Подростки под Псковом, открывшие огонь по полиции, застрелились.

Ранее сообщалось, что в Псковской области несовершеннолетние открыли огонь по полицейским. Два 15-летних подростка, Денис М. и Екатерина В., забаррикадировались в доме и взломали сейф с оружием. Мать одного из них не смогла войти в дом и вызвала полицию. Молодые люди открыли огонь по машине МВД. Юноша, как пишет издание, находился под опекой.

http://tvzvezda.ru/news/vstran..._campaign=relap

Видео по ссылке.

Подростки сняли на видео, как они стреляют в полицейских
Юноша и девушка разместили в Сети одинаковые сообщения.

«Я вас любил, но вы сами не заметили того, как разрушили мою психику и жизнь. Прощайте все: и друзья, и семья, и знакомые. Не волнуйтесь, уходить буду красиво. Удачи всем в жизни, и, пожалуйста, не бойтесь жить так, как хотите или считаете нужным. Жизнь в свое удовольствие – это наилучшая жизнь. Люблю вас», – написали они.

Ранее сообщалось, что несовершеннолетние открыли огонь по полицейским в Псковской области. Молодые люди забаррикадировались в частном доме по улице Кудрявцева в поселке Струги Красные. По полицейским был открыт огонь, повреждена служебная машина.

http://tvzvezda.ru/news/vstran...141548-18f1.htm

http://tvzvezda.ru/news/vstran...141547-aons.htm

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:
Хотели то чего? Невозбранно писька в письку тыкать? А суровый мир их не понял? Хорошо хоть не ранили никого.
Ну и премию Дарвина обоим!

Может просто надоело им все, ну юношеский максимализм, конфликты с родителями, алкоголь и убойный микс готов.
Мораль сей басни такова - хороший взломостойкий сейф и ключи подальще от третьих лиц.

quote:

Видео по ссылке.

quote:

Originally posted by rereture:

Они не застрелились, а сдались

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Тогда премия отменяется. Папам с мамами - чинить уазик. А юнцам - собирать сидор в колонию. По 167-2 как раз возраст позволяет.

Зачем? Например лицам праздничных национальностей даже условки за такое не дают.

А может все таки застрелились(инфа с разных источников разная)

quote:

Originally posted by rereture:

А может все таки застрелились

quote:

Originally posted by rereture:

Зачем? Например лицам праздничных национальностей даже условки за такое не дают.

Ранее 14 ноября стало известно о том, что видео обстрела полицейского транспорта молодые люди разметили в социальной сети Instagram.
https://lenta.ru/news/2016/11/14/youngfire/

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

В общем, "находясь в нетрезвом виде, из хулиганских побуждений..."

"с особым цинизмом, пренебрегая общепринятыми номами поведения...."....а не, это на хулиганку, а они на убой идут , там немного другие клише.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

"Джек"

дэниелс? кучеряво стали жить в деревнях....хотя, напоследок можно и шикануть, особливо - на чужие.

quote:

Originally posted by Sagitarius:

Какой-то полный дебилизм и бессмысленность.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Но, на беду, сейф с оружием оказался слишком уж доступен.

во времена оные у деда ружье вообще лежало в шкафу. а патроны - стояли на книжной полке. и как-то не навевало это романтических мыслЕй.....
зато непрошеный гость мог получить нулями в пузо в течение секунд 30-ти. ровно столько, сколько продержалась бы совейская входная дверь в квартиру.

quote:

Originally posted by sakstorp:

трое подростков

было ж двое? почкованием размножаются? или девку на двоих расписать по пьяни собирались?
в любом случае, суициднули или нет - романтИк кончился. началась взрослая жизнь.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Подростковое пьянство, бессмысленное и беспощадное. Так бы нажрались, проспались, проблевались, может быть их родители бы за уши потаскали. Но, на беду, сейф с оружием оказался слишком уж доступен. Или там "ящик обитый железом" был? У которого вместо замка шпагатик намотан...

Как мне кажется причины несколько глубже чем "нажрались".
Тут больше походит на намеренный суицид. А алкашка для храбрости
Вот профиль девахи, вроде как предсмертное письмо есть
https://vk.com/id105945990
P.s. На одном из видео деченка говорит что ее мать отлупцевала при парне.
Вполне себе причина для подростка.
P.s.s
Отчим девушки из силовых структур, поэтому и оружие.

http://ren.tv/novosti/2016-11-...-pskovom-sdalis

Герои, чо. Перекушали несвежей водки....
Тему переименую.

quote:

Originally posted by rereture:

Отчим девушки из силовых структур

quote:

Originally posted by rereture:

На одном из видео деченка говорит что ее мать отлупцевала при парне.
Вполне себе причина для подростка.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Ну тогда "воспитательницу" можно тоже поздравить. Теперь всех будет государство воспитывать.

Ага, сейчас опять поднимут вопросы по ужесточению владения оружием, опять начнуть ныть что виноват интернет, компьютерные игры, аниме, кино, или еще что нибудь.

quote:

Ага, сейчас опять поднимут вопросы по ужесточению владения оружием, опять начнуть ныть что виноват интернет, компьютерные игры, аниме, кино, или еще что нибудь.

вряд ли. скорее всего в этот раз на бухашку, куряшку и другую химию будут гнать волну.

quote:

по радио говорят, что вроде застрелились.
интересно, где правда и откуда инфа про троих подростков...

quote:

Изначально написано gsnake:

вряд ли. скорее всего в этот раз на бухашку, куряшку и другую химию будут гнать волну.

Но 100% будут за ужесточение оборота оружия.

quote:

Originally posted by gsnake:

интересно, где правда и откуда инфа про троих подростков...

quote:

Originally posted by rereture:

опять начнуть ныть что виноват интернет, компьютерные игры, аниме, кино, или еще что нибудь.

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

во времена оные у деда ружье вообще лежало в шкафу. а патроны - стояли на книжной полке. и как-то не навевало это романтических мыслЕй...

quote:

Originally posted by gsnake:

скорее всего в этот раз на бухашку, куряшку и другую химию будут гнать волну.

quote:

Originally posted by rereture:

Но 100% будут за ужесточение оборота оружия.

'Сотрудники правоохранительных органов в течение нескольких часов вели переговоры, но результата достигнуто не было. Позднее несовершеннолетние вовсе перестали выходить на связь. В связи с этим была спланирована спецоперация с привлечением сотрудников СОБР', - говорится в сообщении.

Когда сотрудники спецподразделений применили светошумовые гранаты и пошли на штурм, подростки были обнаружены мертвыми с огнестрельными ранениями. Их личности установлены, с родителями детей работают следователи.

Ранее 14 ноября сообщалось, что подростки совершили самоубийство: вначале молодой человек по имени Денис застрелил девушку Екатерину, а потом сам свел счеты с жизнью.

В этот же день в полицию поступила информация о том, что в одном из домов поселка Струги Красные может находится подросток, ранее объявленный в розыск как пропавший без вести. Стражи порядка выехали на место, чтобы проверить данную информацию. Когда машина подъехала к дому, по ней был открыт огонь.
Обстрел полицейского транспорта молодые люди сняли на видео и разместили ролик в социальной сети Instagram.
https://lenta.ru/news/2016/11/14/childrenpskov/

quote:

Ранее 14 ноября сообщалось, что подростки совершили самоубийство: вначале молодой человек по имени Денис застрелил девушку Екатерину, а потом сам свел счеты с жизнью.

Для оценки произошедшего и выяснения всех обстоятельств следователи регионального СК России незамедлительно выехали на место происшествия. Установлено, что в доме в поселке Струги Красные забаррикадировались двое 15-летних подростков, вооруженные оружием. Сотрудники правоохранительных органов в течение нескольких часов вели переговоры, но результата достигнуто не было. Позднее несовершеннолетние вовсе перестали выходить на связь. В связи с этим была спланирована спецоперация с привлечением сотрудников СОБР отдела Росгвардии по Псковской области. Когда сотрудники спецподразделений применили свето-шумовые гранаты и пошли на штурм, подростки были обнаружены мертвыми с огнестрельными ранениями. Их личности установлены, с родителями детей работают следователи.

В настоящее время следователи производят тщательный осмотр места происшествия и обследование прилегающей территории. Назначаются судебно-медицинская, а также посмертная психолого-психиатрическая экспертизы. Выясняется наличие (или отсутствие) в крови молодых людей алкогольных или наркотических веществ. В обязательном порядке будут изучены условия проживания подростков, а также причины и условия, побудившие их на столь отчаянный шаг.

http://sledcom.ru/news/item/1080457/

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Сложный вопрос... Думаю, и тогда в масштабах страны было немало печальных случаев из-за ружей, лежащих в шкафах и на антресолях.

Да полно было, и по-пьяни, и так. Но алкашня всё больше кухонниками душегубствовала.
Дед в этом плане уникальный человек был. Надеюсь, хоть что-то передать внукам ему удалось.

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

Дед в этом плане уникальный человек был. Надеюсь, хоть что-то передать внукам ему удалось.

quote:

Изначально написано Сарынь:
На спусковой крючок ружья большим пальцем ноги наверное нажимал.

таким обычно говорят: "если стреляться будешь - стреляйся в жопу. чтоб мозги гарантированно вынесло"

на самом деле - гад он первостатейный. девку молодую жизни лишил (девкиных тараканов за кадром оставим). сотрудников пострелять мог. но не сумел, правда. и обнулился. еслиб застрелился сразу и без кипиша - всем много проще было бы.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Вспоминаю своего и соглашусь, что тогда многие люди были по-настоящему уникальны и индивидуальны.

Это да. В нечеловеческих (временами) условиях люди творили и создавали невероятное. Мой (рассказывал как анекдот), в качестве экзаменационной школьной работы по химии развалил немецкий денатурат на чистый спирт и вещества, которые ухитрился выделить .

quote:

Изначально написано Сарынь:
На спусковой крючок ружья большим пальцем ноги наверное нажимал.

P.S На видео парень говорит что полиция сама разрешила по ним по стрелять. Что-то типа "мы у них спросили, они нам разрешили", это может рассчитываться как провокация?

quote:

Изначально написано rereture:

Но 100% будут за ужесточение оборота оружия.

хватит уже тень на плетень наводить

quote:

Изначально написано DENI:

хватит уже тень на плетень наводить

Тссссс....."всёпропальщиков" спугнёшь 😎😎😎

quote:

Мы еще коллективно вспомним этих уе*анов, когда общественность дойдет до мысли, что все проблемы - от оружия.

Почему бы? В дом проникли со взломом (рассказывают об этом в видео номер пять), сейф взломали (и то не весь).

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

Тссссс....."всёпропальщиков" спугнёшь

quote:

Originally posted by Headcrab0594:

когда общественность

quote:

Originally posted by DENI:

никого не интересует.

quote:

Изначально написано Krauser:
Хотя ужесточить требования к сейфам определённо стОит.

ага. вообще было бы идеально сразу после осмотра участковым сейф заваривать - а то как бы чего не вышло.

http://elenamizulina.ru/newss/...-tragediyu.html

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

quote:

Originally posted by Kordhard:

Kordhard

Ну да ладно, игры не жалко - всё-равно ничего интересного после Мафии 2 не выходило.

quote:

Originally posted by rereture:

P.S На видео парень говорит что полиция сама разрешила по ним по стрелять. Что-то типа "мы у них спросили, они нам разрешили", это может рассчитываться как провокация?

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Но, на беду, сейф с оружием оказался слишком уж доступен. Или там "ящик обитый железом" был? У которого вместо замка шпагатик намотан...

Не сейф, так тачка в гараже.
Или канистра с бензином и спички.
Можно ещё много чего в доме найти, чтобы...

В моём детстве папино ружьё лежало внутри
раскладного дивана.
У меня даже в мыслях не было -
это же ружьё, оно для охоты.
У многих друзей ружья на коврах,
на стенах висели - тоже неинтересно было.

