Криминальные сводки
Испытание Лидера на гопах
перемещено из резинострельное
Всем привет! Только что из милиции, сразу решил написать. Дело было 3 часа назад. Гулял с друзьями и занес же нас черт в это место! Метрах в 500 от моего дома есть притон алкашей и барогозов(ларек, а рядом беседка из винограда довольно внушительных размеров в которой можно посидеть(света, ЕСТЕСТВЕННО нет, так как ларек закрыт). И вот сели мы за свободный столик(спиртного не было, все трезвы как стекло). Через два стола от нас сидела компания иных:-)) 6 человек, лет по 19-20 (никого не знаем, какие-то залетные), все в состоянии барогоза(это когда выпил и хочется кому-нибудь смачно набить лицо неизвестно за что). И вот мы им не понравились. Нас 4 человека, одеты прилично, пьем сок. Подходят , начинают качать(Есть сиарета? А че, спортики? А че тут сидите?) Бьют моего другана в плечо и я достаю Лидер. Выстрел в воздух эффекта не произвел. Направляю на ближнего ко мне барогоза, и тут он выдал номер, о котором вскоре пожалел. Идет навстречу, правая рука в кармане(что там было, слава Богу не узнал) со словами: "Ну давай, стреляй!!!". Расстояние до него примерно 50 см, сзади меня стена. ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ В ГРУДЬ- идет так же, ВТОРОЙ В ГРУДЬ- согнулся и упал возле моих ног. Уйти нам никто не помешал. Через час были уже в милиции, давали показания. Барогоза увезла скорая, сейчас в больнице, говорит что ничего не помнит. СМ говорят, что все сделал правильно. Там уже двоих человек убили. ВОПРОСЫ:
1) Правильно ли я поступил? ОЧЕНЬ ВАЖНО! Интересует мнение каждого. Если есть вопросы- отвечу.
2) Как вышеупомянутый отморозок может испортить мне жизнь? В юридическом смысле.
P.S. извините, если что непонятно. До сих пор под впечатлением. Задавайте вопросы.
quote:Originally posted by Стервец:
1) Правильно ли я поступил?
Думаю, да.
Ведь против вас мог быть применен нож.
Предупредительный выстрел , есть явное предупреждение о намерении применить оружие.
quote:Originally posted by Стервец:
2) Как вышеупомянутый отморозок может испортить мне жизнь?
Не уверен, что он захочет с вами связываться, испытав на себе пистолет.
Ведь вы могли стрелять не в грудь, а в голову.
То есть вы его, фактически, пожалели.
quote:Originally posted by Стервец:
В юридическом смысле.
Вряд ли, если применение по закону.
При выстрелах, вы что-то говорили?
Интересуют детали, любопытно.
Каким-то образом пытались оказать первую помощь?
Действия его "собутыльников" в момент применения оружия и после?
Кто вызвал Скорую и Милицию?
Были ли какие-то конкретные угрозы примения силы против вас перед стрельбой?
quote:Originally posted by Стервец:
Уйти нам никто не помешал.
То есть Вы не стали вызывать 03?
Вы не стали сразу сообщать об этом в милицию?
Как на вас вышла милиция?
При выстрелах, вы что-то говорили?
Интересуют детали, любопытно.
Каким-то образом пытались оказать первую помощь?
Действия его "собутыльников" в момент применения оружия и после?
Кто вызвал Скорую и Милицию?[/B][/QUOTE]
1) Ничего не говорил, до выстрелов предлагал разойтись мирно.
2) Какие именно?
3) Нет, не оказывал. Там 5 его друзей. Явные отморози.
4) Опешили. Подумали, наверное, что я его убил
5) Скорую- не знаю. В милицию поехали мы.
Вопрос: на момент последнего выстрела расстояние м-ду его грудью и дулом 20-30см. Он "выживет"?
quote:Как на вас вышла милиция?
Сами приехали и сказали, что было применено оружие самообороны. Взяли показания и отпустили.
quote:posted 29-8-2007 04:29Были ли какие-то конкретные угрозы примения силы против вас перед стрельбой?
Были, конечно. @бло набьем и т.п.
Кто вызвал скорую, не знаю. Наверное, его друзья.
Всё сделал правильно,вопросов нет.Жаль только официально лицензию на отстрел таких вот кондомов не дают
.Молодец Стервец!! Респект!!
Стервец, Вы новый или старый под другим ником?
Всё сделали правильно! НО... не нужно было садиться за этот столик, видя что рядом не адекватная компания сидит. Тем более что вы это место изначально определили как "не спокойное". Значит вы подсознательно были готовы к такому конфликту, опираясь на то что у вас " с собой было" (с). Нужно не устранять конфликт а уметь его предвидеть и обходить.
А по сабжу молодець, что не начали долго думать, а сразу стрелять.
quote:Стервец, Вы новый или старый под другим ником?
Если он и новый, то очень похож на старого. Чудак - человек
1. Все правильно сделал
2. Вряд ли он сможет что то с юридической точки зрения Вам противопоставить.
ЗЫ При расстоянии до противника 50см и невозможности отойти надо сразу в голову.
1. В показаниях должно быть ясно указано, что до стрельбы в ваш адрес БЫЛИ угрозы и что после этого он стал напровляться к вам полез в корман, Желательно чтобы это подтверждали сведетели. Тоесть угроза на данный момент была явной и степень угрозы соответствовала вашим действиям.
2. Медицинскую помощь вы не оказали по причине незания как ее оказывать, ушли - чтобы нападение не продолжилось со стороны других гоблинов.
Сделал верно, писал ли заявление в милицию по факту применения ?
- Если писал, расскажи что писал.
- Если не писал советую указать о том что люди в не трезвом состоянии пытались совершить противоправные поступки против тебя и твоих друзей, у тебя как минимум 3 свидетеля (трезвых), не забудь указать что ты ПРЕДПОЛОЖИЛ что в кармане нападавшего на тебя ЧЕЛОВЕКА В СОСТОЯНИИ СИЛЬНОГО АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ находился нож, который как тебе ПОКАЗАЛОСЬ он хотел применить на тебе и ТВОИХ ДРУЗЬЯХ. (т.е. угроза жизни словесная + физический удар по телу, + при свидетелях) Короче с таким заявлением, и ещё подтверждением от трёх другов ты легко подаришь ему статью "Мелкое хулиганство" минимум, и "Попытку причинения тяжкого вреда здоровья" максимум.
quote:2. Вряд ли он сможет что то с юридической точки зрения Вам противопоставить.
Хочешь юридической защиты пиши заявление. Иначе идиот может откататать на тебя мол дело было так, перец выступал со стволом пыхал в воздух, пытался всех нас расстрелять. При хорошем адвокате его интересы защитят без проблем. А если напишешь заявление - у тебя будет серьёзный перевес.
Удачи Дружище.
quote:Originally posted by Стервец:
Он "выживет"?
А куда ж он денется?
Расскажи, с кем в ментуре общался и чего писал. И какие у них планы.
Не покозалось что нож был, а он точно был, но после выстрелов в супостата, он упал и его кореша подобрали нож. Свидетели? Есть, ваши друзья.
А то что рука в кармане (если вы так написали), то до происшествия вы видели что он нож положил в карман, взяв его со стола перед тем как к вам подойти.
Патроны то какие были?
Кстати, это на форуме первый реальный случай применения Лидера на поражение. Т.е. не просто демонстрация оружия или предупредительный выстрел (не важно куда), а стрельба именно в нападавшего (за икключением случаев с wano69, но там в большей степени задержание лица, совершившего преступление и стрельба с большого расстояния велась).
quote:Originally posted by 2ZV:
Не покозалось что нож был, а он точно был, но после выстрелов в супостата, он упал и его кореша подобрали нож. Свидетели? Есть, ваши друзья.
Мой друг, не путайте предположение с ложью, а дача ложных показаний карается законом.
quote:Originally posted by Yar.Swa:
Мой друг, не путайте предположение с ложью, а дача ложных показаний карается законом.
1.Предположение не является докозательством в суде.(значет ножа небыло)
2.Есть свидетели - нет дачи ложных показании.
3.Это не ложь, а факт (нож это был или что еще (рука была в кармане, значит кое-что там и было), при досмотре даже если и определят что не нож а заточка), главное что вооружонное нападение. А с ростояния в 5-6 м можно и принять заточку или вилку за нож.
Херня какая то!И главное,тенденция такая идет,постоянно новые всплывают с применением,х.з откуда выползают,нарываются сами(в шалманы сначала идут сами,а потом охают да ахают!).
Короче сопляки понаберут оружия,руки чешутся на ком либо попробовать!
Если это и было так(что вряд ли),могли бы и в задницу засунуть ствол!
И вообще,тема-тухляк!
quote:Originally posted by Yar.Swa:
не путайте предположение с ложью, а дача ложных показаний карается законом.
Точно. На первом же допросе (не дай бог, конечно) кто то из друзей проколется. Обо всем договориться невозможно
quote:Originally posted by Seal:
Точно. На первом же перекрестном допросе (не дай бог, конечно) кто то из друзей проколется. Обо всем договориться невозможно
Хватит и 1 свидетель, не обязательно что-бы все видели. В остальном согласен.
quote:Originally posted by Seal:
Точно. На первом же перекрестном допросе (не дай бог, конечно) кто то из друзей проколется. Обо всем договориться невозможно
Вот только не надо так категорично. Во-первых, один мог видеть нож, другой мог не видеть, ибо все находились в состоянии стресса. А еще можно точно ничего не утверждать. Говорить так, как писалось выше: МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ, что у него был нож. Или: Он начал что-то доставать из кармана ПОХОЖЕЕ на нож.
Перекрестный допрос свидетелей?
quote:Originally posted by fedor:
Всё сделал правильно,вопросов нет.Жаль только официально лицензию на отстрел таких вот кондомов не дают
"Это у вас, Казанцев, КОНДОМЫ. А у них ГАНДОНЫ!"(Мухомор)
Молодчина, Стервец!
