Москва. Семейная разборка с ружьем. 2 погибли 1 ранен.

Несколько дней назад после очередной ссоры женщина взяла детей и уехала к родителям. А её супруг начал пить. 16 августа с утра она приехала домой вместе с родителями и хотела просто поговорить с мужем. Дмитрий открыл дверь, в руках у него было ружьё: он разговаривать не собирался.

Мужчина хотел застрелить жену, но родители спрятали дочь за собой. Дмитрий застрелил тёщу, серьёзно ранил тестя, и после этого покончил с собой. Супруга мужчины успела убежать.

https://life.ru/t/новости/1143...atia_svoiu_doch
Фото по ссылке.

quote:

Изначально написано Виктор Модестович:
С.Лавров:"Д*билы бл***"

Обычный синебот. Нафига ехали к нему на 'просто поговорить' - вообще неясно.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Дмитрий застрелил тёщу

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

она приехала домой вместе с родителями

quote:

Несколько дней назад после очередной ссоры женщина взяла детей и уехала к родителям. А её супруг начал пить. 16 августа с утра она приехала домой вместе с родителями и хотела просто поговорить с мужем. Дмитрий открыл дверь, в руках у него было ружьё: он разговаривать не собирался.

quote:

Originally posted by teppo:

Видать, подтвердились его подозрения

quote:

пил, буцал

quote:

Сначала всё было хорошо, у пары родился сын

quote:

Изначально написано teppo:

Чего бы ни с того ни с сего ревновать начать и убийством пригрозить? И чего бы потом возвращаться вместе с родителями "поговорить"? Была бы в своем праве убежала бы от него без оглядки, и, возможно, заявила б. А тут замиряться ехали всей семьей, просить понять и простить, ИМХО. Но не судьба.

Вау, как интересно. А косячила (если было, конечно) она тоже с родителями?

quote:

Изначально написано Хасаныч:
Думаю, разбираться они с ним ехали, но тут, как говориться, неувязочка вышла. Заметьте, жену не убил, а вот ненавистных тестя с тещей вальнул. Думаю довела семейка мужика.

Гораздо ближе. Ехали к ответственности призвать, типа, дочу соблазнил и с дитем без денег бросил.

quote:

соблазнил и с дитем без денег бросил.

quote:

у пары родился сын,

quote:

взяла детей

quote:

Изначально написано teppo:

А он никуда не сваливал.
Свалила она к маме с папой. А те прикинули, что им такая орава не в гости, а насовсем явилась и повели дочу замиряться.

Странно Вы рассуждаете. Это не она свалила, а он заставил.
Жены не было, что ли?

И сильно сомневаюсь, что мотив приезда тестя с тещей был таков, как Вы пишете.

Потом вот только проблемы начались, через пару лет после. И тоже было стойкое желание положить всю эту поганую семейку. Но воздержался по причине необходимости ухода за родителями. Не резон был на 15 лет отчалить.

Да и в принципе само собой все решилось - она суициднулась, попросив винить меня во всем (т.к. отказался принять ее обратно). Родители ее тоже в скором времени отошли.

quote:

Ушла - да и хуй с ней

Не всем доступна эта аксиома, увы.

quote:

Странно Вы рассуждаете.

quote:

Это не она свалила, а он заставил.

quote:

если Марина от него уйдёт

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

после этого покончил с собой.

Если бы с этого начал - все было бы проще.

quote:

Если бы с этого начал - все было бы проще

quote:

Ничего странного. Все логично.

Ни разу не логично. Баба никогда не виновата по определению.

Не она налево пошла, а он довел и тд.
Родители жены за редким исключением на её стороне.

quote:

Изначально написано teppo:

Былоб проще дать ему пропиться, как следует, остыть, а там уже видно, разводиться или мириться.

Думаю, там не в первый раз такие разборки. По синьке проще на жалость продавить. Или виноватить в стиле 'чмошник синий, только и умеешь, что водку жрать'.

quote:

Ни разу не логично. Баба никогда не виновата по определению.
Не она налево пошла, а он довел и тд.

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

А должны были приехать полицейские-нет у определенной части населения инстинкта самосохранения-пил, буцал,угрожал убийством и при этом имел ствол.Но обратиться к участковому была не судьба

Обычно на это не обращают внимания. Правда мы не знаем как было сказано. Может и надо было задуматься. А так употребляют многие. Не лишать же за это.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Странно Вы рассуждаете. Это не она свалила, а он заставил.
Жены не было, что ли?

И сильно сомневаюсь, что мотив приезда тестя с тещей был таков, как Вы пишете.

quote:

Изначально написано Ээх:
Полицейским пофиг. У меня сейчас на глазах разворачивается. Развелись год назад, стандартно "билпилизменял". Но мужик не успокоился. Периодически приходит с угрозами и последний раз дама загремела в больницу с сотрясением мозга. Участковый и полиция НЕ ДЕЛАЮТ НИЧЕГО. Она бегает, таскает заявления второй месяц. Никто с бывшим мужем даже не поговорил.

Не верю. (с) Тем более, что муж бывший. Видимо, кто-то что-то недоговаривает.

quote:

Изначально написано ПашаАБАКАН:

А вот я по своему опыту согласен с teppo. И безпричинный уход жены с ребенком и попытки тещи с тестем вернуть ее обратно (при чем попытки независимые, т.к. теща с тестем в разводе), и, в качестве вишенки на торте, внезапно всплывший новый мужик, оказавшийся совсем даже не новым...

