав - "кинул" меня человек, кот. считал близким другом и денег не было вообще ни на что, кроме самого необходимого, в том числе и на пересдачу прав (в Канаде сдача на права поэтапная), зато был в долгах по уши, т.к. деньги для "друга" брал в банке - ну и настроение соответствующее... Забрал у меня полицейский документы, проверил их, сидя в своей машине, а потом пригласил меня в эту самую свою машину - на заднее сидение... И вопрос - почему я езжу с просроченными правами? Рассказал ему эту историю (каюсь - соврал в том, что на нервах просто забыл о том, что права просрочены) - отдал он мне документы, выпустил из машины, сказал "Fix your shit!" и уехал... В течение месяца я наскреб на пересдачу и пересдал.
С уважением
Александр.
P.S. Кстати, еще в "советские" времена довелось проектировать контейнер для захоронения ламп "дневного света" - был это "гроб" из бетона, покрытого с 2-х сторон стальным листом в размер (по длине) тех ламп, с возможностью залить содержимое после укладки (не бить, а аакуратно укладывать) и заваривания крышки каким-то специальным реактивом - проект был согласован на полигоне "Красный бор" на полное соответствие стандарту...

spec 29-04-2008 22:33

По современным нормам этот проект уже не соответствует никаким стандартам.
Сейчас ртуть нельзя захоранивать ни в каком виде.
При переработке ламп ртуть полностью извлекают с помощью испарения и конденсации (хладагент в конденсаторе - жидкий азот), на выходе получают отдельно чистый стеклобой, отдельно товарную ртуть.
Jinn07 29-04-2008 22:35

quote:
А Вы как-то странно предлагаете, коммерсант получает прибыль, при этом гадит - мусором, маслом, ртутными лампами, а убирает за ним государство за свой счет.

Это агитация. Декларация лжи. Не Вами - Государством.
Коммерсант в России, отдает в виде налогов большую часть прибыли в бюджет.
Не те лживые 13%, про которые показывает телевизор, а реальную сумму всех налоговых вычетов и сборов.
Наш коммерсант обложен гороа-аздо больше американского.
Работает в пять раз больше.
Имеют его в тыщу раз чаще...
Пока только "Дустом не пробовали"...
Гадят отдельные и очень крупные товарищи. И очень по крупному.
Мелочь давно уже этого не делает.
А на "крупняк" пожарные и санитары не ходют... Им не разрешают.
Да что Вам обьяснять - Вам про это уже оба Президента с экрана рассказывают...
А Вы все старыми речевками оперируете...


spec 29-04-2008 22:42

quote:
Originally posted by Jinn07:

А Вы все старыми речевками оперируете...



Не только я, но и Вы.
У Вас есть в суждениях какое-то абстрактное "государство".
А на самом деле вывозят мусор и утилизируют лампы отдельные предприятия, ничем не хуже Вашего, заметьте, и они тоже должны получать доход от работы.
Этим предприятиям должен кто-то платить, например, Вы, или муниципалитет. Муниципалитету что-нибудь идет от Вас по графе "утилизация ламп", чтобы потом платить предприятию? Нет?
Вот и спрашивайте с тех, кому идут Ваши налоги, почему Вы на других то перекладываете этот вопрос.
А здесь будьте добры, пользуетесь услугами - платите.
Jinn07 29-04-2008 22:54

quote:
Вот и спрашивайте с тех, кому идут Ваши налоги, почему Вы на других то перекладываете этот вопрос.
А здесь будьте добры, пользуетесь услугами - платите.

Мои налоги идут Государству.
И его СЛУЖАЩИМ.
Я плачу им зарплату!
Для того, что бы эти НАНЯТЫЕ мной гос. служащие, помогали мне в моей работе и устремлениях.
Потому, что я тут главный!
Я произвожу!
И плачу!
И хочу за свои деньги иметь комфортные условия для работы!
А меня травят...
Те, кому я плачу зарплату...

В Америке все наоборот...
Там здравый смысл... здравствует...

Ну, и... за вывоз ламп я тоже плачу, и за снег, и за.............

Jinn07 29-04-2008 22:58

quote:
Муниципалитету что-нибудь идет от Вас по графе "утилизация ламп", чтобы потом платить предприятию? Нет?

Не углядел .
Идет.
Много...
Все отчисления в городской бюджет...
И класть после уплаты всех налогов и выплат городу асфальт на тратуаре улицы, где стоит мое предприятие считаю прерогативой города.
А мне на днях, предложили сделать это самостоятельно...

James Bond 29-04-2008 22:58

quote:
Originally posted by Jinn07:

В Америке все наоборот...
Там здравый смысл... здравствует...



Правда что ли??? Хорошо же вы знакомы со штатовским законодательством.

Jinn07 29-04-2008 23:03

quote:
Правда что ли??? Хорошо же вы знакомы со штатовским законодательством.