Отличное применение получилось, без сучка, без задоринки, как говорится
Всё правильно сделал.
Если честно,то в ЛИДЕР как оужие самообороны не сильно верил до ваших слов.А какой диагноз у "пострадавшего"?
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Eros:
МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ, что у него был нож. Или: Он начал что-то доставать из кармана ПОХОЖЕЕ на нож.
Второй вариант лучше
quote:Originally posted by DENI:
Перекрестный допрос свидетелей?
Стервец, Вы правельно зделали, а то скоро проходу от обнаглевших молодцов не будет. Если будет какая нибудь информация по потерпевшиму сообщите позжайлуста, и что Вас за этот случай теперь ожидает .
С такого расстояния пули войдут практически рядом. Вот в чём фокус 100 дж. патрона Лидера.
Думаю, что поступил правильно. Только нужно теперь твёрдо говорить, что он угрожал (убить, замочить, покоцать) и что рука была в кармане (про нож не нужно, мне кажется, хватит и руки в кармане вкупе с угрозами). Надеюсь, что в показаниях так и написал. И чтобы друзья то же самое повторили.
А вот что неправильно сделал - зачем было в час ночи садиться рядом с чужой и явно нетрезвой кампанией? Домой нужно было идти.
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
(про нож не нужно, мне кажется, хватит и руки в кармане вкупе с угрозами).
Если только 1 напал а остальные кореша сидели/стояли подальше - не хватит
Патроны 100 дж?
Когда на ствол переть-то отвыкнут???
Автор - молодец. Как пистоль носишь?
quote:Originally posted by AMMONIT:
Когда на ствол переть-то отвыкнут???
Пьяному,море по колено,а лужа по-уши...Когда разрешенная энергетика патронов будет не менее 80-90Дж,а в идеале 100-120Дж и после выстрела таким,гарантированно месяц в больнице,вот тогда может и начнут задумываться.
quote:Originally posted by diver1 :
Херня какая то!И главное,тенденция такая идет,постоянно новые всплывают с применением,х.з откуда выползают,нарываются сами(в шалманы сначала идут сами,а потом охают да ахают!).
Короче сопляки понаберут оружия,руки чешутся на ком либо попробовать!
Если это и было так(что вряд ли),могли бы и в задницу засунуть ствол!
И вообще,тема-тухляк!
Пора бы уже создать отдельную ветку на форуме под названием "Приключения".
quote:Originally posted by AMMONIT:
Когда на ствол переть-то отвыкнут???
Период 1994-2004 испортил сознание людей. Повальное увлечение газюками тогда привело к тому, что сейчас большинство людей, видя оружие, считают его газовым и не боятся его совершенно. Хотя, если бы травматики разрешили бы уже тогда, то ситуация была бы иная. А все предпосылки, для разрешения резинок тогда, оружие, уже сделанное под резину тогда - все это было уже.
Тут скорее вопрос в самом принципе нелетального оружия. Я не думаю, что травматического боятся больше, чем газового. Понятно, что резиновой пулей можно покалечить или даже убить, но и выстрел из газового пистолета в лицо с близкого расстояния может вызвать страшные последствия, как и выстрел в корпус, уперев ствол в противника. Просто все знают, что газовый пистолет вызывает жжение в носу, а травматический синяки, и их не боятся. Только летальное оружие вызовет у преступников уважительное к себе отношение.
А автор темы молодец, всё правильно сделал.
У меня как то в гоповато - дружественной обстановке резинострел за пневматик приняли. Был я в гостях в одном селе. Ближе к вечеру подтягиваеться ко двору компания блатная... Вроде и по дружески, сидим, болтаем на скамеечке. а начинаеться потихонечку развод. Мол тут все приезжие, скидываются, для пацанов и т.д. А кто мол нет, те... Ну говорю, так же и нарваться же можно... Хотя бы на такое, немного кобуру то показываю. А там колечко. Сразу вывод, пневмат. Не боимся мол. И вообще ты тут такой крутой, камуфляж нацепил, с пугачем ходишь... Вздыхаю. Зря говорю, вы любимый наган моего дедушки так опустили. С этими словами бац в ведро, что напротив лежало. Ведрышко конечно немного ржавое, зато патрончики с ближайшей помойки оказались. Дырищща! Да и грохоту как из ружья.Впечатлений масса.
А вообще то да, подпортили репутацию ствола, да не газюки а больше действия ими неумелые. А тут как раз фильмы про разных тут чаков норрисов...
------
lupus lupus homo est
quote:Originally posted by D_I_V:
Стервец, Вы новый или старый под другим ником?
Новый.
quote:Originally posted by Костяныч:
Расскажи, с кем в ментуре общался и чего писал. И какие у них планы.
В милиции у нас взяли показания, сняли отпечатки пальцев(у меня), всех сфотографировали. Все так и рассказал. СМ сказали, что все правильно и хорошо, что не в голову стрельнул
quote:Originally posted by ViTT:
Патроны то какие были?
Повышенная пощьность. Барнаульский патронный завод.
quote:Originally posted by general1986:
Если честно,то в ЛИДЕР как оужие самообороны не сильно верил до ваших слов.А какой диагноз у "пострадавшего"?
Еще не знаю. А как узнать? Он в больнице лежит.
quote:Originally posted by AMMONIT:
Когда на ствол переть-то отвыкнут???Автор - молодец. Как пистоль носишь?
В поясной кобуре. Сверху майка навыпуск.
А в каком районе это произошло?
quote:Originally posted by Стервец:
В милиции у нас взяли показания, сняли отпечатки пальцев(у меня), всех сфотографировали. Все так и рассказал. СМ сказали, что все правильно и хорошо, что не в голову стрельнул
Интересно, а на основании чего это все было сделано? Если дела никакого не заведено, то зачем брать отпечатки пальцев и фотографировать? Тем более, что по факту применения вообще-то дают объяснения, а не показания - вы же не свидетель и не подозреваемый. Вот друзья ваши могли давать свидетельские показания. Я так понимаю, что все записывалось СМ с ваших слов, т.е. вы ничего не писали, а только подписывали? Как был озаглавлен документ?
quote:всех сфотографировали
Случаем не на фоне линейки с номером на груди?
quote:моего другана в плечо и я достаю Лидер. Выстрел в воздух эффекта не произвел.
А патрон в патроннике (втулке) был?
перемещено из резинострельное
quote:Originally posted by miha2154:
Случаем не на фоне линейки с номером на груди?
Я вот тоже об этом подумал...
Зачем же кому-то понадобилось дергать экспертов с округа...
Да и как они смогли всех фотографировать в конторе в то время, как убиенный поехал лечиться
quote:Originally posted by Костяныч:
Я вот тоже об этом подумал...
Зачем же кому-то понадобилось дергать экспертов с округа...
Да и как они смогли всех фотографировать в конторе в то время, как убиенный поехал лечиться
И зачем всех, стрелял только один
Да шняга все это!Очередной сказочник-малолетка обкурился походу и на форум полез ......пообщаться! А может обострение осеннее у больного...
тогда соболезнования.....
Андрей, что то Вы сегодня не в духе
А правда, зачем фотографировали и тем более снимали отпечатки? Разве это входит в процедуру дачи разъяснений о применении оружия самообороны?
quote:Всё зависит от позиции следователей общающихся с "клиентом" и от грамотности самого клиента.Originally posted by Стервец:
Как вышеупомянутый отморозок может испортить мне жизнь? В юридическом смысле.
Т.е. чью сторону они займут и соответственно насколько они его запрессуют и он этому поддастся.
Т.к. применение было правомерным и обоснованным, а вот действия после применения уже можно развернуть и против.
Раз не было безопасной возможности оказать помощь подстреленному лично, что мешало набрать всего навсего лишь 03.
Ведь никто не мешал отойти в сторону и вызвать скорую, чего стрелявшим не было сделано.
Выходит развернулись и ушли.
Законы мля...
quote:Originally posted by Strelok13:
Тут скорее вопрос в самом принципе нелетального оружия. Я не думаю, что травматического боятся больше, чем газового. Понятно, что резиновой пулей можно покалечить или даже убить, но и выстрел из газового пистолета в лицо с близкого расстояния может вызвать страшные последствия, как и выстрел в корпус, уперев ствол в противника. Просто все знают, что газовый пистолет вызывает жжение в носу, а травматический синяки, и их не боятся. Только летальное оружие вызовет у преступников уважительное к себе отношение.
+1! Оружие должно быть оружием, а не жалкой подделкой пуляющей резиновыми шариками. Либо просто ходить с ГБ. Или с охраной!
quote:Оружие должно быть оружием, а не жалкой подделкой пуляющей резиновыми шариками. Либо просто ходить с ГБ. Или с охраной!
Либо в "котелок" стрелять с подготовленной отмазкой.
quote:Originally posted by diver1:
Херня какая то!И главное,тенденция такая идет,постоянно новые всплывают с применением,х.з откуда выползают,нарываются сами(в шалманы сначала идут сами,а потом охают да ахают!).
Короче сопляки понаберут оружия,руки чешутся на ком либо попробовать!
Если это и было так(что вряд ли),могли бы и в задницу засунуть ствол!
И вообще,тема-тухляк!
Абслолютно согласен!
Нах искать на Ж приключений, если ситуация прогнозируема.
И есть возможность избежать этих самых приключений.
...??
Если только не жажда юношеского максимализма опробовать новую девайсину + само название темы наводит на мысль о спец поиске "приключений"
quote:Эти выводы были сделаны исходя из из эффекта выстрела "в упор"...?Originally posted by general1986:
Если честно,то в ЛИДЕР как оужие самообороны не сильно верил до ваших слов.