Возможно, конечно. Но обычно всё проще.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Не верю.

Чему именно? Врать мне смысла нет.
Развод - точное знание. Сотрясение мозга подтверждено больничным. Квартира служебная где она сейчас живет, он точно приходит с угрозами. Заявление точно написано, вроде как судмедэкспертизу проводят (тут со слов). С ним никто не разговаривал, дела нет.

quote:

И безпричинный уход жены с ребенком и попытки тещи с тестем вернуть ее обратно (при чем попытки независимые, т.к. теща с тестем в разводе)

Оказалось, что накануне вечером между мужем и женой произошла ссора. В результате женщина ушла ночевать к родителям, а утром в их сопровождении пришла в квартиру, где проживала вместе с супругом, чтобы забрать вещи.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...konchil_s_soboi

quote:

Изначально написано Ээх:
Ах да, сам факт нанесения побоев с сотясением никто не видел. В полиции футболят под лозунгом: "вы ничего всё равно не докажете".

Заява в прокуратуру и опер с участковым к ней домой бегать будут - опросить и проч. Только вот не пишут. А как практика показывает потому что: «вы его поучите там, но сажать не надо, он у меня хороший». Самые гнилые дела - семейные. А УУП, почему-то воспринимается как: семейный психолог, служба спасения , средство устрашения и проч. И про баб, которые вечером заяву рисуют, а утром идут забирать - никто, конечно, никогда не слышал.))))

quote:

Изначально написано Rasmuswolf:

Заява в прокуратуру и опер с участковым к ней домой бегать будут - опросить и проч. Только вот не пишут. А как практика показывает потому что: «вы его поучите там, но сажать не надо, он у меня хороший». Самые гнилые дела - семейные. А УУП, почему-то воспринимается как: семейный психолог, служба спасения , средство устрашения и проч. И про баб, которые вечером заяву рисуют, а утром идут забирать - никто, конечно, никогда не слышал.))))

Именно так.

quote:

Изначально написано Ээх:
В прокуратуру я ей советовал. Не знаю резлуьтат.

Судя по всему, не ходила.
Наверно, всё устраивает. Бьет - значит любит. (с)
По знакомым только ноет, изображая жертву.

quote:

А так употребляют многие. Не лишать же за это.

Формально я тоже не имею права владеть оружием, иметь права на автомобиль и мотоцикл. У меня уже 5 лет стоит диагноз F10.2 - алкоголизм второй степени. В психушку не хожу, не отмечаюсь. Участковый, о том что у меня оружие есть узнал случайно )))

quote:

Изначально написано Rasmuswolf:

Заява в прокуратуру и опер с участковым к ней домой бегать будут - опросить и проч. Только вот не пишут. А как практика показывает потому что: 'вы его поучите там, но сажать не надо, он у меня хороший'. Самые гнилые дела - семейные. А УУП, почему-то воспринимается как: семейный психолог, служба спасения , средство устрашения и проч. И про баб, которые вечером заяву рисуют, а утром идут забирать - никто, конечно, никогда не слышал.))))

В прокуратуре её тоже отошьют.

Ибо:
- побои говоришь? Где обращение в медучреждения?
Их нет.
- сотрясение? Это только слова. Лёгкий сотряс вообще не диагностируется. Средний и тяжёлый - должны быть повреждения головы. А опять их нет. Так что баба не договаривает.

По материалам: https://www.znak.com/2018-01-2...omashnih_poboev

"В декабре 2017 года глава МВД Владимир Колокольцев сообщил, что к концу сентября 2017 года полицейскими было зарегистрировано свыше 164 тысяч случаев нанесения побоев, при этом в качестве преступлений (то есть в рамках УК) расследовалось лишь около 7 тысяч таких фактов. Проблемой, по словам министра, стало то, что хотя закон даже по КоАП дает возможность отправлять нарушителей под арест или привлекать к обязательным работам, суды явно предпочитают назначать штрафы.
'Более чем в 70% случаев по административным делам о побоях судами принимаются решения о назначении штрафа, что не в полной мере отвечает целям наказания. Зачастую данная мера не является серьезным сдерживающим фактором, а когда речь идет о близких людях, накладывает на семью еще и дополнительную финансовую нагрузку', - заявил глава МВД."

С другой стороны, серьезные сложности возникают со статьей 116.1 УК РФ, говорящей о повторных побоях, поскольку она относится к категории частного обвинения. Это значит, что дела по ней возбуждаются мировым судьей, расследованием должен заниматься сам заявитель, то есть лично собирать доказательства, оформить документы по всем юридическим правилам, а потом доказывать обвинение в судебном процессе. Неподготовленному человеку это сделать сложно.

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

Самые гнилые дела - семейные. А УУП, почему-то воспринимается как: семейный психолог, служба спасения , средство устрашения и проч. И про баб, которые вечером заяву рисуют, а утром идут забирать - никто, конечно, никогда не слышал

quote:

Originally posted by Stager007:

Уже полтора года как побои в семье декриминализировали.

quote:

Originally posted by Stager007:

С другой стороны, серьезные сложности возникают со статьей 116.1 УК РФ, говорящей о повторных побоях, поскольку она относится к категории частного обвинения.

