Freemason 13-12-2010 10:58
Если кому любопытно, на днях вышла новая книга Пелевина - "Ананасная вода для прекрасной дамы" (название, видимо, от стихотворения Маяковского "Вам!").
Пока прочел половину - напоминает "Оборотня" и "Т".
Уже доступна, как на бумаге так и в Сети.
unecht 17-12-2010 12:06
Про тень рассказ интересный, остальные как-то не очень.
puha 22-12-2010 21:21
А ничего так

Мне Т очень не понравился-показалось что Пелевин исписался. А тут вроде как снова в хорошей творческой форме!
Freemason 22-12-2010 22:36
автор явно серчает на "Форекс", даже больше, чем некогда на издательство "Вагриус".
И некоторая нестыковка по временам имеет быть. Действие главы о Левитане происходит в начале 200х и при Буше - младшем. А "просил огурца на хорошем иврите" Вавилен Татарский в середине 90х при Клинтоне.
puha 23-12-2010 18:20
quote:нестыковка по временам имеет быть.
Художнику простительно. Тем более постмодернисту 
kettle 23-12-2010 20:37
quote:Originally posted by puha:
А тут вроде как снова в хорошей творческой форме!
на Ваш взгляд, лучше "Омон Ра?
puha 23-12-2010 20:52
Чисто субъективно, лучший у Пелевина-"Чапаев и Пустота".Наиболее "коммерчески вылизанный"(т.е.читабельный без особой подготовки)-"Ампир В"
"Омон Ра" хорош, лучше чем "Ананасная вода".Но его ошибочно до сих пор воспринимают как сатиру на советскую космонавтику. Что есть большая ошибка 
kettle 23-12-2010 20:56
"Жизнь насекомых" не занравилась?
puha 23-12-2010 21:02
Меньше остального.
puha 23-12-2010 21:04
А вам что по сердцу больше всего пришлось?
kettle 23-12-2010 21:09
"Омон Ра"...
Randgrid 24-12-2010 12:24
quote:Чисто субъективно, лучший у Пелевина-"Чапаев и Пустота".
Чапаев и Пустота очень понравились в свое время. Остальное что то уже не то.Сомнительно, что новый роман стоящий.
Piter O'Tour 24-12-2010 11:35
quote:Originally posted by puha:
Но его ошибочно до сих пор воспринимают как сатиру на советскую космонавтику. Что есть большая ошибка
Позволю себе с Вами не согласиться.
Омон Ра - безусловно хорош. Generation P - тоже.
Чапаев и пустота - не понял, какой то укуренный, извините, полет фантазии, несколько отличимый, на мой взгляд, от его гротескно - феерических наблюдений за жизнью через калейдоскоп.
Freemason 24-12-2010 13:34
Мне у Пелевина всегда нравилось разгадывать, из каких чужих книг он свою на этот раз сконструировал. С каждым прочтением новые и новые обнаруживаются. Всегда ребус имеет место.
Так, например, реальные Жебрунов с Барболиным матросами не были, но улицы Жербунова и Барболина в Москве расположены параллельно и обе пересекаются "Матросской тишиной".
abwehr 24-12-2010 14:50
quote:Originally posted by Freemason:
но улицы Жербунова и Барболина в Москве расположены параллельно и обе пересекаются "Матросской тишиной".
Хм, действительно!
Только ЖеБРунова.
puha 24-12-2010 14:55
quote:Чапаев и пустота - не понял,
Я ссылочку бросил-сходите. Рецензия хороша и ставит многое по местам 
Freemason 24-12-2010 16:38
quote:олько ЖеБРунова.
Опечатался, виноват.
а "ЧиП" - неисчерпаем. Речь Чапаева перед ткачами - набор абзацев из книги Фурманова "Чапаев", описание Петром постреволюционной Москвы - сплошь цитаты из "Окаянных дней" Бунина.
kettle 26-12-2010 14:09
quote:Originally posted by puha:
Но его ошибочно до сих пор воспринимают как сатиру на советскую космонавтику. Что есть большая ошибка
воспринимают как историю о том, что указанная цель(к которой нужно стремиться, преодолевая тяготы и лишения) может оказаться дымом и картонной декорацией...
puha 26-12-2010 15:20
Слишком примитивно, а потому-неверно