Потом появилось требование "хранить в недоступном месте".
ничего в-общем то не изменилось.
Изменилось потом - когда людей перестали людьми считать.
Какие-то утырки начали палить направо-налево.

quote:

Изначально написано MIRMUR:

Ну, если полиция до этого разрешила, бухнуть, на бабушку с ножом бросаться, в маму стрельнуть и сейф взломать то однозначно провокация.

Ну так подростки это не совсем зрелые личности, и взять их на слабо проще простого, а тут еще бухлишко, храбрости выше крыши, а потом осознали что натворили.

quote:

Originally posted by ViTT:

Прочитал, что ключи от дома дал им отчим, который в органах служит. Там же в связке были и ключи от сейфа...

quote:

Изначально написано Krauser:
Хотя ужесточить требования к сейфам определённо стОит.

Сигнализацию на сейф, разве что в обязательном порядке.
Все остальное - не нужно.

quote:

Originally posted by ovn83:

Кстате, нашиша отчиму два МР-27?

Детки во всей красе....

https://meduza.io/feature/2016...ih-rasshifrovka

quote:

Originally posted by ovn83:

Оружие выбросили и сдаваться собирались, из чего застрелились?

quote:

Изначально написано MIRMUR:

А они его выбросили ?

ну в стенограмме от медузы пишут что таки выкинули ... из пальца чтоли застрелились или опять кговавая гебня?

Как отметили в Росгвардии, вошедшие в дом спецназовцы нашли вскрытый сейф, в котором ранее хранились охотничье ружье и боеприпасы, а рядом с ним - 'тело девушки и молодого человека с явными признаками самоубийства'. 'В ходе операции сотрудниками СОБРа огонь не открывался', - заверили в ведомстве, добавив, что подростки были учениками средней школы в Пскове.

(с)ленты

quote:

Originally posted by alphapsynix:

ну в стенограмме от медузы пишут что таки выкинули ...

quote:

Originally posted by alphapsynix:

всетаки не пойму зачем оно так в принципе

quote:

Originally posted by SkySpyder:

Позитивная новость! Минус два ублюдка.

quote:

Изначально написано MIRMUR:

А они его выбросили ?

quote:

Если ваши дети так сделают, мнение останется таким же?

quote:

Originally posted by solomon73:

ТТ еще было же..

quote:

Изначально написано Сарынь:

Оружейный ящик надо такой иметь, чтобы взломать было трудно. Отчим как пойдет по административке или по уголовке? По закону уголовка за небрежное хранение, повлекшее тяжкие последствия.

Если они открыли ящик ключами или оружие было вне ящика - по уголовке.
Если взломали - ничего ему не будет вообще.

Только вопрос участнику был не про ящик. а про этих детей.

quote:

Originally posted by Balag:

Травма кажись. Патроны в кадр попадали. И телевизор не пробил

quote:

Originally posted by Schmit:

СМИ сообщали :"сотрудники спецподразделений применили светошумовые гранаты и пошли на штурм ".
Может гранаты были "не той системы" ? ...

quote:

Изначально написано DENI:

Если ваши дети так сделают, мнение останется таким же?

Мои знают,что такое оружие и в 4 года пацан умеет стрелять с моего Т12. Старшая сказала,что дебилы и туда им дорога.
Мой второй ствол Гроза 041, иногда лежит на тумбочке. Никто из детей без спросу не посмотрит даже в её сторону. Я воспитывался в военной семье,с 4 лет стрелял с ПМа. В 10 гранату метал первый раз боевую.
Это генетика. Если эти два отброса называли СОБР "соболь", это дно ,дно воспитания и образования. Поколение айфона и контактика.

quote:

Видео последнее посмотрите, самоубийцы так не разговаривают, настрой бодрый.

quote:

Originally posted by SkySpyder:

Мои знаю,что такое оружие и в 4 года пацан умеет стрелять с моего Т12. Старшая сказала,что дебилы и туда им дорога.

quote:

Originally posted by ovn83:

Видео последнее посмотрите, самоубийцы так не разговаривают, настрой бодрый.

quote:

Originally posted by Сарынь:
Так они не самоубийцы ...

quote:

Изначально написано DENI:

рад за вас.

Не надо сарказма.
Ваши дети сделают так же, воспитание им я думаю вы хорошее дали.

quote:

Originally posted by Schmit:

Может гранаты были "не той системы" ? ...

в таких операциях в жилом секторе фугасные и осколочно-фугасные гранаты не применяют. Задача стоит ЗАДЕРЖАТЬ а не уничтожить.
Не один начальник не даст приказ уничтожать детей, даже таких. Тем более гранатами. Их просто сотрудникам не выдадут.
так что тут светозвуковые или газовые использовались, если использовались. От которых обычно какают обильно, ничего не видят и не слышат.
Хотя в непосредственной близости (держать в руках, у головы) - светозвуковые опасны в т.ч. и смертельно.

quote:

Originally posted by Schmit:

Если учесть , что они расстрелянный телевизор снимали во всех подробностях и выкладывали в соц.сети , то самоубийство сняли бы наверняка для кучи лайков .

quote:

Originally posted by ovn83:

Самоубийств подростков каждый день происходит просто дофига, групповые самоубийства не редкость, в каждом случае этому предшествует какое-то подавленное,депрессивное состояние, выросшее из "серьёзных проблем". С самоубийцами общаться доводилось.
Опять же на "последнем" видео мы видим группу полицейских, которые стоят открыто, совещаются толпою, ничего не боясь.

quote:

Originally posted by POLIZEI-M:

Со многими самоубийцами общались?
Или по: "стой, а то мама будет стрелять", судите?

quote:

Originally posted by ovn83:

Соответственно подростки ничего, за что реальный срок получить можно, не натворили.

quote:

Originally posted by DENI:

Собственно и не могли знать.

quote:

Originally posted by StruKK:

патрон боевой.

quote:

чёрный шарик

Пардон, был не прав, через две секунды - действительно шарик.
Поспешишь - насмешишь...
Это с устатку.

quote:

Originally posted by StruKK:

ведь наверняка в последние секунды поняли, что заигрались,

quote:

Изначально написано Добрый как ангел:

4то?
"Заигрались"???
Т.е. "игрались"?
Они в людей стреляли.
С первых секунд.
После этого неважно, что
они там "в последние секунды поняли",
а то сейчас соплю на лацкан уроню

Не в людей, а в пустой автомобиль, ну еще соседских собак постреляли да по окнам соседей еще. В любом случае можно было отделаться условкой.
Что делает полиция и родители? Пугают сроками и штрафами, и провоцируют выпивших(!) школьников("я спросил, можно стрельнуть, сказали давай", "Денис что ты как не мужик, давай базарить по мужски).
Имхо, любой бы психолог справился с убеждением подростков, можно было бы обойтись и без штурма, или взять измором:рано или поздно у них бы кончилась еда или протрезвели или опомнились.
Но что есть то есть.

quote:

Изначально написано rereture:

Не в людей, а в пустой автомобиль, ну еще соседских собак постреляли да по окнам соседей еще. В любом случае можно было отделаться условкой.
Что делает полиция и родители? Пугают сроками и штрафами, и провоцируют выпивших(!) школьников("я спросил, можно стрельнуть, сказали давай", "Денис что ты как не мужик, давай базарить по мужски).
Имхо, любой бы психолог справился с убеждением подростков, можно было бы обойтись и без штурма, или взять измором:рано или поздно у них бы кончилась еда или протрезвели или опомнились.
Но что есть то есть.

все, безудержно рыдаю о судьбе ярких личностей тонкую душевную организацию которых отвергло бездушное общество. Делов-то по пьяни по окнам да по собакам. Простить, понять

И вот не надо только про естественный отбор и очищение генома популяции.
У кого в таком возрасте косяков небыло? Тут классическое противопоставление себя и окружающих. Дескать лучше быть мертвым львом чем живой собакой.
И безусловно, эти дове лучше среднестатистического представителя их поколения, они оказались способны на корявый, глупый, но поступок. чего-то они хотели.

quote:

Изначально написано unname22:
Жалко придурков. Юношеский максимализм.
Вопрос - почему вызвали собр и не додумались позвать банального психолога?
Через 20 минут бы они сами вышли.
А так два ребенка на совести руководившего операцией.

И вот не надо только про естественный отбор и очищение генома популяции.
У кого в таком возрасте косяков небыло? Тут классическое противопоставление себя и окружающих. Дескать лучше быть мертвым львом чем живой собакой.
И безусловно, эти дове лучше среднестатистического представителя их поколения, они оказались способны на корявый, глупый, но поступок. чего-то они хотели.

ага, в пятнадцать лет по пьяни украсть оружие и затеять перестрелку с собром - косячок мелкий, с кем не бывает

quote:

Originally posted by unname22:

А так два ребенка на совести руководившего операцией.

quote:

Originally posted by unname22:

У кого в таком возрасте косяков небыло?

quote:

Originally posted by unname22:

и не додумались позвать банального психолога?

quote:

Изначально написано Kordhard:

Тут у Мизулиной по-моему уже коротит в голове, потому что хочется всё запретить, но упс - а оно и так уже оказывается всё запрещено!
http://elenamizulina.ru/newss/...-tragediyu.html

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Ну дернули бы какую-нибудь девчонку - "школьного психолога" на место происшествия. Толку-то?

quote:

Originally posted by DP78:

Хоть бы и так, а попытаться нужно было.

quote:

Изначально написано DP78:

Хоть бы и так, а попытаться нужно было.

точно, точно! изверги! сатрапы! дети посреди поселка из ружьишка палят! нашли повод собр вызывать! исключительно лаской и добрым словом. водочки заслать, патрончиков подкинуть, презервативы опять за бесплатно выдать

quote:

Изначально написано DP78:

Хоть бы и так, а попытаться нужно было.

а если бы они ее завалили? кому отвечать?

реально, часть участников форума в области мозговой деятельности не далеко ушли от фигурантов темы.

quote:

Originally posted by DENI:

а если бы они ее завалили? кому отвечать?

quote:

Изначально написано DENI:

а если бы они ее завалили? кому отвечать?

реально, часть участников форума в области мозговой деятельности не далеко ушли от фигурантов темы.

quote:

Originally posted by rereture:

Гости столицы из южных регионов три года назад устроили гонки с полицией со стрельбой. В Петербурге два года назад гости столицы расстреляли посетителей ночного клуба из травматов, причем были пострадавшие с огнестрельным ранениями.
И что в первом что во втором случае обошлось без убийств фигурантов дел, или их посадок.

quote:

Originally posted by Khiv:

разговоры, кажется, по телефону вели

quote:

Изначально написано unname22:
Жалко придурков. Юношеский максимализм.
Вопрос - почему вызвали собр и не додумались позвать банального психолога?
Через 20 минут бы они сами вышли.
А так два ребенка на совести руководившего операцией.

И вот не надо только про естественный отбор и очищение генома популяции.
У кого в таком возрасте косяков небыло? Тут классическое противопоставление себя и окружающих. Дескать лучше быть мертвым львом чем живой собакой.
И безусловно, эти дове лучше среднестатистического представителя их поколения, они оказались способны на корявый, глупый, но поступок. чего-то они хотели.

Ну у меня не было, а у Вас были такие косяки: украсть оружие, стрелять по людям?

quote:

Originally posted by DP78:

А что, общение ограничивается личным контактом?

Там же основной мотив был - погеройствовать и попозировать в видео-трансляции. Сидя в газе и чихая- не попозируешь и не покомментируешь - смешно получится. Был бы устранен как минимум, основной мотив поступка. Остальное бы сразу упростилось.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

И? Думаете у каждого психолога какая-то волшебная метода есть, после которой пьяные трезвеют, трезвые начинают любить весь мир? И все это за час-два.

quote:

Изначально написано MIRMUR:

Сылочкой не поделитесь? Ну, чтобы не быть голословным

https://www.ridus.ru/news/113279.html
По Москве не нашел, ибо таких сообщениц тысячи.

quote:

Originally posted by DP78:

А что время поджимало?Почему нельзя было паузу взять.

quote:

Originally posted by DENI:

а если бы они ее завалили? кому отвечать?