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

А должны были приехать полицейские-нет у определенной части населения инстинкта самосохранения-пил, буцал,угрожал убийством и при этом имел ствол.Но обратиться к участковому была не судьба

гм ... во первых ... НАЙДИ УЧАСТКОВОГО ... это еще тот "квест" ... во вторых у участкового одна задача - написать "отказное" ...

quote:

Только вот не пишут. А как практика показывает потому что: 'вы его поучите там, но сажать не надо, он у меня хороший'. Самые гнилые дела - семейные. А УУП, почему-то воспринимается как: семейный психолог, служба спасения , средство устрашения и проч. И про баб, которые вечером заяву рисуют, а утром идут забирать - никто, конечно, никогда не слышал.))))

+1.

УУп - вообще ИМХО самая поганая должность. Как там люди еще держатся - вообще не пойму. Одно время хоть квартиры давали.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

Как там люди еще держатся

quote:

Originally posted by DENI:

УУП держался до тех пор, пока не сделал себе хату.Работал на участке реально, заодно нашел бабульку без родственников вообще.

quote:

Изначально написано DENI:

В прокуратуре её тоже отошьют.

Ибо:
- побои говоришь? Где обращение в медучреждения?
Их нет.
- сотрясение? Это только слова. Лёгкий сотряс вообще не диагностируется. Средний и тяжёлый - должны быть повреждения головы. А опять их нет. Так что баба не договаривает.

Не отошьют - если есть справка, что бьют смертным боем - т.е. снятые в установленном порядке. А если «он меня за плечи хватал, руки крутил» - то сессно....
А так как выше сказано - «никто не видел», то велика вероятность того, что гражданка не вполне откровенна.

quote:

если есть справка, что бьют смертным боем - т.е. снятые в установленном порядке.

Если снимать "снимать побои" в травмпункте или в скорой, то они сами сообщают в пилицию о криминальных случаях. И УУМ приходит сам домой к терпилинам и опрашивает.

quote:

Изначально написано sk0ndr:

Если снимать "снимать побои" в травмпункте или в скорой, то они сами сообщают в пилицию о криминальных случаях. И УУМ приходит сам домой к терпилинам и опрашивает.

И потерпевшая говорит, что упала.
Ибо уже простила, примирившись с помощью бутылки и секаса.

quote:

Кого (давно еще) прописывали. Кому завещали. Кто пожизненную ренту делал. И из десятка случаев, которые знаю, только один мутным душком попахивал. И то не доказанным. В 90-е не только квартиры. Еще и машины были. Что от покойных супругов оставались.

В Москве УУМ - самая блатная должность была в 90-е годы. Если в ГАИ еще можно было "перевестись из регионов" (один случай знаю), то в московские участковые - вообще никогда.
И все из-за квартир. Не служебных, а именно таких, где померли одинокие старики.

quote:

Изначально написано sk0ndr:

Если снимать "снимать побои" в травмпункте или в скорой, то они сами сообщают в пилицию о криминальных случаях. И УУМ приходит сам домой к терпилинам и опрашивает.

Карточка уходит, да. Почему и говорю, что дама не вполне откровенна.

quote:

И потерпевшая говорит, что упала.

Но участковый все равно придет. А уж что там она скажет - это чисто ее, дуры, выбор. За язык никто не тянет.

Такие тетки потом сами первые орут, что пилиция ничего не делает. А что он может сделать, если "клиентка" ничего не хочет??

quote:

Изначально написано DENI:
Та квартиру на них и отписала. Ну а когда, соответственно, преставилась, Димка в нее въехал.

хоть месяц прошел с того момента как она квартиру отписала?

quote:

Originally posted by Старлей:

хоть месяц прошел с того момента как она квартиру отписала?

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

И потерпевшая говорит, что упала.
Ибо уже простила, примирившись с помощью бутылки и секаса.

Сотрудники и участковый визуально бездействуют. Хотя может бумажки какие-то и пишут внутренние.

quote:

Originally posted by Ээх:

Сотрудники и участковый визуально бездействуют. Хотя может бумажки какие-то и пишут внутренние.

quote:

так здесь отписались все теже сотрудники предпочитающие не заметить очевидного)))

Всем сотрудникам очевидно, что если б на самом деле хотела - то давно б привлекла бы уже.
Дела частного обвинения - они такие.

А те кто хочет тити мять - пусть мнут. Запретить им никто не может.

quote:

Вроде как ведется медэкспертиза

Хотя экспертиза - это уже следственное действие, и может "вестись" только по возбУжденному уголовному делу.
И месяц для сотряса - многовато что-то. Тут ближе ЗЧМТ, но, если косить, то можно и три пролежать.

В общем - есть сайты, где популярно расскажут по ст.115 УК РФ.
Если есть силы, то пусть нанимает юриста, тут даже адвокат не нужен, просто юрист. Таких стада бродят по тучной московской ниве. Возьмутся практически за бесценок, с расчетом отжать денег после выигранного суда у осужденного.
Студня с юрфака - вполне хватит. Ему за курсовую сойдет.

quote:

НАЙДИ УЧАСТКОВОГО ... это еще тот "квест" ... во вторых у участкового одна задача - написать "отказное" ...