Ну если говорить о коробочном Лидере и магазинных патронах, то результат на лицо, вернее "на грудь" и причём только в упор..>>
>>>
quote:Originally posted by Стервец:
Расстояние до него примерно 50 см.
ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ В ГРУДЬ- идет так же,
ВТОРОЙ В ГРУДЬ- согнулся и упал возле моих ног.
quote:Originally posted by Стервец:
на момент последнего выстрела расстояние м-ду его грудью и дулом 20-30см.
т.е. эффект достигнут после выстрела в упор
С расстояния даже 50см не говоря уже о 20см это уже ближний контакт, лучше работать руками, ибо может оказаться поздно, раз с более дальнего расстояния результат не достигнут.
выбьют и "засунут"..
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
А правда, зачем фотографировали и тем более снимали отпечатки? Разве это входит в процедуру дачи разъяснений о применении оружия самообороны?
нет
quote:Originally posted by SergLight:
Абслолютно согласен!
Нах искать на Ж приключений, если ситуация прогнозируема.
И есть возможность избежать этих самых приключений.
...??
Если только не жажда юношеского максимализма опробовать новую девайсину + само название темы наводит на мысль о спец поиске "приключений"
Присоединяюсь.
Полагаю, не было бы у автора предмета который он идентифицирует сам для себя как оружие, не поперся бы в шалман.
Я признаться вообще не понял прикола "собраться с друзьями в шалмане, где по умолчанию всякая пьяная рвань ошивается и сидеть рядом с этой рванью пить сок" бред какой то.
Это как же надо любить тот шалман, что бы переться туда пить сок!?
Скажу честно похоже на спланированную провокацию с целью испытания девайса.
Ибо...
1. Знал что есть шансы нарваться на конфликт и в его ходе применить оружие.
2. Привел с собой свидетелей, которые если что подтвердят что на него напали, ну или на крайняк помогут свалить если че не так пойдет.
3. Все абсолютно трезвые и стало быть показания их в сравнении с показаниями "врагов" будут куда как предпочтительней.
Одним словом "ЕСЛИ ГРУППА ТОВАРИЩЕЙ ПРИШЛА В ШАЛМАН К АЛКАШАМ И СИДИТ ПЬЕТ СОК - ТО ЭТО ЛИБО ГРУППА ЭКСТРЕМАЛОВ СОКОГОЛИКОВ ЛИБО ОНИ ФАНАТИЧНЫЕ ПОКЛОННИКИ ТОГО ШАЛМАНА, ЛИБО ЧЕГО ТО ЗАДУМАЛИ"
Короче повторюсь, но похоже на спланированную провокацию с целью применения оружия.
Хотя может и байка...
quote:Originally posted by Kivar:
Либо в "котелок" стрелять с подготовленной отмазкой.
А это уже умысел на причинение ТП.. Как говорил один уважаемый человек: "Замысел без умысла является вымыслом".
quote:Originally posted by Стервец:
В милиции у нас взяли показания, сняли отпечатки пальцев(у меня), всех сфотографировали. Все так и рассказал. СМ сказали, что все правильно и хорошо, что не в голову стрельнул
Отчасти из за этого (отпечатков) и не хочется обращаться в органы с подобными делами. У меня снимали отпечатки, когда я найденный короткоствол в милицию приволок. Там то уж точно никакого уголовного дела и никакой моей вины. Ан нет, пойдём пальчики катать. Так противно было. Тогда ещё подумал, да чтобы я, ещё раз .... 
А я никак в толк не возьму:
Судя по метрикам Стервеца дело было в Ростове-на-Дону в районе 1 часа ночи.
Темно стало-быть. Мало того, он сам заострил зачем-то внимание - нет света в беседке.
На фоне всего этого события происходят в беседке, оплетённой виноградом (?).
И как в таких условиях можно рассмотреть где руки? Уж не говорю отом, что в руках.
Стервец, толковый дознаватель Вас очень неприятно прокачать сможет.
quote:Originally posted by kiser:
А я никак в толк не возьму:
Судя по метрикам Стервеца дело было в Ростове-на-Дону в районе 1 часа ночи.
Темно стало-быть. Мало того, он сам заострил зачем-то внимание - нет света в беседке.
На фоне всего этого события происходят в беседке, оплетённой виноградом (?).
И как в таких условиях можно рассмотреть где руки? Уж не говорю отом, что в руках.
Стервец, толковый дознаватель Вас очень неприятно прокачать сможет.
1. ну, надо понимать, аффтар там не впервые. т.е. бывал ДНЕМ, а значит знал из чего беседка. ну да это молочи.
2. если дело произошло действительно вот-вот, то... вообще-то вчера полнолуние было, все видно и без света, по крайней мере, понять, что человек делает и где он находится - легко.
но меня все-таки смущает не это. а таки нафиг пальцы катать и фотографировать?.. сколько с такими инцидентами не сталкивался - ни разу такого не видел.
Странно все это...
Зачем ТРЕЗВЫЕ ребята вчетвером поперлись в ЯВНО бичевское место?
Возможно, неосознанно (но бессознательно ТОЧНО!) было чувство "ТЕРМИНАТОРА" внутри себя из-за наличия на поясе Лидера.
Явно, ситуацию чуваки сами для себя "сделали". Я понял бы, если они быстрым шагом шли домой, а тут откуда не возьмись, появились уроды и начали нарываться... Вот тут ясно - надо долбить гадов. А у здесь какая ситуация? Пили сок трезвые на глазах пьяных идиотов (которых много там бывает) да еще и ночью? Ну знаете ли... Это МЯГКО ГОВОРЯ - СТРАННО!
И еще. Не прошло и трех часов. А чувак в ВОЗБУЖДЕННОМ состоянии регистрится на форуме и пишет?! Ага... Вот тут уже напрашивается следующее:
1) Психологически получил стресс. Явно неопытен. Искал психологическую защиту. Почему? Неуверен в своей правоте? Или нужно самоутверждение?
2) Все это реклама себя. Возможно - байка.
Я тоже применял лидер... В качестве пугача. Моя лингвистика при выстреле под ноги сыграла свое дело. Пара пьяных уродов была испугана на 15-20 сек. Всего 15 сек! Но мне этого времени хватило, чтобы уйти в соседний двор и затеряться. У меня почему-то не появилось мыслей по приходу домой писать в форум об этом... Было это пару месяцев назад.
П.С.: ИМХО - стрельнуть в упор или в башку - много ума не надо.
Надо так "сделать", чтобы на утро можно было реально забыть и не переживать. А вот сделанный трупак забыть образованному человеку - сложно. Сам себя и "потопит" со временем. Мой знакомый из областной прокуротуры, занимающий высокую должность, как-то сказал: "Дурака найти сложнее. Для него, психологически, убийство - ничего страшного. А вот образованный интеллигент или человек творческий- явно после убийства или иного тяжкого преступления - изменится... И внешне, и психологически! Найти такого убийцу опытному следаку - ЛЕГКО. Такие "убийцы" сами себя сдают зачастую... А первый допрос явно ставит все точки над i"
quote:Originally posted by GUN1928:
И еще. Не прошло и трех часов. А чувак в ВОЗБУЖДЕННОМ состоянии регистрится на форуме и пишет?! Ага... Вот тут уже напрашивается следующее:
1) Психологически получил стресс. Явно неопытен. Искал психологическую защиту. Почему? Неуверен в своей правоте? Или нужно самоутверждение?
2) Все это реклама себя. Возможно - байка.
не, я все понимаю, но... человек НЕ регистрировался сразу после инцидента. взгляните в профиль: дата регистрации 5 августа 2007. и это явно не первое сообщение его на форуме. почитайте.
в остальном же - согласен, что идти в беседку к гопам - довольно странное решение. мягко говоря.
мне кажется, автор должен пояснить свою мотивацию и рассказать, что побудило его действовать именно так, как он сделал. если он, конечно, появится еще
quote:Originally posted by MNK:
+1! Оружие должно быть оружием, а не жалкой подделкой пуляющей резиновыми шариками. Либо просто ходить с ГБ. Или с охраной!
*10
quote:Originally posted by GUN1928:
Мой знакомый из областной прокуротуры, занимающий высокую должность, как-то сказал: "Дурака найти сложнее. Для него, психологически, убийство - ничего страшного. А вот образованный интеллигент или человек творческий- явно после убийства или иного тяжкого преступления - изменится... И внешне, и психологически! Найти такого убийцу опытному следаку - ЛЕГКО. Такие "убийцы" сами себя сдают зачастую... А первый допрос явно ставит все точки над i"
Совсем не обязательно..
quote:Originally posted by Witaly:
У меня снимали отпечатки, когда я найденный короткоствол в милицию приволок. Там то уж точно никакого уголовного дела и никакой моей вины. Ан нет, пойдём пальчики катать. Так противно было. Тогда ещё подумал, да чтобы я, ещё раз ....
Кстати, а при каких обстоятельствах милиция имеет право катать пальчики? Что там законодательство говорит на эту тему?
quote:Оружие должно быть оружием, а не жалкой подделкой пуляющей резиновыми шариками. Либо просто ходить с ГБ. Или с охраной!
Как уже было тут подмечено, очень плохие вещи у нас происходят с "рейтингом" оружия в мозгу масс.
Причем, идет не один, а сразу ТРИ процесса, и все хреновые.
1-Потеря "страха" перед стволом, как писали.
2-Полное дезориетирование публики о действии боевого оружия из-за фильмов. Овладевшее многими убеждение, что любой боевой КС "вышибает из тапок". Что далеко не верно. Отсюда полная путаница в умах о тактике применения пистолета, с уклоном в то, что "главное-успеть пальнуть, остальное приложится".
В случае резинострела последнее принимает уже самые причудливые формы.
3-Потеря "страха ЗА ствол". Обладание неполноценным оружием часто делает неполноценным и владельца.