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

И? Думаете у каждого психолога какая-то волшебная метода есть, после которой пьяные трезвеют, трезвые начинают любить весь мир?

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Точно! Надо было в Перископ писать. .

quote:

Originally posted by VladiT:

Не понимаю, почему не использовали газ. Обычный полицейский CS. Вылезли бы как миленькие в слезах и соплях и не было бы такой жути.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Вы видео смотрели? Там все происходящее - сплошная пауза. Никто по ним после продырявленного уазика в ответ не стрелял.

quote:

Originally posted by DP78:

Когда школьник с двумя отцовскими винтовками вахтера застрелил и СП ранил, все закончилось иначе.

quote:

Originally posted by rereture:

Пожалуйста, расстреляли людей - хулиганство
https://www.ridus.ru/news/113279.html
По Москве не нашел, ибо таких сообщениц тысячи.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Тот школьник был один и трусоват. А тут юная пара, в которой оба друг дружку мотивируют.

quote:

Originally posted by п.максим:

ИМХО ещё мальчик-девочка сработало - вроде пора тормознуть, а неудобно как-то.

quote:

Изначально написано MIRMUR:

Где написано там написано что стрелявшим ни чего не было ? 213 статья там до восьми лет если с применением оружия и совершенное группой лиц,если чо.

http://spb.mk.ru/articles/2015...lo-zamyali.html
Да им переквалифицировали, но потом отпустили. Но даже сам факт того что они сопротивлялись аресту, и их задержали живьем говорит о многом.

quote:

Originally posted by DP78:

Пусть трусоват,только он реально людей убивал

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Скорее всего. Выше пример со школьным стрелком. Тот сдался, даже совершив убийство двух человек.

quote:

Originally posted by DP78:

Не нужно быть психологом, что бы понимать как важно иной раз выдержать паузу.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Убивал. Но вот на себя, любимого, ручонки не поднялись. Там, кстати, психологов не помню. Папа с ним говорить пошел.

О чем и речь, обошлись бы здесь без кавалерийской атаки -скорее всего сами вышли.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Там, кстати, психологов не помню. Папа с ним говорить пошел.

quote:

Originally posted by DP78:

О чем и речь, обошлись бы здесь без кавалерийской атаки

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

На видео ни одного ответного выстрела от полицейских нет.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Какая атака? Они после стрельбы по уазику сколько еще свой "прямой эфир" вели? Чего же не выходили-то?

Вели, говорили что сдали оружие и у них есть 40 минут подумать, сидели прикидывли сколько кому дадут, говорили что самоубиваться не хотят, что знатно натвории дел, и прощались со всеми, в духе "мы вас любим всех, еще увидимся".

quote:

Originally posted by Khiv:

у него, насколько помню, с папой конфликтов не было
здесь же заварилось из-за конфликта девушки с матерью

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Какая атака? ?

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

А с двумя вдупель пьяными, накрутившими себя на всю катушку и перешедшими черту - без шансов.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

У сотрудников ППС газовых гранат на вооружении нет. СОБР без приказа и плана действий самодеятельно кидаться гранатами не может. Спланировали операцию, получили приказ - применили светошумовые. Только детишки уже убраться успели.

Спасибо, понятно.

quote:

Originally posted by DP78:

штурм с гранатами-это что?

quote:

Originally posted by DP78:

Кто мешал подождать-пока протрезвеют,заодно и подумают.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

На момент штурма они уже были мертвы.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Вы думаете, снаружи знали, что они там вискарем накидались вусмерть?

quote:

Изначально написано Balag:

ганза скатилась до "этожидети".

Таких? Вот не было. И не воровал в магазинах ничего. Как то другие увлечения были - их пистолетов с пульками стрелял (хотя тут пораньше - не в 15 лет). А в 15 из пневматики, на рыбалку ходил, в игры компьютерные играл, рен тв и нтв с голыми девками по ночам смотрел.
А не по пьяной лавочке во имя хз чего огонь по людям открывал из краденого оружия.

1. Я где-то оправдываю их поведение?

Я лишь говорю что наказание за это явно не соответствует потери жизни.
Всыпать звиздюлей да условку накатать, именно таких и можно исправлять и корректировать.

2. Всего лишь два года ризницы, а ваше поколение совершенно иное.
Даже в обшаге видно было.
Одни компы, во двор выйти вам было впадлу, не говоря уж чтобы двор на двор, с цепями да кастетами...

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Где вы за час-два посреди Псковской области найдете такого "Фрейда", который сможет эффективно убедить двух упившихся подростков? Ну дернули бы какую-нибудь девчонку - "школьного психолога" на место происшествия. Толку-то?

Да там Фрейда и не нужно было, любого с небольшим опытом хватило бы. Да даже инспектора ПДН с опытом...

quote:

Originally posted by DP78:

Кто мешал подождать-пока протрезвеют,заодно и подумают.

нужно было подождать подольше - пока подрастут. обзаведутся семьями, появится понимание гражданской ответственности
или вы хотите поучить СОБРов работать?

quote:

Изначально написано DENI:

а если бы они ее завалили? кому отвечать?

реально, часть участников форума в области мозговой деятельности не далеко ушли от фигурантов темы.

А если бы они мента завалили?
Вопрос не отмо чтобы к ним идти, издали поговорить не судьба ?
Как суицидник какой 40летний алкаш где на мосту сидит, вокруг него и не такое представление устраивают.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Вы думаете, снаружи знали, что они там вискарем накидались вусмерть? Я сомневаюсь, что полиция про эфир в Перископе понятие имела. Ну а для СОБРа перископ - это вообще прибор оптический. Скорее всего, у них информации было с гулькин нос. Мальчик с ружьем и девочка внутри. Конфликт в семье. Вероятен суицид. Сидеть и ждать, пока застрелятся? Или входить и попытаться обоих спасти?

Знали. На последнем 12 минутном видео парень говорит что приходила мама и уговорила их сложить оружие и им дали 40 минут на размышление, так же подростки утверждали что оружие выкинули в окно, включая ножи(не отрицаю что могли что нибудь оставить), так же девушка говорит что умирать они не хотят(не отрицаю, что могли передумать).
Так же после инцидента аккаунт в перископе был удален.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Ну у меня не было, а у Вас были такие косяки: украсть оружие, стрелять по людям?

Оружие не крал, а эти по людям с 12ого и не стреляли, как я понял только матери девки прилетело, и судя по всему с их точки зрения заслужено, и то стреляли явно не стараясь убить. Мстили как могли.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

с двумя вдупель пьяными, накрутившими себя на всю катушку и перешедшими черту - без шансов.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Мальчик с ружьем и девочка внутри. Конфликт в семье. Вероятен суицид. Сидеть и ждать, пока застрелятся? Или входить и попытаться обоих спасти?

quote:

Изначально написано VladiT:
Не понимаю, почему не использовали газ. Обычный полицейский CS. Вылезли бы как миленькие в слезах и соплях и не было бы такой жути.

Там же основной мотив был - погеройствовать и попозировать в видео-трансляции. Сидя в газе и чихая- не попозируешь и не покомментируешь - смешно получится. Был бы устранен как минимум, основной мотив поступка. Остальное бы сразу упростилось.

То же вариант.
Да даже зарю бы сунули.

quote:

Originally posted by rereture:

На последнем 12 минутном видео парень говорит что приходила мама и уговорила их сложить оружие и им дали 40 минут на размышление

quote:

Originally posted by rereture:

Так же после инцидента аккаунт в перископе был удален.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Он еще полдня доступен был. Естественно, потом администрация удалила по требованию. Только видео, скорее всего, уже разлетелось по интернету.

Читам выборочно?
Повторюсь, на видео они утверждали что все оружие выбросили в окно, и самоубиваться не собраются.

quote:

Изначально написано Rasmuswolf:

нужно было подождать подольше - пока подрастут. обзаведутся семьями, появится понимание гражданской ответственности
или вы хотите поучить СОБРов работать?

quote:

Originally posted by Militarist:

В третьих по сети ходит 5 частей "фильма" и пятая подается как последняя, хотя явно видно что последняя - это четвертая а пятая - это предпоследняя. Это хорошо видно и по психологическому настрою и по описываемым в ней событиям.

quote:

оба друг дружку мотивируют

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Они подаются так, как их сама "съемочная группа" обозвала. В Перископе эти видео были поименнованы.

quote:

Originally posted by Khiv:

если честно, не увидел "в дупель пьяных"

quote:

Originally posted by rereture:

Читам выборочно?

quote:

Originally posted by Militarist:

Во вторых всех посмотревших самое первое короткое видео смутил доп. голос за кадром, который явно не принадлежит девушке и напоминает стрелку про предохранитель. Супруга моя предположила что могла быть и "консультация по скайпу".

quote:

Originally posted by unname22:

Да даже зарю бы сунули.

quote:

Originally posted by DP78:

Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Кто должен был "сувать"? Участковый?

А СОБР там зачем?

quote:

Originally posted by StruKK:

Плюс "мальчик-девочка", плюс подростковый бунт против взрослых вообще, плюс бухло, плюс ожидание расплаты... Адская смесь.

quote:

Originally posted by StruKK:

Убалтывать, убалтывать, убалтывать, без остановки. Разрушать эту взаимную мотивацию.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Ну нет у нас в каждом поселке профессионального переговорщика. Даже в Америке нет.

Да надо кричать в матюгальник как на одном видео было "Денис, че ты как не мужик, давай выходи по мужски поговорим"

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Бутылку "Джек Дэниелс" они в канализацию, наверное, вылили...

quote:

Originally posted by rereture:

А СОБР там зачем?

quote:

Изначально написано unname22:

А если бы они мента завалили?
Вопрос не отмо чтобы к ним идти, издали поговорить не судьба ?
Как суицидник какой 40летний алкаш где на мосту сидит, вокруг него и не такое представление устраивают.

вы совсем не представляете себе работу переговорщика.

quote:

Originally posted by Khiv:

я не за бутылку, а за "в дупель пьяных"

quote:

Originally posted by rereture:

Да надо кричать в матюгальник как на одном видео было "Денис, че ты как не мужик, давай выходи по мужски поговорим"

quote:

профессионального переговорщика

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

показанное на видео количество "початых" алкогольных напитков более чем достаточно для сильной степени опьянения.

quote:

Originally posted by StruKK:

Подогнать всех знакомых

quote:

"початых" алкогольных напитков

quote:

Originally posted by StruKK:

Подогнать всех знакомых

quote:

перед знакомыми сдаться?

quote:

Originally posted by StruKK:

У многих у нас в баре изначально "непочатые" стоят?

quote:

потом она обратно не возвращается уже

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

СМЭ установит. В любом случае, для их возраста показанное на видео количество "початых" алкогольных напитков более чем достаточно для сильной степени опьянения.

quote:

Originally posted by StruKK:

Подогнать всех знакомых - с одним не будут говорить, с другим не будут, а с пятым, глядишь, и получится...
Хоть частушки петь под окнами.

quote:

Изначально написано rereture:

А СОБР там зачем?

quote:

Изначально написано grurih:
Зачем участковый? СОБР. Есть же у них способы живьём взять. Чай не отпетые бандюки перед ними были.

Если заранее клиенты не самовыпялятся.

quote:

полное неприятие взрослых

quote:

Originally posted by StruKK:

Подростки чувствуют себя неполноценными в мире взрослых. Но они понимают, что это именно мир, в котором все решают взрослые. Они их и ненавидят, но от них же и ждут помощи.

А самое главное, как они застрелились-то, если ружья выкинули?

quote:

А самое главное, как они застрелились-то, если ружья выкинули?