Если в травме заявила, что избил бывший супруг, то участковый сам ее искать будет. Квеста никакого не будет, разве что сама не станет от него скрываться.
Задача у участкового - отправить дело хоть кому-нибудь. Если заявитель ничего не хочет - то отказать в возбуждении уголовного дела. Но ему НАМНОГО ПРОЩЕ - отправить дело в дознание. Тут буквально один рапорт.
На постановление об отказе нужно рыть и рыть.
Кроме того - в адрес заявителя приходит копия постановления. Тупо эту копию переправить в прокуратуру, если не устраивает результат - и участковый получит по шапке.

З.Ы. -примерно в 146% случаев жены-страстотерпцы сами ничего не хотят писать.
" А как практика показывает потому что: 'вы его поучите там, но сажать не надо, он у меня хороший'." - вот это самое.
Участковый раньше мог как-то поучить. Лет 30 назад. Ну еще лет 20 назад мог погрозить пальцем. Теперь они ни..уяшеньки не может и бывший это знает.
Спасение утопающих- дело рук самих утопающих. (с)
И никого больше.

quote:

З.Ы. -примерно в 146% случаев жены-страстотерпцы сами ничего не хотят писать.
" А как практика показывает потому что: 'вы его поучите там, но сажать не надо, он у меня хороший'." - вот это самое.

Именно так. Ибо без этого теряется смысл их жизни.

quote:

Изначально написано sk0ndr:

Вот именно что ВРОДЕ КАК.

Хотя экспертиза - это уже следственное действие, и может "вестись" только по возбУжденному уголовному делу.

Не так. Экспертиза может быть назначена и произведена до возбуждения уголовного дела.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

Теперь они ни..уяшеньки не может

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Именно так. Ибо без этого теряется смысл их жизни.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

жены-страстотерпцы сами ничего не хотят писать

quote:

Изначально написано хохлома:

ОНА НЕ ЖЕНА ЕМУ!!!!

И чего? 'Не чужие же люди'. (с)

Я просто имею представление, каким образом действуют СП в случае подобных ситуаций.

Уж извините, в то, что они даже не дошли до любителя помахать кулаками для профилактической беседы - не верю.

Может, баба дойти с заявой все никак не может? Вот в это верю. Принесла заяву, постояла, стало жалко мужика (посадят ведь) или учика на месте не было или учик уговорил заяву не подавать - в это верю.

quote:

Originally posted by хохлома:

тоесть если ее отх..рит на улице хулиган он тоже ниху...ньки не может(а бывший как раз и является посторонним дебоширом хулиганом)?

Семейная драма произошла в четверг утром в одном из домов на Хабаровской улице, где с недавних пор жили 40-летний Дмитрий Кудаков, его 39-летняя жена Марина П.
а, а также их дети — мальчики 7 и 12 лет. Младший был общий, а старший — от первого брака Марины.

По данным паблика Mash, супруги зарегистрировали брак в 2011 году. Дмитрий работал начальником склада в одной из столичных компаний, которая занимается продажей и установкой кондиционеров, а Марина — менеджером в фирме по продаже автозапчастей, вела документооборот.

Семья жила хорошо, однако было одно обстоятельство, которое отравляло семейную жизнь. Марина — симпатичная стройная блондинка — работала в сугубо мужском коллективе, была душой компании и общей любимицей, что давало Дмитрию лишние поводы для ревности. Сама Марина рассказала следователям, что все подозрения мужа были беспочвенными.

По предварительным данным, в среду вечером муж закатил Марине скандал в их квартире после очередных подозрений во флирте на работе. Супруги крепко поругались, Марина собрала детей и поехала ночевать к своим родителям, которые живут в районе Белорусского вокзала.

В четверг утром Марина решила забрать из квартиры на Хабаровской улице другие вещи, но одна поехать к мужу побоялась. Она попросила сопроводить её своих родителей — 67-летнего Александра П. и 64-летнюю Светлану. Дети остались в квартире бабушки и дедушки.

Около 8 утра П. приехали на Хабаровскую и поднялись в квартиру. Как только Марина позвонила в дверь, перед ней предстал нетрезвый супруг, который сжимал в руке охотничье ружьё. Судя по всему, он всю ночь пил. Как затем рассказала следователям Марина, он купил оружие давно, всё мечтал ходить на охоту, но времени на это хобби у супруга не оставалось. Она утверждает, что муж находился в неадекватном состоянии: увидев жену, он заявил, что если она от него уйдёт, то он её убьёт. Между родственниками вспыхнул скандал. Дмитрий действительно направил на жену ружьё, однако родители выступили вперёд, закрыв собой дочь, и попытались образумить зятя. В этот момент мужчина начал беспорядочно палить из ружья: первый же выстрел сразил тёщу наповал. Она скончалась мгновенно. После этого он прострелил тестю плечо — пуля прошла навылет. Марина смогла выбежать на улицу, где позвонила в полицию и скорую помощь.

Как выяснилось, в это время, поняв, что он натворил, Дмитрий вернулся в квартиру и застрелился. Самоубийство должна подтвердить или опровергнуть экспертиза.

Прибывшие по адресу медики отвезли раненого Александра П. в реанимацию Городской клинической больницы имени Иноземцева, где врачи сделали ему операцию. Сейчас его жизни уже ничто не угрожает.

Полицейские застали Марину в шоке. Она долго не могла прийти в себя и дать показания. По её словам, она не понимает, что нашло на её мужа.

Следственный комитет по Москве возбудил уголовное дело по статьям об убийстве и покушении на убийство. Следователи выясняют все обстоятельства трагедии на Хабаровской улице, опрашивая соседей, коллег супругов. Соседи удивлены поведением Дмитрия, не характерным для него.