Че делать - не знаю. Беда.
Поправлять придется уже долго.
Добавьте сюда пунктом 4. полный долбое-м при применении "ненастоящего" оружия - ну фигли стрельнул - резинка же.
Поправлять - ну типа экстремистский вариант - как в Молдове.
С ув.
ГОВОРЮ ДЛЯ ВСЕХ! ЭТО НЕ БАЙКА! ЗАЧЕМ МНЕ ПИСАТЬ СЮДА БАЙКИ? У НАС КРИМИНАЛЬНЫЙ РАЙОН. ОТПЕЧАТКИ СНИМАЮТСЯ У ВСЕХ. ФОТОГРАФИРУЮТ ТОЖЕ. ДАЖЕ ЕСЛИ ВАС С ПИВОМ ЗАБРАЛИ, ВСЕ РАВНО ПАЛЬЦЫ ОТКАТАЮТ. РЯДОМ СО МНОЙ ЖИВЕТ ПАРЕНЬ, КОТОРОМУ ЗА ГАЛИМЫЙ ТЕЛЕФОН ПОЛОМАЛИ ПОЗВОНОЧНИК АРМАТУРИНОЙ. С КРОВАТИ ОН НИКОГДА НЕ ВСТАНЕТ. НА ХРЕНА МНЕ ТАКОЕ НУЖНО? Я БЫ СЕБЕ НЕ ПРОСТИЛ, ЕСЛИ БЫ МОЕГО ДРУГА НА МОИХ ГЛАЗАХ ОСТАВИЛИ ИНВАЛИДОМ, А Я БЫ ПОЗДНО ДОСТАЛ ПИСТОЛЕТ! ВАШЕ ПРАВО НЕ ВЕРИТЬ, НО ВСЕ- ЧИСТЕЙШАЯ ПРАВДА! ПРОИЗОШЛО ЭТО В РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ, В РАЙОНЕ ЛОКОМОТИВСТРОЯ (НЕМНОГО ДАЛЬШЕ ЗАВОДА НЭВЗ)
Что делать то ясно. Только власти на это не пойдут.
Что чел поперся осознанно или нет вундервафлю испытывать сие сомнению тоже не подлежит. Убедился. что из тапочков не вышибает. Не дзерт игл, или как его там...
Надеюсь урок послужит впрок.
quote:образованный интеллигент или человек творческий- явно после убийства или иного тяжкого преступления - изменится... И внешне, и психологически! Найти такого убийцу опытному следаку - ЛЕГКО
quote:Тогда учитесь просто отсекать всю рефлексию. Вообще всю.первый допрос явно ставит все точки над i"IP
------
lupus lupus homo est
quote:Originally posted by kiser:
А я никак в толк не возьму:
Судя по метрикам Стервеца дело было в Ростове-на-Дону в районе 1 часа ночи.
Темно стало-быть. Мало того, он сам заострил зачем-то внимание - нет света в беседке.
На фоне всего этого события происходят в беседке, оплетённой виноградом (?).
И как в таких условиях можно рассмотреть где руки? Уж не говорю отом, что в руках.
Стервец, толковый дознаватель Вас очень неприятно прокачать сможет.
Рядом железнодорожный вокзал. Он освещен. Их столик был в кромешной тьме, а наш первый к входу, сл-но немного освещен.
quote:Originally posted by Natsuki:
не, я все понимаю, но... человек НЕ регистрировался сразу после инцидента. взгляните в профиль: дата регистрации 5 августа 2007. и это явно не первое сообщение его на форуме. почитайте.
в остальном же - согласен, что идти в беседку к гопам - довольно странное решение. мягко говоря.
мне кажется, автор должен пояснить свою мотивацию и рассказать, что побудило его действовать именно так, как он сделал. если он, конечно, появится еще
Если честно, то сидеть нам просто негде. Возле домов раньше были лавочки, но последнюю разломали примерно неделю назад. В проклятой беседке сидел первый раз. И у меня и в мыслях не было ИСПЫТАТЬ пистолет, но пришлось...
Я смотрю, тут многие думают, что я просто решил испытать пистолет. Это не так. Я ношу уже месяца два, но никогда и в мыслях не было. А что касается трезвости, так мы непьющие (лично я даже на свое 20-летие ни капли алкоголя).
quote:Originally posted by Стервец:
Если честно, то сидеть нам просто негде. Возле домов раньше были лавочки, но последнюю разломали примерно неделю назад. В проклятой беседке сидел первый раз. И у меня и в мыслях не было ИСПЫТАТЬ пистолет, но пришлось...
вы знаете, только не обижайтесь, но мне вот кажется, что в такой ситуации и живя в такой вот "криминогенной обстановке", самое разумное решение было бы пойти посидеть к кому-нибудь домой.
quote:Originally posted by GUN1928:
...
И еще. Не прошло и трех часов. А чувак в ВОЗБУЖДЕННОМ состоянии регистрится на форуме и пишет?! Ага... Вот тут уже напрашивается следующее:
1) Психологически получил стресс. Явно неопытен. Искал психологическую защиту. Почему? Неуверен в своей правоте? Или нужно самоутверждение?
2) Все это реклама себя. Возможно - байка.
...
Была у меня история. Умер у меня отец. Скоропостижно. После всего этого стресса и хлопот с ментами, врачами и похоронными агентами я пришёл домой, принял слегка на грудь и такая меня тоска взяла... Я взял да и написал на форуме "Сегодня умер отец, как мне ружьё переоформить?". Дело было не в том, что мне было интересно как мне переоформить ружьё, тем более я и так знал как, просто мне хотелось обычного человеческого участия и поддержки. Но как это выглядело со стороны? У человека отец умер, а он о ружьехлопочет, идиот. Естественно я ни одного письма не дождался. Помню психанул, обиделся страшно на этих бездушных и чёрствых людей на форуме, стёр все свои фотки, удалил письма, до которых смог дотянуться, единственно не получилось свой ник удалить с профайлом. Через несколько дней остыл и понял, что сам дурак. Не помню, существовал ли тогда раздел "Мемориал". Это было ещё всамом начале моего присутствия на форуме.
К чему я это написал. Не стоит так судить о людях по тем событиям, которые случились три часа назад и считать их терминаторами. Если бысо мной случилось подобное, я бы тожебыл неуверен в своей правоте и спрашивал бы совета, правда скорее всего не на форуме (зная отношение) а у знакомого юриста, ну а потом можно и на форуме "уточнить". Сорри если что, никого нехотел обидеть.
quote:вы знаете, только не обижайтесь, но мне вот кажется, что в такой ситуации и живя в такой вот "криминогенной обстановке", самое разумное решение было бы пойти посидеть к кому-нибудь домой.
К кому? Вчетвером? Мои родители, например,спали уже. посидели бы немного и разошлись.
Respekt вам, Witaly
quote:Originally posted by Стервец:
Я смотрю, тут многие думают, что я просто решил испытать пистолет. Это не так. Я ношу уже месяца два, но никогда и в мыслях не было. А что касается трезвости, так мы непьющие (лично я даже на свое 20-летие ни капли алкоголя).
20 лет. В рядах доблестной и легендарной - нет? "Это многое объясняет" Что не употреляете это правильно. В мыслях не было - это неправильно.
Что-то на менторский тон пробило - пусть меня поправят.
1. Общаться с непонятными, неприятными для Вас типами - "в обязон?"
2. Стрелять с непонятными последствиями - зачем?
3. Стрелять вообще - зачем? По - другому никак?
С ув.
quote:1. Общаться с непонятными, неприятными для Вас типами - "в обязон?"
2. Стрелять с непонятными последствиями - зачем?
3. Стрелять вообще - зачем? По - другому никак?
С ув.
IP: logged
P.M. Ц
2. А как по-другому? У них численный перевес и неизвестно что в карманах. Явные отморозки.(этот же ответ на 3 вопрос)
Извините, не понял первый вопрос.
А разговаривать зачем? "А чЕ, а зачем, а че типа спортсмен?"
А Вас извините сильно е-т численный перевес, с друзьями вроде были и что в карманах? Да хоть ...Беломор. Да еба-..те особо интересующемуся рукояткой по носу. Ну и кто еще в беседе поучаствовать захочет той же рукояткой по лбу или стволом в пузо (ежели патрон не дослан)
Извиняться будут - типо попутали (ну не люблю я приблатненную шелупонь - не люблю)
Стрелять то в общественном месте зачем? Проблемы с милицией и вся прочая фигня? Не понимаю!
С НЕИЗМЕННЫМ.
надеюсь от закона отобъетесь - правда на Вашей стороне
Не первый раз подмечаю особенность подростковой психологии - если они в группе, практически бесполезно делать предупредительный выстрел и вообще, любые элементы шоу.
Дело в том, что в этом возрасте доминируют групповые инстинкты, в том числе и категорическая невозможность "потерять лицо" перед дружками. Вплоть до самоубийственных действий.
Например, показывали по ТВ, как предупредительный (и последующие, промахи) выстрел 12 калибра не возымел действия, а это хорошие выстрелы, мощные.
Здесь видимо, биологическая проблема. Точнее, подростковая психика, против природы не попрешь. Скорее умрут, чем "опозорятся", отступят. Роботы.
Но это в группе, от трех человек.
Один или двое (опять психология) прекрасно разбегаются.
quote:А Вас извините сильно е-т численный перевес, с друзьями вроде были и что в карманах? Да хоть ...Беломор. Да еба-..те особо интересующемуся рукояткой по носу. Ну и кто еще в беседе поучаствовать захочет той же рукояткой по лбу или стволом в пузо (ежели патрон не дослан)
Легко конечно рассуждать сидя за компом.Полагаю что итогом конфликта,если б не выстрелы,была бы банальная драка с неизвестным исходом,шестеро против четверых.Удар рукояткой в нос сподвиг бы остальных отморозей на ответные действия,и били б уже не кулаками,отнюдь.Потому действовал пацан правильно и решительно,а разборки с милицией это уже другая сторона вопроса.Приобретая ствол надо морально быть готовым применить его в нужный момент,а так же быть готовым к дальнейшим разборкам с СМ.Страна Россия,мать ее...
