Криминальные сводки
Хищник, Выстрел, теперь Хантер... Далее Объект?
"12-летний мальчик случайно застрелил друга своей матери из пистолета, в котором, как он думал, не осталось патронов.
Несчастный случай произошел по адресу Волоколамское шоссе, дом 86. По словам очевидцев, мужчина, женщина и её сын вместе пришли в тир. После того как взрослые постреляли, они отправились осматривать мишени. Оставшись без присмотра, подросток взял ружье и направил на мужчину. После этого мальчик, по его словам, случайно выстрелил в друга своей матери. От полученного ранения мужчина умер на месте.
В настоящий момент сотрудники полиции устанавливают все причины и обстоятельства произошедшего. По результатам проверки им предстоит принять процессуальное решение." Сообщает Интерфакс.
quote:Originally posted by DENI:
подросток взял ружье и направил на мужчину.
так там все-таки ружье было или пистолет
quote:Originally posted by DENI:
Волоколамское шоссе, дом 86.
там вроде кольчуга должна быть рядом
Даешь народу больше тиров хороших и нужных!
quote:Originally posted by Odvokat P11001:
так там все-таки ружье было или пистолет
Похоже, заметку переводили с англо-мериканского...
Ключевое слово "gun", а которое стрелядло из них: handgun, shotgun, airgun или даже ship gun, журналюге невдомёк. The lousy son of a gun!
Скорее всего, организатором мероприятия был убиенный. Будет время подумать (на том свете) что у 12-летнего с оружием в тире нужно стоять за плечом и внимательно следить что он делает.
Не понравился парнишке новый мамин друг, целился в него, а тут (какая удача!) оружие оказалось заряженым. Снайпер мелкий с комплексом Эдипа.
Смышленый парнишка, грамотно все обставил. Явно мамин друг ему не нравился...
quote:Originally posted by Audi TT:
Явно мамин друг ему не нравился...
опередил
quote:Скорее всего, организатором мероприятия был убиенный
а
quote:Originally posted by Ыых:
а хакого куя на рубеже заряженное оружие оставлено было?
злостное нарушение ТБ
либо, как вариант, ребенок умел обращаться с оружием и имел заначенный патрон. либо, патроны валялись на стойке. что есть еще более вопиющее нарушение ТБ.
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
злостное нарушение ТБ
А инструктор там присутствовал вообще или как? После Хищника-то должны были озаботиться соблюдением ТБ...
Стопроцентный косяк инструктора.
ПолуОФФ
Почитал тут статейку http://newsru.com/crime/14oct2013/12yboytyrshotmsk.html , в очередной раз охренел от наших т.н. журналистов. Из пулемета там дают стрелять, блин...
Кстати, а чем дело с Хищником закончилось ? Его не закрыли ?
quote:Originally posted by Militarist:
Кстати, а чем дело с Хищником закончилось ? Его не закрыли ?
Закрыли. По какой формулировке - не знаю.
Кстати, заголовок темы неточен, сначала Хищник, потом Выстрел, а теперь уже и Хантер... 
На самом деле, очень надеюсь, что для тира все пройдет более - менее безболезненно. Просто ИМХО надо отменить безоглядную погоню за деньгами, типа круглосуточной работы, Объект уж на что коммерческая структура, а ничего, справляется.
я переименовал тему.
quote:Originally posted by Ыых:
а хакого куя почему на рубеже заряженное оружие оставлено было?
такого, что у нас ТБ знают и чтят те, кто оружие любит, уважает и осознает его опасность, а не кто владеет или хочет пострелять. На выставке в субботу насмотрелся... Кстати, в этих заведениях для массовой стрельбы есть инструкторы? Ниразу посещал подобных.
quote:Далее Объект?
А вот это ИМХО зря, Денис...
На Объекте подобное событие маловероятно. По крайней мере пока. Там на новичков не один инструктор прилагается, да еще все на IPSC воспитаны. Так что разрядить/показать/если разряжен, контрольный/кобура - никто не отменял.
quote:Originally posted by Немо:
На Объекте подобное событие маловероятно.
По рассказам бесконтрольное обращение с оружием уже было там. Слаба богу, без последствий (за исключением лишения премий или увольнения).
Оружие - предмет повышенной опасности. При нарушении техники безопасности - возможны несчастные случаи. В этом смысле оружие ничем не отличается от любых других источников повышенной опасности.
Мы прекрасно видим, что в стрелковых комплексах люди массово стреляют каждый день. Тысячи людей в год, десятки тысяч. Единичные несчастные случаи, причём все они - по причине ЯВНОГО нарушения техники безопасности, которые легко можно было предотвратить.
Есть ответственность конкретных нарушителей ТБ, на которых можно предметно показать пальцем.
Из-за чего сыр-бор то?..
quote:Из-за чего сыр-бор то?..
Из-за того, что теперь все тиры опять начнут внутрь мехом выворачивать, как это бывает после любого ЧП.
У них, кстати, через полторы недели намечался матч 2 уровня по пистолету. Как бы не отменили все мероприятия до конца расследования...
да не факт, что малчик дядю не любил, помню , мы с братаном так папе родному парашют уложили, а проверяющие профафлили, что потом прям на борту перечековывать пришлось О_о повезло, что заметили.
так, что малчик вполне мог и случайно бабахнуть.
1. СВД
2. патрон с экспансивной пулей
3. выстрел в затылок
4. "инструктор" манкировал своими обязанностями
Мамка и хлопнула, а малец - не субъект... На правх версии...
Мамка вместе с покойным к мишеням шла... В обнимку
Помню был случай - магазин из ПМ вытащил, дернул затвор, но не глянул в патронник. Нажал спуск - выстрел. Все кто были рядом - штаны сушили. Из последствий - дыра в потолке стрелковой галереи. Меня спасло от заслуженных 3.14здюлей только то, что я был инструктором.
quote:Originally posted by papkin:
вместе
Это следует из протоколов допроса, или журналисты сказали?
А так таки да, все может быть...
Видео
quote:Originally posted by papkin:
Видео
Выдвинутая версия была ошибочна. Бывает.
Безобразие!
Своему старшему не устаю напоминать, что ни в коем случае нельзя целиться в человека если не собираешься его застрелить.
quote:Originally posted by papkin:
Мамка вместе с покойным к мишеням шла... В обнимку
А может мамку хотел прихлопнуть, но промахнулся ... детская душа - потемки ...
Тупое нарушение ТБ, вернее несколько.Инструктора посадить лет на пять.Ну и должностным лицам подарков отвесить, провести проверку и закрыть тир....
quote:Originally posted by noisy:
Тупое нарушение ТБ, вернее несколько.Инструктора посадить лет на пять.
А директора?
А с мальчиком то теперь что будет ?
quote:А с мальчиком то теперь что будет ?
На учет поставят и всё))) Мамку раком ещё загнут))) И инструктора посадють )))
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
А с мальчиком то теперь что будет ?
проблемы с головой теперь у него будут...
инструктор дура полная, эмоции переполняют...
quote:Originally posted by CJIaBa_PyCU:
На учет поставят и всё
и скорее всего в пнд (
quote:Originally posted by 1RamzeS:
проблемы с головой теперь у него будут...
от опередили меня
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
и скорее всего в пнд (
Нету уже давно "учета" в ПНД. Отменен.
quote:Originally posted by noisy:
Тупое нарушение ТБ, вернее несколько.Инструктора посадить лет на пять.Ну и должностным лицам подарков отвесить, провести проверку и закрыть тир....
тир то за что??
их и так нет нифига
на видео - 1 идиот, 2 ТП и пацан
Militarist
Кстати, а чем дело с Хищником закончилось ? Его не закрыли ?
Хищник закрыли ,У меня жена работает в институте,где тир расположен ,это бомбоубежище ,там все пришло в запустение поросло грибком и плесенью,теперь там отрабатывают навыки стрельбы работники службы безопасности росатома,
Скорее и его закроют, и покупателям из магазина кольчуга негде будет пристреливаться после покупки ружей
quote:инструктор дура полная, эмоции переполняют...
инструктора или тебя?
хто, ваще, таких инструкторов назначает...
совсем, однако, некоторые кое-где расслабились.
но напрягать будут всех независимо от.
или опять не всех?
Однако, мальчик не маму выцеливал, а маминого хахеля. В затылок.
Вроде бы и "в шутку", но...
"Мечты сбываются" (с)Газпром
Был у мамы епарь, и нет епаря.
Хороший мальчик, целеустремленный.
Мамаша тоже хороша, быстренько ноги от трупа сделала. Ну да, "дорогой и любимый" пусть полежит, а мы пойдем на север...
Не, ну правда, фигли толку от трупа? Денежкой не снабдит больше.
Мужик - ССЗБ. Небось сам же в тир и привел этих моральных уродов, и "удовольствие" сам же оплатил.
Ну а инструктор - просто ТП. Ей фотографии заказали что ли?
Кровью же написано - не направлять оружие в сектор стрельбы, если там люди. Даже если оружие разряжено. Сама же инициировала нарушение ТБ.
Ну и хозяева тира - жадные буратинки. Платить людям нормально надо, чтобы на работу принимать специалистов, а не ТП по объявлению.
Которые вместо соблюдения ТБ фотками барыжат.
Хорош инструктор. Вместо того, чтобы быстро убрать оружие и патроны, и кинуться к пострадавшему, узнать в чем дело, да скорую вызвать - сразу начальству названивает...
(Куюшки! Не отмажет начальство, свои Ж спасать будет.)
И вообще, посмотрев видео внимательно, сложилось стойкое впечатление - на погибшего всем покуй. Все своими делами заняты.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Нету уже давно "учета" в ПНД. Отменен.
А справка о том,что не состоишь ну учёте ?
quote:Originally posted by Dr. San:
Ну и хозяева тира - жадные буратинки. Платить людям нормально надо, чтобы на работу принимать специалистов, а не ТП по объявлению.
Это тебе не голосить, что проверки давят бизнес.Дали бы всем по 5 лет, да не условно.Тут пряник бесполезен, тут надо кнутом, да не по жопе, а рукояткой в.А то пострелять стоит столько же, сколько и БП, а куда это бабло идет?
quote:Originally posted by Ыых:
инструктора или тебя?
дураку даже понятно что не инструктора это точно
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
А справка о том,что не состоишь ну учёте ?
Говорят есть справки из зоопарка, что гр. Пупкин - не верблюд.
полагаю, выяснится, что тётенька не инструктор, а так просто зашла
не может инструктор, даже самый паршивый, такой херни спороть
все рефлексы протестовать должны
quote:все рефлексы протестовать должны
Это если они есть.
quote:полагаю, выяснится, что тётенька не инструктор
Ну почему же,может как по объявлению на работу устроилась так инструктором и стала...
quote:а так просто зашла
А настоящий инструктор значит вышел?)))
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
А справка о том,что не состоишь ну учёте ?
Это для инструктора?
quote:Originally posted by Dr. San:
Однако, мальчик не маму выцеливал, а маминого хахеля. В затылок.
Вроде бы и "в шутку", но...
"Мечты сбываются" (с)Газпром
Был у мамы епарь, и нет епаря.
Хороший мальчик, целеустремленный.Мамаша тоже хороша, быстренько ноги от трупа сделала. Ну да, "дорогой и любимый" пусть полежит, а мы пойдем на север...