— Я с ними часто сталкивался на лестничной площадке — супруги, дети. Никаких ссор между ними я не замечал. Всегда здоровались. Дмитрий не пил. По крайней мере, я с ним ездил в лифте и никогда не было запаха алкоголя, — рассказал Лайфу один из соседей. — Дмитрия я тут видел редко. Чаще всего тут, конечно, бывала его жена с детьми.

Следствие уже назначило несколько экспертиз. Например, по оружию, из которого была убита тёща. В первую очередь следователи запросили местное подразделение лицензионно-разрешительной работы Росгвардии о том, было ли у Дмитрия разрешение на оружие, кто и когда его оформлял, на основании каких документов. Охотничье оружие должно храниться дома в специальном запираемом на замок сейфе, а местный участковый и инспектор Росгвардии обязаны проверить условия хранения.

Кроме того, следователи запросят местного участкового о возможных жалобах и сигналах соседей на семью, где произошла трагедия. Если выяснится, что обращения были, а полиция на них не реагировала, может быть возбуждено ещё одно уголовное дело.

https://life.ru/t/расследовани...lliektiv_zhieny

quote:

В первую очередь следователи запросили местное подразделение лицензионно-разрешительной работы Росгвардии о том, было ли у Дмитрия разрешение на оружие, кто и когда его оформлял, на основании каких документов. Охотничье оружие должно храниться дома в специальном запираемом на замок сейфе, а местный участковый и инспектор Росгвардии обязаны проверить условия хранения.

Походу, нашли крайних. Ща найдут, что инспектор ЛРО не в том месте подпись поставил, а учик на два дня позже пришел сейф осматривать, или не ходил вовсе.

И сразу ясно, кто виноват в произошедшем.

quote:

Originally posted by DENI:

Чтобы он что-то смог, должно быть заявление от потерпевшей со справкой из больнички или телега из больнички.

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Для возбуждения по хулиганке не надо никакой заявы и справки-это касаемо улицы

Да, только необходимы определенные признаки для возбуждения именно по хулиганству.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Походу, нашли крайних.

quote:

Originally posted by DENI:

Чтобы он что-то смог, должно быть заявление от потерпевшей со справкой из больнички или телега из больнички.

quote:

Originally posted by mr.alternativa:

Для возбуждения по хулиганке не надо никакой заявы и справки-это касаемо улицы

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Если выяснится, что обращения были, а полиция на них не реагировала, может быть возбуждено ещё одно уголовное дело.

quote:

Originally posted by хохлома:

пост 59. 4 пункт

quote:

Originally posted by DENI:

А для возбуждения по пиратству нужен захват судна.
В огороде бузина а в киеве дядька. (с

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Да, только необходимы определенные признаки для возбуждения именно по хулиганству.

quote:

Originally posted by DENI:

Симулируется на раз

quote:

Originally posted by mr.alternativa:

Точно. Именно так вы прокомментировали пост хохломы

quote:

Originally posted by mr.alternativa:

На раз проверяется с помошью томографа

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Очень глубокая мысль

Как и ваш изначальный пост.
Возбудиться по хулиганке по факту разборок бывших супругов - это сильно.
Про признаки, квалифицирующие действия именно как хулиганку, вообще молчу.

Писали просто так.Приехали опросили и уехали ни с чем...

quote:

Originally posted by хохлома:

Писали просто так.Приехали опросили и уехали ни с чем...

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Возбудиться по хулиганке по факту разборок бывших супругов - это сильно.
Про признаки, квалифицирующие действия именно как хулиганку, вообще молчу

quote:

Изначально написано DENI:

Нет.

да

quote:

Originally posted by mr.alternativa:

должны быть квалифицирующие признаки этого преступления?

Точно. Именно так вы прокомментировали пост хохломы

Это писалось к вам. Вы понятия не имеете о составе "бакланки

В отличие от вас, диванного теоретика, по собранным мной материалам много народу к хозяину заехало

quote:

Originally posted by DENI:

И где же они в параллельно обсуждаемом варианте?

quote:

должны быть квалифицирующие признаки этого преступления?

И где они в случае, о котором идет речь?

Сами в очередной раз лажу написали, теперь опять с больной головы на здоровую перекладываете.

quote:

для вас ,человека далекого от юриспруденции

Ну, раз вы себя позиционируете как человека, который к юриспруденции близок (в гальюне КОАП читал, когда освежитель кончился?), поясните мне, недалекому, каким боком хулиганка относится к данному случаю.

quote:

Изначально написано mr.alternativa:
17-8-2018 12:20 DENI
quote:
Originally posted by mr.alternativa:

Точно. Именно так вы прокомментировали пост хохломы

Это писалось к вам. Вы понятия не имеете о составе "бакланки

В отличие от вас, диванного теоретика, по собранным мной материалам много народу к хозяину заехало

Видимо, в какой-то онлайн игре?
Ибо чушь, которую вы частенько порете, никакой юрист в здравом уме даже выдумать не сможет.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

поясните мне, недалекому

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

в гальюне КОАП читал, когда освежитель кончился?),

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Для недалеких пусть другие стараются-хорошо ,хоть самокритично к себе относитесь

То есть в очередной раз хрень сморозили - и в кусты.

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Видимо в этот момент вы снизу подсматривали?