А это один из главных вопросов, причем судя по видео вообще стреляться не собирались. Но это вопрос везде замыливается.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Дачу построить, бар завести, ружье купить - это

quote:

Originally posted by экс-историк15:

Там мама от большого ума дочку побила при молодом человеке.

quote:

Originally posted by экс-историк15:

А самое главное, как они застрелились-то, если ружья выкинули?

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

У второго, видимо, тоже не все ладно было в семье.

как я понял, мать Дениса была не против их отношений

quote:

Originally posted by Khiv:

А самое главное, как они застрелились-то, если ружья выкинули?

тоже не понятно

quote:

Originally posted by Militarist:

причем судя по видео вообще стреляться не собирались

а судя по страничке в ВК Катерины В., как минимум она сама, хотела променять молодую жизнь на быстрый морг.

quote:

Originally posted by MIRMUR:

Из ружья которое не выкинули, кадры оперативной съемки есть https://ren.tv/novosti/2016-11...shie-strelbu-po

quote:

Originally posted by Khiv:

как я понял, мать Дениса была не против их отношений

quote:

Из ружья которое не выкинули, кадры оперативной съемки есть

Снимали уже ночью, ружья могли занести в помещение для снятия отпечатков, не на улице же их оставлять, одно в кадр попало.

quote:

Изначально написано экс-историк15:
Там мама от большого ума дочку побила при молодом человеке. Унизила ее и его.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Солидарность? Или она сумела уговорить?

quote:

Originally posted by Khiv:

ну не нравилось маме, что дочь в 15 лет ночует у молодого человека
точнее с молодым человеком

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

а судя по страничке в ВК Катерины В., как минимум она сама, хотела променять молодую жизнь на быстрый морг.

quote:

Изначально написано Dek09:
77KL, очень показательно это делает герой Кузнецова в фильме "Псы"

Не смотрел. Помню просто из школьной прогграммы (если не путаю, но из детства точно), какой-то рассказ, где было доказано, что человек не самовыпилился, а именно убийство, тк типа обувь с носком должен был снять и пальцем ноги на крючок жать - типа рукой без вариантов. Тут 15-летние, руки не шибко длинные у них...

quote:

Originally posted by 77KL:

и пальцем ноги на крючок жать - типа рукой без вариантов.

quote:

Изначально написано 77KL:
А из ружья вообще реал застрелиться? Там палец до спуска дотянется, если ствол к голове приставлен?

На видео ТТшник. Из него может ?

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Подручным предметом можно.

Да, точно. В том рассказе не нашли как раз ничего подходящего рядом с трупом.

Точно такую же запись в то же самое время опубликовала и его девушка Катя: 'Я вас любил, но вы сами не заметили того, как разрушили мою психику и жизнь. Прощайте все - и друзья, и семья, и знакомые. Не волнуйтесь, уходить буду красиво. Удачи всем в жизни, и пожалуйста, не бойтесь жить так, как хотите или считаете нужным. Жизнь в свое удовольствие - это наилучшая жизнь. Люблю вас'.

Примерно в это время под окнами частного дома, где находились молодые люди, остановился полицейский уазик. Стражи порядка вышли из него и направились к зданию. Одновременно на балкон дома с заряженным ружьем вышел Денис; Катя снимала его на видео. Смеясь, подросток произнес на камеру: 'Че говорить-то... В общем, люди, последние минуты жизни надо проводить ох...нно'.

И дважды нажал на курок.

Осадное положение

По словам представителя УМВД по Псковской области Алексея Баранова, стражи порядка поехали в поселок Струги Красные для того, чтобы проверить информацию о подростке, объявленном в розыск как пропавший без вести (он якобы скрывался в одном из домов). Когда по полицейским открыли огонь, они блокировали здание и вступили с подростками в переговоры. По словам Баранова, дети не выдвигали никаких требований, а в результате их действий, к счастью, никто не пострадал.

В какой-то момент у сотрудников правоохранительных органов появилось предположение, что Денис может удерживать Катю в качестве заложницы. Однако девушка отреагировала на нее коротким постом в соцсети: 'Я не в заложниках, это мой осознанный выбор'.

На протяжении нескольких часов, пока в поселке разворачивались драматические события, ребята очень активно вели себя в интернете. В Instagram Дениса одно за другим появлялись фото: пара ружей, травматический пистолет, коробка патронов, бутылка с алкоголем, презервативы, деньги, откуда-то взявшиеся погоны...

Периодически то он, то его подруга выходили на балкон второго этажа и стреляли - то в сторону полицейских, то по патрульной машине. Выстрелами они выбили окна в соседнем доме и убили пару собак. Вскоре на место событий прибыли бойцы СОБРа. Стало понятно: впереди - штурм. Детям дали на раздумье около 40 минут, а те пили виски, курили и беседовали с пользователями Periscope (в настоящий момент профиль недоступен), рассказывая, что толкнуло их на столь отчаянный шаг.

Стрельба как месть родителям

'Все началось с того, что я поссорилась с мамой. Отпрашивалась на ночевку, меня не пустили - и я ушла сама. Ночью меня нашли. Избили жестоко. При Денисе, при его маме. Потом я вернулась домой - и убежала еще раз: И мы скрывались здесь. Три дня и три ночи', - рассказывала девушка в Periscope.

Подростки объяснили, что в поселок Струги Красные они добрались на маршрутке, на деньги мамы Дениса, которые тот снял с ее банковской карты. В дом они попали, выбив окно. По словам Кати, оружие (судя по всему, как и сам дом) принадлежит ее отчиму-спецназовцу. Они достали ружья и пистолет, вскрыв один из сейфов, со вторым справиться не смогли.

Потом девушка рассказала о событиях, которые, очевидно, предшествовали визиту полиции.

'Мы спали спокойно. Тут начали стучаться в дверь. Мы подумали: бабушка пришла. Оказалось, там еще и мама моя стоит. Мы их впустили. Я на всякий случай взяла в руки ножик. На меня бабушка налетела, стала требовать его отдать. Мама начала ее останавливать. В итоге как-то так получилось, что они мне порезали руки. Наверное, когда нож забирали - я сама толком не поняла, даже боли не почувствовала. Денис им вначале угрожал и говорил уйти - они не слушали. Тогда он достал "пневматику" и выстрелил моей маме в правое бедро. А потом полицейские подъехали - и понеслось', - говорила на камеру Катя.

В какой-то момент подростки сообщили, что отдали все оружие матери Дениса - просто выкинули его в окно, 'чтобы нам дали время подумать'.

'У нас забрали все оружие - даже ножи. Так что покончить с собой мы не можем. У меня осталась только поварешка!' - смеясь, сказал Денис.

В своей последней трансляции подростки как могли пытались попрощаться с друзьями. Катя говорила, что ей страшно; Денис успокаивал ее. Было видно, что ребята растеряны: они спрашивали у своих зрителей, что им делать. Самый очевидный вариант - сдаться - пугал их тюрьмой, а другого просто не было. Между тем время, которое правоохранительные органы дали подросткам на раздумье, незаметно истекло.

Глупость, обернувшаяся трагедией

В какой-то момент появилась надежда, что подростковая драма в поселке Струги Красные разрешится бескровно. СМИ сообщили, что трое подростков, обстрелявшие полицейских, сдались. По словам местных жителей, из дома, откуда стреляли по полицейской машине, вывели трех подростков, они сдали оружие, и СОБР, прибывший на место происшествия, уехал.

Но очень быстро выяснилось, что это не так. Появились сообщения о том, что Денис и Катя совершили самоубийство. 'Сначала Денис застрелил девушку, а потом сам свел счеты с жизнью', - сообщил источник в правоохранительных органах.

А около 17:30 управление СКР по Псковской области обнародовало детали штурма здания, откуда подростки вели стрельбу.

'Сотрудники правоохранительных органов в течение нескольких часов вели переговоры, но результата достигнуто не было. Позднее несовершеннолетние вовсе перестали выходить на связь. В связи с этим была спланирована спецоперация с привлечением сотрудников СОБР', - говорилось в сообщении ведомства.

Когда сотрудники спецподразделений применили свето-шумовые гранаты и пошли на штурм, Дениса и Катю обнаружили мертвыми с огнестрельными ранениями.

Теперь следователям предстоит выяснить, что толкнуло ребят на столь отчаянный шаг. Впереди посмертная психолого-психиатрическая экспертиза, проверка на алкоголь и наркотики, множество других процедур. Истина в резонансной псковской истории рано или поздно будет установлена.

https://lenta.ru/articles/2016/11/14/teenagers/

quote:

Изначально написано 77KL:
А из ружья вообще реал застрелиться? Там палец до спуска дотянется, если ствол к голове приставлен?

дотянется.

quote:

Изначально написано grurih:

На видео ТТшник. Из него может ?

нет там никакого тт.

за неумение читать тему скоро начну банить на 3 дня.

quote:

Изначально написано 77KL:

Не смотрел. Помню просто из школьной прогграммы (если не путаю, но из детства точно), какой-то рассказ, где было доказано, что человек не самовыпилился, а именно убийство, тк типа обувь с носком должен был снять и пальцем ноги на крючок жать - типа рукой без вариантов. Тут 15-летние, руки не шибко длинные у них...

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм. + 100/150 мм на расстояние от казенного среза до СК. Это 750 мм. + приклад это еще около 300 мм.Ружье ставят прикладом на пол вертикально. Подбородок кладут на стволы. опускают руку и нажимают спуск. Сложно шопипец! Если не верите - напишите разрушителям мифов.

quote:

Изначально написано DENI:

нет там никакого тт.

за неумение читать тему скоро начну банить на 3 дня.

На 26.25 девка что заряжает? А на 54.25 пацан из чего стреляет?

quote:

Изначально написано grurih:

На 26.25 девка что заряжает? А на 54.25 пацан из чего стреляет?

Трамват на базе тт. Скорее всего лидер.

quote:

Изначально написано grurih:

На 26.25 девка что заряжает? А на 54.25 пацан из чего стреляет?

это не тт. это жвачкомет новодельный.

quote:

На 26.25 девка что заряжает?

quote:

Originally posted by Vistavod:

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм. + 100/150 мм на расстояние от казенного среза до СК. Это 750 мм. + приклад это еще около 300 мм.Ружье ставят прикладом на пол вертикально. Подбородок кладут на стволы. опускают руку и нажимают спуск. Сложно шопипец! Если не верите - напишите разрушителям мифов.

quote:

ради эксперимента взял рулетку

quote:

Изначально написано Vistavod:

это не тт. это жвачкомет новодельный.

Может быть. Качество видео так себе.

quote:

Изначально написано Vistavod:

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм. + 100/150 мм на расстояние от казенного среза до СК. Это 750 мм. + приклад это еще около 300 мм.Ружье ставят прикладом на пол вертикально. Подбородок кладут на стволы. опускают руку и нажимают спуск. Сложно шопипец! Если не верите - напишите разрушителям мифов.

В фильме "Утиная охота" ,герой Даля прилаживался пальцем ноги к СК.

quote:

Изначально написано grurih:

Может быть. Качество видео так себе.

Там видно резиновый шарик завальцованный в гильзу.

quote:

Изначально написано Саныч59:

ради эксперимента взял рулетку и вытянул руку в бок, намерял до кончиков пальцев 102 сантиметра при росте менее 170

Выезжал на самострел - мужик себе бахнул из ИЖ-58, дотянулся пальцами, рост у него около 170-ти был. Очень живописно смотрятся мозги на потолке.

quote:

ради эксперимента взял рулетку и вытянул руку в бок, намерял до кончиков пальцев 102 сантиметра при росте менее 170

quote:

Изначально написано rereture:

Там видно резиновый шарик завальцованный в гильзу.

Пардон, не рассмотрел Я предположил , что скорее боевой, потому как владелец оружия там (как по ящику сказали) с погонами. Нафиг бы ему эти игрушки?