А что за политика такая пошла, мол не надо было присаживаться туда где сидят потенциальные уроды? Извините, почему я должен каждый раз пугаться и заморачиваться на тему, а нет ли тут потенциальных преступников? Если мне нужно пройти именно по той улице которой нужно или присесть именно там где мне удобнее то мне ПЛЕВАТЬ кто там и что там может произойти (в рамках разумного конечно). Почему я должен всего бояться? Ну давайте тогда дома сидеть и телевизор смотреть! Ведь в любом случае просто выходя из подъезда уже потенциально в опасности.
Собственно рамки этой разумности тут и обсуждаются.
quote:Вообще то пистолет на то и преднозначен, чтобы драки избежать. А тыкать стволом, тем более без патрона - приглашать сей ствол забрать.еще в беседе поучаствовать захочет той же рукояткой по лбу или стволом в пузо (ежели патрон не дослан)
quote:Но при этом никто не хочет быть первым. Мне как то от семерых прекрасно шпага помогла. Причем совсем не солидная. Но острая...Скорее умрут, чем "опозорятся", отступят. Роботы.
------
lupus lupus homo est
quote:Но при этом никто не хочет быть первым
Раз на раз не приходится. Иногда для самоутверждения в стаде кто-то обязательно захочет быть первым чем подстегнет остальных.
Значит умрет. Или умрут все.
------
lupus lupus homo est
quote:Originally posted by Стервец:
А что касается трезвости, так мы непьющие (лично я даже на свое 20-летие ни капли алкоголя).
Непьющему человеку я не доверяю.
quote:Непьющему человеку я не доверяю.
НУ конечно, надо доверять только пьющим! У них мозг трезвее, и психика адекватнее...
quote:1. Общаться с непонятными, неприятными для Вас типами - "в обязон?"
2. Стрелять с непонятными последствиями - зачем?
3. Стрелять вообще - зачем? По - другому никак?
Ответы:
1 - Нет, но можно было протранслировать им в мозг, по средством гипноза, что у тебя пистолет калибра 10*32 и он может немного сделать бо-бо.
2 - Последствия ясны, ИЛИ ТЫ или ТЕБЯ.
3- Ну да можно было закурить, сказать, ребята, давайте по хорошему, или друзья давайте жить дружно.
Мне вот думается, что парень верно оценил ситуацию, оружие для того и даётся что бы защищиать себя всеми законными способами.
Если бы это был короткоствольный нарезной, я думаю выстрел был бы в ногу со стороны оборонявшегося.
quote:Originally posted by Стервец:
У НАС КРИМИНАЛЬНЫЙ РАЙОН.
РЯДОМ СО МНОЙ ЖИВЕТ ПАРЕНЬ, КОТОРОМУ ЗА ГАЛИМЫЙ ТЕЛЕФОН ПОЛОМАЛИ ПОЗВОНОЧНИК АРМАТУРИНОЙ. С КРОВАТИ ОН НИКОГДА НЕ ВСТАНЕТ.
НА ХРЕНА МНЕ ТАКОЕ НУЖНО?
Я БЫ СЕБЕ НЕ ПРОСТИЛ, ЕСЛИ БЫ МОЕГО ДРУГА НА МОИХ ГЛАЗАХ ОСТАВИЛИ ИНВАЛИДОМ
Тогда вдвойне непонятно: на хрена ж вы туда попёрлись, в эту беседку, ночью, трезвые?
Вот это и навело людей на мысли о сознательной провокации с целью испытания оружия.
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
Тогда вдвойне непонятно: на хрена ж вы туда попёрлись, в эту беседку, ночью, трезвые?
Вот это и навело людей на мысли о сознательной провокации с целью испытания оружия.
это из серии:
Зачем Вам деньги, веть их могут отнять,
Зачем Вам жена, веть ее могут изнасиловать,
Зачем Вам жить, веть Вы все равно умрете...
ПС. Ну захотелось людям отдохнуть, что уже от каждой тени шарахаться и дома по подвалам сидеть?
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
Тогда вдвойне непонятно: на хрена ж вы туда попёрлись, в эту беседку, ночью, трезвые?
Вот это и навело людей на мысли о сознательной провокации с целью испытания оружия.
Да может мужик работал под прикрытием, выявлял банду гопников, можно сказать специально подставился..
Если без шуток, мало-ли глупых поступков делают вполне адекватные люди? Опять-же, если было явно видно, что ребята там сидят уже здорово подогретые, то конечно не надо было туда идти.. А если не видно? Если с виду обычная компашка сидит? Так и в любое кафе зайти стрёмно.. И может действительно сидеть дома и никуда не выходить?
quote:Originally posted by drov:
ПС. Ну захотелось людям отдохнуть, что уже от каждой тени шарахаться и дома по подвалам сидеть?
Если район действительно криминальный, а место действительно злачное, да и час ночи на дворе - может, и не дома сидеть, но и туда не ходить!
quote:Originally posted by Дог:
Мне как то от семерых прекрасно шпага помогла. Причем совсем не солидная. Но острая...
В каком полку служили-с? Злодеи просили помилования?
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
Если район действительно криминальный, а место действительно злачное, да и час ночи на дворе - может, и не дома сидеть, но и туда не ходить!
Не, ну иногда приходится. Скажем у нас в Бутово поставили новый ночной клуб, прям на перекрестке недалеко от метро как результат - по вечерам в окрестностях клуба резко уведичилось количество пъяни подросткового возраста, и возвращатся с работы иногда приходится и в час и в два ночи (ну это уже на машине начальник подбрасывает), чтож вы мне советует перебежками от столба к столбу до дому теперь бегать?
или на работе ночевать? quote:Originally posted by drov:
Не, ну иногда приходится. Скажем у нас в Бутово поставили новый ночной клуб, прям на перекрестке недалеко от метро как результат - по вечерам в окрестностях клуба резко уведичилось количество пъяни подросткового возраста, и возвращатся с работы иногда приходится и в час и в два ночи (ну это уже на машине начальник подбрасывает), чтож вы мне советует перебежками от столба к столбу до дому теперь бегать?
Ну а что тут посоветуешь?
1. Не жить в Бутово.
2. Не сидеть допозна на работе.
3. Купить автомобиль.
4. Устранить причину беспокойства..
Надеюсь, понимаете что это просто юмор такой.. Чёрный..
quote:Originally posted by Fahrenheit:
Кстати, а при каких обстоятельствах милиция имеет право катать пальчики? Что там законодательство говорит на эту тему?
Задан вопрос. Не могу не отозваться.
Законодательство говорит следующее:
Федеральный закон от 25 июля 1998 г. N 128-ФЗ
"О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации"
(с изменениями от 9 марта 2001 г., 25 июля 2002 г., 30 июня 2003 г., 26 апреля, 29 июня 2004 г., 18 июля 2006 г., 6 июня 2007 г.)
Статья 3. Правовая основа государственной дактилоскопической регистрации
Правовой основой государственной дактилоскопической регистрации являются Конституция Российской Федерации, настоящий Федеральный закон, другие федеральные законы, иные принимаемые в соответствии с ними нормативные правовые акты федеральных органов государственной власти, а также общепризнанные принципы и нормы международного права, международные договоры Российской Федерации.
Статья 4. Принципы государственной дактилоскопической регистрации
Государственная дактилоскопическая регистрация проводится с соблюдением прав и свобод человека и гражданина, установленных Конституцией Российской Федерации, в соответствии с принципами законности, гуманизма, конфиденциальности, сочетания добровольности и обязательности.
Проведение государственной дактилоскопической регистрации не должно представлять опасность для здоровья человека, унижать его честь и достоинство.
Статья 7. Виды государственной дактилоскопической регистрации
В соответствии с настоящим Федеральным законом проводятся добровольная государственная дактилоскопическая регистрация или обязательная государственная дактилоскопическая регистрация.
Статья 9. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:
а) граждане Российской Федерации, призываемые на военную службу;
б) военнослужащие;
в) граждане Российской Федерации, проходящие службу в:
органах внутренних дел;
органах федеральной службы безопасности;
органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ;
органах государственной налоговой службы;
органах по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
органах и подразделениях службы судебных приставов;
таможенных органах;
органах государственной охраны;
учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;
Государственной противопожарной службе;
федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органах, организациях, подразделениях;
в.1) федеральные государственные гражданские служащие кадрового состава органов внешней разведки, а также не входящие в кадровый состав федеральные государственные гражданские служащие и работники органов внешней разведки;
г) спасатели профессиональных аварийно-спасательных служб и профессиональных аварийно-спасательных формирований Российской Федерации;
д) члены экипажей воздушных судов государственной, гражданской и экспериментальной авиации Российской Федерации;
е) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, не способные по состоянию здоровью или возрасту сообщить данные о своей личности, если установить указанные данные иным способом невозможно;
ж) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые в совершении преступления, обвиняемые в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления, подвергнутые административному аресту, совершившие административное правонарушение, если установить их личность иным способом невозможно;
з) иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие выдворению (депортации) за пределы территории Российской Федерации;
и) иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Российскую Федерацию в поисках убежища и подавшие ходатайства о предоставлении политического или иного убежища либо о признании их беженцами на территории Российской Федерации;
к) иностранные граждане, незаконно находящиеся на территории Российской Федерации;
л) иностранные граждане, получившие разрешение на временное проживание.
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат все неопознанные трупы.
Перечни должностей, на которых проходят службу граждане, указанные в пунктах "а", "б", "в", "г" и "д" части первой настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации.