Это у вас ролевые игры такие?
Не впутывайте меня, я не такой.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Ибо чушь, которую вы частенько порете, никакой юрист в здравом уме даже выдумать не сможет.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Видимо, в какой-то онлайн игре?

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Не впутывайте меня, я не такой

quote:

Originally posted by mr.alternativa:

В отличие от вас, диванного теоретика, по собранным мной материалам много народу к хозяину заехало

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Так вы сами впутались-если точно знаете, что я делаю ,сидя на унитазе

Откуда такая уверенность, что я ТОЧНО знаю?

quote:

Originally posted by DENI:

Вы еще и фантазер, оказывается.

quote:

Originally posted by DENI:

рекомендую изучить современную редакцию 213 УК РФ,

quote:

Изначально написано mr.alternativa:
[
Вы же вроде барыга-как можете судить о юристах?

Такой же барыга, как вы - юрист.

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Вы клон дени?Или он вас уполномочил за него отвечать?

Если вы пишете кому-то лично - пользуйтесь личными сообщениями.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Такой же барыга, как вы - юрист.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Если вы пишете кому-то лично - пользуйтесь личными сообщениями

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Не вы ли в одной из тем увлеченно рассказывали про свою работу в одной из торговых сетей?

По молодости работал консультантом, а затем сервис-инженером.
Видимо, ваши познания в юриспруденции такого же толка.

quote:

Originally posted by mr.alternativa:

но откажусь от такой благодати

quote:

Originally posted by DENI:

И продолжите писать чушь.
Супер

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Если я отвечаю кому-то лично-не надо подменять собой этого человека

Вот и пишите ему лично. Функционал сайта это позволяет.
Да и если вы вдруг не смогли понять, я не подменяю собеседника, а веду параллельную беседу на основании написанного.

quote:

Originally posted by Dmitry_SPB:

Вот и пишите ему лично

Модератор: предупреждение по многочисленным жалобам. Еще одна жалоба - поедете мыться.

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

В курсе народной пословицы-не говорите мне, что я должен делать-и я не скажу, куда вам надо пойти?

Вот туда и идите. Сами начали давать указания, что мне делать, а что нет.
Отрадно, что маршрут известен.

quote:

Originally posted by mr.alternativa:

Ну это лично ваше мнение-оно мне не интересно

quote:

тоесть если ее отх..рит на улице хулиган он тоже ниху...ньки не может(а бывший как раз и является посторонним дебоширом хулиганом)? Или помогает потерпевшей? Это не его обязанность ( если нет,то чисто по человечески помочь написать правильно заявление и другие действия)?

Ничего он не сможет сделать без ее собственноручно написанного заявления.

По_человечески правильно помочь написать??? Знаете к чему это приводит?
в 146% случаев супруги примирятся (или бывший супруг договорится, что съедет с жилплощади) - а крайним останется участковый - на суде оба двое заявят, что таким образом их научил написать участковый, а на самом деле они имели в виду вовсе не это.

Ну их нах, "помогать писать заявление по-человечески". Юристов, повторяю, как собак нерезаных. За 2 тысячи рублей они напишут такое заявление, что участковый будет рыдать, когда будет выносить постановление об отказе.

И это, ящитаю, правильно. Съэкономил на юристе - сам себе злобный буратино. Или буратинка.

Участковому дали два года условно.

quote:

Изначально написано sk0ndr:
Лично знавал участкового, который прибыл на семейный скандал по звонку по "02".
Что там было - сказать сложно, ибо показания расходятся, но в результате был разбит телевизор -упал с тумбочки.
Но объективно: звонок по 02 был, и направлен был участковый из автопатруля.

Участковому дали два года условно.

Ну так если это он телек разбил, да еще, например, головой одного из скандалистов - вполне логично.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

Ничего он не сможет сделать без ее собственноручно написанного заявления.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

а на самом деле они имели в виду вовсе не это.

quote:

Originally posted by хохлома:

Зато протоколы не разборчивым почерком со слов любого хоть потерпевшего, хоть подозреваемого писать это у них не отнять...

quote:

Originally posted by хохлома:

Зато протоколы не разборчивым почерком со слов любого хоть потерпевшего, хоть подозреваемого писать это у них не отнять..

quote:

Originally posted by kirn11:

А сами пробовали писать протоколы, акты?

quote:

Originally posted by DENI:

хороший почерк только у кадровиков (был) и у учителей словесности.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

а крайним останется участковы

quote:

Originally posted by хохлома:

а предлагают заполнить самому?

quote:

Originally posted by DENI:

Объяснение можно написать собственноручно.

quote:

Изначально написано хохлома:

а предлагают заполнить самому? например объяснение..Были такие случаи в вашей практике?

Протоколы (как следователь) - нет. Но это по закону. А вот объяснения - часто - да. Так самому проще и приятнее. Во-первых - меньше работы, а лень никто не отменял. А во-вторых, если сам написал - потом не отвертится. По типу, я не то сказал, не то написали. слова переврали. подписал не глядя итп. Тут от уровня того, кто напротив зависит. Если видишь, что мысли изложить в состоянии и писать умеет - лучше пусть сам пишет. Иногда помогаешь с редактированием. Он говорит предложение. Ты его поправляешь, если он согласен - пишет как ты посоветовал. Если нет - как считает нужным. Почти все время. И как Участковый, и как опер. Да и гаишники в тех же объяснениях по ДТП. А за некоторых (по их убогости - не ругательство или обзывательство - а просто уровень соответствия человека поставленной задаче), приходится самому.

quote:

Не раз ловил себя на том, что пишу печатными буквами.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

Мне под полтинник, а рукой написать уже сложно. Проще напечатать. Не раз ловил себя на том, что пишу печатными буквами.
Хотя когда-то писал охреллион бумаг.

Профилактики по сути нет. Бакланку отменили, угроза убийством не преступление, побои не преступление, повторные побои могут принести условку (а толку?), но потерпевшей надо самой провести раследование и собрать доказательную базу, это при том, что ее непрерывно терроризируют.
В момент, когда женщина обращается за помощью, она уже сломлена и запугана, плохо соображает и принимает неверные решения. Ее защитить надо, а не "сама виновата".
Знаю несколько историй, когда мужик вцепился в бабу и терроризировал ее, все закончились плохо. Двух в прошлом году у нас в городе убили. Да, потом следствие установило преступника и собрало доказательную базу, отморозки осуждены по 105, но человека-то не вернешь...

quote:

Originally posted by Vik-9K:

угроза убийством не преступление

quote:

Изначально написано Vik-9K:
Странно, что люди, которые вроде ориентирущиеся в теме, говорят "баба сама виновата, что ее убили". Ну в данном случае, что родителей расстереляли. А что она могла сделать? Приемы самбо применить?
Система вообще не ориентирована на защиту от такого насилия. Давно уже кто сильнее - тот и прав. Профилактики по сути нет. Хулиганку отменили, угроза убийством не преступление, побои не преступление, повторные побои могут принести условку (а толку?), но потерпевшей надо самой провести раследование и собрать доказательную базу, это при том, что ее непрерывно терроризируют.
В момент, когда женщина обращается за помощью, она уже сломлена и запугана, плохо соображает и принимает неверные решения. Ее защитить надо, а не "сама виновата".
Знаю несколько историй, когда мужик вцепился в бабу и терроризировал ее, все закончились плохо и от органов толку не было никакого. Двух в прошлом году у нас в городе убили. Да, потом следствие квалифицированно установило преступника и собрало доказательную базу, отморозки осуждены по ст 105, но человека-то не вернешь...

Вот именно, что пишут знающии люди.

В историях которые знаете, если все так страшно, женщины могли сменить место жительства, уехать в другой город. Что мешало?

quote:

Изначально написано Alp:

Вот именно, что пишут знающии люди.

В историях которые знаете, если все так страшно, женщины могли сменить место жительства, уехать в другой город. Что мешало?

Вы не из РФ, что ли? У абсолютного большинства россиян нет возможности вот так просто взять и уехать в другой город, сугубо по материальным причинам. Иначе бы всякие Ивдели и Урюпински изрядно опустели.

Денис, ст. 119 УК РФ - существует, да. А как применяется в реальности?

quote:

Изначально написано Vik-9K:

Вы не из РФ, что ли? У абсолютного большинства россиян нет возможности вот так просто взять и уехать в другой город, сугубо по материальным причинам. Иначе бы всякие Ивдели и Урюпински изрядно опустели.

Денис, ст. 119 УК РФ - существует, да. А как применяется в реальности?

На заработки ездить получается, а уехать нет. Кто хочет ищет возможности, а не причины.

И не надо ля-ля. Лично знаю тёток под 50 лет, которые приехали в Москву и обустраиваются тут полным ходом. Правда у них такой характер, что это они скорей мужика, который на них руку поднимет инвалидом сделают, чем он их.

quote:

Originally posted by Alp:

женщины могли сменить место жительства

quote:

Originally posted by Vik-9K:

Денис, ст. 119 УК РФ - существует, да. А как применяется в реальности?

quote:

Изначально написано mr.alternativa:

Вроде одно время создавали центры жертв семейного насилия, куда жены могли спрятаться на время

такие центры есть и сейчас. и создаются ещё. но в них же надо прийти и обратиться...
если честно - сам не понимаю что может сейчас сделать участковый, если нет заявления.

Теперь трезвяков нету. Возят в дежурку.

Но мужиков привозили в баню (трезвяк) - взвинченных, как я не знаю кто.
Знавал одного инспектора из трезвяка - мог успокоить любого. Вне зависимости от степени остервенения. Сам маленький, худой, размерами с шестиклассника.
Но - был у него такой талант. Успокоит, поговорит. Никогда жалоб не было на него, что кого-то избил.
Часто вообще работал один - не хватало людей, да ему помощники и не нужны были.

Потом ушел на пенсию.

Задушил у себя в квартире случайного собутыльника. Нервы.
Восьмерик дали.
Сейчас должен уже выйти, но что-то не видно.

quote:

Изначально написано sk0ndr:

Участковому дали два года условно.

если телевизор небыл разбит головой потерпевшего то бред ...

Вообще, трудно говорить с людьми, которые не представляют себе реальную жизнь за пределами МКАДа (в Красноуральске, Ивделе или Серове она реально другая), и заняли удобную позицию: убили - сама виновата.
Действительно, что их жалеть...

quote:

Originally posted by Vik-9K:

Вообще, трудно говорить с людьми, которые не представляют себе реальную жизнь за пределами МКАДа (в Красноуральске, Ивделе или Серове она реально другая), и заняли удобную позицию: убили - сама виновата.
Действительно, что их жалеть.

Правда, не семейная разборка, соседская, но суть в том же. Медленно, но верно назревает бытовой убийство, и ничего не сделать, и никому из тех, кто на страже, не надо. Неужели это неизбежно, и профилактика невозможна?
Опять же насчет того, что кодексе как бы есть статья "угроза убийством", но по факту...

quote:

Еще одна типичная история

quote:

В суде он признался, что отомстил соседке за слова: 'Чтобы твои сыновья пoдoxли'. ....А у Виктора недавно один за другим умерли два сына от первого брака, оба от болезней, и он ходил сам не свой', - рассказала женщина.

quote:

Изначально написано DENI:

А в реальности.
Жена на мужа пишет сегодня, а утром - забрать пытается.
Помирилась.
и таковых большинство. Поэтому УУП кладет себе под жопу это заявление. Чтоб выкинуть по утру после прихода мирной четы.

именно. потому что обработка таких бумажек - лишняя работа. потому что синеглазка на своего синяка катает раз в месяц.... а потом, когда он по-пьяни её таки прирежет, влетит УУП - хрен ли не спрофилактировал на участке. собачья работа у парней.

(фантазирую) а вот если подобные заявы сделать как по износу - без возможности забрать...

quote:

Изначально написано Alp:

Вот именно, что пишут знающии люди.

В историях которые знаете, если все так страшно, женщины могли сменить место жительства, уехать в другой город. Что мешало?

У нас не Америка. И зарплаты в 10-20 тысяч в регионах как-то мало для того, чтобы бросить квартиру и уехать в никуда.

quote:

Originally posted by sk0ndr:

Возят в дежурку.

А дежурка не имеет право синих в обезьянник закрывать. Надо вызывать 03. Ну приехали. Освидетельствовали. А дальше - повисает вопрос....

"Посыл" возник в последний год, после многих лет систематических избиений и терроризирования.

"Женщинам удалось сбежать от него в квартиру и вызвать полицию. Обе они после этого лежали в больнице с черепно-мозговыми травмами. Суд приговорил мужчину к 200 часам обязательных работ и обязал выплатить Марине и ее маме по 50 тысяч рублей моральной компенсации.
'После этого суда наша жизнь окончательно превратилась в ад. Никаких денег он нам не выплатил. Вместо этого он просто измывался над нами."

Как вообще так получается, что избивать людей до госпитализации с черепно-мозговыми травмами можно совершенно безнаказанно? Выпишут штраф, можно не платить, да и не защищает это потерпевших никак. А отморозок сатанеет от безнаказанности, входит во вкус, и доходит в итоге до убийства. Схема всегда одна и та же. Если бы его приструнили в начале пути, посадили после первого же избиения - глядишь, и разрезания женщины на куски не произошло бы.

Только это никому не надо, вот о чем речь.

В 2011 Овчинский написал открытое письмо про очередной этап "гуманизации" УК: "Россию превращают в рай для отморозков"
http://www.km.ru/news/rossiyu-...ya-prestupnikov
И ведь так и есть.

quote:

Originally posted by Vik-9K:

Если бы его приструнили в начале пути, посадили после первого же избиения - глядишь, и разрезания женщины на куски не произошло бы.

'Аня бежала по главной площади': погибшая от рук мужа в Озерске неоднократно обращалась в полицию с заявлениями о домашнем насилии
В закрытом городе Челябинской области муж застрелил жену после развода и покончил с собой при их ребенке.
Скандалами не ограничивалось, муж избивал Анну.
женщина неоднократно обращалась в полицию с заявлениями о домашнем насилии, однако дело не возбуждали.
https://chel.mk.ru/incident/20...i-o-domashnem-n asilii.html

И здесь правоохранительная система объективно ничем помочь не могла?

quote:

Originally posted by Vik-9K:

И здесь правоохранительная система объективно ничем помочь не могла?

quote:

Originally posted by DENI:

Да сча...

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Да неужели?! Посадить дегенерата-восьмиклассника лет на пять.

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

А постоянно рассказывать истории про парней-участковых, "вкалыващих аки пчела на собачьей работе" не надоело? В эту херню уже давно не верю. Этих работничков ни разу не видел на участке. Один мой одноклассник был участковым. Парень хороший, но лоботряс и лентяй был, троечник. Ушел, бедняга оттуда. Потом охранником был, потом в ФМС, потом еще кем-то. Все легкой работы ищет. Единственное оправдание этих потенциальных "Бородачей" в том, что у нас всё в стране так устроено. И все так работают. За редким исключением, конечно же.

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Про пять лет погорячился. Если действительно были "Побои", то до двух, конечно.

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Про участковых" адресовалось не Вам, а вообще. Слишком много что-то историй в последнее время про этих "персонажей". Когда они ничего не делали, а потом что-то ужасное произошло.

Это к вопросу 14 главы УК.

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

И каким боком эта глава к истории с соседом-убийцей?

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Посадить дегенерата-восьмиклассника лет на пять.

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Если действительно были "Побои", то до двух

Я имел ввиду эти восемь классов, а не несовершеннолетнего преступника.

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Я имел ввиду эти восемь классов, а не несовершеннолетнего преступника.

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

зарплату жены...

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

жены

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Что "жены"?

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Про это и написал. Что непонятного? Или додумать большой труд?

quote:

Originally posted by arnoldbaden:

Да при чём тут жена.