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

Она поступила мудро и дальновидно... Результат налицо.

quote:

Originally posted by Khiv:

ну не всякие живительные тумаки

quote:

Изначально написано Vistavod:

это не тт. это жвачкомет новодельный.

никаких новоделов. если не знаете то лучше промолчать.

quote:

Изначально написано grurih:

Пардон, не рассмотрел Я предположил , что скорее боевой, потому как владелец оружия там (как по ящику сказали) с погонами. Нафиг бы ему эти игрушки?

потому что на службе только
боевое.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:
И дважды нажал на курок.

божественно

quote:

Изначально написано Vistavod:

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм. + 100/150 мм на расстояние от казенного среза до СК. Это 750 мм. + приклад это еще около 300 мм.Ружье ставят прикладом на пол вертикально. Подбородок кладут на стволы. опускают руку и нажимают спуск. Сложно шопипец! Если не верите - напишите разрушителям мифов.

Оружия у меня нет, по этой причине и спросил на форуме, где оно у многих есть. Спасибо за разьяснение.

quote:

Originally posted by Дядюшка Ух:

В данном случае имеем то, что имеем.

quote:

Изначально написано Vistavod:

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм.

quote:

Изначально написано alphapsynix:

божественно

Да отнеситесь уже как к мему. Мы же тут люди культурные. Обойму от магазина отличить могём!

quote:

Изначально написано DENI:

никаких новоделов. если не знаете то лучше промолчать.

Зато теперь знаю. Жвачкометами не интересовался. Отсюда и пробелы в знаниях. Зато теперь мой кругозор расширился.

quote:

Изначально написано unname22:

Оружие не крал, а эти по людям с 12ого и не стреляли, как я понял только матери девки прилетело, и судя по всему с их точки зрения заслужено, и то стреляли явно не стараясь убить. Мстили как могли.

Охренеть логика поколения винды: открыть окно и стрелять во двор и на улицу-это не по людям! Это куда, по мишенькам? Это было не окно в интернет, это окно из дома на свет божий, а там, к вашему удивлению, есть люди. Хоть и твари, но божьи; а не фраги и не монстры.

quote:

Изначально написано V.L.67:
Название,темы,не очень правильное,судя по новым сообщениям в теме,
вернее будет:
"Подросток род Псковом,открывший огонь по полиции,совершил убийство и
застрелился".

Совершил убийство любовницы.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Охренеть логика поколения винды: открыть окно и стрелять во двор и на улицу-это не по людям! Это куда, по мишенькам? Это было не окно в интернет, это окно из дома на свет божий, а там, к вашему удивлению, есть люди. Хоть и твари, но божьи; а не фраги и не монстры.

Причем тут фраги или монстры? Одна безумная тетка сказала что шутеры виноваты, теперь все подхватывают что компухтеры виноваты, виделите разрыв с реальностью происходит.

А на деле обычная реакция на домашнее насилие(побег), которая переросла в "бунт" (благодаря все тем же родителям) и последующий суцид. На тех же видео, видно что подростки отдают себе отчет о своих действиях, так же оценивают последствия своих поступков, они просто решили идти до конца.

P.S. Если они стреляли по людям, где убитые или раненые?(Самострел не всчет)
Тут уместней говорить таким образом: стреляли в сторону людей.

quote:

Originally posted by rereture:

они просто решили идти до конца.

И они к нему закономерно пришли.

quote:

А на деле обычная реакция на домашнее насилие(побег), которая переросла в "бунт" (благодаря все тем же родителям) и последующий суцид. На тех же видео, видно что подростки отдают себе отчет о своих действиях, так же оценивают последствия своих поступков, они просто решили идти до конца.
#254

P.M. Ц

Какое домашнее насилие?Девушка уходит из дома к отморозку.
Родители,которые кстати несут за неё ответственность,дают ей
взбучку.Она снова убегает к нему.Потом отморозок,взламывает дом,
взламывает сейф,стреляет в её мать,потом расстреливает собак,
стреляет в полицию,выбрасывает из окна телевизор и расстреливает
его.Потом убивает свою подругу и совершает самоубийство.
К нему ни кто насилие не применял,скорее от безноказанности
крышу снесло.

quote:

Originally posted by V.L.67:

дают ей
взбучку.

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

И они к нему закономерно пришли.

quote:

Originally posted by V.L.67:

Девушка уходит из дома к отморозку.

quote:

маньяком скоро станет?

Уже не станет.А как,Вы его хотите называть,
после того,что он сделал?Вас,наверное устроит,что бы его называли
"Ранимый подросток,убивший подружку" или
"Подросток,которого не поняло жестокое общество и
он стрелял в полицию,а потом убил подругу".

quote:

Изначально написано V.L.67:

Какое домашнее насилие?Девушка уходит из дома к отморозку.
Родители,которые кстати несут за неё ответственность,дают ей
взбучку.Она снова убегает к нему.Потом отморозок,взламывает дом,
взламывает сейф,стреляет в её мать,потом расстреливает собак,
стреляет в полицию,выбрасывает из окна телевизор и расстреливает
его.Потом убивает свою подругу и совершает самоубийство.
К нему ни кто насилие ни кто не применял,скорее от безноказанности
крышу снесло.

Ну вот и привела эта взбучка к закономерному результату, и мы не знаем что была за взбучка, но как мне кажется ее не просто по заднице ремнем похлопали.
Дальше уже во взломанном доме, спустя несколько суток поисков мать находит свою дочь в доме у отчима, девушка вышла к ней с НОЖОМ(это с ее же слов). Вы представляете что бы ребенок вышел на собственную мать с ножом просто так?
Во время потасовки мать девушки ухитрилась порезать ножом руки своей дочке. Парень ясен пень отреагировал на это и стрельнул в ногу женщине(Защищал свою девушку). А потом и завертелось все со стрельбой по окнам, собакам, и машинам, причем полиция всячески провоцировала молодежь.

А крышу снесло не от безнаказанности(говорите как будто это золотая дети чиновников, получающие что затят), а от гормонов.
Сами по судите 15 лет гормоны бушуют, недотрах(сейчас налетят моралисты которые начнут задвигать что нельзя подросткам таким заниматься), на фоне всего этого юношеский максимализм(что не помните себя в таком возрасте, свою категориность), конфликт в семье(для нас взрослых людей он не существенен, но для подростка это писец трагедия), причем конфликт приправленный "чувствами"(что ни кто в свои 15 лет не влюблялся?), да и мало того обостряющийся самими родителями.
Итог два трупа.

quote:

Originally posted by rereture:

А потом и завертелось все со стрельбой по окнам, собакам, и машинам, причем полиция всячески провоцировала молодежь.

quote:

Originally posted by rereture:

и мы не знаем что была за взбучка

quote:

Originally posted by rereture:

причем полиция всячески провоцировала молодежь.

quote:

Изначально написано MIRMUR:

И как полиция провоцировала стрельбу по окнам, собакам, и машинам ?

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Охренеть логика поколения винды: открыть окно и стрелять во двор и на улицу-это не по людям! Это куда, по мишенькам? Это было не окно в интернет, это окно из дома на свет божий, а там, к вашему удивлению, есть люди. Хоть и твари, но божьи; а не фраги и не монстры.

попрошу без оскроблеий. Я вашу винду уде лет 6 не видел

quote:

Originally posted by Romeos:

Думаю материала достаточно для написания небольшой статьи.

quote:

А крышу снесло не от безнаказанности(говорите как будто это золотая дети чиновников, получающие что затят), а от гормонов.
Сами по судите 15 лет гормоны бушуют, недотрах(сейчас налетят моралисты которые начнут задвигать что нельзя подросткам таким заниматься), на фоне всего этого юношеский максимализм(что не помните себя в таком возрасте, свою категориность), конфликт в семье(для нас взрослых людей он не существенен, но для подростка это писец трагедия), причем конфликт приправленный "чувствами"(что ни кто в свои 15 лет не влюблялся?), да и мало того обостряющийся самими родителями.
Итог два трупа.

Знаете,я себе ещё помню в 15 лет.Святым не был,
но вламываться в дома и стрелять в милицию,даже мысли не было.
Не надо оправдывать поступки неадекватов,молодостью,влюблённостью,
тем,что их не поняли,спровоцировали.Всё проще,не правильное воспитание и
безнаказанность,а ещё хочется прославиться в интернете.

quote:

Изначально написано rereture:

Видео посмотрите, от "разрешения" стрелять по ним(наверное думали что слабо), до призывов "Выйти по мужски по говорить".

Там, вообще, не конгресс психологов собрался. Обычные мужики, которые по долгу службы обязаны под пули, ножи и кулаки лезть. Как смогли, так и сказали. И вели себя достаточно спокойно и доброжелательно для ситуации.

quote:

Originally posted by V.L.67:

не правильное воспитание

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Там, вообще, не конгресс психологов собрался. Обычные мужики, которые по долгу службы обязаны под пули, ножи и кулаки лезть. Как смогли, так и сказали. И вели себя достаточно спокойно и доброжелательно для ситуации.

Дядюшка ух, может я сужу по себе, но если бы мне начали кричать "Давай выходи, поговорим по мужски", то я бы послал бы такого вызывателя в пешее эротическое путешествие)Но уж точно бы не вышел "поговорить".
А что бы понять как на это отреагируют выпившие подростки с оружием, не нужно иметь сем пядей во лбу)

quote:

15-11-2016 18:24
Причем тут безнаказанность?
Девахе как раз таки и влетело от мамки что и спровоцировало конфликт, причем влетело дважды.

Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы.Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.
Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Или вообще его отсутствие. Так тоже часто бывает. С детства ребенком недосуг заниматься, как-то само собой идет. Сыт, одет и ладно. А потом, когда проблемный возраст начинается, спохватываются и пытаются побоями проблему решить, не понимая, что поезд ушел.

Согласен с вами

quote:

Originally posted by rereture:

но если бы мне начали кричать "Давай выходи, поговорим по мужски", то я бы послал бы такого вызывателя в пешее эротическое путешествие)Но уж точно бы не вышел "поговорить".

quote:

Изначально написано rereture:

Видео посмотрите, от "разрешения" стрелять по ним(наверное думали что слабо), до призывов "Выйти по мужски по говорить".

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Сложный вопрос... Думаю, и тогда в масштабах страны было немало печальных случаев из-за ружей, лежащих в шкафах и на антресолях. Просто о таком ни в газетах не писали ни по телевизору не показывали. От силы - какая-нибудь статья в "Человек и закон" или в "более ведомственных" изданиях. А сейчас "до чего дошел прогресс". Смотрим преступление в прямом эфире. Естественно, воспринимается уже совсем по-другому.

У деда ружье лежало - в платном шкафу. У дядьки, в бытность гляциологом - тоже там же стоял СКС и лежал ТТ. Патроны - там же. И никогда не приходило в башку взять пострелять. Посмотреть с одноклассниками - да, но заряжать - только в лесу.

quote:

Изначально написано V.L.67:

Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы.Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.
Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

А мать какого молодого человека будет возражать что он привел подругу?
Но даже если так, рукоприкладство в отношении девушки да на глазах молодого человека, это точно не выход.
Ну и можно видеть к чему это может привести.

Я не говорю что надо потакать подросткам, но хотя бы просчитывать то надо действия.

quote:

Изначально написано V.L.67:

Уже не станет.А как,Вы его хотите называть,
после того,что он сделал?Вас,наверное устроит,что бы его называли
"Ранимый подросток,убивший подружку" или
"Подросток,которого не поняло жестокое общество и
он стрелял в полицию,а потом убил подругу".

Вы видео смотрели? Там девушка еще та заводила... С телевизором вообще ее идея и руководство, ну и желание в людей пострелять, от парня вообще не помню, что-бы звучало, а от нее неоднократно..

quote:

Originally posted by Samson67:

И никогда не приходило в башку взять пострелять.