Для больших писателей такая прямолинейность "в лоб" нехарактерна. А Пелевин действительно большой писатель. М.б. самый лучший сейчас. Да не может быть, а-точно

kettle 26-12-2010 17:40
quote:Originally posted by puha:
Слишком примитивно, а потому-неверно
кто как воспринимает. Про писателей, Вам вероятно виднее, хотя произведения могут жить своей жизнью... А свою версию дадите?
puha 26-12-2010 17:51
quote:свою версию дадите?
Зачем?Вы ж спорить будете, не соглашаться... А я на спор чего-то не заряжен

kettle 26-12-2010 18:04
quote:Originally posted by puha:
Вы ж спорить будете, не соглашаться
вовсе нет - просто мнение интересно. Как альтернатива примитивному видению...
puha 26-12-2010 18:08
Омон Ра вобрал в себя все достоинства, присущие произведениям Пелевина: непредсказуемый сюжет, глубокий смысл и оригинальность символики. Этот роман, как большинство пелевинских книг, оставляет читателю широкое поле для поиска трактовок.
Омон Ра - это история о советском мальчике Омоне Кривомазове, с детства мечтающем о небе, который поступил в летное училище, а потом попал в отряд космонавтов, готовящихся к полету на луну. Но не стоит забывать, что автором этого произведения является концептуалист и постмодернист Виктор Пелевин, а это означает, что все не так просто. Более того, все очень и очень сложно.
Как уже говорилось выше, интерпретировать этот роман можно по-разному.
http://pelevin.nov.ru/stati/o-guba/1.html
http://www.pelevin.info/pelevin_143_0.html
Извините, на большее-сил нет 
kettle 26-12-2010 18:18
quote:Originally posted by puha:
оставляет читателю широкое поле для поиска трактовок
широкое поле, а "примитивам" места не нашлось. Ну нет, так нет...
puha 26-12-2010 18:35
quote:широкое поле, а "примитивам" места не нашлось. Ну нет, так нет...
Я над вами не издевался, а процитировал именно самое важное. Вы просто не захотели понять. В любом значительном произведении каждому достаётся по уму. Хотите читать его как сатиру-пародию на совдеповский режим-читайте. Там этого достаточно. Самое парадоксальное, что он м.б. прочитан ровно противоположным образом-как его защита и апологетика. Это тоже позволительно, вот-неплохой пример такого подхода:
http://art-otkrytie.narod.ru/pelevin3.htm
А можно прочитать его как аллегорию постижения истины сакрального учения неофитом. Но можно-как типично постмодернистскую сатиру и игру слов и смыслов(этакую игру в бисер),а ещё можно-как произведение, типичное для русской литературной традиции в её классическом варианте. В том-то вся штука, что прочитать его можно по-разному. Трудность в другом-удержать все эти прочтения в голове. Удержать их одновременно, потому как все они важны и необходимы. И если получится удержать несколько прочтений, то понять подлинный смысл романа можно. Только смысл этот в результате будет таков, что словами он уже невыразим. Остаётся одно впечатление. Впечатление как смысл или смысл как впечатление.
Вот это-попытаться выразить невыразимое и несказанное-уже достойная для крупного художника задача.
Не знаю, насколько ясно выражаю свою мысль... Но иначе сказать не умею, уж не обессудьте.
kettle 26-12-2010 18:52
quote:Originally posted by puha:
процитировал именно самое важное
наверное это:
quote:Originally posted by puha:
Омон Ра - это история о советском мальчике Омоне Кривомазове, с детства мечтающем о небе, который поступил в летное училище, а потом попал в отряд космонавтов, готовящихся к полету на луну
quote:Originally posted by puha:
В том-то вся штука, что прочитать его можно по-разному.
кто ж спорит... Спасибо за общение. С наступающим 2011!
puha 26-12-2010 19:03
quote:наверное это:
Да нет

Главное-это
quote:оставляет читателю широкое поле для поиска трактовок
Я просто цитату разбивать не стал.
quote: С наступающим 2011!
Вас также с наступающим!
Freemason 29-12-2010 12:45
с праздником! надеюс, Виктор Олегович будет радовать читателей и дальше.

abwehr 29-12-2010 19:37
Кицунэ?))
Freemason 30-12-2010 12:46
quote:Кицунэ?))
она самая. Известная московская художница в образе героини "Священной книги оборотня".
abwehr 30-12-2010 19:29
Ишь ты, угадал. Надо будет почитать

Мелкотравчатый 01-01-2011 11:57
А мне Принц Госплана душу радует.
Freemason 01-01-2011 12:40
главный герой "Принца",если не ошибаюсь, стал впоследствии волком - оборотнем в "Проблеме вервольфов в средней полосе", а позже - могущественным генералом госбезопасности в "Священной книге".
Мелкотравчатый 01-01-2011 12:52
Да, "Проблеме вервольфов в средней полосе" - тоже обалденное произведение и доброе кстати.
с произведениями Пелевина познакомился где-то в 88-89 и тянул их внешним модемом на 1200 с ББС Зеленограда.
Добрый человек 08-01-2011 12:18
quote:Originally posted by puha:
Чисто субъективно, лучший у Пелевина-"Чапаев и Пустота"....
И у меня такое же мнение.
Ещё рассказы хороши.