Што такое?!
Северный округ против?

spec 29-04-2008 23:14

quote:
Originally posted by Jinn07:

Мои налоги идут Государству.
И его СЛУЖАЩИМ.
Я плачу им зарплату!
Для того, что бы эти НАНЯТЫЕ мной гос. служащие, помогали мне в моей работе и устремлениях.
Потому, что я тут главный!
Я произвожу!
И плачу!
И хочу за свои деньги иметь комфортные условия для работы!
А меня травят...
Те, кому я плачу зарплату...

В Америке все наоборот...
Там здравый смысл... здравствует...

Ну, и... за вывоз ламп я тоже плачу, и за снег, и за.............


Какие служащие?
Вы не в социализме живете.
Вас обслуживают никакие не служащие, а такие же предприятия как и Ваше, частные или хозрасчетные.
Вот со служащими и разбирайтесь, а своим партнерам фактически, которые вывозят Ваш мусор, платите за оказанные услуги, они ничем не хуже Вас.
Я же писал выше, от того, что на Западе утилизацией занимается производитель, и эту услугу ВКЛЮЧАЕТ В ЦЕНУ товара, общий смысл то не меняется, кто гадит - тот и платит, именно за это, а не абстрактно, "государству".
Про Америку, извините, уже я Вас ловил при всем уважении в искажении информации Помните, про оглашение рассовой принадлежности преступников Вы утверждали, что в Америке за это тюрьма, а потом я привел официальный розыскной лист с указанием этой самой принадлежности Вот и здесь так же, Вас ввели в заблуждение. Там предприниматель тоже дофига кому дофига чего должен, спросите у форумных американцев. Коррупции там может почти и нет, а вот официально дерут только так.

spec 29-04-2008 23:17

quote:
Originally posted by Jinn07:

Не углядел .
Идет.
Много...
Все отчисления в городской бюджет...
И класть после уплаты всех налогов и выплат городу асфальт на тратуаре улицы, где стоит мое предприятие считаю прерогативой города.
А мне на днях, предложили сделать это самостоятельно...


Подождите, вопрос в другом.
Конкретно на что Вы отчисляете деньги муниципалитету?
Есть там что-нибудь про вывоз мусора и тем более утилизацию ламп?
Нет конечно.
А на "нет" какие могут быть вопросы?
Вы платите за дорожную сеть, за правопорядок, и т.д., это все расписано. А за остальное Вы должны платить напрямую.

Jinn07 29-04-2008 23:35

quote:
Помните, про оглашение рассовой принадлежности преступников Вы утверждали, что в Америке за это тюрьма, а потом я привел официальный розыскной лист с указанием этой самой принадлежности

Помню... Но не уверен...
Я говорил про освещение в средствах массовой информации.
Вы сослались на "разыскной лист"...
В интересах розыска, не только национальность, состав спинного мозга можно привлечь.
Я говорил про то, что у нас можно написать в газете - "совершенно лицами армянской национальности", а там нет.
Там можно указать фамилию-имя, фото дать, цвет кожи-шкуры...
А вот всю национальность приплетать нельзя.
Во внутренних документах можно, в открытых нет.
Или меня не так информировали.

Там мусор и лампы вывозят муниципалы.
И муниципальный налог один.
Потом его распределяет по нуждам муниципалитет...
Ему за это уплачено...
А я должен и этот кусок работы на себя брать...
Нафига мне такая мэрия?
Что она делает на мои деньги?
Ладно... И без Вас знаю...

spec 29-04-2008 23:46

quote:
Originally posted by Jinn07:


Там мусор и лампы вывозят муниципалы.
И муниципальный налог один.
Потом его распределяет по нуждам муниципалитет...
Ему за это уплачено...
А я должен и этот кусок работы на себя брать...
Нафига мне такая мэрия?
Что она делает на мои деньги?
Ладно... И без Вас знаю...



Муниципалы то не МУ-бюджетники, а МУП - Муниципальное Унитарное Предприятие, это не бюджетное предприятие, а хозрасчетное, т.е. собственности у него своей нет, а вот вся хозяйственная деятельность - абсолютно такая же как у частного предприятия. Поэтому даже бюджет с ними рассчитывается как с любым контрагентом-подрядчиком, посредством договора, и им нет никакой разницы, кто с ними заключает договор. Чистый рынок, они от бюджета нахаляву ничего не имеют, поэтому и работают как любые другие частники, с целью получения дохода.
А мэрия и т.д. - это уже второй вопрос, куда уходят деньги из налогов. Ну не предусмотрено в муниципальных расходах оплата вывоза мусора и утилизации ламп, и в других странах тоже не предусмотрено. Это остается на усмотрение хозсубъекта. Например, может хозсубъект найдет того, кто имеет лицензию на вывоз мусора и утилизацию ламп, но вывезет это все дешевле, чем МУП - и хозсубъект имеет право заключить такой договор с целью съекономить. И во всем мире так.
Jinn07 29-04-2008 23:56

Чую в Ваших доводах какой-то подвох...
У меня в квартире таких ламп тоже хватает...
А договор никто не требует...
Экологическая милиция не тревожит...
Или... Затаилась? В засаде? Выжидает?
Jinn07 30-04-2008 12:00

quote:
МУП - Муниципальное Унитарное Предприятие, это не бюджетное предприятие, а хозрасчетное

Ой-ой-ой...
Нинада о ГЛАВНОМ...
Там та-акие програмные средства осваиваются...
Средства муниципальных программ... Муниципальных заказов...
Мои... средства. Я их в виде налогов выплачиваю...

spec 30-04-2008 12:02

quote:
Originally posted by Jinn07:
Чую в Ваших доводах какой-то подвох...
У меня в квартире таких ламп тоже хватает...
А договор никто не требует...
Экологическая милиция не тревожит...
Или... Затаилась? В засаде? Выжидает?


Ну здесь просто невозможность отследить движение этих ламп в частных руках наблюдаем. По идее, Вы тоже должны их сдать в специализированное предприятие на утилизацию, но сами понимаете, физическое лицо заставить трудновато, и даже не знаю, как в законодательстве эта ситуация регламентируется, надо уточнять.
А вообще ртути там не так уж и мало, в случае битья - для здоровья полезного мало.
spec 30-04-2008 12:06

quote:
Originally posted by Jinn07:

Ой-ой-ой...
Нинада о ГЛАВНОМ...
Там та-акие програмные средства осваиваются...
Средства муниципальных программ... Муниципальных заказов...
Мои... средства. Я их в виде налогов выплачиваю...



Зря Вы так.
Я со ртутниками пересекался когда то по работе (правда, там не муниципалы были, а госпредприятие), никаких там программных средств муниципальных программ и заказов, беднота. Договора с муниципалитетом были, но эти договора были убыточные, т.к. тарифы были совсем не рыночные, а гораздо ниже.
Деньги уходят совсем в другие места, до предприятий они НЕ ДОХОДЯТ.
spec 30-04-2008 12:10

Мне иногда кажется, что воры и коррупционеры специально занимаются распусканием слухов. Потому как среди общественного мнения совершенно не там, где на самом деле, называются места увода бюджетных средств. Т.е. там, где на самом деле пусто - приписывается изобилие, а реально стремные места - о них никто не говорит.
Jinn07 30-04-2008 12:12

quote:
Ну здесь просто невозможность отследить движение этих ламп в частных руках наблюдаем.

"Все уже придуманно до нас" (С)
Как Вам ни противно, но опять в Америку!
Там на каждой лестничной площадке (у офиса, у магазина...), есть заветный ящичек.
Подозреваю, что ящик тот, собственность муниципальная...
В этот ящик, граждане и складывают...
И юр.лица, и физ.
И для бумаги отдельно, и для пластика, и...
Наверное это, все-таки работа муниципалитета...
А не "каждому свой отдельный ящик и утилизатор" и экологический постовой для комплекта.

spec 30-04-2008 12:20

quote:
Originally posted by Jinn07:

"Все уже придуманно до нас" (С)
Как Вам ни противно, но опять в Америку!
Там на каждой лестничной площадке (у офиса, у магазина...), есть заветный ящичек.
Подозреваю, что ящик тот, собственность муниципальная...
В этот ящик, граждане и складывают...
И юр.лица, и физ.
И для бумаги отдельно, и для пластика, и...
Наверное это, все-таки работа муниципалитета...
А не "каждому свой отдельный ящик и утилизатор" и экологический постовой для комплекта.



Не путайте сортировку мусора и утилизацию опасных товаров.
Утилизацию опасных товаров обычно оплачивает производитель и включает это в цену товара. У нас производителю плевать на то, кто и как будет утилизировать его товар.
Общественный контейнеры-урны оплачивает муниципалитет.
А вот юрлица в большинстве мест, насколько я знаю, также как и у нас оплачивают вывоз мусора отдельно. И это естественно, т.к. не сравнить количество отходов, например, небольшого производства, и граждан. Кстати, граждане там, насколько я знаю, заключают свой, отдельный договор с вывозильщиками мусора, чтобы вывозили конкретный контейнер рядом с их домом. Так что это как раз иллюстрация моего подхода, а не Вашего - каждый платит за утилизацию своего мусора лично, муниципалитет здесь не при чем.
Jinn07 30-04-2008 12:21

quote:
Зря Вы так.
Я со ртутниками пересекался...


Да я ж не конкретно про "ртутников"...
quote:
а реально стремные места - о них никто не говорит.

Это не принято...


James Bond 30-04-2008 12:22

Полный офф пошел.
После ЛХО говорить уже не о чем.

Криминальные сводки

Московские милиционеры избили Героя России