Но это лирика. Судя по информации СМИ, сейфы были заперты. Один сломали, второй - не получилось.

quote:

Изначально написано Сарынь:

Оружейный ящик надо такой иметь, чтобы взломать было трудно. Отчим как пойдет по административке или по уголовке? По закону уголовка за небрежное хранение, повлекшее тяжкие последствия.

Надо не сейф помощнее, а воспитывать правильно.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Хорошо, ваш вариант? Ничего не делать, ждать волшебника/психолога на голубом вертолете? Какими словами вразумить двух нетрезвых подростков, собравшихся с собой покончить?

quote:

Originally posted by V.L.67:

Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

quote:

Изначально написано Саныч59:

ради эксперимента взял рулетку и вытянул руку в бок, намерял до кончиков пальцев 102 сантиметра при росте менее 170

По рассказу деда - ногой стрелялись из трехлинейки, оттуда и пошла эта хохма.

quote:

Вы видео смотрели? Там девушка еще та заводила... С телевизором вообще ее идея и руководство, ну и желание в людей пострелять, от парня вообще не помню, что-бы звучало, а от нее неоднократно..

Я,с ,Вами согласен,девушка ещё та,но стрелял он,выбрасывал
телевизор он,в конце застрелил подругу он.
У него,что своей головы не было?Не хотел бы не делал?

quote:

Изначально написано V.L.67:

Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы. Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.
Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

1)Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы. - Спорно. Надо видеть конфликт целиком. Может и так, а может и мать спровоцировала. Все одно, родитель старше и надеюсь умнее, должен был соизмерять воздействие и воспитательные цели. Да и вообще, бессмысленно рассматривать кто спровоцировал конфликт, не зная всей истории взаимоотнащения девочки и ее родителей. Возможно мать девочку к мужу ревновала,а тут решила отыграться... и такое бывает... А может у девочки клиническая социопатия, а мама золото...

2) Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.

- Наказывать до момента первой стрельбы не за, что было. Мы же о нем ничего не знаем. Может он 2 условной судимости имел, а может золотую медаль по шахматам. В 15 иметь девушку не только не преступление, но и не возбраняется, и приводить домой тоже не возбраняется. Так, что мать мальчика если и виновата в чем то, то точно не в том, что не мешала союзу.

3) Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

- Это точно, штурмовать надо было сразу (-: штурмовать не дожидаясь СОБРа, из не выгодного положения, не оценив местность и подходы, с одним пистолетом на троих, без броников и шлемов. Трупов и сирот бы прибавилось, но в картину простого и очевидного мира все бы отлично вписывалось.

V.L.67 попробуйте мнение сформировать не за пол секунды, а немного поразмышлять. Очень надеюсь, что не оскорбил вас, резким тоном.

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Там, вообще, не конгресс психологов собрался. Обычные мужики, которые по долгу службы обязаны под пули, ножи и кулаки лезть.

quote:

Originally posted by DP78:

Именно ждать.

quote:

Originally posted by V.L.67:

Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами

quote:

У них еще пистолет был, то ли травмат то ли боевой, но я склоняюсь что травмат. Но по их же словам все сдали полиции.
P.S На видео парень говорит что полиция сама разрешила по ним по стрелять. Что-то типа "мы у них спросили, они нам разрешили", это может рассчитываться как провокация?

edit log

quote:

Изначально написано Дядюшка Ух:

Тут в виртуальном обсуждении мнения разнятся. А в реале, под ружейную канонаду, когда руководство и прокурор на части рвут, а подчиненные ожидают телодвижений... А там еще и детишки внутри, то есть потом разбор полетов будет по полной. Из гущи событий оно по-другому может видеться.

quote:

Изначально написано perstkov:
У преступности нет возраста. Мне как законопослушному гражданину совершенно безразлично от кого получить пулю 12 калибра, от несчастного влюбленного пацана или от урки с 100 ходок..... Смотрел видео был слегка в шоке от дурости и тупизма автора.
Ps если что сам из Псковской и место знакомое......

Конечно это красивое выражение, и даже в чем то благородное, но у преступников, есть и возраст, и национальность, и пол, и социальное положение, и даже уровень дохода. Если исключить любой из этих факторов, то ни какого нормально анализа не получиться. И любой из этих показателей маркер.
Например если увеличится количество преступлений совершаемых подростками, то значит что то не так с ювенальной юститицией, или политокой государства в отношении молодежи.
Берем национальность, если преступления совершаются преимущественно лицами определенных национальностей, например не титульных, то значит что то не так с миграционной политикой. и т.д.

2) Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.

- Наказывать до момента первой стрельбы не за, что было. Мы же о нем ничего не знаем. Может он 2 условной судимости имел, а может золотую медаль по шахматам. В 15 иметь девушку не только не преступление, но и не возбраняется, и приводить домой тоже не возбраняется. Так, что мать мальчика если и виновата в чем то, то точно не в том, что не мешала союзу.

3) Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

- Это точно, штурмовать надо было сразу (-: штурмовать не дожидаясь СОБРа, из не выгодного положения, не оценив местность и подходы, с одним пистолетом на троих, без броников и шлемов. Трупов и сирот бы прибавилось, но в картину простого и очевидного мира все бы отлично вписывалось.

V.L.67 попробуйте мнение сформировать не за пол секунды, а немного поразмышлять. Очень надеюсь, что не оскорбил вас, резким тоном.

Вы,не оскорбили меня,резким тоном и написали,Вы всё правильно.
По первым двум пунктам я с,Вами соглашусь,но по третьему нет.
Штурмовать,надо было,может не сходу,но на много раньше.
Ведь на штурм всё равно пошли.Только опоздали,подростки
успели себя накрутить до нужного градуса.

quote:

профессиональные психологи

quote:

Originally posted by StruKK:

Психологам совместно с МВД.

То что случилось результат и следствие. А причин может быть куча, но это все стечение многих обстоятельств, от давления родителей (очень верю), до виновных в том, что 15 летние получили доступ к оружию. А самый главный тут фактор то, что у нас глубоко лицемерное общество, в котором широко популяризирован и легализован один из самых опаснейших и смертельных наркотиков в мире - алкоголь.
Уверен, что если бы не он, такого исхода бы не было.

quote:

Изначально написано Feng Zhu:
Страшная история, жалко, ведь дети по сути..

То что случилось результат и следствие. А причин может быть куча, но это все стечение многих обстоятельств, от давления родителей (очень верю), до виновных в том, что 15 летние получили доступ к оружию. А самый главный тут фактор то, что у нас глубоко лицемерное общество, в котором широко популяризирован и легализован один из самых опаснейших и смертельных наркотиков в мире - алкоголь.
Уверен, что если бы не он, такого исхода бы не было.

Когда я учился в школе - мне класса с 8-го продавали спиртное свободно. Но что-то мы так не пили. А за пиво во дворе - соседи дали бы по шее...

quote:

Изначально написано Samson67:

Когда я учился в школе - мне класса с 8-го продавали спиртное свободно. Но что-то мы так не пили. А за пиво во дворе - соседи дали бы по шее...

Да и не курили при взрослых, а сейчас каждый сперматозоид-личность и индивидуальность.

quote:

Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

Возможно. Но это 50/50. Тем более, какое-то время до приезда "тяжелых" прошло. Потом - ни один нормальный "тяжелый" не попрет на стволы не прорепетировав сначала (хотя-бы по планам дома и "виртуально") а это тоже время. Так что может быть как раз к тому моменту, как СОБР оказался на месте и был готов действовать - преступники уже были мертвы.

quote:

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Всех бы местных советчиков заставить разок дом штурмануть без СОБРа, в котором двое безбашенных малолеток с ружьями сидят.

quote:

Originally posted by хмУРый:

Всех бы местных советчиков заставить разок дом штурмануть без СОБРа, в котором двое безбашенных малолеток с ружьями сидят.

quote:

Изначально написано MB726:
Дурной пример заразителен. Сколько малолетних дол***бов, поглядев на этот
трэш "а ля Бонни и Клайд", захотят такой же популярности. ИМХО нужно банить сайты позволяющие такие офф-лайны, а модераторов жестко дрючить.
Не было бы возможности порисоваться, возможно, слились бы по тихой.

Пфф взять и запретить ну. Не возможно ограничить доступ к каком-либо крупному сервису находящемуся за пределами РФ. Нажатием 1 кнопочки в браузере доступ восстанавливается. Если бы речь шла о 40 летних и более людях, блокировка доступа может бы имела какой-то смысл, ибо уровень копьютерной грамотности данной категории довольно низкий. Но мы то говорим о подростках, любой современный школьник знает о впн, о торе, и других методах обхода блокировок.

quote:

Originally posted by Feng Zhu:

Страшная история, жалко, ведь дети по сути..

То что случилось результат и следствие. А причин может быть куча, но это все стечение многих обстоятельств, от давления родителей (очень верю), до виновных в том, что 15 летние получили доступ к оружию. А самый главный тут фактор то, что у нас глубоко лицемерное общество, в котором широко популяризирован и легализован один из самых опаснейших и смертельных наркотиков в мире - алкоголь.
Уверен, что если бы не он, такого исхода бы не было.

quote:

Изначально написано goga312:

Пфф взять и запретить ну. Не возможно ограничить доступ к каком-либо крупному сервису находящемуся за пределами РФ. Нажатием 1 кнопочки в браузере доступ восстанавливается. Если бы речь шла о 40 летних и более людях, блокировка доступа может бы имела какой-то смысл, ибо уровень копьютерной грамотности данной категории довольно низкий. Но мы то говорим о подростках, любой современный школьник знает о впн, о торе, и других методах обхода блокировок.

Я в курсе и не зря помянул модераторов.

quote:

Originally posted by goga312:

Не возможно ограничить доступ к каком-либо крупному сервису находящемуся за пределами РФ.

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Мы еще коллективно вспомним этих уе*анов, когда общественность дойдет до мысли, что все проблемы - от оружия, интернета, и западного Перископа.
С нетерпением жду заявлений Мизулиной, Яровой, Энтео, и какой-нибудь бабки из Росгвардии.

Яровая связала стрельбу в Пскове с недостатком контроля над интернетом
Зампред Госдумы Ирина Яровая и омбудсмен Анна Кузнецова назвали интернет одной из причин самоубийств псковских подростков, расстрелявших полицейскую машину. Они призывают контролировать Сеть и проводить психологическую профилактику среди подростков

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/15/...9?from=newsfeed

"Дебилы б&@#ь!" (с) Лавров С.В.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Да и не курили при взрослых, а сейчас каждый сперматозоид-личность и индивидуальность.

Правильно, вначале пальцем веером: да кто ты такой, малолетка позорная, сперматозоид, а потом ноют вот молодежь пошла тупая, поколение виндовс. Взрослых не уважают, не слушаются да и вообще дегенераты. Что воспитали то и получили как говориться.

Да хотя бы просто в подвале обкуренного убийцу взять вооруженного ножом...
Не форум а помойка стал. [/QUOTE]

Им за это платят, если бы силовики работали за воздух, за спасибо еще можно было предъявы кидать, а так не нравиться работа или опасно - уходи, ни кто не держит.
Давайте пожарные начнут ныть: а вы попробуйте в горящую квартиру войти, или на 15 этаж по пожарной лестнице.
Или военнослужащие по контракту: о нет, я не хочу в Сирию алах бабахов бомбить, я на это не подписывался.

quote:

Изначально написано Zlovredoff:

Яровая связала стрельбу в Пскове с недостатком контроля над интернетом

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/15/...9?from=newsfeed

как в воду глядели

Относительно темы, которую мы обсуждаем, далеко не ДБ.

С этими запретительными мерами удержи нет, так и нас запретят. Упаси господь.
Тиров нынче не много, а парень знал, чем магнум от обычного патрона отличается, как патроны заряжать, и зачем предохранитель нужен. Вдруг на Ганзе вычитал - запретить надо.