Закон большой, есть коментарии, предложу коллегам из юрфорума обсудить.
quote:Originally posted by AMMONIT:
Тут вот с мужика сняли отпечатки за здорово живешь...
forummessage/69/238
Да, мы пытались это обсуждать. Тема дактилоскопирования и ее правовых последствий, в том числе в случае признания действий СМ в этой части - незаконными, думаю, должна быть продолжена. Заходим к юристам?
quote:Originally posted by MNK:
Ну а что тут посоветуешь?
4. Устранить причину беспокойства..
Поставить гранаты-растяжки в окрестностях клуба?
quote:Originally posted by MNK:
Ну а что тут посоветуешь?
1. Не жить в Бутово.
2. Не сидеть допозна на работе.
3. Купить автомобиль.
4. Устранить причину беспокойства..Надеюсь, понимаете что это просто юмор такой.. Чёрный..
1. оч хороший район, доволен там почти всем, чисто и относительно спокойно + конечная станция метро, садишься и едешь себе строго на север в комфорте. Опятьже лес вокруг, природа.. с магазинами проблем нет
2. тут как получится, иногда приходится
3. я противник езды по Москве на авто, торопится мне некуда, но всеж стоять в пробках приятного мало, вот ночью действительно трассы почти свободны, но покупать авто для того чтоб смещать свой рабочий день так чтоб не стоять в пробках не считаю нужным.
4. типа понимаю что юмор
quote:Служил то я в Перми. Тм страшнее лопаты не доверяли...В каком полку служили-с? Злодеи просили помилования?
Это уже после... Злодеи ретировались.
------
lupus lupus homo est
quote:Originally posted by Волга-Волга:
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат все неопознанные трупы.
Спасибо, многое прояснилось!
Но я не труп, не спасатель, не военнослужащий, не подозреваемый/обвиняемый и не сотрудник многочисленных органов.
Следовательно, без моего согласия милиция не имеет право снимать мои пальчики? Правильно я понимаю?
quote:Originally posted by Fahrenheit:
Спасибо, многое прояснилось!
Но я не труп, не спасатель, не военнослужащий, не подозреваемый/обвиняемый и не сотрудник многочисленных органов.
Следовательно, без моего согласия милиция не имеет право снимать мои пальчики? Правильно я понимаю?
Я дала бы развернутый ответ,так как я это вижу, но боюсь, что это будет не по теме...
А какие-то действия в милиции с пистолетом производили? Типа, осмотр на предмет целостности заводской конструкции ( переделок ) и т.п. ?
quote:Originally posted by Волга-Волга:
Я дала бы развернутый ответ,так как я это вижу, но боюсь, что это будет не по теме...
quote:posted 30-8-2007 22:08А какие-то действия в милиции с пистолетом производили? Типа, осмотр на предмет целостности заводской конструкции ( переделок ) и т.п. ?
Нет, чему я очень удивился! Просто попросили показать, чем стреляет. Я вытащил магазин и показал патрон. Они, похоже,в первый раз такое увидели.
quote:Originally posted by Fahrenheit:
Следовательно, без моего согласия милиция не имеет право снимать мои пальчики? Правильно я понимаю?
Скорее всего, феномен "добровольного снятия" отпечатков сложился благодаря несложному процессу превращения задержанного в подозреваемого, хоть бы и по ориентировке в краже телефона, например. Поэтому, мне кажется, СМ не составит особого труда убедить на меньшее из зол (((
quote:Originally posted by kraton:
Скорее всего, феномен "добровольного снятия" отпечатков сложился благодаря несложному процессу превращения задержанного в подозреваемого, хоть бы и по ориентировке в краже телефона, например. Поэтому, мне кажется, СМ не составит особого труда убедить на меньшее из зол (((
Отпечатки снимают чаще всего, когда гражданин "задержан по подозрению"... Для этого у СМ должны остаться соответствующие документы. А если человека подержали и выпустили, но при этом ни одного документа не осталось а отпечатки - сняты? Более того, эти отпечатки фигурируют в базе ИЦ, в Москве? Обжаловать незаконные (а они - незаконные)действия СМ через суд и добиваться признания их таковыми решением суда? Это можно. Одновременно просить суд обязать ответчика произвести действия по уничтожению данных моего дактилоскопирования из базы... Прецедентов не знаю, но считаю, что вынесение подобного решения вполне вероятно. Т.е. это чисто гражданско-процессуальный порядок оспаривания нарушенных прав. Надо создать прецедент на форуме.
quote:Одновременно просить суд обязать ответчика произвести действия по уничтожению данных моего дактилоскопирования из базы...
А могу я просить суд обязать всех "пиратов" произвести действия по уничтожению данных о моих телефонах и адресах из всех пиратских баз, коими завалены все компьютерные рынки Москвы?
quote:Originally posted by Стервец:
Нет, чему я очень удивился! Просто попросили показать, чем стреляет. Я вытащил магазин и показал патрон. Они, похоже,в первый раз такое увидели.
А чему вы удивляетесь? В милиции, особливо в ППС, предостаточно левого народа из окрестных сёл. Они ТТ в кино видели! А тут такое дело..
Вообще, пальцы катают только при оформлении в качестве подозреваемого в совершении преступления. Они-б ещё каждого подобранного алконавта дактилоскопировали..
quote:Originally posted by Witaly:
А могу я просить суд обязать всех "пиратов" произвести действия по уничтожению данных о моих телефонах и адресах из всех пиратских баз, коими завалены все компьютерные рынки Москвы?
Теоретически, можете! Если найдут тех прохвостов..
quote:Originally posted by Witaly:
А могу я просить суд обязать всех "пиратов" произвести действия по уничтожению данных о моих телефонах и адресах из всех пиратских баз, коими завалены все компьютерные рынки Москвы?
Для этого надо найти ответчиков сначала, этих самых "всех" пиратов.
В отличии от пиратов, местонахождение дактилоскопических баз МВД известно.
------
lupus lupus homo est
Таак, наконец-то я осилил 7 страниц темы.
По поводу снятии пальчиков - когда у нас ограбили квартиру, СМ у меня и жены тоже снимали пальчики - сказали чтобы отделить свои от посторонних, может СМ доктелоскопировли чтобы в случае чего следствие развернуть - отпечатки с гильзы, с бутылок, кто где сидел и что пил....
Теперь по основному вопросу:
quote:А что за политика такая пошла, мол не надо было присаживаться туда где сидят потенциальные уроды? Извините, почему я должен каждый раз пугаться и заморачиваться на тему, а нет ли тут потенциальных преступников? Если мне нужно пройти именно по той улице которой нужно или присесть именно там где мне удобнее то мне ПЛЕВАТЬ кто там и что там может произойти (в рамках разумного конечно). Почему я должен всего бояться? Ну давайте тогда дома сидеть и телевизор смотреть! Ведь в любом случае просто выходя из подъезда уже потенциально в опасности.
Абсолютно согласен с Архангелом, хотел тоже самое написать, я как раз и приобрёл пистолет для того чтобы не бояться, а в случае чего защитить окружающих добропорядочных граждан.
Также согласен с Witaly`ем.
Стервецу медаль за храбрость!
А для тех кто считает что нельзя искать приключения чтоб опробывать новый ствол, я вот что скажу: если бы каждый добропорядочный владелец оружия самозащиты отправил хотябы 1 падонка в клинику, то может быть и по улице ходить стало бы безопастнее. Именно так в америке правительство остановило рост приступности, наверняка слышали, что даже палиция совладать не могла, правительство взяло просто и либерилизовало закон об оружии и когда в каждом доме было по ружью, половину бандюков перестреляли, вторая половина подумала что ну нафиг связываться.
И ктому же Стервец не говорил что он был сугубо в мужской компании. Как практика показывает мозга у женской половины населения зачастую нехватает, что бы не тащить парня в заведомо опастное место, а струсить тоже не имеешь права, сколько случаев было у меня и моих друзей, слава Богу что обходится пока без конфликтов, а так только на оружее и приходится уповать. Я считаю что необходимо в нашей стране либерилизовать служебное оружее, поскольку резинострел не останавливает никого. Сколько уже историй слышал что пистолет только провоцирует ещё большую агрессию, а особенно после телепередачь в которых упорно рассказывается что травмотическое оружее не эфективно вообще никак. Одна надежда на Лупер который должен выйти осенью, вот при оголении его наверняка у любого пропадёт желание дальше быковать (кто не знает, Лупер - это резинострельный двуствольный обрез).
quote:Originally posted by Nikolos5:
Сколько уже историй слышал что пистолет только провоцирует ещё большую агрессию, а особенно после телепередачь в которых упорно рассказывается что травмотическое оружее не эфективно вообще никак.
И правильно, что рассказывается! Меньше мифов будет о том, что резинострел яко-бы вундерваффе и народу больше и неочем мечтать! Ведь очень многие купив такой девайс искренне верят, что стоит его только достать, и все злодеи падут в священном ужасе..
Я уж не говорю про дискредитацию на этом фоне служебного и боевого оружия! Каждый кретин радостно ржёт: "Эта газовый!".. Пока ему колено не прострелят.
Только что прочитал всю тему. Очень долго искал историю реального применения Лидера. Если всё правда, то я доволен. Сам являюсь обладателем Лидера и тоже, если можно так сказать, применял его. Но там история была другая. Я тогда работал снабженцем. Насобирав уйму товара для родного предприятия мы с водилой решили перекусить. На глаза попалась столовая на территории одного ЖБК. На машине (грузопассажирская Газель) на територию не пустили. Пришлось оставить её за воротами. Когда уже пообедали и шли к машине я увидел, что машину пытается вскрыть група злоумышленников. Я психанул (в машине была партия импортных подшипников на пол-лимона) и произвёл выстрел из Лидера через открытое окно вестибюля (второй этаж здания), чётко увидел, что попал в лужу рядом с машиной. Ворюг как ветром сдуло. Но это, конечно, не то применение, по которому нужно судить об эффективности оружия.
Что касается правильности действий, то любой спец вам скажет, что самое правильное - достал и сразу выстрел на поражение. Пугать, предупреждать и уговаривать БЕСПОЛЕЗНО. Кроме того Ваш случай ещё раз доказывает, что дистанция реального пистолетного боестолкновения - не более 1,5-2м.
Точно! 1,5-2 метра. Я уже задумываюсь про покупку ОСЫ. И носить с собой и Лидер, и ОСУ :-))
Осу я за оружие вообще не считаю, после того, как она (хорошо что в тире) напрочь отказалась стрелять. Лидером хоть можно в случае чего отмахнуться, как холодным оружием ударно-болевого воздействия. А как отмахиваться Осой?
А никак! Притворится ЛКНом-поваром пельменной.
quote:Originally posted by MNK:
И правильно, что рассказывается! Меньше мифов будет о том, что резинострел яко-бы вундерваффе и народу больше и неочем мечтать! Ведь очень многие купив такой девайс искренне верят, что стоит его только достать, и все злодеи падут в священном ужасе..
Я уж не говорю про дискредитацию на этом фоне служебного и боевого оружия! Каждый кретин радостно ржёт: "Эта газовый!".. Пока ему колено не прострелят.
MNK, если бы рассказывалось как опастно такое оружее, то злодеи как раз разбегались бы в ужосе и критины не ржали бы над тем что это газовый, во всяком уже внешний вид производил останавлювающий эффект. И никакой дискридитации служебного и боевого оружия я не вижу.
Ввиду того, что оно слабое, о том что оно слабое и рассказывается.
Если бы рассказывалось что травматика может сломать ребро или ногу, отрицательных героев было бы меньше. Когда пистолет был расчитан на 25 Дж изначально, потом 36 Дж, пистолет был слабый, сейчас когда 100 Дж в ТТ эффект совсем другой, но быки без интернета не знают на сколько это серьёзно. Вот будем ждать осени когда выйдет 80Дж для 9ммРА вот это будет реальная защита, если конечно сила патрона не будет гаситься в стволе.
А травматика этого и не делает. Даже 100Дж ничего не сломают, уж поверьте мне.
А 100Дж в ТТ - это, извините, на бумаге. 80 Дж - ЭТО МИНИМУМ, должно быть от 100 и выше. Тем более, что 80 Дж уже год как известны и от партии к партии попадаются у одного производителя.
А что слышно про патрон с однои пулей к Лидеру? Я у нас в магазины зашел, они никогда про такой не слышали. Но к нам пока дойдет...
Пока, кроме одного "пука" Какашникова - ничего.
quote:Originally posted by Nikolos5:
MNK, если бы рассказывалось как опастно такое оружее, то злодеи как раз разбегались бы в ужосе и критины не ржали бы над тем что это газовый, во всяком уже внешний вид производил останавлювающий эффект. И никакой дискридитации служебного и боевого оружия я не вижу.
Это была-бы, мягко говоря, неправда. И некоторые владельцы, уверовав во "всесокрушающую огневую мощь" резинострела, поставили-бы себя в крайне опасное положение. И только представьте себе ситуацию:
Стреляет такой правоверный пистольеро в здоровенного "быка", а тот ну совсем никак не падает, а даже наоборот скачками приближается, прикрывая бошку кулаками, с эту бошку-же размером, и приговаривая при каждом попадании: "Ой, бля! Вот, бля!". Не для слабонервных зрелище? И если ДО пальбы ситуация была хреновой, то ПОСЛЕ становится вообще швах! И такое случается..
А "внешний вид" может подействовать только на адекватного человека, а никак не на отморозь безбашенную. Были случаи, когда некоторые пёрли и на дробовик 12кал., вопя что-то в стиле: "Стреляй, падла! Давай!".
А останавливающий эффект достигается хорошей пулей в тушу (лучше экспансивной, желательно не одной).
quote:ПОСЛЕ становится вообще швах
Один выстрел - один труп.
quote:Ну как можно отказать? На такую то просьбу?"Стреляй, падла! Давай!".
------
lupus lupus homo est
quote:Мощь надо осознавать реальную. Попадание не по месту даже из боевого не всякого остановит.мягко говоря, неправда. И некоторые владельцы, уверовав во "всесокрушающую огневую мощь" резинострела
------
lupus lupus homo est
quote:Originally posted by Дог:
Ну как можно отказать? На такую то просьбу?
Отказать тяжело, конечно.. Но если у придурка оружия нет, ох и тяжко потом приходиться стрелку! С нашей-то правоприменительной практикой.. Уж лучше прикладом врезать.
quote:Originally posted by Алекс-Юстасу:
Что касается правильности действий, то любой спец вам скажет, что самое правильное - достал и сразу выстрел на поражение. Пугать, предупреждать и уговаривать БЕСПОЛЕЗНО.
Неправильно это и не соответствует действительности. Случаи, когда нападение было остановлено лишь демонстрацией оружия или предупредительным выстрелом есть. В моей статистике по травматическому оружию они тоже есть. Да, они составляют порядка 13-16%, процент небольшой, но, тем не менее, в определенных случаях на это рассчитывать можно.
Ну и по самой сути. Обсуждали уже это на форуме, кстати. Я придерживаюсь и считаю правильным такой подход - достал оружие и будь готов выстрелить. Потому что представьте себе ситуацию: вы достали оружие и уже собираетесь нажать на спусковой крючок (следуя своему правилу "достал - стреляй"), а противник в этот момент останавливается, поднимает руки вверх и говорит "Не стреляй!". Будете стрелять? Если да, то по закону это уже не необходимая оборона. В общем, все зависит от обстановки. Если обороняющийся чувствует, что сможет остановить нападение лишь демонстрацией оружия или предупредительным выстрелом, то он так и должен сделать. А вот оценка ситуации уже индивидуальна, здесь нужно чутье иметь, кого и при каких обстоятельствах это сможет остановить, а кого нет. Естественно, есть масса ситуаций, при которых о демонстрации оружия и речи быть не может, где на то, чтобы выстрелить, остаются лишь считанные секунды.
поступил правильно.
но почему отпустили остальных 5 гопников? почему не нанесли им хотябы средней тяжести? чтоб помнили
quote:поступил правильно.
но почему отпустили остальных 5 гопников? почему не нанесли им хотябы средней тяжести? чтоб помнили
В магазине 4 патрона оставалось, а там уже бутылки стали бить. Я так понимаю, в "розочки" превращали. Я подумал, что уходить надо, и быстрее. Хорошо, что спохватились они поздно!
То Borion: Пожалуй, соглашусь с Вашим мнением - конечно всё зависит от ситуации.
То MNK: Был случай, когда во время задержания бандюка, менты прострелили ему позвоночник между лопатками. После этого он ещё отстреливался, пока патроны не закончились, хотя ноги у него отнялись. А потом к нему подойти не могли - он ещё отмахивался. Как против такого с травматическим оружием, если его боевой ПМ не берёт?
quote:posted 3-9-2007 22:13То Borion: Пожалуй, соглашусь с Вашим мнением - конечно всё зависит от ситуации.
То MNK: Был случай, когда во время задержания бандюка, менты прострелили ему позвоночник между лопатками. После этого он ещё отстреливался, пока патроны не закончились, хотя ноги у него отнялись. А потом к нему подойти не могли - он ещё отмахивался. Как против такого с травматическим оружием, если его боевой ПМ не берёт?
Журнал "Ружье" 5.2002. При ограблении банка в США двумя грабителями было произведено 540(!!!) выстрелов, а полицейскими-1260(!!!). Грабители погибли, но предварительно один получил 7(!!!) ранений, другой-27(!!!). Четверо полицеиских ранено, один из них-дважды! Интересно, правда или 3,14здешь? В этом же номере статья про эффективность ОСЫ :-))). Лучшее оружие самообороны и т.п.!
В принципе все правы насчёт слабомощьности, но чтобы оценивать ситуацию, уже кто-то сказал, нужно знать эффект от применения оружия, а как его узнать-то, из стрельбы по бумажным мишеням? или по пробитии фанеры? или стрельбы в каталог типа Товары и Цены? это всё обстрактно, когда есть пол секунды до поражения себя нужно выбирать, поставить блок рукой от удара или выстрелить, а вдруг должного эффекта от выстрела не будет и получишь по кумполу дай бог с руки...
Как же быть? Еслибы резинострел никого бы не спасал, он бы небыл-бы оружием самообороны.
А про ограбление банка в США, я думаю правда, 7 попаданий можно выдержать запросто находясь под определённым наркотическим опьянением, особенно если они не смертельные и у нас в Москве такое бывает, а про 27 так я думаю просто много копов сразу пальнуло вот и 27 дырок, а ещё если ихний спец.наз. очередь дал то запросто, ну не наносилиже они по дырки в минуту =))) и смотрели хватит ему или ещё будет стоять )
То Стервец: Не 3,14зжу. Эту историю рассказала мне жена, она же врач скорой помощи. Именно её бригаду вызвали на это ранение и она оказавала ему первую помощь. Дальнейшая судьба "братка" мне не известна.
quote:То Стервец: Не 3,14зжу.
Вам я верю. Это я про 27 ранений грабителя!
quote:Originally posted by Стервец:
Журнал "Ружье" 5.2002. При ограблении банка в США двумя грабителями было произведено 540(!!!) выстрелов, а полицейскими-1260(!!!). Грабители погибли, но предварительно один получил 7(!!!) ранений, другой-27(!!!). Четверо полицеиских ранено, один из них-дважды! Интересно, правда или 3,14здешь? В этом же номере статья про эффективность ОСЫ :-))). Лучшее оружие самообороны и т.п.!
Почитайте про это мочилово..
forummessage/4/1632
quote:Originally posted by Nikolos5:
В принципе все правы насчёт слабомощьности, но чтобы оценивать ситуацию, уже кто-то сказал, нужно знать эффект от применения оружия, а как его узнать-то, из стрельбы по бумажным мишеням? или по пробитии фанеры? или стрельбы в каталог типа Товары и Цены? это всё обстрактно
Ну можно теоретически прикинуть ещё.. Минимально, для ГАРАНТИРОВАННОГО останавливающего действия требуется 10 джоулей на 10 килограмм массы цели. Вот и считайте.. При этом пуля должна не пробить цель навылет, а именно отдать ВСЮ энергию объекту.. Потому и специальные карабины для стрельбы резиной очень большого калибра..
Останавливающее действие - понятие относительное, и в цифрах нее выражается.
quote:Originally posted by Жаба:
но почему отпустили остальных 5 гопников? почему не нанесли им хотябы средней тяжести? чтоб помнили
Обойдемся без ваших незаконных советов. Предупреждение.
quote:Originally posted by DENI:
Останавливающее действие - понятие относительное, и в цифрах нее выражается.
Например, относительное останавливающее действие, относительные, но цифры.
quote:В 1935 году, американский оружейный эксперт Ю. Хатчер предложил формулу для расчета относительного останавливающего действия (ООД) пули, которая широко используется и сегодня. Она учитывает конструкцию пули, ее скорость, массу и площадь поперечного сечения. ООД = 0,178 х G х V x F x S, где:G - масса пули (г.);
V - скорость пули в момент встречи с целью (м/сек);
F - поперечная площадь пули (см2);
S - коэффициент формы пули, колеблющийся в пределах от 0,9 для цельно оболочечных до 1,25 для экспансивных пуль.
Спасибо за информацию, уважаемый MNK.
quote:Например, относительное останавливающее действие, относительные, но цифры.
Я с этим абсолютно согласен, формируется хоть приблизительное, но более менее точное представление.
MNK
Как известно, оружие 45 калибра обладает превосходным ОД, в фифрах многократно описанным. Но практика свидетельствует и об обратном, не фига не останавливает, пациент убегает. Так что повторюсь - все относительно, и грамотно сие называется именно относительное ОД. А о теории относительности можно у Энштейна почитать.
quote:Originally posted by DENI:
MNK
Но практика свидетельствует и об обратном, не фига не останавливает, пациент убегает.
Двойками его, пациента! В корпус, в голову.. Да чё уж тут скажешь.. Вон с ФБРовцами и двумя бывшими спецназовцами типичная иллюстрация.. Все всех перестреляли, а потом умирать легли..
quote:Заключение патологоанатома отмечает 18 ранений нанесённых Платту и Мэйтиксу, несколько из которых были смертельны.
quote:То труп получившийся в результате, следует им снабдить.если у придурка оружия нет,
quote:Зависит от расстояния и шустрости нападающих. Дальше трех метров, можно попробовать. Ближе - опасно.Случаи, когда нападение было остановлено лишь демонстрацией оружия или предупредительным выстрелом есть. В моей статистике по травматическому оружию они тоже есть. Да, они составляют порядка 13-16%, процент небольшой, но, тем не менее, в определенных случаях на это рассчитывать можно.
quote:думаете успеет? Он и "мама" не успеет сказать, если стрелять сразу.вы достали оружие и уже собираетесь нажать на спусковой крючок (следуя своему правилу "достал - стреляй"), а противник в этот момент останавливается, поднимает руки вверх и говорит "Не стреляй!". Будете стрелять?
quote:сможет остановить нападение лишь демонстрацией оружия или предупредительным выстрелом, то он так и должен сделать
К тому же патроны целее будут.
quote:А по месту?Как против такого с травматическим оружием, если его боевой ПМ не берёт?
------
lupus lupus homo est
читал про это ограбление в "солдат удачи", грабители были в брониках и завалить копы их не могли, так как калаши грабителей не позволяли подойти на эффективную дальность стрельбы из пистолета и дробовика.
quote:Originally posted by десант:
читал про это ограбление в "солдат удачи", грабители были в брониках и завалить копы их не могли, так как калаши грабителей не позволяли подойти на эффективную дальность стрельбы из пистолета и дробовика.
В случае, на который я давал ссылку на предыдушей странице, броник был только у одного ФБРовца, что ему не помогло не разу..
quote:Оружие:Подозреваемые:
Мэйтикс: .357 Магнум револьвер, дробовик 12го калибра.
Платт: .357 Магнум револьвер, полуавтоматический карабин .223 Ругер Мини 14 с 30ти зарядными магазинами и складным прикладом.
Агенты ФБР: .38 револьверы, 9мм пистолеты и дробовики 12го калибра.
[QUOTE]Originally posted by Ошин:
[B]
Легко конечно рассуждать сидя за компом.Полагаю что итогом конфликта,если б не выстрелы,была бы банальная драка с неизвестным исходом,шестеро против четверых.Удар рукояткой в нос сподвиг бы остальных отморозей на ответные действия,и били б уже не кулаками,отнюдь.
По старым постам прошелся. Понимаете какая штука - ежели кого лупите всерьез, так остальные отморози сидят и попой тыр-тыр не делают - дабы и им не досталось
quote:[B][/B]
Собственно рамки этой разумности тут и обсуждаются.
Дог
quote:
------
еще в беседе поучаствовать захочет той же рукояткой по лбу или стволом в пузо (ежели патрон не дослан)
------
Вообще то пистолет на то и преднозначен, чтобы драки избежать. А тыкать стволом, тем более без патрона - приглашать сей ствол забрать.
------
Пистолет предназначен для уничтожения живой силы противника. Тыкать можно чем угодно, хоть собственным пестиком, ежели другая сторона не против. Я писал не тыкать, а ебануть - ощутите разницу
сорри за ненорматив,
С ув.
quote:а ебануть - ощутите разницу
Коротко, колоритно и ясно!
Ну собсс-но да. Иначе коего хрена идти во внеурочное время во в непонятно какое место сока попить?
У меня литр липисиного в холодильнике, никуда идти не надо. Патроны в сохраности, ресурс устройства не вырабатывается.
Скучно конефно, но что поделать
Ну за Ваше здоровье
quote:Ну это совсем другое дело.не тыкать, а ебануть - ощутите разницу
а газом можно и компанию накрыть было - да почихали - но секунды то есть, глазки то сомкнутся, а дальше дело ног и прочее по ситуации
Кстати за применения Лидера на людях.Был у меня товарищ сидел он как то в баре нашего знакомого и один пьяный клиент разбил пол бара начал пьяный бурогоз вобщем суть в том : выстрел из лидера в голову расстояние примерно 20 см двойной открытый перелом челюсти потеря сознания,обильная потяря крови .В месной больнице собирать челюсть не решились повезли в москву(дело было в подмосковье). так что мне кажетсь лидер весьма эфективен в качестве оружия самообороны
quote:Тогда уж газовую гранату.газом можно и компанию накрыть было
------
lupus lupus homo est
quote:выстрел из лидера в голову расстояние примерно 20 см
Как-то это, по-моему слегка не законно!
Буянить тоже не законно. Слегка.
------
lupus lupus homo est
Интересно было почитать. Автору уважуха огромная! Молодец. Теперь возражения тем, кто считает, что человек зря туда попёрся...
Он на то и человек, что бы самому выбирать, где пить сок. Почему не кто не осудил гопников. Т.е им руки распускать можно, а законопослушным дома сиди. Так мы господа, докатимся до анархии.
С Жабой согласен на все 100. Хоть с ним и не согласен модератор. Извеняйте за резкость.
С уважением SJA
пысы Достал оружие, стреляй.
Стреляешь, стреляй на поражение.
quote:Originally posted by drov:
Не, ну иногда приходится. Скажем у нас в Бутово поставили новый ночной клуб, прям на перекрестке недалеко от метро как результат - по вечерам в окрестностях клуба резко уведичилось количество пъяни подросткового возраста, и возвращатся с работы иногда приходится и в час и в два ночи (ну это уже на машине начальник подбрасывает), чтож вы мне советует перебежками от столба к столбу до дому теперь бегать?
В час или два часа ночи?
Утром к 8-9-10 на работу из Бутова в центр Москвы?
Однозначно лучше на работе переночевать.
quote:Originally posted by Архангел:
А что за политика такая пошла, мол не надо было присаживаться туда где сидят потенциальные уроды? Извините, почему я должен каждый раз пугаться и заморачиваться на тему, а нет ли тут потенциальных преступников? Если мне нужно пройти именно по той улице которой нужно или присесть именно там где мне удобнее то мне ПЛЕВАТЬ кто там и что там может произойти (в рамках разумного конечно). Почему я должен всего бояться? Ну давайте тогда дома сидеть и телевизор смотреть! Ведь в любом случае просто выходя из подъезда уже потенциально в опасности.
Можно по другому посмотреть на ситуацию.
Вот сидит на скамейке вшивый бродяга.
Если сядешь рядом - подхватишь вшей.
Вот так же всякие хулиганы.
Сядешь рядом - неприятностей будет больше, чем они того стоят.
Ну, то есть если хочешь подраться - вперёд, лучше сразу за их столик.
А если нет - лучше на доме на кухне посидеть.
Или ещё где.
quote:Originally posted by Бабайкин:
выстрел из лидера в голову расстояние примерно 20 см
Чо та тенденция из Лидера мочить на расстоянии 20 см, второй раз встречается. На таком расстоянии газовое будет лучше ИМХО и без послдствий.
quote:В таком случае может сначала гранату кинуть? А потом сок пить.на то и человек, что бы самому выбирать, где пить сок. Почему не кто не осудил гопников. Т.е им руки распускать можно, а законопослушным дома сиди.
------
lupus lupus homo est