Не, ну правда, фигли толку от трупа? Денежкой не снабдит больше.Мужик - ССЗБ. Небось сам же в тир и привел этих моральных уродов, и "удовольствие" сам же оплатил.
Ну а инструктор - просто ТП. Ей фотографии заказали что ли?
Кровью же написано - не направлять оружие в сектор стрельбы, если там люди. Даже если оружие разряжено. Сама же инициировала нарушение ТБ.Ну и хозяева тира - жадные буратинки. Платить людям нормально надо, чтобы на работу принимать специалистов, а не ТП по объявлению.
Которые вместо соблюдения ТБ фотками барыжат.Хорош инструктор. Вместо того, чтобы быстро убрать оружие и патроны, и кинуться к пострадавшему, узнать в чем дело, да скорую вызвать - сразу начальству названивает...
(Куюшки! Не отмажет начальство, свои Ж спасать будет.)
И вообще, посмотрев видео внимательно, сложилось стойкое впечатление - на погибшего всем покуй. Все своими делами заняты.
Стебаться над смертью не хорошо, отдача, не дай, случится. А по делу.
Когда на тебя чужие мозги вывалятся, не такую скорость передвижения на дальнюю дистанцию покажешь. Да и лица, как такового, у трупа не осталось. Некуда вдруг стало бросаться с криками и попытками откачать. Мальца "скорая" больше мамки охаживала, надолго, похоже, заикой станет. Тетя- " инструктор" ...Именно скорую она вызывает и милицию. Судя по скорости прибытия тех и других. Заказ убиенного она выполняла с фотками. Перед этим также влюбленных запечетлевала на память с тем же стволом. Но похож не она, а политика пофигизма центра стала, чем стала.
quote:настоящего инструктора может и вобще не быть в галерееOriginally posted by Лунатик1992:
А настоящий инструктор значит вышел?)))
по крайней мере, я почти всегда так стрелял
без инструктора
(не в этом тире)
не могу себе представить человека, который хоть какое то отношение к оружию имеет
и который не чувствовал бы себя крайне неуютно на месте этой тётеньки
она же сама прямо перед стволом крутилась
моё мнение, тётенька к оружию отношения не имеет
а кто она, хрен её знает
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=545162
По этому видео интруктор не крутилась перед оружием, стояла перед столом - да, но не перед стволом.
На выложенном выше в теме видео создаётся впечатление, что вспышка фотоаппарата спровоцировала выстрел - на этом видео видно, что выстрел был произведён через полторы-две секунды после выстрела.
ЗЫ С момента вкладки пацаном ружа начните дышать - не на третьем ли полувыдохе, как и учат стрелять поросль спуск дошёл?
Чесно даже не верится, что такое там произошло. Сам стрелял в этом тире пару раз в прошлом году, правда в пистолетной галерее. Инструктора там нормальные мужики которые реально следят за каждым стрелком и имеют весма хорошее представление о том как надо обращаться с оружием. По видео похоже стреляли они из Тигра (судя по характерному цевью) в рамках так называемой ознакомительной стрельбы, когда к стрелку приставляется персональный инструктор. Почему они пошли проверять мишень сами тоже не понятно, в пистолетном тире у них стоят установки которые передвигают мишени. По видео понятно что инструктор нарушила ВСЕ правила безопасности какие только можно. Толи все нормальные инструктора оттуда разбежались, толи ночью оставляют а бы кого.
quote:Originally posted by papkin:
Стебаться над смертью не хорошо, отдача, не дай, случится. А по делу.
Когда на тебя чужие мозги вывалятся, не такую скорость передвижения на дальнюю дистанцию покажешь. Да и лица, как такового, у трупа не осталось. Некуда вдруг стало бросаться с криками и попытками откачать. Мальца "скорая" больше мамки охаживала, надолго, похоже, заикой станет. Тетя- " инструктор" ...Именно скорую она вызывает и милицию. Судя по скорости прибытия тех и других. Заказ убиенного она выполняла с фотками. Перед этим также влюбленных запечетлевала на память с тем же стволом. Но похож не она, а политика пофигизма центра стала, чем стала.
Никакого стеба, голый сарказм.
1. Здесь Ганза. И на многих участников много чего вываливалось. Не стоит походя вычислять скорость перемещения Ваших собеседников. 
2. Ну правильно, надо ноги делать, под обстрелом, ведь. А вдруг мины, или бомбежка... А вдруг танки пойдут? А раненого все равно до своих не дотащить...
Кстати, скорость перемещения от тела до стрелкового рубежа с момента падения тела - 10 секунд.
3. Малец в тайне мечтал от отчима избавиться, а тут мечта вдруг сбылась.
("Мечты сбываются. Будьте осторожны в своих желаниях".)
4. Скорость доезда как скорой, так и полиции, зависит от расстояния и пробок.
5. Ну нормально, конечно. Стрелковый инструктор, вместо того, чтобы заниматься стрельбой и хотя бы СОБСТВЕННЫМ соблюдением ТБ, барыжит фотографиями, как тамада на свадьбе.
Ну нормально, чо.
Убивает не оружие, убивают люди. Раздолбаи владельцы, в данном случае, а вовсе не пацан. Он - пострадавший!!!
И ведь есть же видеонаблюдение - почему не контролировалась работа инструкторов с клиентами? Кто допустил к самостоятельной работе такой вот "персонал"???
Был как-то в БСЦ - несмотря на предьявление моей членской карты IPSC, инструктор отрабатывал на 100%, как положено.
По слухам, инструкторша - какая-то заслуженная ДОСААФовская спортсменка.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
quote:Originally posted by LOCARUS:
Убивает не оружие, убивают люди. Раздолбаи владельцы, в данном случае, а вовсе не пацан. Он - пострадавший!!!
И ведь есть же видеонаблюдение - почему не контролировалась работа инструкторов с клиентами? Кто допустил к самостоятельной работе такой вот "персонал"???
Был как-то в БСЦ - несмотря на предьявление моей членской карты IPSC, инструктор отрабатывал на 100%, как положено.
А вот скажите мне, раз у Вас есть членская карта IPSC, когда инструкторы в тирах IPSC, объясняя как надо обращаться с оружием, ходят впереди стрелков, прямо перед стволами, пусть даже проверенного на разряженность оружия, это нормально? В старом советском ДОСААФ, чела за такое бы немедленно выгнали из тира и потом он бы мог стрелять только из швабры. А это, увы, я наблюдал неоднократно и в разных тирах.
И даже на курсах, когда люди сдают на это самое членство в IPSC. 
Как все это согласуется с Кодексом стрелка IPSC? Или тоже будем тихо ждать пока у кого нить в такой ситуации "случайно" в оружии окажется патрон?
"Хантер" хорош тем, что пострелять можно в любое время, тк он круглосуточный.
Стреляем мы там, бывает, но в связи с произошедшим: если тир круглосуточный, то какой график работы в нем работников? М.б. инструктор попросту устал и допустил такую ошибку.
quote:К сожалению это не ошибка а статья УК РФ 293 ХалатностьOriginally posted by POLIZEI-M:
М.б. инструктор попросту устал и допустил такую ошибку.
С человеческой токи зрения - ошибка.
С точки зрения УК, да согласен.
Но важно выяснить, что привело к этому происшествию.
Если работника заставили работать сверхурочно, то и к руководству организации должны быть приняты соответствующие меры.
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
М.б. инструктор попросту устал и допустил такую ошибку.
Оружие с патроном в патроннике (наверняка ещё и магазин пристёгнут), снято с предохранителя, в руках стрелка, направлено в сторону людей - это называется инструктор устал?
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
Но важно выяснить, что привело к этому происшествию.
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
М.б. инструктор попросту устал и допустил такую ошибку.
Халатность и грубейшее пренебрежение правилами ТБ, кои писаны кровью.
Фотиком щелкать, значит инструктор не устал, а следить за соблюдением ТБ устал?
Понимаете, в чем главный фэйспалм?
Инструктор САМ ЛИЧНО организует фотосессию, как стрелок направляет заряженное оружие на людей, находящихся в секторе стрельбы!!!
ЗЫ. Если бы у мальца не было "зуба" на отчима, он выцеливал бы "для фото" мишень, а не людей. И при выстреле обошлось бы стиркой штанов. И мы об этом просто не узнали.
Но в данном случае имеет место чистейшая 293 ч.2 без смягчающих.
quote:Originally posted by Dr. San:
Понимаете, в чем главный фэйспалм?
Инструктор САМ ЛИЧНО организует фотосессию, как стрелок направляет заряженное оружие на людей, находящихся в секторе стрельбы!!!
Мы это понимаем.
Только мы не знаем других обстоятельств. Может руководство тира требует от инструкторов маскимально ублажать клиентов. Вот и фотосессия и все остальное.
Хотя, безусловно, инструктора это никак не оправдывает: "не хочешь срать - не мучай жопу."
quote:Originally posted by Dr. San:
Понимаете, в чем главный фэйспалм?
Инструктор САМ ЛИЧНО организует фотосессию, как стрелок направляет заряженное оружие на людей, находящихся в секторе стрельбы!!!ЗЫ. Если бы у мальца не было "зуба" на отчима, он выцеливал бы "для фото" мишень, а не людей. И при выстреле обошлось бы стиркой штанов. И мы об этом просто не узнали.
Но в данном случае имеет место чистейшая 293 ч.2 без смягчающих.
В яблочко!
quote:Ну, пацан может и нечаянно, круто же прицелится из настоящей винтовки в живого человека, как в кино. Ну и бах....дядя на кладбище, инструктор на нары, мама переживает, а ему теперь с этим жить.Originally posted by Dr. San:
Если бы у мальца не было "зуба" на отчима, он выцеливал бы "для фото" мишень, а не людей.
quote:Originally posted by MIRMUR:
инструктор на нары
Не факт ...
quote:Originally posted by MIRMUR:
Ну, пацан может и нечаянно, круто же прицелится из настоящей винтовки в живого человека
А что не в маму?
("Эдипов комплекс" никто не отменял...)
Кстати, офф, но в тему, как влияет усталость и за...банность человека на его действия.
Это фильм, но, показано хорошо:
quote:Originally posted by MIRMUR:
мама переживает
Маме снова на поиски.
------
Victory Loves Preparation
quote:Маме снова на поиски.
охота "на живца"?
quote:круто же прицелится из настоящей винтовки в живого человека
Давно. Я ещё в пионерлагере, привезли нас в Кантемировскую дивизию и в классе лежали и СВД и ПМ и ещё много чего, не помню, я навёл СВД на срочника что за нами наблюдал, ну нужно же было куда через прицел посмотреть.
Я в детстве вот так же точно пальнул к ужасу взрослых в тире из мелкашки - держатель тира был в этот момент как раз у мишеней. Как уж у меня оказалась эта заряженная винтовка - решительно не помню, мал был, едва до нее дотянулся. В дремучие советские времена еще это было, в Гудаутах. Но Бог спас - не попал в человека.
quote:Originally posted by Daydo:
не попал в человека.
А надо было. В задний мозг
Насколько я могу судить по мутному видео, мне знакома эта женщина-инструктор, она обычно надзирала (и очень строго и грамотно) за стрельбой в пистолетном тире. Там, к счастью, мишени подъезжают сами, ходить за ними не надо. Она действительно в прошлом опытный стрелок из пистолета, одна из немногих инструкторов, кого не сократили в этом тире за пост-советские годы. Можно только сожалеть о произошедшем...