Тотальный контроль над интернетом, побочные эффекты имеет и совсем не малые.

quote:

Originally posted by rereture:

Им за это платят, если бы силовики работали за воздух, за спасибо еще можно было предъявы кидать, а так не нравиться работа или опасно - уходи, ни кто не держит.
Давайте пожарные начнут ныть: а вы попробуйте в горящую квартиру войти, или на 15 этаж по пожарной лестнице.
Или военнослужащие по контракту: о нет, я не хочу в Сирию алах бабахов бомбить, я на это не подписывался.

Поэтому кто не знает специфики - нехрен варежку открывать.

quote:

Изначально написано Romeos:
2
MB726

С этими запретительными мерами удержи нет, так и нас запретят. Упаси господь.
Тиров нынче не много, а парень знал, чем магнум от обычного патрона отличается, как патроны заряжать, и зачем предохранитель нужен. Вдруг на Ганзе вычитал - запретить надо.

Тотальный контроль над интернетом, побочные эффекты имеет и совсем не малые.

quote:

Изначально написано Romeos:
2
MB726

С этими запретительными мерами удержи нет, так и нас запретят. Упаси господь.
Тиров нынче не много, а парень знал, чем магнум от обычного патрона отличается, как патроны заряжать, и зачем предохранитель нужен. Вдруг на Ганзе вычитал - запретить надо.

Тотальный контроль над интернетом, побочные эффекты имеет и совсем не малые.

Перечитайте о чем я говорил. О вреде онлай репортажей.

quote:

Изначально написано perstkov:
А какая специфику? Дебил с проникновением в дом завладел оружием и открыл огонь по людям ( а ведь в УАЗе вероятно люди приехали) и что теперь с ними цацкался?

Себя вспомни в 15 лет.

quote:

Originally posted by perstkov:

А какая специфику?

Специфику - в том что те кто на этом собаку съел и регулярно тренируется - знают как пресечь преступное деяние. Они знают, а не инетные трололо.

quote:

Изначально написано DENI:

Не в том дела что платят. А в том что те, кто ни уха ни рыла лезут со своими дебильными поучениями.

Поэтому кто не знает специфики - нехрен варежку открывать.

О да только вместо объяснения специфики, начались галимые понты в стиле все пидарасы, а я Д'Артаньян, или нытье про риски, про которые работники полиции знают когда устраиваются на работу.

Я не спорю с Вашим высказыванием. А обращаю внимание, что в свете заседания координационного совета при президенте, на котором Яровая и Кузнецова, высказали мнения сходные, от части с Вашим. Есть риски и не только для сайтов с потоковым видео.

quote:

Изначально написано DENI:

Ответьте: Ваш дебил так сделает. Его сразу хлопнут. Ваша реакция?

Специфику - в том что те кто на этом собаку съел и регулярно тренируется - знают как пресечь преступное деяние. Они знают, а не инетные трололо.

Пересекли? Два трупа, и то самоубийство.

quote:

Originally posted by rereture:

О да только вместо объяснения специфики

quote:

Изначально написано DENI:

В 1978 году захват и попытку освобождения сборной Израиля в Мюнхене транслировали по всему миру в реальном времени.
Напомнить чем это закончилось?
Можно нашу недавнюю историю вспомнить - Буденовск, Первомайское, Дубровку.

Тоесть теракт с захватом заложников и двое подростков суицидников одно и тоже?
Браво!

quote:

Изначально написано DENI:

Возможно. Полным блокированием связи или китайским вариантом: доступ в инет только по паспорту.

При всем моем уважении к вам уважаемый DENI данные варианты наиболее просты и технически топорны, хотя золотой фаервол это тема та еще )))
Вариантов весьма много, а вот авторизация по паспорту много не даст даже при использовании электронного ключа авторизации, скажу даже больше - создат больше проблем, в свое время в НИИССУ прорабатывали варианты, то что вы озвучили не более чем популизм.

quote:

Originally posted by rereture:

начались галимые понты в стиле все пидарасы, а я Д'Артаньян,

quote:

Изначально написано DENI:

Ответьте: Ваш дебил так сделает. Его сразу хлопнут. Ваша реакция?

Специфику - в том что те кто на этом собаку съел и регулярно тренируется - знают как пресечь преступное деяние. Они знают, а не инетные трололо.

Почему не пресекли в данном случае? Почему дотянули до убийства одной и самоубийства другого?

quote:

Изначально написано Romeos:
2 MB726

Я не спорю с Вашим высказыванием. А обращаю внимание, что в свете заседания координационного совета при президенте, на котором Яровая и Кузнецова, высказали мнения сходные, от части с Вашим. Есть риски и не только для сайтов с потоковым видео.

С мнением вышеупомянутых дам не знаком, не интересуюсь данной темой, извините. Мое мнение остается неизменным, была бы возможность отключить подростков от интернета, они, возможно, остались бы живы.

quote:

Изначально написано grurih:

Почему не пресекли в данном случае? Почему дотянули до убийства одной и самоубийства другого?

Мало собак скрорее всего съели.
Случай неординарный,и были не готовы к такой ситуации.

quote:

Мало собак скррее съели наверное.
Случай неординарный,и были не готовы к такой ситуации.

quote:

Изначально написано MB726:

С мнением вышеупомянутых дам не знаком, не интересуюсь данной темой, извините. Мое мнение остается неизменным, была бы возможность отключить подростков от интернета, они, возможно, остались бы живы.

А возможно и нет. Возможно вместо двух часового страдания херней они бы суициднулись на много быстрее.

quote:

Изначально написано Сарынь:
Может надо было самолетом спецов из Москвы вызывать?

Ну видимо не получилось.
Там же еще мамаша девахи звонила в полицию что ее дочь в золожниках, вот и приехал СОБР.

quote:

Originally posted by MB726:

была бы возможность отключить подростков от интернета, они, возможно, остались бы живы.

quote:

Originally posted by Сарынь:

Может надо было самолетом спецов из Москвы вызывать?

quote:

Originally posted by MB726:

была бы возможность отключить подростков от интернета

Т.е. куда не кинь - всюду клин. И тут надо очень хорошо все взвешивать.

quote:

Изначально написано rereture:

Пересекли? Два трупа, и то самоубийство.

если кто-то хочет самовыпилиться - помешать этому очень тяжело.

quote:

Изначально написано rereture:

Тоесть теракт с захватом заложников и двое подростков суицидников одно и тоже?
Браво!

Думать совсем не можете, смотрю...

quote:

Изначально написано alphapsynix:

При всем моем уважении к вам уважаемый DENI данные варианты наиболее просты и технически топорны, хотя золотой фаервол это тема та еще )))
Вариантов весьма много, а вот авторизация по паспорту много не даст даже при использовании электронного ключа авторизации, скажу даже больше - создат больше проблем, в свое время в НИИССУ прорабатывали варианты, то что вы озвучили не более чем популизм.

Хрен знает. я в этом не силен. Знаю что в известных ситуациях просто рубятся базовые станции и доступ в инет прекращается (остается только если у кого своя личная линия по спутнику)

quote:

Изначально написано grurih:

Почему не пресекли в данном случае? Почему дотянули до убийства одной и самоубийства другого?

Потому что операция планируется. А когда она не планируется, мы имеем Беслан.

quote:

Изначально написано DENI:

Потому что операция планируется. А когда она не планируется, мы имеем Беслан.

Сколько помню.начиная от Нордоста,Беслана мирных валили сотнями.На дубровке из за газа большинство умерло от удушья.Плохо планируют или допустимые жертвы это норма?*

quote:

Изначально написано MB726:
Я не спец. На видео два испуганных и растерянных ребенка, под алкоголем.
Их поддерживает только бравада на публику.
ОбнялИсь бы и сдались, пример тут уже приводили.
Но им важнее как их воспримут в их социуме. ИМХО.

Но ведь это показатель того что с такими ребятами можно ходить в разведку!)Я честно сказать удивлён..думал они тока вкантакт играть умеют и пар пускать))

quote:

Originally posted by jacker2000:

Сколько помню.начиная от Нордоста,Беслана мирных валили сотнями.На дубровке из за газа большинство умерло от удушья.Плохо планируют или допустимые жертвы это норма?*

quote:

Изначально написано jacker2000:

Сколько помню.начиная от Нордоста,Беслана мирных валили сотнями.На дубровке из за газа большинство умерло от удушья.Плохо планируют или допустимые жертвы это норма?*

на дубровке люди умерли из-за того что несколько суток провели без нормальной еды, нормального отдыха, под прицелом. За сутки до штурма врачи говорили что люди вот-вот начнут умирать из-за переутомления

quote:

Изначально написано jacker2000:

Но ведь это показатель того что с такими ребятами можно ходить в разведку!)Я честно сказать удивлён..думал они тока вкантакт играть умеют и пар пускать))

С тобой бы не пошел.

quote:

Originally posted by suhai123:

на дубровке люди умерли из-за того что несколько суток провели без нормальной еды, нормального отдыха, под прицелом. За сутки до штурма врачи говорили что люди вот-вот начнут умирать из-за переутомления

quote:

Изначально написано MB726:
Я не спец. На видео два испуганных и растерянных ребенка, под алкоголем.
Их поддерживает только бравада на публику.
ОбнялИсь бы и сдались, пример тут уже приводили.
Но им важнее как их воспримут в их социуме. ИМХО.

бедному ребенку ни подругу трахнуть, ни вискарика глотнуть, ни по окнам пострелять не дают. Совсем озверели, куда подростку податься?

quote:

Изначально написано DENI:

Возможно. Полным блокированием связи или китайским вариантом: доступ в инет только по паспорту.

Есть такой сайт, посвященный Китаю - бкрс.инфо, там целый раздел про то, как обмануть китайский интернет, сидя в Китае.

Даже авторизация по паспорту не спасет от того, что человек соединится с ;разрешенным; сервером, передаст ему десяток мегабайт зашифрованных данных, примет от него десяток мегабайт зашифрованных данных, сохранит их на флэшку и уйдет. А разрешенным сервером может быть кто угодно, включая впн на личном компьютере родной бабушки, живущей в Голландии. Всех бабушек же не запретишь...

Но это не имеет прямого отношения к случившемуся, в том что произошло - виноват явно не интернет, а уехавшая крыша детей. То, что кто-то может лайкнуть твое видео, не должно и не может становиться причиной того, что кто то решил пострелять по людям. Ну, у психически нормального человека, конечно.

quote:

Изначально написано MB726:

А богатому, или "тоже россиянину"?

тема про бухих детишков устроивших суицид или просто за кровавый режим потрындеть?

quote:

Originally posted by evil_laugh:

Бесполезно.

quote:

Originally posted by suhai123:

тема про бухих детишков устроивших суицид или просто за кровавый режим потрындеть?

quote:

Изначально написано suhai123:

бедному ребенку ни подругу трахнуть, ни вискарика глотнуть, ни по окнам пострелять не дают. Совсем озверели, куда подростку податься?

Это не только к вам а вообще.
Почему наказания требуют как с взрослых, "стрелял в полицейского будь готов умереть", и прочее, а как только речь зашла про секс или бухло так сразу дети, то дети се.
Либо как к детям отношение, либо как взрослым, или наконец понять что есть ни то не се - подростки, к которым нужен особый подход.

quote:

Originally posted by rereture:

Почему наказания требуют как с взрослых

quote:

Изначально написано DENI:

Хрен знает. я в этом не силен. Знаю что в известных ситуациях просто рубятся базовые станции и доступ в инет прекращается (остается только если у кого своя личная линия по спутнику)

quote:

Изначально написано evil_laugh:

Бесполезно. Ничего не выйдет. Я надеюсь, Вы не думаете, что наши люди в Китае (которых много - русские студенты, бизнесмены и т.п.) не могут зайти на запрещенные там сайты.

Есть такой сайт, посвященный Китаю - бкрс.инфо, там целый раздел про то, как обмануть китайский интернет, сидя в Китае.

Даже авторизация по паспорту не спасет от того, что человек соединится с ;разрешенным; сервером, передаст ему десяток мегабайт зашифрованных данных, примет от него десяток мегабайт зашифрованных данных, сохранит их на флэшку и уйдет. А разрешенным сервером может быть кто угодно, включая впн на личном компьютере родной бабушки, живущей в Голландии. Всех бабушек же не запретишь...

Но это не имеет прямого отношения к случившемуся, в том что произошло - виноват явно не интернет, а уехавшая крыша детей. То, что кто-то может лайкнуть твое видео, не должно и не может становиться причиной того, что кто то решил пострелять по людям. Ну, у психически нормального человека, конечно.

quote:

Изначально написано DENI:

в уголовном кодексе прекрасно написано какое наказание кому назначается.

Я не про уголовный кодекс, а про некоторых комментаторв.

quote:

Изначально написано DENI:

Разово да. Но постепенно подобные вещи можно выпиливать. Правда с той стороны тоже что-то новое придумают. И так без конца.

не знаю чего все так носятся с этим доступом по паспорту. 99.99% пользователей сидят на той же ганзе с домашнего компьютера, договор с провайдером заключается по паспорту, то же самое с сим-картами, да в больших городах можно купить возле метро или у бомжей, у нас в провинции это не слишком актуально, предложений не встречал. Эти ручейки отсечь - элементарно. неавторизованный вай-фай в кафе тоже обрубить элементарно, все. Дело не в интернете а в общем векторе современного воспитания "яркая неординарная личность", причем как-то мало обращают внимание на то что ярких и неординарных единицы именно потому что все остальные неяркие. Не люблю запад ругать но почти все знаменитые нынешние фильмы для подростков на этом построены - "сумерки" к примеру - тупая коза под лозунгом "я хочу и мне на все пох..." устраивает вампирам войну под геноцид

quote:

Originally posted by evil_laugh:

Вырубить все бс в округе - значит лишить связи банковские терминалы, коммерческие роутеры, плюс сотни людей окажутся без связи.

quote:

Originally posted by evil_laugh:

На мобильную связь завязано очень много всего в современном мире, убытки будут громадными, судебными исками наверняка завалят.

quote:

Изначально написано DENI:

И хрен с ними с убытками. А судебными исками не завалят, ибо, повторюсь, закон позволяет. Просто нужно чтоб у местного главы исполнительной власти были яйца (даже если это женщина).

quote:

Изначально написано suhai123:

не знаю чего все так носятся с этим доступом по паспорту. 99.99% пользователей сидят на той же ганзе с домашнего компьютера, договор с провайдером заключается по паспорту, то же самое с сим-картами, да в больших городах можно купить возле метро или у бомжей, у нас в провинции это не слишком актуально, предложений не встречал. Эти ручейки отсечь - элементарно. неавторизованный вай-фай в кафе тоже обрубить элементарно, все. Дело не в интернете а в общем векторе современного воспитания "яркая неординарная личность", причем как-то мало обращают внимание на то что ярких и неординарных единицы именно потому что все остальные неяркие. Не люблю запад ругать но почти все знаменитые нынешние фильмы для подростков на этом построены - "сумерки" к примеру - тупая коза под лозунгом "я хочу и мне на все пох..." устраивает вампирам войну под геноцид

Читал кстати древнюю заметку из газеты 18 века, про то что дескать книги развращают молодежь.

quote:

Изначально написано MB726:

Себя вспомни в 15 лет.

Вспомнил. Ходил в авиамодельный, ходил от ОКОД на тренировки по самбо вместе с районным отделением милиции, ходил в тир с ними же, и с соседом - подполковником на полигон при отсутствии троек в четверти, пострелять и на танке покататься, музей Кубинки посмотреть (он тогда общедоступным не был).

quote:

Изначально написано suhai123:

не знаю чего все так носятся с этим доступом по паспорту. 99.99% пользователей сидят на той же ганзе с домашнего компьютера, договор с провайдером заключается по паспорту, то же самое с сим-картами, да в больших городах можно купить возле метро или у бомжей, у нас в провинции это не слишком актуально, предложений не встречал. Эти ручейки отсечь - элементарно. неавторизованный вай-фай в кафе тоже обрубить элементарно, все. Дело не в интернете а в общем векторе современного воспитания "яркая неординарная личность", причем как-то мало обращают внимание на то что ярких и неординарных единицы именно потому что все остальные неяркие. Не люблю запад ругать но почти все знаменитые нынешние фильмы для подростков на этом построены - "сумерки" к примеру - тупая коза под лозунгом "я хочу и мне на все пох..." устраивает вампирам войну под геноцид

Отлично подмечено.

quote:

Изначально написано rereture:

Ну вот и привела эта взбучка к закономерному результату, и мы не знаем что была за взбучка, но как мне кажется ее не просто по заднице ремнем похлопали.
Дальше уже во взломанном доме, спустя несколько суток поисков мать находит свою дочь в доме у отчима, девушка вышла к ней с НОЖОМ(это с ее же слов). Вы представляете что бы ребенок вышел на собственную мать с ножом просто так?
Во время потасовки мать девушки ухитрилась порезать ножом руки своей дочке. Парень ясен пень отреагировал на это и стрельнул в ногу женщине(Защищал свою девушку). А потом и завертелось все со стрельбой по окнам, собакам, и машинам, причем полиция всячески провоцировала молодежь.

А крышу снесло не от безнаказанности(говорите как будто это золотая дети чиновников, получающие что затят), а от гормонов.
Сами по судите 15 лет гормоны бушуют, недотрах(сейчас налетят моралисты которые начнут задвигать что нельзя подросткам таким заниматься), на фоне всего этого юношеский максимализм(что не помните себя в таком возрасте, свою категориность), конфликт в семье(для нас взрослых людей он не существенен, но для подростка это писец трагедия), причем конфликт приправленный "чувствами"(что ни кто в свои 15 лет не влюблялся?), да и мало того обостряющийся самими родителями.
Итог два трупа.

Все это можно описать одним словом-ДЕБИЛЫ.

quote:

Изначально написано DENI:

Возможно. Полным блокированием связи или китайским вариантом: доступ в инет только по паспорту.

Пфф, да же для китайского варианта, существует тысячи дыр, из которых любой желающий может закачать любой контент, который ему тока в голову придет. Без всяких тайных знаний, и сложных манипуляций. Единственный вариант что-либо блокировать, которые может работать. Это полный запрет локальных сетей и компьютеров для частных лиц, на территории страны, по северо-корейскому варианту. Тогда да, если есть комп, и есть сеть, то есть и доступ к любому другому месту этой сети, не возможно в условиях современного интернета ограничить доступ к какому-либо сайту. Это можно сделать только получив доступ к серверу и удалив его оттуда, только так. Причем, в ближащие лет 10 уже и физическое отсутствие сети на территории страны не будет препятствием для доступа в интернет. Проекты гугла со стратостатами с передачиками для беспроводного доступа вполне себе уже реализуются. Плюс доступ к спутниковым каналам обмена данными, оборудование для которых дешевеет очень быстро, и сейчас доступно каждому. Если стратостаты пролетающие над территорией еще можно сбивать, то что делать со спутниками?

quote:

Изначально написано DENI:

Ответьте: Ваш дебил так сделает. Его сразу хлопнут. Ваша реакция?

Специфику - в том что те кто на этом собаку съел и регулярно тренируется - знают как пресечь преступное деяние. Они знают, а не инетные трололо.

Без подколов и прочего, просто интересно мнение спеца.
По Вашему эту парочку спасти не реально было без неоправданного риска?

quote:

Изначально написано suhai123:

не знаю чего все так носятся с этим доступом по паспорту. 99.99% пользователей сидят на той же ганзе с домашнего компьютера, договор с провайдером заключается по паспорту, то же самое с сим-картами, да в больших городах можно купить возле метро или у бомжей, у нас в провинции это не слишком актуально, предложений не встречал. Эти ручейки отсечь - элементарно. неавторизованный вай-фай в кафе тоже обрубить элементарно, все. Дело не в интернете а в общем векторе современного воспитания "яркая неординарная личность", причем как-то мало обращают внимание на то что ярких и неординарных единицы именно потому что все остальные неяркие. Не люблю запад ругать но почти все знаменитые нынешние фильмы для подростков на этом построены - "сумерки" к примеру - тупая коза под лозунгом "я хочу и мне на все пох..." устраивает вампирам войну под геноцид

Вы видимо совершенно не понимаете как работает та штука через которую вы пишите на ганзе. Что мешает человеку использовать Https и vpn ? То что человек зашел на некий сайт, используя сквозное туннельное шифрование, станет преступлением? Тогда накроется работа всей банковской сферы, и гос органов, ибо не возможно будет обеспечить сохранение приватной информации. Если же использование средств шифрования частными лицами будет законно, то никак не возможно дистанционно массово контролировать посещал ли человек запрещенный ресурс или нет. И это мы еще не касаемся таких вещей как тор и i2p и других криптосетей. Любой совершенно деревянный человек может нажат 1 кнопочку в браузере опера, и обойти любую блокировку, при этом к нему не будут вести никакие следы, только логи его браузера при изъятии компа могут его выдать.

quote:

Изначально написано DENI:

если кто-то хочет самовыпилиться - помешать этому очень тяжело.

quote:

Изначально написано хмУРый:
Местные задерживать не начали и правильно сделали,

quote:

Изначально написано Zlovredoff:

Яровая связала стрельбу в Пскове с недостатком контроля над интернетом
Зампред Госдумы Ирина Яровая и омбудсмен Анна Кузнецова назвали интернет одной из причин самоубийств псковских подростков, расстрелявших полицейскую машину. Они призывают контролировать Сеть и проводить психологическую профилактику среди подростков

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/15/...9?from=newsfeed

"Дебилы б&@#ь!" (с) Лавров С.В.

Буквально вчера-позавчера прикрыли темы в сети призывающие к самоубийству. Случай не первый и не последний. С ними что делать.

quote:

Изначально написано DP78:

Конечно правильно. Непонятно отсутствие психолога.

Какой психолог? Не смотрите американских фильмов. В территориальном ОП психолога по штату нет, в ОМВД максимум - девочка, которая о тактике общения с суицидниками знает не больше, чем тот же ППСник и все, чем она занимается, это сотрудников заставляет крокодилов рисовать перед отпуском, да тесты писать не нужные. И ожидать от нее что-нибудь дельное очень наивно. Не под то она заточена. Нормальные психологи со светошумовыми гранатами приехали.

Но такого даже в китае нет.

Но это все не спасет от тора, и2п и прочих "интернетов в интернете" на территории страны. То есть, кто захочет - будет создавать и суицидные темы, и ЦП качать-выкладывать. И никто ничего с этим сделать не сможет, потому что суицидная тема есть, а где она физически - никто не будет знать, а как запретить/стереть то, что находится неизвестно где?..

На каждого запретителя найдется хитрый программист, мировая айти-история давно этто доказала. А запрещение только приводит к росту популярности - вспомните, когда ФСКН заблокировала луркмор со статьями про коноплю, так лурк чуть не упал от ломившихся туда через тор хомяков, люто хотевших посмотреть, что же там такого интересного ФСКН запретила.

quote:

Изначально написано unname22:

Без подколов и прочего, просто интересно мнение спеца.
По Вашему эту парочку спасти не реально было без неоправданного риска?

Не могу ничего сказать. Ибо информацией полной не владею.

quote:

Originally posted by ovn83:

народ, Вай Фай, 3G просто глушиться локально и всё, базовые станции отключаются по звонку оператору, но это при контр терористической операции, которой с подростками не было.

quote:

Originally posted by DP78:

Тяжело - но можно. В данном случае своими действиями скорее подталкивали чем мешали.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

Буквально вчера-позавчера прикрыли темы в сети призывающие к самоубийству. Случай не первый и не последний. С ними что делать.

Поэтому, кстати: