Оптика
ПКУ-2 от НПЗ, первые впечатления
Всем доброго времени суток.
Острелял ПКУ-2 из опытной партии.
Прицел ставится на вивер быстро и легко, масса 125 граммов, компактный. Марка около 4 МОА.
Вывел быстро, прицеливаться легко, на сотню отстрелял из Сайги и Тигра.
Есть мелкие замечания, завод обещает их устранить в серии.
Ценник в 3 с лишним раза раза ниже Аймпоинта Микро.
С ув.
Расстояние до цели какое?
цитата:Изначально написано Mixan48:
Расстояние до цели какое?
на втором фото 23см головы мишени 4 примерно 8моа. Хотя могу ошибаться.
цитата:Originally posted by Mixan48:
Расстояние до цели какое?
Судя по фото примерно 45-50 метров.
...на сотню отстрелял из Сайги и Тигра....
цитата:Изначально написано Mixan48:
Расстояние до цели какое?
100 м ровно
На мишени дырки от саёжных 5,45
цитата:Изначально написано Sedobor:
Судя по фото примерно 45-50 метров.
Как именно Вы судили?
Я почему то тоже подумал что метров 50, как то близко мишень выглядит
цитата:Originally posted by Черномор:
Ценник в 3 с лишним раза раза ниже Аймпоинта Микро.
Цены на импортные товары регулярно переписываются. Лучше озвучить примерную цену в рублях.
Что у него с паралаксом?
цитата:Изначально написано Mixan48:
Я почему то тоже подумал что метров 50, как то близко мишень выглядит
По фото трудно судить
Вот тоже до мишеней 100 м
Но местность открытая, поэтому они кажутся дальше. Оптический обман, вроде эффектов в горах.
мне одному кажется, но отзыв несколько малоинформативен для Черномора.
ну а свои хотелки, хотелось бы изменяемый размер точки (от 1МОА), ночной ПНВ режим
цитата:мне одному кажется, но отзыв несколько малоинформативен для Черномора.
Написал статью в журнал "Калашников", так что все подробности позже. Прибор опытный, будет дорабатываться по выявленным недостаткам.
Когда пойдёт в серию? Будет ли ночной режим? Будет ли точка 2МОА?
Неделю назад заходил в магазин при заводе. Спросил за ПКУ-2 обещали к концу января, началу февраля запустить в продажу опытную партию. Цену озвучили 15100руб. Да и ещё пообещали с февраля повышение цен на свою продукцию.
цитата:Изначально написано Valera Z:
Когда пойдёт в серию? Будет ли ночной режим? Будет ли точка 2МОА?
Пытал заводских этими же вопросами, не здались, молчат как партизаны.
цитата:Изначально написано pulia01:
Неделю назад заходил в магазин при заводе. Спросил за ПКУ-2 обещали к концу января, началу февраля запустить в продажу опытную партию. Цену озвучили 15100руб. Да и ещё пообещали с февраля повышение цен на свою продукцию.
если сделают изменяемую точку, ночной режим, работа на одной батарейки хотя бы часов 200, настоящая неубиваемость и введут интегрированный в корпус крон (отдельной серией) на наш хвост, то цена и от 20 меня не испугает. А я бы еще барабан изменения яркости переделал бы в кольцо на окуляре (можно и барабаны поправок утопить немного), вот был бы прицел - достойный! на передовых позициях в мире был бы однозначно!
цитата:Изначально написано Mixan48:
Что у него с паралаксом?
нормально
цитата:Изначально написано Valera Z:
Когда пойдёт в серию? Будет ли ночной режим? Будет ли точка 2МОА?
В серию пойдёт скоро, насчёт остального не знаю.
а у меня уже есть) где тут смайлик,*курю под зонтиком))
цитата:а у меня уже есть)
делись впечатлениями
не понравилось. избыточно железен
цитата:избыточно железен
Пластмассы надо больше?
ЖЕЛЕЗА МОЖНО БЫ И МЕНЬШЕ
где купить?
цитата:ЖЕЛЕЗА МОЖНО БЫ И МЕНЬШЕ
Вы инженер-конструктор?
ЕСли только потребитель - зачем меньше железа? Ради 10-граммовой экономии в массе?
цитата:где купить?
На заводе
цитата:Originally posted by Черномор:
Ценник в 3 с лишним раза раза ниже Аймпоинта Микро.
ясен пень, копировать не разрабатывать.
Россия перенимает тактику Китая?
цитата:ясен пень, копировать не разрабатывать.
Дык. И это правильно.
цитата:Россия перенимает тактику Китая?
Судя по Китаю, это правильная тактика.
То есть "имеет аналоги на западе" - это новый девиз?
Читаю тему и не понимаю, кто его купит?
Это как читать: наши сделали смартфон не хуже apple.
Только он немного тяжелее, стекло хуже свет пропускает, сенсор живет своей жизнью, купить можно только на заводе, у кого связи есть на проходной, приложения бесплатные только для подписчиков журнала Калашников доступные, и ничем не хуже китайцев, т.к. тактика и курс выбраны правильные!
А если учесть реальную цену оригинала, то русская поделка получается в ДВА раза дешевле, а не 3.5 как тут пишут
цитата:Originally posted by complexxxx:
А если учесть реальную цену оригинала
А реальная это какая?
цитата:То есть "имеет аналоги на западе" - это новый девиз?
А тебе не всё ли равно?
Я посмотрю, что и где в ближайшие 5-7 лет Германия будет делать.
цитата:Читаю тему и не понимаю, кто его купит?
У Вас функциональные нарушения мышления или Вы просто в тренде КБГ?
цитата:[QUOTE]А если учесть реальную цену оригинала, то русская поделка получается в ДВА раза дешевле, а не 3.5 как тут пишут
Поинт стоит больше 50 тыс, ПКУ-2 - 15 тыс, насчёт реалий просветите, пожалуйста. Да разница в 2 раза - более чем существенна, так что свой снобизм придержите при себе
Эймпойнт стоит порядка 500е, это 39.000р. И это с учётом пересыла из Швеции, налоги, таможня, итд.
ПКУ-2 (кста, почему 2? где 1?) - стоит без пересыла, без таможни, без разработки и тд. 15.000р это 190е.
А вот вышли его заграницу, со всеми расходами, через торговую компанию...
На этом фоне все (вернее одно - ценовое) преимущества теряют силу / становятся относительными. При безусловном техническом превосходстве оригинала.
"эймпойнт" зафтра скажет - мы не будем продавать свои демократические приборы в варварскую и агрессивную страну, и не будем выполнять свои гарантийные обязательства по ранее проданным приборам.
и все. от слова "совсем". и в стокгольмский арбитраж писать будет бесполезняк ))).
так что НПЗ правильно ловят момент. и даже то, что тупо спиздили дизайн прибора я расцениваю положительно, а то какое-нить страхоежище придумали бы, не имеющее аналогов ))).
брак, если чё, завод обменяет или отремонтирует, в заграницу ничего отправлять не надо.
так что, положительная новость.
------
с уважением P2.
Когда уже будет развёрнутый обзор от пользователя?
цитата:Originally posted by Черномор:
Я посмотрю, что и где в ближайшие 5-7 лет Германия будет делать.
то же и там же, что и прежде.
цитата:Originally posted by Черномор:
А тебе не всё ли равно?
Мне вообще глубоко пофиг.
цитата:Originally posted by Змейго Рыныч:
Эймпойнт стоит порядка 500е, это 39.000р. И это с учётом пересыла из Швеции, налоги, таможня, итд.
Это где такое счастье?
цитата:Изначально написано Змейго Рыныч:
Эймпойнт стоит порядка 500е, это 39.000р. И это с учётом пересыла из Швеции, налоги, таможня, итд.
ПКУ-2 (кста, почему 2? где 1?) - стоит без пересыла, без таможни, без разработки и тд. 15.000р это 190е.
А вот вышли его заграницу, со всеми расходами, через торговую компанию...На этом фоне все (вернее одно - ценовое) преимущества теряют силу / становятся относительными. При безусловном техническом превосходстве оригинала.
Не убедил.
http://tut.ru/Collimator-Sights/31358/
Техническое превосходство оригинала меркнет перед его относительной ценой
цитата:Изначально написано Valera Z:
Когда уже будет развёрнутый обзор от пользователя?
В журнале "Калашников" скоро выйдет статья
цитата:Изначально написано Змейго Рыныч:
то же и там же, что и прежде.
Ну-ну.
Оглянись вокруг, почитай немецкую же аналитику, прими это как данность и неизбежность.
цитата:Изначально написано Змейго Рыныч:
Мне вообще глубоко пофиг.
Уверен в обратном.
цитата:Originally posted by Черномор:
Оглянись вокруг, почитай немецкую же аналитику,
Ты её тож в оригинале читаешь?
цитата:Originally posted by Черномор:
Техническое превосходство оригинала меркнет перед его относительной ценой
Не согласен. При меньшей цене НПЗ мы имеем посредственное качество, потому что даже при копировании
цитата:Originally posted by Черномор:
Есть мелкие замечания
что завуалированно звучит, а в переводе "косяки".
Так что поговорка, проверенная временем, права - скупой платит дважды.
цитата:Originally posted by Черномор:
Оглянись вокруг, почитай немецкую же аналитику,
Ты её тож в оригинале читаешь?
цитата:Originally posted by Черномор:
Техническое превосходство оригинала меркнет перед его относительной ценой
Не согласен. При меньшей цене НПЗ мы имеем посредственное качество, потому что даже при копировании
цитата:Originally posted by Черномор:
Есть мелкие замечания
что завуалированно звучит, а в переводе "косяки".
Так что поговорка, проверенная временем, права - скупой платит дважды.
цитата:Ты её тож в оригинале читаешь?
Книги переводят пока достаточно квалифицированно, равно как и статьи немецких СМИ
цитата:При меньшей цене НПЗ мы имеем посредственное качество, потому что даже при копировании
цитата:что завуалированно звучит, а в переводе "косяки".
Недостаточная яркость марки при встречном солнце - это не косяк. Завод это устранит на раз-два
цитата:Так что поговорка, проверенная временем, права - скупой платит дважды.
Верно. Но ПКУ-2 - это не китайскеое фуфло, а его ТТХ абсолютно достаточны для предполагаемого применения
Появился на сайте НПЗ.
http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/pku-2/
А знаете что товарищи! Ура! Вышел бы раньше на пару месяцев, я бы взял его, вместо того что взял.И только потому что НАШЕ.
Вас,"Змейго Рыныч", родину любить нуно учить. Разпустились тут за 90-е. Давайте все у всех покупать, правильно! И ракеты для РВСН у США купим, правда жеж. Харе мыслить масштабами собственной жо..пы. Дерьмо лаптем не надоело хлебать?
Успехов нашим разработчикам.
Сегодня звонили с завода по прицелу ПКУ-2 цена 15100 проблема с подсветкой пока не решена
цитата:Вас,"Змейго Рыныч", родину любить нуно учить.
Он русский немец, живёт в Германии. Любит ли её - это другой вопрос, но он потенциальный противник де факто
цитата:Изначально написано евгений.79:
Сегодня звонили с завода по прицелу ПКУ-2 цена 15100 проблема с подсветкой пока не решена
Решат и быстро решат
цитата:Решат и быстро решат
Надеемся
Приветствую! Оставлял заказ на прицел на сайте несколько дней тому назад. Только что позвонили с завода, цена 15100 руб, но посоветовали повторить заказ через месяц, т.к. партию прицелов отправляют назад в цех с целью увеличения яркости прицельной марки. Я однозначно поддержу отечественного производителя!
То Черномор: Вчера листал февральский Калашников там статьи нет. В мартовском будет?
цитата:Вчера листал февральский Калашников там статьи нет. В мартовском будет?
Вероятно, материал только сдан в редакцию
Еще бы он работал по времени так же как оригинал - вот тогда точно цены бы не было.
если не хватит яркости , но это хрень в чистом виде
цитата:Изначально написано vip_bariga:
Еще бы он работал по времени так же как оригинал - вот тогда точно цены бы не было.
батарейка стоит 30 рублей, а время работы "оригинала" никто не проверял
Юра с темы не съезжай
марку на ярком свете на снегу видно ? или яля для страйкбола ?
Доброго времени суток. Какие то новости есть?
цитата:марку на ярком свете на снегу видно ? и
Видно. Стрелял просто в склон на сотку с лишним, потом стрелял в место попадания пули. Но - хотелось бы марку поярче, с запасом.
цитата:Какие то новости есть?
Дебальцево взяли
Что то мне подсказывает,что бушнель TRX-25 за 8000р по качеству лучше будет ПКУ-2
цитата:Изначально написано gluharev:
Что то мне подсказывает,что бушнель TRX-25 за 8000р по качеству лучше будет ПКУ-2
Про "внутренний голос" есть не один хороший анекдот, так что ваши подсказывания, не подтверждённые фактами, оставьте при себе.
цитата:Originally posted by Черномор:
так что ваши подсказывания, не подтверждённые фактами, оставьте при себе.
Это Вы свои субъективные первые впечатления оставьте при себе.
Как понять - " точка почти 4 моа" почти- это сколько?
или
"Что у него с паралаксом? -нормально" т.е. паралакс присутствует?
И по ссылке с сайта тут.ру ампоинт микро т1, а сравнивать надо хотя бы микро н1
цитата:Как понять - " точка почти 4 моа" почти- это сколько?
Именно столько. На сотку примерно перекрывает 10 см. Вам этого недостаточно?
цитата:"Что у него с паралаксом? -нормально" т.е. паралакс присутствует?
Не заметил
На сайте НПЗ чуток добавили инфы. Точка 3 моа. Там есть раздел "вотрос-ответ" кому интересно про паралакс и др.вопросы задайте вопрос представителю завода.
http://www.npzoptics.ru/faq/
Первая реакция от цены -ШОК ! По мере пережовыванию пельменей доходит понимание , что хорошие времена прошли и будем лопать гречку по 100 руб. за кг. Отечественный производитель решил взлететь на волне санкций и патриотизме граждан.
Послежу за темой с мыслью может купить ?! Так, чисто посмотреть, чем отличается от китайского . То , что взяли да скопировали и точно правильно. Нафига изобретать изобретенное.
А что у него с водонепроницаемостью?
цитата:патриотизме граждан
Патриотизм должен хоть чем то отличатся от идиотизма.
Неужели за все эти годы не пришло понимание, отечественный производитель и качество, понятия не совместимые.
Не понимаю зачем покупать заведомо косячный прицел, который забраковали еще на предприятии и отправили на доработку, если есть проверенный временем, в два раза дешевле.
цитата:Изначально написано veteran-96:Патриотизм должен хоть чем то отличатся от идиотизма.
Неужели за все эти годы не пришло понимание, отечественный производитель и качество, понятия не совместимые.
Не понимаю зачем покупать заведомо косячный прицел, который забраковали еще на предприятии и отправили на доработку, если есть проверенный временем, в два раза дешевле.
+100
Но бушнелл - стоит 12 тыс. у официального дилера, а НПЗ - 15 сегодня общался на выставке с НПЗ, держал его в руках. Стекло - говно, синюшное, зачем? У Аймпоинта марка как в воздухе висит.НПЗ было слабо сделать чистое стекло без "оттенка"? Не понимаю.
Кстати на выставке кучу людей фотали этот прицел для своих интернет магазинов. т.е. товара у них еще нет этого но для заманухи фото сегодня везде появятся. Бред!
цитата:Originally posted by veteran-96:
отечественный производитель и качество, понятия не совместимые.
Не согласен !
цитата:Originally posted by veteran-96:
Патриотизм должен хоть чем то отличатся от идиотизма.
Слово патриотизм я должен был в кавычки запихать.
цитата:Originally posted by veteran-96:
Не понимаю зачем покупать заведомо косячный прицел
Именно посмотреть и попользовать, чтоб потом написать тут , а нужен он вообще за эти деньги......
По яркости подсветки , тут кому как нравится, лично мне 12 степеней на хрен не нужны. Пользуюсь всегда минимальными даже в очень солнечный день.
Регулировку яркости надо было делать с левой стороны, опять по своим предпочтениям. Ну на хрена она с правой стороны!? И т.д.
цитата:Originally posted by admiral375:
Ну на хрена она с правой стороны!?
Потому что копия.
цитата:Originally posted by Черномор:
но он потенциальный противник де факто
Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с) 
цитата:Originally posted by pavlukevich:
Вас,"Змейго Рыныч", родину любить нуно учить. Разпустились тут за 90-е.
Вот именно, всякая шелупонь и распустилась, хлебом не корми дай других поучить..
цитата:Originally posted by pavlukevich:
Харе мыслить масштабами собственной жо..пы. Дерьмо лаптем не надоело хлебать?
Не судите по себе о других. И вообще, полегче на поворотах.
цитата:Originally posted by Змейго Рыныч:
Потому что копия.
Так и не совсем копия. Крутилку поправок перенсели на лево и подсветку надо было тоже туда.
Краска на российский банкнотах (дада, на наших рублях) - из Швейцарии.
Металлизированная нить - из какой-то скандинавской страны.
Краска для снятия отпечатков пальцев закупается в США.
Это к слову об импортозамещении.
"новоя технология энергосбережения АСЕТ позволяет прицелу работать от одной батареи до 50`000 часов без перерыва!" - это про оригинал. Даже поделив на N - получится хорошо.
А как-то читая обзор коллиматора для Вереск - п&*&ц просто! Батарею жрет, огромный, тяжелый... БЕСТОЛКОВЫЙ!!!
И приклад штатный с ним не складывается. Чо, супер.
И обижно тут не то, что у нас либо все покупается, либо покупается и продается как "сделано в России", а то, что у нас был, может есть умение делать лучше!
во сто крат лучше! У нас очень оригинальные разработки, которые говорят о нашем колоссальном потенциале!
И тут на тебе - дурацкий клон буржуйского изделия, притом за кучу бабок!
Ага, в тренде рыночной цены - даже дешевле западного.
Но пока я куплю либо китайченка за 80 долларов, либо 50000часов на одной батарейке!
Китайченок на 9х19 долго не прожил ! Раскрутилось все что могла открутится и внутри и везде.
цитата:Originally posted by admiral375:
Китайченок на 9х19 долго не прожил ! Раскрутилось все что могла открутится и внутри и везде.
Зато лишь бы не российское.
Ну если отечественный по качеству такой же, то зачем же платить больше?!
Вот поэтому и надо долбить и сравнивать.
цитата:Отечественный производитель решил взлететь на волне санкций
А Вы ждали что качество взлетит?
цитата:Изначально написано Змейго Рыныч:Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с)
Дык.
Но не думаю, что Германия в третий раз готова пережить своё уничтожение.
Поэтому избавляйтесь от ваших заокеанских хозяев на своей территории, если не хотите очередной войны, которую вы просто не переживёте.
ЗЫ: я за взаимовыгодное сотрудничество с Германией, вплоть до военно-политического союза.
цитата:Изначально написано admiral375:
Первая реакция от цены -ШОК ! По мере пережовыванию пельменей доходит понимание , что хорошие времена прошли и будем лопать гречку по 100 руб. за кг. Отечественный производитель решил взлететь на волне санкций и патриотизме граждан.
Вы эти заявления в пользу бедных оставьте при себе
цитата:Изначально написано admiral375:
Первая реакция от цены -ШОК ! По мере пережовыванию пельменей доходит понимание , что хорошие времена прошли и будем лопать гречку по 100 руб. за кг. Отечественный производитель решил взлететь на волне санкций и патриотизме граждан.
Кроме НПЗ у нас прицелы производят еще несколько заводов. У того же ВОМЗ-а есть целая линейка достаточно хороших и при этом дешевых коллиматоров. Отзывы смотрите в "Оптике глазами владельца". Там у людей настрел с ними с 12К уже за многие сотни перевалил.
Хороший прицел должен не многие сотни , а многие десятки тысячь переживать.
НПЗ тот производитель кто может и должен делать качественныу вещь , все для этого есть. И занижать планку для них не правильная политика. Буду только рад если прицел окажется востребаванным продуктом на отечественном рынке.
Есть новая инфо. по ПКУ-2, сайт НПЗ перебрасывает на Швабе и с сайтов диллеров тоже убрали прицел.
...послежу...
Вышла статя в Калашникове про него вчера почитал в магазине) Приятно что в такий журналах начинают что то более менее дельное писать.
Во-во... А я сюда залез после того, как в нем статью прочёл...
Эотек бы следом скопировали.... Хотя там технологии посложнее((
Хотел уже купить. Но так и не решился. Перебрал в заводском магазине несколько штук. Все резьбовые соединения и винтики-болтики замазаны пластелином или как там его, еле руки отмыл, ох и любят они его на НПЗ. Ну, да бох сним. Очень не понравилось два момента: 1. На любой яркости точка, как бы это сказать "звездит" что ли, вобшем ровной точки 3моа так и не увидел. Яркости вроде хватает но чем ярче тем звезда кажется больше. 2. Эту звезду хорошо видно только в центре поля зрения, при смешении этой звездоточки к краю она заметно теряет в яркости и к краю поля зрения при ярком фоне проподает совсем.
У меня есть микрики Н-1 и Т-1, поэтому есть с чем сравнить, на них такого не наблюдается. Точка ровная чёткая во всём поле зрения и на любом фоне. Старший сын выпросил Т-1 вот и хотел подобрать замену. Печально, но прейдётся подкопить на ещё один микрик.
По ссылке на НПЗ какая то "Швабе" вылазит. Походу все. Пи*дец заводу что ли?
цитата:Originally posted by admiral375:
Регулировку яркости надо было делать с левой стороны, опять по своим предпочтениям. Ну на хрена она с правой стороны!?
она накуй не нужна с ЛЕВОЙ стороны (если Вы не прицеливаетесь левым глазом, конечно) с ЛЕВОЙ стороны не должно быть НИЧЕГО. Чтобы никакая архитектура не мешалась при прицеливании ДВУМЯ глазами.
Что тоже чисто ИМХО )))
Да как бы и не мешает прицеливанию. Зато удобней делать все манипуляции левой рукой , от перезарядки, досыланию патрона и регулировки яркости , без перекладывания в другую руку оружия.
Тоже личное ИМХО )
По сабжу: на сколько у него хватает одной батарейки?
цитата:Originally posted by Йерв:
По ссылке на НПЗ какая то "Швабе" вылазит. Походу все. Пи*дец заводу что ли?
По этой ссылке можно попасть на сайт НПЗ http://web.archive.org/web/201...nevnye_pricely/
цитата:без перекладывания в другую руку оружия.
Левой рукой держитесь за цевьё правой рукой взводите затвор на АК-образных и регулируете яркость прицела. И ни чего ни куда не нужно перекладывать.
Я не буду следовать вашему совету. Буду делать так как и делаю.
5 страниц - полезной информации минимум, давайте отбросим геополитику и т.д. и будем писать по существу, о реальном практическом применении данного прицела, о его ТТХ и эксплуатационных характеристиках.
У меня к данному прицелу есть несколько основных требований 10 лет службы при настреле не менее 10 000 выстрелов. Уменьшение точки до 5 см на 100 метрах, наличие х3, х4 магнифера на откидном кроне с возможностью его быстрой замены на х1, х2 ночной/тепловизионный монокуляр, 50 000 на одной батарейке может и нужно кому, но мне лично хватит и 1000 часов, один фиг за год больше с ним не нахожу, а батарейки имею привычку каждый год менять.
цитата:5 страниц - полезной информации минимум, давайте отбросим геополитику и т.д. и будем писать по существу, о реальном практическом применении данного прицела, о его ТТХ и эксплуатационных характеристиках.
Да вроде обо всём уже написано. Или Вам как-то по-особенному надо?
Здесь подробная статья по ПКУ-2, больше информации по прицелу Вы не найдёте:
http://www.maksimov.su/in.php?...2/npz-pku-2.htm
цитата:У меня к данному прицелу есть несколько основных требований 10 лет службы при настреле не менее 10 000 выстрелов.
Кроме улыбки такие заявления вызвать не могут, уважаемый.
цитата:Уменьшение точки до 5 см на 100 метрах
И что это будет? Купите уж обычный оптический прицел в таком случае.
цитата:наличие х3, х4 магнифера на откидном кроне с возможностью его быстрой замены на х1, х2 ночной/тепловизионный монокуляр,
Ага. И это всё за 15 тысяч рублей, как я понимаю и тоже сгарантией на 10 лет?
Элемент питания в ПКУ-2 и количество часов работы?
цитата:Изначально написано Akir@Sakh:
Элемент питания в ПКУ-2 и количество часов работы?
CR2032, про часы не знаю
Тех. характеристика ПКУ-2, то что было на сайте НПЗ
ПКУ-2
ПРИЦЕЛ КОЛЛИМАТОРНЫЙ
Прицел коллиматорный закрытого типа ПКУ-2 предназначен для наблюдения за местностью и ведения прицельной стрельбы из охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия, имеющего верхнее посадочное место типа планки Picatinny/Weawer.
Наличие подсветки прицельного знака позволяет вести прицеливание в сумерки и ночью при условии видимости цели. Прицел эксплуатируется при температуре окружающей среды от минус 40 до 50 ?С и относительной влажности воздуха до 95 % при температуре 25 ?С.
Прицельный знак в виде красной точки, угловой размер 3 минуты (10 см на дистанции 100 м), имеет 12 градаций яркости для выбора под конкретную освещенность и интенсивность фона. Прицел ПКУ-2 малогабаритный (62х52х53 мм) и легкий (140 гр. с кронштейном).
Защитные колпачки для механизма выверки имеют двойное назначение - снабжены ключом для проведения выверки, теперь не понадобится дополнительный инструмент, он всегда установлен на прицеле.
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Увеличение, крат 1
Угловое поле зрения при удалении выходного зрачка 70 мм, град. 9
Диаметр выходного защитного стекла , мм 18
Вид прицельного знака
Точка красного цвета
Размер прицельного знака
3 угловые минуты (10 см на дистанции 100 м)
Количество градаций яркости прицельного знака 12
Превышение оптической оси прицела относительно посадочной плоскости кронштейна, мм 18
Шаг выверки на дистанции 100 м, см 2,6
Диапазон выверки на дистанции 100 м, см +100
Источник питания 1хCR2032, 3В
Диапазон рабочих температур, oС от минус 40 до 50
Габаритные размеры прицела, не более
длина, мм 62
ширина, мм 52
высота, мм 53
Масса, кг 0,14
15тр за поделку, да НПЗ нужно таблетки от жадности горстями пить!
Аналогичный прицел от ВОМЗ стоит 3860руб и никакого ждунства.
http://pilad-vomz.ru/products/product/106/
и левая сторона прицела в отличии недоразумения от нпз свободна от барабанов и ручек.
Увеличение, крат 1
Угол поля зрения, град неограниченный
Удаление выходного зрачка от последней линзы окуляра, мм неограниченное
Размер входного окна, мм 25
Размер прицельной марки типа "точка", угл. мин. 3
Величина зоны, перекрываемой прицельной маркой типа "точка" 10 см на 100 м
Дистанция наблюдения без параллактических искажений 50 м
Диапазон регулировки выверок, не менее +2,3 м на 100 м
Цвет прицельной марки красный
Напряжение питания, В 3
Тип элемента питания СR 2032
Ток потребления максимальный, мА 6
Время работы с прицельной маркой типа "точка" при нормальных условиях и среднем уровне яркости, ч 70
Габаритные размеры, мм 90х65х50
Масса, г, не более 180
И от себя замечу, что точка не особо практичная метка для стрельбы на вскидку при солнечной погоде и контрастном фоне. Гораздо удобнее для этого круг с точкой или усеченный крест с точкой.
цитата:Originally posted by Shot Gun:
и левая сторона прицела в отличии недоразумения от нпз свободна от барабанов и ручек.
Тут еще вопрос надежности имеет значение, НПЗшным прицелам я доверяю, не один еще не сломался из тех что покупал сам и дарил другим.
Есть новости по изделию или проект заглох?
Да уж... Повертел я эту поделку на выставке. Дерьмище. Синюшное стекло какойто невнятный переключатель. Общий вид как птушник делал.
Прицел на доработке.
Ожидаем выпуск прицелов к концу года. ( наличие товара можно уточнить по тел. 495-482-17-03)
на каждый товар есть свой покупатель. Прицелы НПЗ отличаются качеством изготовления, надежны и просты в использовании.
Ну люди вон и пилад покупают и довольны и ноунейм оптику и тоже говорят все хорошо. Только в этом случае все нивелируется низкой ценой.
В случае же с ПКУ его енник не сопоставим его кач-ву. По крайней мере того образца что был на выставке.
что кстати подтверждают фото выше.
quote:Originally posted by unamos:
17!!! 17.... ну почему свое родное дороже иностранного при худших хар-ках?
Ага. Например вот на этот прицел производитель дает пожизненную гарантию независимо от калибра и настрела.
А некоторым смешно когда покупатель 10 лет просит.
И вообще, последнее время такое ощущение , что наши производители неплохо засылают обзорщикам за пиар всякой непотребщины.
"Ключница водку делала?"
(с) Иван Васильич меняет профессию...
Гм. А это идея ))) Блогеры-дегустаторы)))
Черти чё, прицела толком в продаже нет, цены ад, импортозамещение в полный рост итиху мать то!
"респект и уважуха" Кузнецовой Татьяне Семёновне,инженеру-конструктору 2й категории
есть у меня Аимпоинт Микрик - заказал к нему в пару сабж,посмотрим,сравним,поддержим отечественного производителя Не ну он раюочий конечно будет. Но..
я всё понимаю,
есть ещё в эту цену Holosun некий, о нём тоже думаю,но скорее всего перевесит возможность отремонтировать или даже поменять по гарантии.Не ну почему иллюзорная. Отремонтировать отремонтируют.
quote:Originally posted by BECJIO:
"респект и уважуха" Кузнецовой Татьяне Семёновне,инженеру-конструктору 2й категории есть у меня Аимпоинт Микрик - заказал к нему в пару сабж,посмотрим,сравним,поддержим отечественного производителя
Вот это очень даже интересно! Выложите материал здесь?
Доброго всем дня.
Да как бы душа не болела за наше отечественное, лучше от этого не станет!
НПЗ может и делает всё более менее прилично, но цены не по карману большинству граждан. Чем продиктовано такое ценообразование, мне лично не понятно. Да и как выше здесь было помечено, копировать - не разрабатывать с нуля, если кратко. К счастью голосовать у нас сейчас покупатьль в полном праве, и выборы эти НПЗ, с такими ценами, думаю проиграет.
У нас в конторе ни одной поделки от нпз нет и не будет,покуда цены у "Российского производителя" не станет мало мальски адекватной.
quote:Originally posted by RebelYell:
Чем продиктовано такое ценообразование, мне лично не понятно.
ГосОборонЗаказ-ом.
quote:Originally posted by RebelYell:
У нас в конторе ни одной поделки от нпз нет и не будет,покуда цены у "Российского производителя" не станет мало мальски адекватной.
И зря. Тот же "Ракурс", например, однозначно заслуживает покупки.
quote:И зря. Тот же "Ракурс", например, однозначно заслуживает покупки.
И чем же однозначно, позвольте полюбопытствовать?
quote:ГосОборонЗаказ-ом.
Вы это серьёзно!?
Ну и так, что бы завершить. Для НПЗшничков.
- 3.1415ть, ой извините... - Копировать, не мешки ворочать!
quote:Originally posted by RebelYell:
Вы это серьёзно!?
Да, он вполне серьезно.
Сейчас для НПЗ гражданский рынок как бЕ не самый первостепенный. Так же как и у ИжМаша.
увидал клеймо ПКУ-2, аж удивился, ясно сразу -не Aimpoint -такого и не ждал, думал: доработают в заводских условиях может хоть точку четкой им удастся сделать и улучшить параллакс и ВСЁ - задача решена, на фотке с отстрела заметил блик-раздвоение точки имхо на 7 часов.
но, если, даже, и всё хорошо получится 15к? за эту поделку
у.г. он же ShturmanVectoropticsBarscaCombatNonameиТП -
ВОПРОС: в чем инновация, кроме классного "военного" клейма ПКУ-2..?
ахаха
)История создания Холдинга 'Швабе' начинается в далеком 1837 году... именно тогда без Девидсона - Харлей не смог обойтись.
quote:Да, он вполне серьезно.
Сейчас для НПЗ гражданский рынок как бЕ не самый первостепенный. Так же как и у ИжМаша.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
quote:Изначально написано infraopt:
Прицел на доработке.
В чем, интересно, заключается доработка. И как это повлияет на цену?
quote:Изначально написано Anna-aver:
Сейчас для НПЗ гражданский рынок как бЕ не самый первостепенный. Так же как и у ИжМаша.
Сейчас - да.
Года через три ситуация изменится.
Ценник алдовый 18-20 тыр, на эти деньги можно Дохтер либо Борьку купить, Никон опятьже или добавить до 30 тыр и взять Еотек либо Аимпоинт. Аппетиты урезали бы, глядишь народ брать начал почаще. Хотя может цена вытекает из оборон заказа тогда все понятно. Поэтому и тема не растет, пользователей мало в прицел не проверенный временем не без ощутимых плюсов в сравнении с конкурентами ни кто вкладываться не будет, спас бы маркетинг, но где наши производители и где ентот самый маркетингх...
Полез цены глянуть - Ракурс больше 20 тыр!
Интересно сравнить это чудо с холосаном 403 который с ебея обходится в 11500
так что так и нет реальных владельцев? интересно было бы почитать об опыте использования длительной эксплуатации
Недавно переписывался с Юрием Максимовым, он ждет от НПЗ обновленную версию ПКУ-2. Попросил его по возможности сравнить с Холосаном.
Хотя о надежности прицела можно будет судить только по отзывам реальных владельцев, при тесте не получится даже несколько сотен настрелять.
Про цену - ПКУ-2 стоит 13,5 т.р. Это дешевле, чем Холосан в России с гарантией продавца.
Брать Холосан с еБея - лотерея. Почитайте ветку про Холосан, там камрад 503 даже пристрелять не успел (после 6 выстрела отказал). Теперь ждет обмена по гарантии.
quote:Про цену - ПКУ-2 стоит 13,5 т.р.
Именно.
Ценник на ПКУ-2 упал примерно с 23 тысяч до 13,5.
Самый интересный вопрос это время работы от батарейки, если с этим все нормально, тогда действительно неплохой прицел.
quote:Изначально написано Черномор:Именно.
Ценник на ПКУ-2 упал примерно с 23 тысяч до 13,5.
Угу, "фигня и дорого" не прокатило.
Логично при наличии нормального Китая за 10-12.
Всё равно пока дороговато.
А доработали там что?
У оригинала батарейка после пары месяцев в сейфе на максимуме - ещё работает.
quote:Изначально написано DemonMSK:Угу, "фигня и дорого" не прокатило.
Логично при наличии нормального Китая за 10-12.
Всё равно пока дороговато.А доработали там что?
У оригинала батарейка после пары месяцев в сейфе на максимуме - ещё работает.
Придёт прицел - расскажу.
Через неделю в Мастер-Ружье читайте мою статью о посещении завода НПЗ (нынче "Швабе")
quote:Изначально написано Черномор:Придёт прицел - расскажу.
Через неделю в Мастер-Ружье читайте мою статью о посещении завода НПЗ (нынче "Швабе")
УВы - лишь через месяц. когда выложат.
quote:Изначально написано DemonMSK:УВы - лишь через месяц. когда выложат.
Через две недели максимум.
Тем более - у меня на сайте будет эта же статья, но с несколько расширенным фоторядом
quote:Изначально написано DemonMSK:Угу, "фигня и дорого" не прокатило.
Логично при наличии нормального Китая за 10-12.
Всё равно пока дороговато.А доработали там что?
У оригинала батарейка после пары месяцев в сейфе на максимуме - ещё работает.
Повысили максимальную яркость метки.
Про нормальный Китай за 10-12 - Вы им владеете?
Если да - подскажите производителя и модель, на чем стоит, какой настрел.
quote:Изначально написано Черномор:Через две недели максимум.
Тем более - у меня на сайте будет эта же статья, но с несколько расширенным фоторядом
В каком разделе Вашего сайта появится статья?
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:В каком разделе Вашего сайта появится статья?
В Оптике. Где бинокли и т.д., там уже выложены статьи про КОМЗ, КМЗ, ВОМЗ. Остался НПЗ.
http://www.maksimov.su/in.php?...nokl.htm&tnum=1
И, надеюсь, до НГ смогу отстрелять и сделать описание обновлённого ПКУ-2, а сразу после НГ - новейшего ПО1/4
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:Повысили максимальную яркость метки.
Про нормальный Китай за 10-12 - Вы им владеете?
Если да - подскажите производителя и модель, на чем стоит, какой настрел.
у меня есть емнип УТГ, причём ещё дешевле До санкций 3-4 тыщи стоил. Настрел 300+ на 12м, полёт нормальный, но эотек и микра оказались лучше, так что валяется в ящике.
Появились деньги и я купил оригиналы
Автор документа - я.
В части, касающейся изложенного, за последнее время мнение своё не изменил. Более того, могу ещё добавить. Отличное некогда предприятие начинает откровенно охреневать. Чем дальше - тем больше.
интересно теперь услышать ответ завода на это письмо
quote:дык, давно уже.Отличное некогда предприятие начинает откровенно охреневать
НПЗ обещает новую реинкарнацию ПКУ-2 где-то в феврале. Надо полагать что-то допиливают опять. Подождем.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
НПЗ обещает новую реинкарнацию ПКУ-2 где-то в феврале. Надо полагать что-то допиливают опять. Подождем.
Об этой реинкарнации расскажу подробно.
Это будет уже далеко не тот ПКУ-2, что мы привыкли видеть
В магазине при заводе.
Все верно.
Появилась новая версия ПКУ-2.
Из видимых отличий - бысросъем, более качественная покраска, более цивильное содержание коробки.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Появилась новая версия ПКУ-2.Из видимых отличий - бысросъем, более качественная покраска, более цивильное содержание коробки.
А также переработана электроника, есть и ещё изменения.
Расскажу через неделю-другую
Не прошло и ста лет, как сумели скопировать китайский холосан. Прогресс
quote:Изначально написано DemonMSK:
Не прошло и ста лет, как сумели скопировать китайский холосан. Прогресс
Когда появился ПКУ-2, Холосана ещё и в помине не было
quote:Originally posted by Черномор:
ПУК-2
Опечатка)
quote:Originally posted by Черномор:
Когда появился ПУК-2, Холосана ещё и в помине не было
Печально, что за бОльший период не смогли довести продукт до ума, в то время как упомянутый Холосан себя зарекомендовал и занял нишу на рынке.
quote:Опечатка)
)
quote:Печально, что за бОльший период не смогли довести продукт до ума, в то время как упомянутый Холосан себя зарекомендовал и занял нишу на рынке.
Доведут. Довели ли уже - расскажу попозже
quote:Изначально написано Черномор:Когда появился ПУК-2, Холосана ещё и в помине не было
Ну возможно первый варинат ПУК-2 в состоянии "поделка наколенная" это ранее. Но холосан уже пару лет как нормальный прицел, а пук - в 17м всё ещё в лужу. Ну вот вышла новая версия, в которой работает регулировка - старую на неё поменяют?
ЗЫ. А стоит он "новый" сколько - опять 25?
quote:Ну вот вышла новая версия, в которой работает регулировка - старую на неё поменяют?
Надо уточнить
quote:ЗЫ. А стоит он "новый" сколько - опять 25?
12 или 13
Холосан раньше ПУК-2 появился.
Так его теперь и будут звать))) И у нового на фото покрасить весь целиком совсем никак? На быстросьеме это баг или как обычно фича?
полюбас оба подделка под Микру.
Пук-2 что с доработкой, что без - пук. Юра, вы таки давно хотели нам поведать за время работы этого устройства. Что там с этими данными? Доступны ли они потенциальным покупателям? Или скромность этих значений не позволяет писать их в ттх?
quote:полюбас оба подделка под Микру.
Да. ПУК-2 это под микру 1. Холосан под Микру т-1 или т-2 в замисимости от модели.
так у него время на 1 батарейке работы то какое?
Так быстросьем крашеный или нет?
ну так ответьте на вопрос про длительность работы.
час-два,три? Или хоть "целые сутки"?
Цена такая же - 13500.
Фото прицела со стороны кронштейна:
quote:Изначально написано DemonMSK:
так у него время на 1 батарейке работы то какое?
В декабре обещали провести испытания и внести эти сведения в Руководство.
Не внесли. Видимо батарейки еще не разрядились.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:В декабре обещали провести испытания и внести эти сведения в Руководство.
Не внесли. Видимо батарейки еще не разрядились.
Или наоборот Ибо тогда смогли бы указать что "свыше 720 часов"
Оригинал полгода стол в сейфе включённый. Батарейка до сих пор жива.
quote:Originally posted by PapaKarlo2016:
Видимо батарейки еще не разрядились.
А если они пять лет проработают, они в руководстве эти данные в декабре 2022 укажут?)))
quote:Изначально написано Fireman46:
А если они пять лет проработают, они в руководстве эти данные в декабре 2022 укажут?)))
Вообще-то интересная мысль!
Скорее всего производители указывают некую расчетную величину исходя из энергопотребления эл. схемы и емкости некоего источника питания при некоторой (и видимо стандартной - например, 25гр Ц) температуре.
quote:Изначально написано DemonMSK:
Оригинал полгода стол в сейфе включённый. Батарейка до сих пор жива.
Есть ощущение, что до оригинала он в этом не дотянет. Не зря оригинал в разы дороже стоит.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:Есть ощущение, что до оригинала он в этом не дотянет. Не зря оригинал в разы дороже стоит.
если тянет хотя бы 600-1000 часов, то уже ОК. У эотека заявлено 600часов. По факту на панасовой 123 больше месяца непрерывно работал на макс яркости.
в месяце 720 часов, так что 600 имхо достаточно.
У нормального производителя НЯЗ для микры заявлено столько, сколько ни одним тестом не вымеряешь за разумное время, там ведь чуть ли не 10 лет непрерывно. Не думаю что шведы 10 лет ждали до выпуска
Скорее проверили - полгода тянет, а далее расчётное.
Посмотрел еще раз время работы Aimpoint Micro T-1 - 12 уровней яркости, 50000 часов на уровне 8, 10 месяцев (то есть 7200 часов) на уровне 10.
http://www.aimpoint.com/product/aimpoint-micro-t-1/
У ПКУ-2 тоже 12 уровней. Можно конечно провести эксперимент самому хотя бы на 10 уровне.
Только есть один неясный, но важный момент - что обозначает вот это время?
Яркость марки падает незначительно?
Марка еще видна, но уровень существенно ниже первоначального? Или еще как?
Хитрые производители таких тонкостей не пишут, их маркетологам главное поразить покупателя максимально запредельной цифрой.
не знаю
ни у кого вокруг на микрах батарейка ещё не села На эотеках - у меня например уже вторая стоит.
Микроамперметром ткнуть - нет? если нет преобразователя, самый большой ток будет при свежем элементе питания. можно, видимо, некий расчет выполнить.
Ткнуть - не проблема. Емкость батареи неизвестна, ни один производитель ее не указывает.
И самое главное - это не даст ответ по яркости точки.
Цифра какая-то получится, но это будет все тот же сферический конь в вакууме, не имеющий к реалиям никакого отношения.
CR2032 - 220 mAh типовая, это есть в спецификациях.
По яркости точки вопроса нет - есть по времени работы.
Если это действительно интересно, то исследовать несложно - подключаете к прицелу лабораторный бп, и снимаете точки на макс яркости - при напряжении нового элемента и уменьшая напряжение до приемлемой яркости. далее по кривой разряда и току определяете время разряда до приемлемой яркости.
По моему мнению этой оценки достаточно. Но это если есть реальный интерес, а не поговорить.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Ткнуть - не проблема. Емкость батареи неизвестна, ни один производитель ее не указывает.
И самое главное - это не даст ответ по яркости точки.
Цифра какая-то получится, но это будет все тот же сферический конь в вакууме, не имеющий к реалиям никакого отношения.
Как это неизвестна?
Все "родные" батарейки имеют вполне определённую ёмкость в формате "хх Ач при разряде токами не более хх А"
Понятно что китайцы делающие ААА в корпусе D это не соблюдают
Яркость - она есть в спеках на калик, во внутренних уж точно.
Так что посчитать - вполне реально.
Эотекам проще - они просто померить могут
Но для указать нечто вроде "700+" - тоже реально померить.
Я вот для микры померил - полгода на средней яркости только в путь Спокойно можно писать "не менее 4000 часов в положении 7"
Так что скрытность боюсь скрывает то же что и у "военного глонасса" - который при весе за килограмм от акка работал емнип сутки. А гармин - при весе грамм 200-300 - неделю.
Вы о заводе-изготовителе...
Я уже этот опыт на себя примерять начал.
Емкость батарей действительно есть в даташитах на сайтах производителей.
quote:Изначально написано DemonMSK:Я вот для микры померил - полгода на средней яркости только в путь
Яркость в конце этого срока какая была? Примерно такая же/можно использовать/едва видно/"как положении Х" при свежей батарейке?
Яркость примерно та же. Не мерил, но самая яркая все так же почти слепит в помещении.
Попробовал промерять сопротивление подсветки - не меряется.
До измерения тока пока руки не дошли, там надо батарейку по периметру хорошо изолировать - в отличие от ПСУ в этом прицеле крышка выполняет функцию только лишь крышки.
Только ток. Элемент в корпус ставить не обязательно.
quote:Посмотрел еще раз время работы Aimpoint Micro T-1 - 12 уровней яркости, 50000 часов на уровне 8, 10 месяцев (то есть 7200 часов) на уровне 10.
Здесь говорят о ежемесячной замене батареек на HOLOSUN HS403C и HS403G,
при заявленных ихних 30-50 тыс.часов (эксплуатация на холоде, в реальных условиях):
Кто нибудь жил зимой, на улице, больше месяца, с Aimpoint Micro T-1?
Когда то колхозил ААА для подсветки сетки на штатном ПСО-1, тускло но так и хотел, нормально отходил зимой, правда включал не часто.
Предлагаю эксперимент, включить Т-1 на уровень 8 и всунуть в морозилку (-18?С), на срок больше месяца, через 31 день вынуть - сядет или нет.
quote:Изначально написано Tor191:
Предлагаю эксперимент, включить Т-1 на уровень 8 и всунуть в морозилку (-18?С), на срок больше месяца, через 31 день вынуть - сядет или нет.
нет -18. Да и для зимы можно в карман "таблетку" положить.
quote:Предлагаю эксперимент, включить Т-1 на уровень 8 и всунуть в морозилку (-18?С), на срок больше месяца, через 31 день вынуть - сядет или нет.
На морозе батарейка садиться обратимо, села, согрелась, снова работает. Два комплекта берёшь, один в кармане, меняешь туда-сюда.
При -20 (Maxell, Renata) и -10 (Duracell) производители рисуют емкость своих батарей от 120 до 170 маЧ в зависимости от тока нагрузки (при плюсовых она колеблется в пределах от 180 до 225).
Где то уже отписывал про свою "проверку" коллиматора от UTG (Липерс) SCP-RG40SDQ:
Батарейка CR2032, не первой свежести.
Включил на минимальный уровень зеленую точку (ее хорошо видно, в отличии от красной на минимуме).
Всунул его в морозилку, хотел оставить на пару часов, но вспомнил про него только через 22 часа
После вынул, открыл крышки (калик заиндевел весьма жестко), сквозь иней было видно работающую точку))
Кстати батарейка жива и работает до сих пор, пользуюсь SCP-RG40SDQ очень редко, живет на пневме.
7 часов назад, в морозилку (-18?С) отправился оригинальный Aimpoint Comp M4H, с той самой батарейкой АА, что была в его коробке. (не литий, а какая то обычно-бытовая батарейка АА)
Яркость установил на 10.
Перед написанием поста вынул и проверил - точка светит и очень ярко (уже стемнело).
Будем продолжать, очень интересно сколько можно прожить зимой, на одной батарейке.
Поверять буду раз в день, как сдохнет батарейка отпишусь.
На Иотек XPS2-0 пока рука не поднимается, возможно проверю после Aimpoint.
Было бы неплохо владельцам ПКУ-2 проверить его таким же способом (проверять раз в день), думаю реальные цифирки были бы полезны в прикладном плане.
Жаль нету камеры для арктических испытаний при -40?С.
Зелёный диод потребляет меньше красного.
Покупал светожопки к арбалетным стрелам, в описании пишут красные светят 15 часов, зелёные 50 часов. Производитель брендовый, светожопки идентичные, разница только в цвете и, соотв.времени свечения.
У иотека емнип 600 заявлено. В общем немного
особенно учитывая размер батарейки.Запытал навскидку новый ПКУ-2.
Работа над ошибками проведена хорошо, исправлены все недочёты первой модели. Главное - яркая чёткая точка с хорошим запасом по яркости даже на светлом фоне в солнечный день и устранение синюшности картинки. Быстросъёмное крепление сделано на отлично. Механика работает безукоризненно, параллакс минимален.
После всестороннего отстрела выложу тестовую информацию.
quote:Здесь говорят о ежемесячной замене батареек на HOLOSUN HS403C и HS403G,
при заявленных ихних 30-50 тыс.часов (эксплуатация на холоде, в реальных условиях):
Да не может быть 50 тыс у Холосана.
Эта технология есть только у Айпоинта, и то 50 тыс часов под сомнением.
ПКУ-2 гарантированно работает 200 часов на среднем положении яркости, потом яркость падает, но прибор ещё работает довольно долго.
quote:Изначально написано Черномор:
Запытал навскидку новый ПКУ-2.
...параллакс минимален...
Сие вообще-то означает "прицел гавно"
Ибо у коллиматора параллакса быть не должно вообще.
Я как бы исхожу из предположения что Вы в курсе что на каликах параллакс смотрят на удалённом объекте
ЗЫ.
Но 200 часов это для отечественного прицела довольно неплохо. Особено если это при -50 Да даже и при -20
Я хз как там относительно 50кчасов, это как бы овердохрена, но тыщи 4 микра точно работает
Сегодня ездил за кроном в представительство НПЗ, подержал ПУК в руках. Качество изготовления жуть кошмарная.
quote:Сие вообще-то означает "прицел гавно"
Ибо у коллиматора параллакса быть не должно вообще.
Бред сивой кобылы. Параллакс есть ВСЕГДА, у любого калика. У того же Айпоинта он просто бешеный - чуть марку сместил - пули летят чёрт знает куда.
Так что учите матчасть.
quote:Я как бы исхожу из предположения что Вы в курсе что на каликах параллакс смотрят на удалённом объекте
200 м достаточно?
quote:Я хз как там относительно 50кчасов, это как бы овердохрена, но тыщи 4 микра точно работает
Чем это подтвердите?
В любом случае, у них патент на диод, который производится только для них. Отсюда и ценник.
quote:Параллакс есть ВСЕГДА, у любого калика.
У голографических нет.
quote:Изначально написано Черномор:Чем это подтвердите?
В любом случае, у них патент на диод, который производится только для них. Отсюда и ценник.
Убирая в сейф забыл выключить. Обнаружил через полгода. Видео не писал
И где там бешеный параллакс у микры и иотека? ну 1-2 см от смещения глаза в пределах поля зрения на любой дальности. Пули летя в точку, независимо от того на каком она краю.
На 200 - параллакс уже не различается глазом. Если у ПКУ так же - то это не видно, и об это не будет гордо сообщаться, а вот если он больше чем зеркало - "прицел гавно".
Но сдаётся мне что он там больше зеркала Хотя - не факт. Возможно я неправильно вас понял.
quote:Изначально написано Док:
У голографических нет.
Деление это условное. Все прицелы такого типа именно коллиматоры.
Так что - всё есть. так или иначе.
А Эутек вообще дерьмом оказался в итоге.
Такой вот несовершенный мир.
quote:И где там бешеный параллакс у микры
Почитайте статьи Дегтярёва и НОрейка на этот счёт. Будете удивлены.
quote:Деление это условное. Все прицелы такого типа именно коллиматоры.
Нет там ничего условного. У голографических коллиматоров принципиально другой способ формирования прицельной марки. Нет параллакса вообще. У ПУКа сильный парллакс просто в силу конструкции и размера.
П.с. Крутил на ПУКе яркость, на 10 ке погасла марка, пошевелил колесо, загорелся, потенциометр из говна сделан, как и весь прицел.
quote:Изначально написано Док:
Нет там ничего условного. У голографических коллиматоров принципиально другой способ формирования прицельной марки. Нет параллакса вообще.
Ещё раз повторю: все коллиматоры по сути именно коллиматорные прицелы и отличаются только способом выведения прицельной марки, что может быть осуществлено и при помощи голограммы.
ЕСли и это не поможет - тогда с Вами вообще не о чем говорить.
Юра, я понимаю, что медицинское образование не позволяет понять принципы работы оптических систем, но хоть почитайте а инете, там всё есть. Я уж не говорю, что лично настрелял тысячи с голографии , их два у меня было, и так и эдак и параллакса не обнаружил.
Быстросъем на ПУКе: Пружина торчит внутрь, закусывает между вивером и прижимом, приходится ворочать прицел, чтоб нормально встал. Изо всех щелей виден клей. Ужос, китайцы игрушкиаккуратнее делают, чем военный завод прицелы для гражданского рынка. Ибо их военный ночник из новых есть у меня, достойно сделан. А для гражданских отстой какой то.
Вот здесь показан паралакс на Aimpoint Micro H-1 и EOTech XPS2-0 вблизи (50 см) и вдали:
(смотреть с 7m50s)
quote:А Эутек вообще дерьмом оказался в итоге.
После претензий больше не пишут про отсутствие паралакса и температурный диапазон.
Проблемы обнаружились (со слов амеровских спецназеров) при больших температурных перепадах.
Но есть много народа у кого претензий вообще никаких нет.
quote:Однако из собственного опыта могу заметить, что мой ветеран 512-й как сидел на моём Бушмастере, так и сидит, как держал "зеро" так и держит, и как давал 2 МОА на 150 метрах, так и даёт (при стрельбе определёнными патронами, конечно).
Причем прошлым и позапрошлым летом я его использовал при температурах выше 110 по Фаренгейту (43 с хвостиком по Цельсию), и вроде ничего.
Вот только батарейки при такой жаре быстрее разряжаются.
Конкретно XPS2-0 не очень любит 12-й, с хорошим настрелом может поехать излучатель.
Кто то уже отписывал, что после 6-го(вроде) выстрела из подствольника прицел сдох (отвалилась планка между линзами).
Впрочем с нынешним курсом эта инфа останется актуальной только для владельцев EOTech.
Да и наши наконец подоспели с голографией:
Цены на Валдай не айс, но все познается в сравнении))
Кто купит такую штуку, отпишите о проблемах (если будут), очень интересно.
И вопрос - на обновленном ПКУ-2 точка 4(3.5) или 2 МОА?
quote:Изначально написано Черномор:Почитайте статьи Дегтярёва и НОрейка на этот счёт. Будете удивлены.
Прочитал. Не удивился. Бывает. А у пилядей и сильно круче бывает.
Возможно влияет фактический айрелиф. У меня микра на ультимаке стоит, и смещения минимальны.
У себя проверял проще - холодная пристрелка в ствол, и машу головой. Перемещения были в пределах точки.
Опять же вывод Дегтярёва - "на практике пофиг, на 100м всё всё равно прилетит в альфу"
quote:Прочитал. Не удивился. Бывает. А у пилядей и сильно круче бывает.
Стоп-стоп.
Так значит, всё-таки лучший в мире калик Айпоинт всё-таки не безупречен?
"Бывает"? А ничего, что он стоит как чугунный мост?
quote:Возможно влияет фактический айрелиф. У меня микра на ультимаке стоит, и смещения минимальны.
Так они всё-таки есть?
quote:Опять же вывод Дегтярёва - "на практике пофиг, на 100м всё всё равно прилетит в альфу"
Дык и с копеечного Пилада всё так же прилетает
quote:Изначально написано Док:
Юра, я понимаю, что медицинское образование не позволяет понять принципы работы оптических систем, но хоть почитайте а инете, там всё есть. Я уж не говорю, что лично настрелял тысячи с голографии , их два у меня было, и так и эдак и параллакса не обнаружил.
У меня три диплома и стопка всяких сертификатов.
Это Вам для справки.
Далее - да пофигу на Ваш настрел, ей-Богу.
Речь идёт о том, что я даже с медицинским образованием различаю принцип работы прибора от способа реализации функционала.
Так что - учите матчасть.
quote:Так что - учите матчасть.
Ну а Вы продолжайте за деньги пиарить всякий шлак. В принципе тоже работа, бывает и похуже.
quote:Изначально написано Черномор:Дык и с копеечного Пилада всё так же прилетает
Вот ещё понять бы - это у микры система или разовое. У пиладов - система. У моей микры - сегодня положу на окно и проверю. в тире смещения не видел.
Не поверите, но с китайца в полцены пилада - тоже прилетает.
И мы тут про НЕ копеечный пку говорим.
quote:Да не может быть 50 тыс у Холосана.
Участник форума Siteofcoolof у него мой холосан 403а который я один из первых тут купил 2-ой год на штатной батарейке работает. Живет он на северах. Стреляет нормально. Кстати это тот мой холосан котрый 308 отстреливали и морозили. Все в теме о холосанах ищите. Сайтокулов там же есть.
Так что 50, не 50 но больше чем у многих.
quote:Изначально написано Док:
Ну а Вы продолжайте за деньги пиарить всякий шлак.
За деньги?
А Вы уверены?
Или готовы клеветать на ровном месте?
quote:Изначально написано DemonMSK:Вот ещё понять бы - это у микры система или разовое. У пиладов - система. У моей микры - сегодня положу на окно и проверю. в тире смещения не видел.
Не поверите, но с китайца в полцены пилада - тоже прилетает.
Так покупайте китайцев. в чём вопрос?
У Микры это именно системно.
quote:За деньги?А Вы уверены?
Абсолютно.
quote:Изначально написано Док:
Абсолютно.
Я эти завистливые стоны слышу уже лет 10.
Хоть кто-нибудь бы документально подтвердил свои предположения - другое дело.
А так - балаболы вы все завистливые
Чему завидовать то? Не смеши.
Пиаришь всякий хлам, люди верят, ну типа в журнале написали, покупают, а производители так и продолжают это говно выпускать. А назови говно говном, может и начали бы стараться. Или закрылись бы, значит туда им и дорога.
quote:Изначально написано Док:
Быстросъем на ПУКе: Пружина торчит внутрь, закусывает между вивером и прижимом, приходится ворочать прицел, чтоб нормально встал.
Да, тоже обратил на это внимание
И как предприятие отреагировало?
))Сегодня купил крон НПЗ, железяка примитивная за 6 тыс, думал, ну что там смотреть, дома посмотрел, завтра менять поеду. Ну рукожопые же они!
quote:И как предприятие отреагировало? ))
Нормально, как обычно.
quote:Сегодня купил крон НПЗ, железяка примитивная за 6 тыс, думал, ну что там смотреть, дома посмотрел, завтра менять поеду. Ну рукожопые же они!
Ни разу не слышал ничего плохого про кроны НПЗ.
Если не секрет - в чём именно проблема?
quote:Изначально написано Черномор:Я эти завистливые стоны слышу уже лет 10.
Хоть кто-нибудь бы документально подтвердил свои предположения - другое дело.
А так - балаболы вы все завистливые
а что, в журнале неужто не платят?
quote:Если не секрет - в чём именно проблема?
На одном барашке практически нет накатки.
quote:Нормально, как обычно.
Т.е. сказало: пусть жрут, что дают?
На НПЗшном ночнике вынимаю батарейку, смотрю, какие то дырки в контакте. Оказывается на контактной пружине острый заусенец, протыкает батарейку. Батарейка недорогая и одноразовая, а акб дорогие. Сошлифовал, но осадок о культуре производства остался, нет её.
quote:Изначально написано DemonMSK:а что, в журнале неужто не платят?
В какой-то момент не платили - с год примерно (кризис), сейчас потихоньку ситуация выправляется, если 5 тыс за статью можно считать деньгами.
quote:Изначально написано Черномор:
Нормально, как обычно.
Послали нахер? "Мы так видим"?
quote:Послали нахер? "Мы так видим"?
Новосибирский Автоваз?
))Сегодня менял крон, другие оказались хуже, зазоры, люфты. Но спасибо девчатам, разрешили просто переставить барашек с другого крона. Вывод: Нельзя покупать НПЗ по инету, только щупать руками.
дык такая вот "кулютора производства" - дико нестабильное качество.
Когда из 5 выданных прицелов 3 померло ещё при установке и попытке холодной пристрелки.
Раскройте, какой крон брали?
quote:Изначально написано DemonMSK:
Когда из 5 выданных прицелов 3 померло ещё при установке и попытке холодной пристрелки.
Аналогичная просьба - когда, какие прицелы?
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:Аналогичная просьба - когда, какие прицелы?
А это может оказаться секретом
Что там говорили про кроны НПЗ, типа нет нареканий. Рукожопость российских рабочих неизлечима! Крон призма-вивер, 6.133.348. Лапу отдачи пришлось перепиливать, не лезла в вивер ни по толщине, ни по высоте. Так после установки крона оказалось, что он смещён от оси на полтора миллиметра. Это крон, железяка примитивная, что уж про точные приборы говорить! Какие они, нахрен, точные?!
В журнал напишите, Юре Максимову
))quote:ПО 4х24 от НПЗ где можно отремонтировать?
Они не ломаются, вы что-то напутали!
А если нет то сюда
630049, г. Новосибирск, ул. Дуси Ковальчук, 179/2
http://www.npzoptics.ru/
quote:Изначально написано Док:
Крон призма-вивер, 6.133.348. Лапу отдачи пришлось перепиливать, не лезла в вивер ни по толщине, ни по высоте. Так после установки крона оказалось, что он смещён от оси на полтора миллиметра.
348 закончились, взял 349, ибо крепления у них полностью идентичные.
Без всяких проблем и точно по центру встал на:
1. Переходной крон НПЗ 390-02
2. Китайскую планку Пикатинни
3. Безымянный, но не самый дешевый Вивер (за ~2000-2500тр, точно не помню).
Что у Вас за планка на фото?
То, что крон не встал по центру - так это либо угол на планке больше чем по стандарту Вивера/Пикатинни, либо прорезь, куда должен утопиться край крепления меньшей глубины.
Что помешало приобрести нужную планку вместо пиления 348?
Барашки кстати на 349 тоже нормальные, с ровной насечкой.
Планка родная на арбалете Мишн(Мэтьюс), всё дорогое, высшего качества. На другой планке, тоже дорогой(ХS Sights)аналогично встаёт. Крон с погрешностью. Я исправлю, знаю как. Это иллюстрация, что НПЗ даже худшая лотерея, чем Китай.
П.с. 349 длинный, не подходит, да и нет разницы, что тот, что этот, одинаковая лотерея.
Давно крон брали?
Я о том, что вот только-что проверил крон с аналогичным креплением на попавшихся под руку оружейных Пикатинни и Вивере, крон на все планки встал ровно, четко, без зазоров и перекосов.
Не было у меня ранее проблем и с другими кронами от НПЗ.
Может экземпляр такой?
Перекоса нет, крон стоит ровно, но ось крона смещена отн. Продольной оси планки на 1,5 мм. Крон брал три дня назад.
quote:Изначально написано Док:
Планка родная на арбалете Мишн(Мэтьюс), всё дорогое, высшего качества. На другой планке, тоже дорогой, аналогично встаёт. Крон с погрешностью. Я исправлю, знаю как. Это иллюстрация, что НПЗ даже худшая лотерея, чем Китай.
Странное "высшее качество".
У меня все кроны от НПЗ прекрасно встают на изделия от Рассолова, VTB и АТАМАN.
А эти производители - действительно эталон качества.
Я с арбалетами не сталкивался.
А вообще ветка сильно заросла флудом - тема про ПКУ-2 вообще-то.
Если участники не против, прошу топикстартера почистить все не относящиеся к делу посты.
quote:тема про ПКУ-2 вообще-то.
Про качество НПЗ.
Тема про прицел.
А качество - косяки у всех бывают.
Возьмите тот же Холосан - там в районе 30 страницы человек писал, что прицел накрылся на 6 выстреле - как понимаю, даже пристрелять не успел человек. 503.
С откровенным браком у продукции НПЗ пока не встречался, поэтому мне Ваши эмоции непонятны.
То, что НПЗ есть над чем работать - это вне всякого сомнения.
Так они и работают - правда очень медленно, но все же.
У меня нет эмоций, не о чём,копееная железка и легко поправима(для меня), просто констатация фактов косяков для того, чтобы люди не покупали лотерею вслепую, только пощупав и примерив.
quote:Изначально написано Док:
копееная железка
5700 цена ей. Не копеечная вовсе.
И на Вашем арбалете - совсем не Вивер. У Вивера прорезь 4,57 мм против 5,23 мм в Пикатинни, а Вы сточили более половины стопора. Плюс посадка с отклонением от оси в 1,5 мм.
Не, я обточил торчащую часть упора, половину
сточили на заводе, он изначально с уступом, свой гляньте. На стопоре краски было 0.5 мм, не лез а прорези, а по высоте и железа немного спилил.Вивер у меня, 4,5 мм прорези.
Железка заоблачно дорогая для такого качества изделия, но не настолько, чтоб переживать, я же знал, что покупаю.
А так то да, У НПЗ цены за гранью добра.
Завтра посмотрю.
А 349 как уже писал, сегодня на Вивер ставил. Все стоит ровно, центры крона и планки совпадают.
К слову 348 не только у меня закончился, на заводе их тоже нет.
Так что варианта 2 - или это ваш экземпляр крона такой, или Ваш Вивер не совсем Вивер.
PS Поднял что есть под рукой - НПЗый каталог по кронам - все кроны этой серии (346, 347, 348, 349) числятся как Пикатинни, те они в Вивер по определению не встанут без допилки вышеназванной разницы (0,66 мм по стандарту +/- допуски изготовителей).
Да, и по каталогу на фото видно - уступом.
Цены - да, хотелось бы видеть их более гуманными.
Да и культуру производства поднять бы было неплохо.
Прогресс в этом направлении есть, но все движется медленно.
Взять тот же ПКУ-2 - в свежей версии с быстросъемом качество окраски получше.
quote:Взять тот же ПКУ-2 - в свежей версии с быстросъемом качество окраски получше.
Краска просто другая.
Зато картинка наконец-таки не синюшная.
quote:числятся как Пикатинни, те они в Вивер по определению не встанут без допилки вышеназванной разницы (0,66 мм по стандарту +/- допуски изготовителей).
У меня было немало разных прицелов и приблуд на вивер, у всех упоры сделаны с приличным люфтом, чтоб вставали в любые планки, просто при установке выбираешь люфт двинув прицел вперёд и зажимаешь. Ничего пилить не надо. Но это когда о потребителях думают. Хотя железяка эта НПЗшная очень прочная и надёжная, за эти деньги, я поэтому её и взял, только за кондовость, про месту допилю, ибо умею. Хотя была у меня мысль пульсаровский быстросъем взять и в него переходник призма-призма сделать. По цене равно бы вышло.
Только сейчас дошло, что 349 у меня встал на Вивер. Может Вам достался крон из совсем старых запасов?
Потому как крепления в кронах этой группы одинаковы. Планки разные.
Да, планки чуть разные, у меня их штук пять, на одну встал ровно, но у неё в сечении трапеция чуть выше. И на неё некоторые компактные прицелы не вставали, хотя планка сделана в США, а коллиматор в Японии.
Померил штангелем стопор на 349 - 4 мм. Поэтому и на Вивер встал без проблем.
У ПКУ-2 кстати ширина стопора 5,1 мм. Только для Пикатинни.
Сегодня провел просмотр нескольких коллиматоров одновременно. Цены реальные, с округлением в пределах 100 руб.
1. Aimpoint Micro H1 2 MOA 45000
2. Holosun HS403A 2 MOA 20000
3. HAKKO BED H1 12500
4. ПКУ-2 13600
5. Пилад Р1х25 7000
Условия просмотра - торговый зал магазина, только искусственное освещение, белые стены присутствовали.
В прицелы 1, 4, 5 были установлены свежие элементы питания 2032.
В Холосан новую батарейку не ставили - там батарейный отсек спрятан под креплением, откручивать не стали.
У Хакко батарейка другой модели, новой под рукой не оказалось.
Итоги сравнения:
1. Про Пилад сразу скажу - самый темный, самый синий, самый большой корпус, самая большая и малоконтрастная точка.
2. Светлота прицелов.
Самые светлые Холосан и ПКУ. При этом ПКУ немного светлее. Далее Аймпойн, Хакко.
3. Контрастность изображения.
Лучшая у Аймпойнта, затем ПКУ, Холосан (с небольшим отрывом), Хакко.
4. Синюшность.
ПКУ - не синит совсем. У Холосана присутствует крайне небольшой синий каст, затем Хакко и Аймпойнт. При этом Хакко скорее серый.
5. Яркость точки.
Максимальная яркость с большим отрывом у Аймпойнта - на максимуме (12) аж резало глаза.
Следом ПКУ, Холосан (опять таки с небольшим отставанием), Хакко.
Но тут на до учитывать неизвестную свежесть батарей в Холосане и Хакко.
Если у Хакко - это реальный максимум, то на солнце будут проблемы - марка потеряется.
6. Размер точки.
Аймпойнт и Хакко. Точки одинаково маленькие.
Затем Холосан. Заявленные 2 МОА в нем не выдерживаются, точка больше чем у лидеров.
Самая крупная точка у ПКУ (больше чем у Холосана, но не критично). Да и по документам 4 МОА.
7. Качество точки. Я бы даже сказал контрастность точки - четкость границы точки по сравнению с окружающим полем.
Лидеры - Аймпойнт и Хакко. Причем у Хакко точка не хуже.
У Холосана точка менее контрасная, более "мягкие" у нее края.
У ПКУ точка более "мягкая", чем у Холосана (не сильно, но все же).
PS Немного об удобстве в части изменения яркости. Мне барабаны на моделях 1, 4, 5 понравились больше чем кнопки на других прицелах. При этом Хакко менее удобен - маленькие кнопочки на крышке батарейного отсека.
А насколько это актуально "синит-не синит"?
У Aimpoint Pro передняя крышка непрозрачная, задняя прозрачная.
Есть упражнение - стрельба с закрытой передней крышкой.
Ситуации применения разные, патрулирование и пр. для вояк, либо ходовая охота, в общем там где нет времени на манипуляции с прицелом.
Как фича - если нет килфлеш, но есть риск послать зайчика оппонентам
Если смотреть двумя глазами то наличие(отсутствие) "синевы" не принципиально.
Размер точки это да, но опять же - если вместо точки использовать марку "шеврон" то можно убить всех зайцев - для точности используем пенек шеврона, а для быстроты сам шеврон, который хорошо заметен, не нужно ухищрений с точкой 2 МОА.
Пример, новая марка у Holosun - круг (отключаемый) в нем шеврон, под ним столбик из точек для поправок.
Удобно и практично.
Мне задавали недавно вопросы про прицел, в т.ч. про синюшность. Я на них просто ответил. Насколько важно ее наличие/отсутствие - не знаю.
По мне, так более важны контрастность изображения и его "светлота".
Про отсутствие выбора прицельных марок в ПКУ - в этом Холосан выигрывает.
Но надо учитывать, что по сути выпуск прицела состоялся в начале этого года.
quote:2. Holosun HS403A 2 MOA 20000
Сказать что продавцы ОХУ не сказать ничего...
http://www.ebay.com/itm/Holosu...8kAAOSwofxUh~DD
9250 с доставкой.
Это там и без гарантии. Плюс по запросу этой модели - у ряда продавцов это прицел, помеченный как Airsoft, за 15 тр. Так что непонятно, аирсофт это или нормальный.
В наших инетмагазинах по-памяти этот прицел в районе 16-17 стоит плюс доставка. С гарантией 1-2 года.
В моем случае - оффлайн магазин в самом центре города, с неплохим выбором всего.
Поехал к ним по причине одновременного наличия Аймпойнта/Холосана/Хакко/Пилада.
В их ассортименте ПКУ удачно занял нишу от 7 до 20.
я в этом магазе 3 шт. купил, 2 теперь дальше у людей с форума работают.
А вы конечно лучше купите с гарантией.
Каждый в подобном случае сам решает, что лучше - либо дешевле, либо с гарантией и пощупать/проверить перед покупкой.
По себе знаю - на eBay часто беру мелочевку и не очень. Что-либо сложное у китайцев брать - то же по всякому бывало. С ними очень сложно общаться + менталитет особенный.
Нормально с ними общаться. Брал на али коптер за 80 все норм.
quote:4. Синюшность.ПКУ - не синит совсем.
Угу
Точка смазана - снимал с рук
А вот так синил первый вариант ПКУ-2
quote:Originally posted by PapaKarlo2016:
С откровенным браком у продукции НПЗ пока не встречался, поэтому
ПН23-3 механизм поправок врет как дышит, каждый клик свое значение. Не единичный случай. Могу даже поискать номер прицела.
Не лезущие в пикатинни лапы отдачи беда не только НПЗ. Пикатинни это дюймовый стандарт. Наши переводят с допуском в ту, или иную сторону. Я так элкана крепление ушатал на чудо-планке от наших производителей. Больше к ним ни ногой.
Илюх, еще историю с поколениями ЭОПа вспомни, перед Димой до сих пор немного неудобно
И как тут без идиоматических выражений?
Как обещал, номер прицела.
Наверно НПЗ пн23 из отбраковки после пн93 делает, что военприёмка не пропустила, то гражданам за конские деньги впаривают.
quote:Изначально написано Fireman46:
ПН23-3 механизм поправок врет как дышит, каждый клик свое значение. Не единичный случай. Могу даже поискать номер прицела.
Не лезущие в пикатинни лапы отдачи беда не только НПЗ. Пикатинни это дюймовый стандарт.
Про лапку отдачи уже писал - она на изделиях последних пару лет изготовления 4 мм. Вивер по стандарту - 4,75мм. Сделали с запасом, в расчете в тч на китайские планки, где соблюдением стандартов не парятся. Насчет наших планок - у переходных кронов НПЗ Пикатинни по стандарту сделан. Другие не изучал.
И для любого вменяемого производтства - какая разница, какой стандарт? Если Вивер 4,75, то и сделать 4,75 не проблема.
Наличие какого-то процента брака в изделиях - это есть у всех производителей, даже самых топовых и не только в оружейной тематике. Про производителей гаджетов и авто СМИ пишут часто и охотно, вспомните.
Например, почитайте ветку про Холосан. Уже двое обладателей 503FL честно написали, что при затяжке крышечек поправок смещается СТП(!!!). Но все довольны и прицел нахваливают. Хотя с таким косяком - его только на рогатку ставить. И поломка прицелов этого производителя в процессе пристрелки тоже была.
А стоит 503 FL самый дешевый на eBay 14300 с доставкой, при этом продавец честно пишет - Suitable for outdoor war game activities.
Страйкбол как понимаю.
В российских интернет-магазинах цена на него начинается от 17900 плюс доставка.
quote:Изначально написано Fireman46:
ПН23-3 механизм поправок врет как дышит, каждый клик свое значение. Не единичный случай.
Насколько понимаю, это гарантийный случай. На завод обращались? Какой результат?
quote:Изначально написано Док:
Наверно НПЗ пн23 из отбраковки после пн93 делает, что военприёмка не пропустила, то гражданам за конские деньги впаривают.
Там маркировка на корпусе, ее наносят в процессе производства. Вряд ли. Плюс в части ночной оптики могут быть другие ЭОПы.
Я для интереса скачал с сайта катода даташит на один из ЭОПов 3 поколения.
Четыре варианта исполнения - экспортный с усилением как у 1+ и три остальных с характеристиками пок 3, один лучше другого.
В военке наверное бракованные возвращают на устранение, гражданские - может и вовсе не проверяют по многим параметрам.
quote:Там маркировка на корпусе, ее наносят в процессе производства. Вряд ли. Плюс в части ночной оптики могут быть другие ЭОПы.
Сортируют на этапе комплектующих хорошие на войну, то, что осталось на гражданский рынок. Эопы 3пок. сразу разные идут, военный лучше. Цена НПЗ удивляет, на гражданский, ломят 217 тыс, почти как за теплик, при том, что военные прицелы тут на брахолке новые в кейсе торгуют по 100 тыс за новую трёшку. И где логика в заводском ценообразовании?
Про лапу отдачи: Не принципиально, что она 4 мм, упирается она одной стороной. Важно, чтоб она в кроне правильно стояла, а это не всегда, у НПЗ ручная подгонка, напильником, никаких гарантий, чисто по настроению слесаря.
Цена на гражданские ночники негуманная, согласен.
Про военные - все понимают, что это краденные из в/ч прицелы. Поэтому и цена такая.
На ПУК цену поначалу зарядили конскую, по принципу очень деньги нужны, но рынок их быстро отрихтовал. Также и краденые прицелы, они есть на рынке снизу, сверху теплики давят. Но завод цену не опускает, хотя есть куда. При его то качестве это боле чем странно.
Цену поправили. А о качестве Вы как судите? Владеете прицелом?
Да, владею военным варантом, а про гражданские аналоги отзывы читал, см выше
)), в руках держал, даже краска другая. На недавней выставке спрашивал, ПН23 на трёшке за 200 стоит, не поправили вроде.Теплик Апекс за 240 продают новые.
Вы о ночнике... Я думал о ПКУ.
А о ночниках - еще не вечер. ПН2М уже можно новый за 36 тр купить. Глядишь и на другие модели уронят ценник.
Не, ПКУ просто в руках держал. Не осталось ощущения надёжности и качества, для пострелушек, игр норм, но до охоты или работы надо брать проверенные бренды.
Про надежность ПКУ - это массовый опыт эксплуатации нужен. Я бы на месте завода реализовал несколько сотен штук по цене ниже 10 тр. Это уже ближе к Пиладу и думаю по этой цене они быстро бы разошлись. Глядишь и прицел бы обкатали, и отзывы реальных владельцев появились.
Пн2м - это первое поколение, 36 за него очень дорого. Актуально 3-е поколение, которое видит на два порядка лучше и работает с невидимыми подсветками 915, 940 нМ.
Про кроны нпз: Упор отдачи там не всегда плотно прилегает к прорези и держится только на винте, что порочно в принципе. Я удаляю краску, выравниваю поверхности и напаиваю подходящую полоску щупа для плотной посадки. Пользуюсь этим способом давно и успешно.
Какой там обычно зазор? Честно говоря, не обращал на это внимание. С первого взгляда эта деталь не похожа на обработанную напильником - ручную обработку заметно издалека, деталь обычно выходит несимметричной. Присмотрюсь.
Она краской залита. Я краску смыл, стала видна подгонка напильником вручную. Плотная посада на краску тоже зло. Если прицел тяжёлый, прилегание должно быть только по металлу. У меня зазор по металлу оказался 0.2, после выравнивания напаял пластину 0.25, деталь влезла плотно. Пластинки нельзя резать ножницами, они деформируются и теряют плоскость. Я вырезаю Дремелем тонким отрезным диском. Крон по центру таким же способом выставлю, напаяю на опорные площадки пластины 0.5 мм более менее выравнивает (сплавом Вуда, чтоб краска на кроне не облезла).
quote:Изначально написано Док:
Пн2м - это первое поколение, 36 за него очень дорого.
Дедал 180 стоит 58 тр.
1 и 2 поколения как понимаю сейчас теснят модели на CCD. Но насколько знаю, у них хуже картинка и ниже устойчивость к калибру.
Но и цена ниже.
Не ниже цена, пульсары дигисайт 70-80 тыс стоят. И недостатков у них прилично, поле зрения никакое, работает фактически только с подсветкой, сам прибор где то между 1 и 2 поколением. У меня был 770-й. Его 1пн93 3-го поколения за 100 тык на брахолке, кроет как бык овцу. Цифру, ест уж брать, то бушную покупать за полцены, ломаться в ней особо нечему, ресурс матрицы огромный.
Просто фото ПКУ-2.
Отличный прицел
Резюмируя:
- ПКУ-2 быстро приводится к нормальному бою,
- марка хорошо читается при любом освещении и на любом фоне,
- картинка очень хорошая,
- механика без нареканий,
- держит калибры вплоть до винтовочных (гладкие и нарезные свыше трёхлинейного просто не проверял).
quote:Изначально написано Черномор:
- держит калибры вплоть до винтовочных (гладкие и нарезные свыше трёхлинейного просто не проверял).
На заводе отвечали, что с запасом держит 30-06 (т.е. 7,62х63) и 12 гладкий.
Когда ждать обзор прицела на Вашем сайте?
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:На заводе отвечали, что с запасом держит 30-06 (т.е. 7,62х63) и 12 гладкий.
Когда ждать обзор прицела на Вашем сайте?
Через 3 недели примерно
Отметите, насколько хорошо видны открытые прицельные с установкой ПКУ-2 на ультимак?
quote:Изначально написано Chronic:
Отметите, насколько хорошо видны открытые прицельные с установкой ПКУ-2 на ультимак?
Нет у меня ультимака.
Но, если в Микру механику хорошо видно, то и в ПКУ-2 будет видно
quote:Изначально написано Черномор:Нет у меня ультимака.
Но, если в Микру механику хорошо видно, то и в ПКУ-2 будет видно
Не факт. У микры излучатель сбоку, и всё ОК.
а у части холосанов и бушнелей - снизу, и он закрывает.
quote:Изначально написано DemonMSK:Не факт. У микры излучатель сбоку, и всё ОК.
а у части холосанов и бушнелей - снизу, и он закрывает.
Верно, про излучатель не подумал.
пипееееец...
Что на кроне не будет ковинеса это очевидно, но что его на ультимаке не будет - это жопа.
ЗЫ. покрутил микру. если фотик в 3-5 см от неё то параллакс адский.
А вот она же на ультимаке, а фотик на месте глаза - то параллакса практически нет. Или совсем нет и проблема в качаниях фотика. Наводился на объект в 200м.
А ещё точка на верхушке мушки - дисциплинирует в прикладке.
Пипец это как ПКУ поле зрения закрывает, особенно если близко к глазу.
quote:Изначально написано Док:
Пипец это как ПКУ поле зрения закрывает, особенно если близко к глазу.
Второй глаз откройте.
ИЛи для вас секрет, как использовать коллиматор?
Мне есть с чем сравнить.
quote:Изначально написано Черномор:Второй глаз откройте.
ИЛи для вас секрет, как использовать коллиматор?
Ну да, бывает и хуже.
Но результат задачи "сделать копию микры" был явно дополнен вопросом - "чтобы такого сделать заведомо хуже?"
Видимо чтобы не придрались. Но для не экспортного товара на это можно было и плюнуть. А тупо разобрать и скопировать.
А перспектива экспорта полюбас нулевая, ибо китайцы делают дешевле и лучше.
Пока уже у Китая копировать
Но тут по обзору не так уж плохо, и вполне терпимо. Плохо только то, что ни на ультимак, ни на зенит не встанет
quote:Изначально написано DemonMSK:Ну да, бывает и хуже.
Но результат задачи "сделать копию микры" был явно дополнен вопросом - "чтобы такого сделать заведомо хуже?"
Видимо чтобы не придрались. Но для не экспортного товара на это можно было и плюнуть. А тупо разобрать и скопировать.
А перспектива экспорта полюбас нулевая, ибо китайцы делают дешевле и лучше.
Пока уже у Китая копироватьНо тут по обзору не так уж плохо, и вполне терпимо. Плохо только то, что ни на ультимак, ни на зенит не встанет
Дело в том, что у нашей оборонки с экспортом всё более чем хорошо.
А что ВПК уделяет внимание внутреннему рынку - то и за то спасибо.
quote:Изначально написано Черномор:Дело в том, что у нашей оборонки с экспортом всё более чем хорошо.
А что ВПК уделяет внимание внутреннему рынку - то и за то спасибо.
неужто есть идиоты что берут что-то кроме калашей?
впрочем калаши как раз и НЕ берут
quote:неужто есть идиоты что берут что-то кроме калашей
Шлак папуасам всяким в долг продают, долги потом списывают за откат. Или продают по мутным схемам арабам, бабло в оффшор виолончелисту. В общем ничего нового пока не придумали. Поэтому и качество ПКУ такое, "я его слепила из того, что было..."(с)
Заводу, походу, кушать очень хочется: смотрел в представительстве монокуляр компактный, 8 кратный, весь на люфтах, качество отсутствует, думал, стоит рублей триста, возьму кому-нить подарить, спросил и окуел - 3000 рублей! Я недавно бинокль Никон 8х42 пацану в подарок покупал, 6 тыс. рублей за отличное качество, вотарезист, картинка качественная, обрезиненный, это таможня, магазин в интересе. А тут от завода за кусок говна 3000! Туда им и дорога!
quote:Изначально написано DemonMSK:неужто есть идиоты что берут что-то кроме калашей?
впрочем калаши как раз и НЕ берут
Даже не буду вас переубеждать, ибо бисер кончился
quote:Изначально написано Док:
Заводу, походу, кушать очень хочется: смотрел в представительстве монокуляр компактный, 8 кратный, весь на люфтах, качество отсутствует, думал, стоит рублей триста, возьму кому-нить подарить, спросил и окуел - 3000 рублей!
Ну да, когда смотришь на цену ПСУ или ПО1/4 - обалдеваешь.
Оно конечно свар/цейс за эти деньги не купишь, но вот никон и иже с ним которые лучше - запросто.
А при баксе 35 - и на свар надо было бы лишь чуть добавить.
quote:Ну да, когда смотришь на цену ПСУ или ПО1/4 - обалдеваешь
При том, что оптику что в Ссср, что в Рф не умеют делать, но денег хотят как за настоящую.
quote:При том, что оптику что в Ссср, что в Рф не умеют делать,
Вам надо срочно отписаться огромному количеству оптовых покупателей российской оптики за бугром, а то они и не знают, что в России "оптику делать не умеют".
вы про папуасов?
Ну так описали же выше модель продаж:
"Шлак папуасам всяким в долг продают, долги потом списывают за откат. Или продают по мутным схемам арабам, бабло в оффшор виолончелисту. В общем ничего нового пока не придумали. "
Это на "продают" - не тянет. Скорее на тырят в карман.
quote:вы про папуасов?
В США, в Азии и в Европе все сплошь папуасы
Не, это тут сплошные сказки про то, что там кому то интересна рассйская оптика. Она и в РФ то мало кому нужна, если глянуть на шильдики на приборах в промышленности, медицине, да и в бытовухе аналогично. Российское По демпингу покупают что то малозначимое и не ответственное, но для промышл. науки, медицины только бренды. В местной медицине ни одного российского оптического прибора не видел, только бренды за большие деньги. Шлак, даже задёшево никому не нужен.
quote:Изначально написано Док:
Не, это тут сплошные сказки про то, что там кому то интересна рассйская оптика. Она и в РФ то мало кому нужна, если глянуть на шильдики на приборах в промышленности, медицине, да и в бытовухе аналогично. Российское По демпингу покупают что то малозначимое и не ответственное, но для промышл. науки, медицины только бренды. В местной медицине ни одного российского оптического прибора не видел, только бренды за большие деньги. Шлак, даже задёшево никому не нужен.
Гы.
Наверное, заводы в три смены работают на склад просто так.
quote:Наверное, заводы в три смены работают на склад.
Ещё одна сказка.
quote:Изначально написано Док:
Ещё одна сказка.
Для дебилов.
Док, у меня бисер закончился.
quote:Док, у меня бисер закончился.
В кормушке? Не подсыпают чтоль, кормильца закрыли?
Юрий, а где можно посмотреть на ассортимент нашей оптики в штатах? Что-то не попадалось на глаза.
kalinkaoptics.com например
quote:Изначально написано Fireman46:
Юрий, а где можно посмотреть на ассортимент нашей оптики в штатах? Что-то не попадалось на глаза.
Это не показатель.
Вы всерьёз считаете, что на Штатах белый свет клином сошёлся?
Само собой, хер ли там оружейный рынок ?1 в мире. Наверное в Германии, для блейзеров ПСУ вагонами покупают? А, нет, это Аккураси Интернешнл в Великобританию. Или итальянцы? Не, Австрия! Точно Австрия! Блин, там Kahles подосрал... Ну или в Испанию, тамошнему Легиону, инфа соточка. Блин, я в растерянности, так много вариантов, куда Новосибирск суперконтейнеровозами свою оптику отправляет.
Давай, Юрий, накидывай еще!
quote:Изначально написано Черномор:Гы.
Наверное, заводы в три смены работают на склад просто так.
Хорошо, а КУДА идёт их продукция?
в идеале с оценкой количеств.
ЗЫ
А то ВАЗ поставляет машины в Германию. Аж 2-3тыщи в год. Что является менее чем статпогрешностью.
И в США поставлял - примерно столько же
Ежики и Сайги в США тоже поставлялись, но тоже в гомеопатических дозах. Ну то есть это для рынка США в гомеопатических а для Ижевска во вполне серьёзных.
quote:Хорошо, а КУДА идёт их продукция?
Это вопрос не вашего уровня компетенции
НЕЕЕ, вы утверждаете что у них там экспортный заказ огого.
В целом это не суперсекретная инфа в какой регион оно идёт.
А точность уровня "в 4батальон 7 полка гуркхов" - мне нафиг не нужна, "Индия" - более чем, даже "южная азия" достаточно.
Ибо я хз про пиляди - а вот ПСУ итп люди получили. Ругаются. Хотя и считают что после тщательного отбора (со слов примерно треть шлак, то есть на возврат и ремонт) и пока не сломается - это лучше чем ничего. Но у них нормальные прицелы есть.
quote:7 часов назад (закладка 26.02.2017), в морозилку (-18?С) отправился оригинальный Aimpoint Comp M4H (2 МОА), с той самой батарейкой АА, что была в его коробке. (не литий, а какая то обычно-бытовая батарейка АА)
Яркость установил на 10.
Эксперимент продолжается, коллиматор периодически (два-три раза в неделю, на пару сек.) вынимается для контроля работоспособности.
Промежуточный итог:
Прошло 14 суток при -18?С, полет нормальный, светит так же ярко.
Выемка и конец исследования назначены на 28.03.2017 (если не погаснет раньше, о чем сообщу)
quote:Изначально написано DemonMSK:
а вот ПСУ итп люди получили. Ругаются. Хотя и считают что после тщательного отбора (со слов примерно треть шлак, то есть на возврат и ремонт)
Где можно почитать, на что конкретно ругаются?
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:Где можно почитать, на что конкретно ругаются?
они не пишут Ибо "нипаложено" Вернее пишут, но в рапортах.
В основном - не держит отдачу при стрельбе. Хорошо если трасссеры - можно хоть понять что СТП ушла, или что что-то ещё случилось.
За что там любима Микра - ставится ковитнесс и проверяется на раз.
Потом по ней ставиться ЛЦУ, а по нему всё остальное
Но в СИБЗ всё же хочется повыше.
Это касается ПСУ или еще других прицелов? О каком калибре речь?
Про псу проговаривалось, там со многим так.
Калаш обычный, ну или не обычный. У кого большие калибры, у тех импорт или псо.
Вот еще одна новинка, по мотивам микры - Ріlаd Р1х20 АVІЅ, точка 2 МОА:
На оф.сайте его пока нету в ихнем списке коллиматоров.
Интересно было бы сравнить вживую ПКУ-2 и Р1х20 АVІЅ.
quote:Изначально написано Tor191:
Вот еще одна новинка, по мотивам микры - Р?lаd Р1х20 АV??, точка 2 МОА:
На оф.сайте его пока нету в ихнем списке коллиматоров.Интересно было бы сравнить вживую ПКУ-2 и Р1х20 АV??.
На выставке авис мне больше понравился.
А чем больше? Судя по этому видео - тот же старый Пилад, только точка вроде поменьше.
А остальное как и было - синё, темно, бликует дико, красные пятна по всему полю.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
А чем больше? Судя по этому видео - тот же старый Пилад, только точка вроде поменьше.А остальное как и было - синё, темно, бликует дико, красные пятна по всему полю.
Ок, с другой стороны: имхо ессн.
Пку показался хуже.
Авис это примерно 70- стобаксовая копия микры. Пку - 40-60 баксовая.
Холрсан лучше обоих, хотя и хуже микры.
Хотя возможно, швабе просто привез худшие экземпляр.
Мейби вопрос в прочности типа Китай на корде помрет уже на первой ленте, а пку только на третей.
quote:Изначально написано DemonMSK:
Холрсан лучше обоих, хотя и хуже микры.
Мне в магазине Холосан и ПКУ-2 показались примерно одинаковыми:
у Холосана меньше и лучше точка, у ПКУ ярче и контрастнее картинка.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:Мне в магазине Холосан и ПКУ-2 показались примерно одинаковыми:
у Холосана меньше и лучше точка, у ПКУ ярче и контрастнее картинка.
Примерно так и есть.
Кроме размера точки преимуществ у китайца не заметил.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:Мне в магазине Холосан и ПКУ-2 показались примерно одинаковыми:
у Холосана меньше и лучше точка, у ПКУ ярче и контрастнее картинка.
Я их в лоб не сравнивал не попалось разом в руки.
Только раздельно с микрой.
При нынешних ценах - имхо ПКУ дороговат, но в варианте купить "купить тут" уже конкурентен с холосаном.
А вот то, что они оба "на третьей ленте рассыпаются" большинству как-то пофиг
эотек и микра держат дольше
quote:7 часов назад (закладка 26.02.2017), в морозилку (-18?С) отправился оригинальный Aimpoint Comp M4H (2 МОА), с той самой батарейкой АА, что была в его коробке. (не литий, а какая то обычно-бытовая батарейка АА)
Яркость установил на 10.
Как и обещал мини-отчет:
Все, 28.03 истекли 30 суток отведенные на варварский эксперимент с длительной заморозкой (-18?С) Aimpoint Comp M4H (2 МОА) - светит
Теперь сохнет, тоже включенным.
Вывод: для зимы годен, денег своих стоит.
quote:Изначально написано DemonMSK:
А вот то, что они оба "на третьей ленте рассыпаются" большинству как-то пофиг
эотек и микра держат дольше
Поясните - после какого количества выстрелов и на каком калибре у Вас рассыпались Холосан и ПКУ.
я гражданский, у меня нет систем с ленточным питанием
ибо нипаложено А ставили на емнип Корд.
"Корд - российский крупнокалиберный пулемёт с ленточным питанием под патрон 12,7×108 мм.
Предназначен для борьбы с легкобронированными целями и огневыми средствами, уничтожения живой силы противника на дальностях до 1500-2000 м и поражения воздушных целей на наклонных дальностях до 1500 м."
Лента на 50 патронов.
Энергия пули 16 930 Джоулей.
Из Википедии (С)
И на него Вы ставили Холосан и ПКУ и те оба развалились после 100-го выстрела (на 3 ленте)?
А для чего ставился этот эксперимент?
quote:И на него Вы ставили Холосан и ПКУ и те оба развалились после 100-го выстрела (на 3 ленте)?
Не ставил он 100%.
quote:А вот то, что они оба "на третьей ленте рассыпаются" большинству как-то пофиг
эотек и микра держат дольше
Не совсем - Иотек посыпался на 6-м или 8-м выстреле из подствольника.
Лень фотки искать, там между стеклышками пластинка перевернулась.
Да и судя по статистике, XPS-2.0 - не любит большие настрелы на 12-м, уезжает излучатель и марка начинает в некоторых местах блекнуть и исчезать.
Были претензии и от самих амеровских вояк по смещению стп при эксплуатации в условиях большого температурного перепада.
Правда полно народу у которых вообще никаких проблем с ним не было.
У меня с XPS-2.0 пока проблем нет, но и настрел с ним на 12-м небольшой, дальше будет жить на МК03 в православном, пока не помрет.
Не актуально сейчас покупать этот башмак за 52000-65000 руб. (последнее значение в магазинах, первое на ганзе )
Если хочется голографии - проще и дешевле взять Валдай ПК-120:
Время работы от одного элемента типа "АА" при среднем значении яркости не менее 1000 ч
Диапазон рабочих температур, ºС от -40 до +50
Габаритные размеры, мм 133*80*53
Масса, г 298
Или выбор народа - холосан ))
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
"Корд - российский крупнокалиберный пулемёт с ленточным питанием под патрон 12,7×108 мм.Предназначен для борьбы с легкобронированными целями и огневыми средствами, уничтожения живой силы противника на дальностях до 1500-2000 м и поражения воздушных целей на наклонных дальностях до 1500 м."
Лента на 50 патронов.
Энергия пули 16 930 Джоулей.
Из Википедии (С)
И на него Вы ставили Холосан и ПКУ и те оба развалились после 100-го выстрела (на 3 ленте)?
А для чего ставился этот эксперимент?
Я гражданский, если с первого раза непонятно
так что не я. Холосан кажется еще на второй. Потому что с каликом удобнее. А у "старшего товарища" давно стоит микра, которая на вид такая же. А ПКУ так просто выдали.
Не всё же с ПУ стрелять. Хочется нового.
ЗЫ я бы сказал что третья лента это как минимум хорошо. На гражданке таких стволов нет.
У меня эотек на 12м гладком. Тыщу точно цже выдержал.
quote:проще и дешевле взять Валдай ПК-120
И где же он продается?
Там отзывы, что завод молчит. И на Вконтакте - странно.
Нигде этот хлам не продаётся. Картинки одни. Отзывов пользователей "0". Очередной не имеющий аналогов...
quote:Отзывов пользователей "0".
КК загружен оборонзаказом, возможно и здесь тоже не хватает мощностей для работы на гражданский рынок.
Посмотрим, ТТХ вполне, компактен, свой магнифер и ночник, жаль если все похерят.
Да, контакты завода здесь: http://valdai.su/contacts
Пытался я этот прицел заказать. Звонил даже. Че то как то как будто там все померли. Тишина. В контакте отсылают на какой то магаз. Типа офдилер. Они и счет мне выставили. Но чет как то очково стало не свои деньги отдавать непонятно кому.
Статья про обновлённый ПКУ-2
http://www.maksimov.su/in.php?...z-pku-2-new.htm
за статью большое спасибо
quote:Изначально написано Larandit:
за статью большое спасибо
НЕ за что.
Спасибо за обзор прицела.
Затихла что-то ветка. Обновлю.
Вот собрался приобрести Валдай ПК120 (см. посты на 17 странице).
Не удалось.
Сначала обещали в конце мая, теперь обещают продать в июле.
Прицельная марка - круг с точкой в центре. Диаметр круга 60МОА, размер точки 2 МОА.
Говорили о выпуске моделей с другими марками, в частности просто с точкой.
Объясняют организационными накладками гражданского производства и загрузкой завода.
Подожду.
1п87 тот же калик. Но у него сетка другая. Не менее приятная.
forums/ic...38/1883
Обзор шикарен.
Цена 25 рубасов в последний раз была. Сетка две точки друг над другом между двух черточек. Сеточка тоненькая.
Появилась третья версия ПКУ-2, в которой были учтены и исправлены все дотошно выисканные недостатки.
Наверное, теперь это лучший закрытый коллиматор российского производства в формате "микро".
Пока пару общих картинок
[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]
Появилась третья версия ПКУ-2, в которой были учтены и исправлены все дотошно выисканные недостатки.
Наверное, теперь это лучший закрытый коллиматор российского производства в формате "микро".
Пока пару общих картинок
[/B]
[/QUOTE]
Отличные новости! ТТХ изменились? Цена?
Можно пару вопросов по представленным фото:
1) Это облой герметика выступает?
2) Не прокрашенная щель?
??) Что это?
И как в продаже отличить прицел третьей версии от недоработанного, если даже официальный дилер Инфраопт http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/333 не может пояснить данный вопрос (какая версия у него продаётся)?
quote:Изначально написано autowolf:
И как в продаже отличить прицел третьей версии от недоработанного, если даже официальный дилер Инфраопт http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/333 не может пояснить данный вопрос (какая версия у него продаётся)?
Приветствую! Судя по фото выше излучатель перенесли на 8 часов как на Aimpoit Micro.
Если продавец не знает какая у него версия, смотрите на расположение светодиода. В последней реинкарнации он сбоку и сильнее утоплен.
Есть ощущение, что точка стала более ровной и немного меньшей по размеру.
Что показано стрелками - это увы, из разряда "культура производства" - на ТТХ не влияет, но выглядит некрасиво.
quote:Изначально написано Akir@Sakh:Отличные новости! ТТХ изменились? Цена?
Можно пару вопросов по представленным фото:
1) Это облой герметика выступает?
2) Не прокрашенная щель?
??) Что это?
1. Типа того;
2. Светотень играет
3. Герметик на излучателе
quote:Изначально написано autowolf:
И как в продаже отличить прицел третьей версии от недоработанного, если даже официальный дилер Инфраопт http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/333 не может пояснить данный вопрос (какая версия у него продаётся)?
В третьей версии смещён излучатель на 8 часов, как уже написали.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Есть ощущение, что точка стала более ровной и немного меньшей по размеру.
Да
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Что показано стрелками - это увы, из разряда "культура производства" - на ТТХ не влияет, но выглядит некрасиво.
К сожалению, с этим у них пока есть проблемы - AVIS от ВОМЗа сделан аккуратнее. Я допускаю лучшую защищённость изделия от НПЗ, но пока что эстетически он проигрывает вологодскому изделию.
Точка у него 4 МОА осталась?
По документации 4 МОА. По факту кажется что поменьше.
Сегодня дошли руки посмотреть в прицел в темноте через монокуляр с 3 ЭОПом.
Обнаружилась еще одна доработка. Можно пользоваться таким тандемом, правда только на уровне 1.
На 2+ думаю будут доступны и другие яркости (не пробовал).
Подскажите ПКУ на ВПО-136 как лучше поставить: на кроншетйн на боковую планку или на кронштейн по типу "кочевник" или "партизан"?
Оба варианта приемлемы. От Ваших потребностей/вкуса все зависит.
С боковым кроном Вы сохраните штатное прицельное. Альтернативный вариант компактнее.
А чем проблемные? Хотелось бы кочеввник как более компактный и легкий вариант но смущяет не будет ли гулять на нем прицел влево вправо хоть ПКУ и легкий коллиматор но все же...
quote:Originally posted by Larandit:
но смущяет не будет ли гулять на нем прицел влево вправо
Если речь идёт про прицел на кочевнике, то гулять не должен там зажим очень плотный и геометрия пикаттини нормальная.
Если речь о кочевнике на оружии, то тут всё зависит от допусков кочевника и посадочного места на оружии.
Спасибо, попробую тогда отпишусь
Новое поколение ПКУ-2.
Переработана оптика и механизмы поправок, причём радикально.
На излучатель установлен декоративный "обтекатель".
Прицел реально хорошего уровня.
Кому интересны подробности - спрашивайте.
Подробнее о призматиках НПЗ смотрите в мартовском номере Мастер-Ружья, там же будет немного про ПКУ-2 ген.4.
Через пару месяцев будет подробный материал про Запев/Обзор.
Кстати, на НПЗ решили вопрос с внешним видом прибора
Благодарю за фото!
А подробности Вы бы может сами описали?
Тем более Вы единственный, кто держал в руках все версии прицела, включая опытную партию с жутко синим изображением.
На первый взгляд - декоративная крышка излучателя не большее поле закрывает, чем просто излучатель с пузырями (и порой проводами)?
Хотя эстетичнее выглядит.
И что кардинально улучшили в оптике? Точка стала меньше? Или параллакс?
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Благодарю за фото!А подробности Вы бы может сами описали?
Тем более Вы единственный, кто держал в руках все версии прицела, включая опытную партию с жутко синим изображением.
Не за что.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
На первый взгляд - декоративная крышка излучателя не большее поле закрывает, чем просто излучатель с пузырями (и порой проводами)?
Не закрывает.
Установлена не только крышка, но и изменена оправа светодиода, что обеспечивает улучшение собираемости изделия и точность установки излучателя.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
И что кардинально улучшили в оптике? Точка стала меньше? Или параллакс?
Изменены углы наклона объектива и светодиода, за счёт чего конструкторы смогли добиться радикального уменьшения параллакса;
Юрий, Вы случайно не знаете, изменится ли в реальности цена?
На сайте НПЗ стоит 13 587 руб.
Будет ли на сайте у Вас обзор об изменениях?
quote:Изначально написано qartzess:
Юрий, Вы случайно не знаете, изменится ли в реальности цена?
На сайте НПЗ стоит 13 587 руб.
Будет ли на сайте у Вас обзор об изменениях?
1. НЕ изменится.
2. Канешна
Ещё информация по ПКУ-2:
- Увеличен диапазон расхода выверки до 15 тыс. в одну сторону
Ещё был бы вариант прицельной марки круг с точкой, тот же холосан (как ближайший конкурент) имеет такую марку
quote:Изначально написано Черномор:
Ещё информация по ПКУ-2:- Увеличен диапазон расхода выверки до 15 тыс. в одну сторону
Очень важный для коллиматоров параметр - теперь спокойно можно вносить поправки на дистанцию до полутора километров. Или можно поставить ПКУ-2 на шпур +30МОА и спокойно до двух с половиной км стрелять - щитай 25 милов вниз. А с тактическими барабанами и сеткой хорус будет ПКУ-2?
Добрый вечер, когда ожидаться выход в продажу новой версии пку-2?
quote:Изначально написано Zoo_36:Очень важный для коллиматоров параметр - теперь спокойно можно вносить поправки на дистанцию до полутора километров. Или можно поставить ПКУ-2 на шпур +30МОА и спокойно до двух с половиной км стрелять - щитай 25 милов вниз. А с тактическими барабанами и сеткой хорус будет ПКУ-2?
А смеяться когда можно будет?
Были бы вы поумнее, то приняли бы во внимание, что не всегда у охотника в наличии ровный крон, который позволяет обойтись минимумом поправок.
Выбирайте более удачные поводы для идиотских высказываний, будем смеяться вместе.
quote:Изначально написано охотарыбалка19880213:
Добрый вечер, когда ожидаться выход в продажу новой версии пку-2?
Здравствуйте.
В марте, по заявлению производителя.
quote:Originally posted by Черномор:
Здравствуйте.
В марте, по заявлению производителя.
Спасибо) буду ждать!
quote:Изначально написано Черномор:Изменены углы наклона объектива и светодиода, за счёт чего конструкторы смогли добиться радикального уменьшения параллакса;
И в пятый раз закинул он невод.
Тьфу, в который раз Юрий пишет что "параллакса нет"
Хотя на сей раз - "уменьшен", а не "нет"
Уже прогресс
Ещё версий 10-12 и может быть он наконец станет не сильно больше чем у микры или холосана?
Сплошной негатив от Вас в сторону российских производителей вижу я
1. Запилили клон Микры - плохо
2. Проводят работу над ошибками - плохо
3. Улучшили последнюю наиболее удачную реинкарнацию прицела - плохо.
В общем - все плохо.
По моему мнению - уже предыдущая версия прицела по совокупности показателей лучше холосана при той же цене (если покупать Холосан в инет магазине).
Если брать холосан в оффлайне - даже дешевле.
Как появится новая версия - сравню параллакс у холосна, нового ПКУ и предыдущей версии ПКУ (у которой излучатель уже сбоку, но не закрыт крышкой).
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Сплошной негатив от Вас в сторону российских производителей вижу я1. Запилили клон Микры - плохо
2. Проводят работу над ошибками - плохо
3. Улучшили последнюю наиболее удачную реинкарнацию прицела - плохо.
В общем - все плохо.
1. Таких клонов уже миллион, причем все они клонируют только форму. А покупатель хотел бы клона содержания - чтобы с сентября по апрель включенный на 3/4 яркости прибор пахал на открытом воздухе не выключаясь, желательно в условиях Приполярного Урала, и желательно от одной таблетки.
2. и 3. Эта новость очень актуальна для купивших предыдущие реинкарнации. Их сейчас прям гордость и оптимизм переполняет, ведь у них появилась возможность ЕЩЁ РАЗ купить полюбившийся прицел...
Да не всё плохо, наоборот - все в принципе обычно. Просто фонтанирование фанфарами под литавры со стороны отдельных платных пиар-бойцов интернет-фронтов по поводу каждой заурядной ревизии девайса достаточно смехотворны.
1. Никак не миллион. Я за вменяемые деньги ничего кроме Холосана и ПКУ не нашел.
Причем мне в Холосане принципиально не нравится электронная регулировка яркости и самоотключение - прицел должен включаться и отключаться по моей воле, а яркость выставляться однозначно в любом положении прицела относительно глаза.
Механическому барабанчику-регулятору в этом аналогов нет, а китайцы его сделать не могут.
2. Если вам нужна экономия копеечной батарейки - так купите оригинал. Он не зря столько стоит - светодиод там зачетный, на зависть любому клону.
Только посчитайте, сколько CR2032 вы на разницу приобретете.
3. Про купивших предыдущие модели - это вы о чем?
Люди не парясь с радостью меняют айфоны ежегодно, продавая старые за копейки - и только радуются. Так хотят новинок.
Кому так надо новую модель - продаст старый и новый купит. Кого все устраивает - так и будет пользоваться предыдущим поколением.
Так с любой техникой. Оглянитесь вокруг - все без исключения производители что-то улучшают ежегодно. А покупать это или нет кроме вас никто не знает.
4. Максимов выкладывает фото и описания прицелов (и не только), помогая всем определиться с выбором и не тратить зря свои кровные.
Не вижу в его статьях/постах "фонтанирования...." и тп.
Так что не набрасывайте!
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Сплошной негатив от Вас в сторону российских производителей вижу я1. Запилили клон Микры - плохо
2. Проводят работу над ошибками - плохо
3. Улучшили последнюю наиболее удачную реинкарнацию прицела - плохо.
В общем - все плохо.
По моему мнению - уже предыдущая версия прицела по совокупности показателей лучше холосана при той же цене (если покупать Холосан в инет магазине).
Если брать холосан в оффлайне - даже дешевле.Как появится новая версия - сравню параллакс у холосна, нового ПКУ и предыдущей версии ПКУ (у которой излучатель уже сбоку, но не закрыт крышкой).
1. Запилили ПЛОХОЙ клон - это разве хорошо?
2. Если бы покупателям первых говённых версий их бесплатно (ну или за цену пересыла) меняли на исправленные - это было бы хорошо. А так - обычное купи говно, потом купи его ещё раз, и ещё. Пара-тройка повторений и затраты на говно перекрывают цену оригинальной микры.
3. См п2.
А ещё ПКУ всё так же имеет малое время работы. Включённая микра простояла в сейфе полгода. Сколько там у ПКУ было заявлено - 80 часов?
Бесит не то что завод работает, а регулярные радостные лживые отчёты - "говно ещё лучше намазывается". Умалчивая "над вкусом и питательностью пока работаем"
В1 "параллакса нет"
В2 "параллакс победили, теперь его нет"
В3 "параллакс уменьшен"
Откуда он "уменьшен" если его "нет"?
И что с "разбросом качества"? В общем-то легко верится что на 1-2-10 штуках, собранных и отрегулированных руками Мастера - параллакса и правда нет. А вот на 999 остальных, собранных бомжами с бодуна, параллакс от небольшого до громадного
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
1. Никак не миллион. Я за вменяемые деньги ничего кроме Холосана и ПКУ не нашел.
То что их сейчас не возят, не занчит что их нет. Бушнели те же.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
2. Если вам нужна экономия копеечной батарейки - так купите оригинал. Он не зря столько стоит - светодиод там зачетный, на зависть любому клону.
Только посчитайте, сколько CR2032 вы на разницу приобретете.
На микре несколько лет стоит одна батарейка. На ПКУ на каждую охоту нужно ставить новую. Иначе есть шанс что вырубится. На надёжность это влияет и довольно заметно. Особенно радостно военным.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
3. Про купивших предыдущие модели - это вы о чем?Люди не парясь с радостью меняют айфоны ежегодно, продавая старые за копейки - и только радуются. Так хотят новинок.
Кому так надо новую модель - продаст старый и новый купит. Кого все устраивает - так и будет пользоваться предыдущим поколением.
Так с любой техникой. Оглянитесь вокруг - все без исключения производители что-то улучшают ежегодно. А покупать это или нет кроме вас никто не знает.
Айфон 7 может и умеет больше чем 6. Если этот функционал нужен - то меняют. Я знаю людей и сейчас ходящих с 1-2-3, и не парящихся.
ПКУ в2 это "исправление ошибок" в1. Но если хочешь не говно а получше - купи ещё раз.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
4. Максимов выкладывает фото и описания прицелов (и не только), помогая всем определиться с выбором и не тратить зря свои кровные.Не вижу в его статьях/постах "фонтанирования...." и тп.
Так что не набрасывайте!
Описывается прицел. Тот же ПКУ. версии 1. Максимов пишет "параллакса нет" и поёт прочие дифирамбы. Человек покупает. Прицел ВНЕЗАПНО оказывается говном, с параллаксом, 80ю часми работы итд... "немножко" отличаясь от описания. Результат - человек ЗРЯ потратил кровные.
Поскольку про существенные недостатки в статье зачастую ни слова
ЗЫ. Почитав про 1-7 я его даже хотел. Повезло что на выставке в том году его не было. А далее вживую увидел, пощупал и пострелял. IRL оказалось что это довольно тёмный прицел 3-7, по цене двух простаффов 2-7 которые куда как светлее. И порадовался что не выкинул на него деньги
quote:Изначально написано DemonMSK:
И в пятый раз закинул он невод.
Тьфу, в который раз Юрий пишет что "параллакса нет"
Хотя на сей раз - "уменьшен", а не "нет"
Параллакс - штука относительная.
Полностью искоренить его нельзя, хотя стремиться к этому можно бесконечно.
Что все нормальные производители и делают
quote:Изначально написано DemonMSK:
Ещё версий 10-12 и может быть он наконец станет не сильно больше чем у микры или холосана?
Ага, то-то в "Калашникове" цельная статья была насчёт безумного параллакса и именно у Микры.
Да и Холосана он есть, это я вам как практик говорю
quote:Изначально написано Zoo_36:
2. и 3. Эта новость очень актуальна для купивших предыдущие реинкарнации. Их сейчас прям гордость и оптимизм переполняет, ведь у них появилась возможность ЕЩЁ РАЗ купить полюбившийся прицел...
Как быть насчёт гордости и постоянного модифицирования импортной продукции?
Или это столь изощрённая форма тенденциозности?
quote:Изначально написано Zoo_36:
Да не всё плохо, наоборот - все в принципе обычно. Просто фонтанирование фанфарами под литавры со стороны отдельных платных пиар-бойцов интернет-фронтов по поводу каждой заурядной ревизии девайса достаточно смехотворны.
Ещё раз уточню - иностранных производителей с их ежегодным рестайлингом своих моделей будете в этом же ключе критиковать или же это священная корова?
Вы настоящий интеллигент
У военных ПКУ нет, насколько знаю.
Такие батарейки я покупаю оригинальные Maxell и Ренату за 35 и 45 руб/шт. Китай на каждом углу ещё дешевле.
Не вижу проблемы в этом.
И откуда вы взяли 80 часов? У меня информация о минимум 200.
Все остальное ваше ИМХО, агрессивно навязываемое читателям.
О том, что параллакса нет - где вы это видели?
Даже производитель об этом заявлял, указывая на то, что в подобной конструкции избежать параллакса полностью невозможно.
К слову на крайне малых дистанциях (до 10 м) параллакс был одинаков у мИкры Н-1, Холосан 403 и ПКУ предыдущей реинкарнации.
Это наблюдал своими глазами, выставив все три прицела рядом и просматривая по очереди.
quote:Изначально написано DemonMSK:И что с "разбросом качества"? В общем-то легко верится что на 1-2-10 штуках, собранных и отрегулированных руками Мастера - параллакса и правда нет. А вот на 999 остальных, собранных бомжами с бодуна, параллакс от небольшого до громадного
Интересно, качество вашей работы в рамках "мастер-пьяный бомж" как объективно оценивается?
Вы позволяете себе как минимум невежливые высказывания.
Есть хорошая поговорка о том, что о человеке можно всё узнать из того, что он говорит о других людях.
Делайте выводы.
Юра, не перди в лужу. Аймпоинт свой микро Т-1 (11830) выпустил в 2007, в 2012 выпустил модель Т-1 с точкой 2МОА (12417, причем не вместо 11830, а в расширение линейки - 2МОА или 4МОА одновременно). А в 2014 представил новую модель следующего поколения Т-2. Заметь, в 2007 и в 2014 (реально в 2015) две разные модели. Это оригинал, всякие поделки, фантазии на тему и клоны меня не интересуют, сколько бы их не было. Иначе надо так и говорить 1. Запилили клон холосана/бурриса/примари армса/зигзауэра ромео и тд. - плохо
Тебя постоянно подводит неумение вовремя промолчать...
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
1. Никак не миллион. Я за вменяемые деньги ничего кроме Холосана и ПКУ не нашел.Причем мне в Холосане принципиально не нравится электронная регулировка яркости и самоотключение - прицел должен включаться и отключаться по моей воле, а яркость выставляться однозначно в любом положении прицела относительно глаза.
Механическому барабанчику-регулятору в этом аналогов нет, а китайцы его сделать не могут.
Не нашел, потому что очевидно не искал. Открываешь амзон или оптикспланет, выбираешь там микру, потом пролистываешь слегка вниз и видишь тонну аналогов разной степени схожести с оргиналом (в том числе и по цене). Да вон хоть вортекс кроссфайр реддот - и барабанчик, и вертикальный вынос (для любителей), и все в цену меньше ПКУ.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
2. Если вам нужна экономия копеечной батарейки - так купите оригинал. Он не зря столько стоит - светодиод там зачетный, на зависть любому клону.
Только посчитайте, сколько CR2032 вы на разницу приобретете.
Ты не поверишь, но у меня действительно есть ОРИГИНАЛ...
Потому что мне нужно, чтобы прицел работал ВСЕГДА (в разумном понимании этого термина, конечно), а не когда я батарейку заменю в прицеле, выключившемся за секунду до выстрела. Ты реально думаешь, что дело в цене батарейки?
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
3. Про купивших предыдущие модели - это вы о чем?Люди не парясь с радостью меняют айфоны ежегодно, продавая старые за копейки - и только радуются. Так хотят новинок.
Кому так надо новую модель - продаст старый и новый купит. Кого все устраивает - так и будет пользоваться предыдущим поколением.
Так с любой техникой. Оглянитесь вокруг - все без исключения производители что-то улучшают ежегодно. А покупать это или нет кроме вас никто не знает.
Во-первых, справедливо - люди хотят новинок, а не старинок с исправлеными косяками (даже не всеми). Во-вторых, продать старый чтобы купить точно такой же - это надо маркетологическим талантом обладать, кому нужен старый косячный при наличии точвно такого же нового некосячного? А я пользователь, у меня на все эти купи-продай времени нету. А в-третьих, тем и отличаются хорошие производители от нехороших: спешка в выпуске сырого товара с последующим ежегодным перепродаванием его же - отличительная черта говноделов-баблосшибателей. Или надо честно признать, что НПЗ относится к этой категории, или осторожнее выбирать маяки для сравнения.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
4. Максимов выкладывает фото и описания прицелов (и не только), помогая всем определиться с выбором и не тратить зря свои кровные.Не вижу в его статьях/постах "фонтанирования...." и тп.
Так что не набрасывайте!
Юра врёт как дышит, умалчивая о косяках и расхваливая редкие достоинства как нечто из ряда вон выходящее, доселе невиданное и ломающее стандарты. Ориентироваться на его статьи при выборе предмета покупки это совсем уж себя не уважать.
quote:Изначально написано Черномор:
Как быть насчёт гордости и постоянного модифицирования импортной продукции?
Или это столь изощрённая форма тенденциозности?
эээ ну та же микра.
"первая" - выпускалась до недавнего времени.
постепенно обросла вариантами.
При этом что "первая", что "последняя" - более чем нормальная.
quote:Изначально написано Черномор:
Ещё раз уточню - иностранных производителей с их ежегодным рестайлингом своих моделей будете в этом же ключе критиковать или же это священная корова?
Есть разница между рестайлингом и прикручиванипем новых фич и нашей "работой над ошибками"
Есть новая фича и она нужна - придётся менять. Не нужна - пользуйся старым. Я в ближние выхи 10летний монарх поеду смотреть и возможно покупать.
На практике у микры на ультимаке параллакс я не замечаю. Хотя если поставить её вблизи - то он совершенно явно есть.
Про 80 и 200 часов попутал - впрочем имхо что 80, что 200 настолько отличаются от микровских емнип 5, 8 или 10 тысяч - что особой роли не играет. И кстати - а как ПКУ ведет себя на морозе?
Даже заведомо фиговое поведение подсевшего китайского 2032 на холоде (спецом поставил) не привело к отказу микры за часа 4-5 на -25.
ЗЫ. Одна из главных проблем нашей промышленности - неспособность СЕРИЙНО производить качественную продукцию. Великолепно сделать 1-2-5 штук руками опытного производства - данивапрос. Можно даже круче лучших образцов. А вот делать это серийно, сотнями и тысячами - увы и ах. Тут не проточим, тут не замажем... Блин, ну вот как можно было не законтрить оправу окуляра на моём пиладе? А вот сумели же При этом у того же пилада с 4ЛГГ проблем вроде бы никаких.
Вот вам досталось мр-135 хорошее , а я нескольких штук в патроннике резьбу видел Товарищу 155ю удалось выбрать прямую, но вот в процессе попалась пара со стволами бананом, и одна клинившая.
В итоге нормальная одна из 5 посмотренных.
При покупке же рема из 3х все три не так чтобы суперпрямые, но зато одинаковые.
Блин, у меня "иномарка российской сборки". Что можно было определить не глядя в ПТС, по регулярно находившимся в первый год на полу винтам, гайкам, заглушкам и прочим метизам. А на собранных в Японии и Англии этого не было. Хотя англичанка тоже кривыми руками была собрана
quote:Изначально написано Zoo_36:
Юра, не перди в лужу. Аймпоинт свой микро Т-1 (11830) выпустил в 2007, в 2012 выпустил модель Т-1 с точкой 2МОА (12417, причем не вместо 11830, а в расширение линейки - 2МОА или 4МОА одновременно). А в 2014 представил новую модель следующего поколения Т-2. Заметь, в 2007 и в 2014 (реально в 2015) две разные модели. Это оригинал, всякие поделки, фантазии на тему и клоны меня не интересуют, сколько бы их не было. Иначе надо так и говорить 1. Запилили клон холосана/бурриса/примари армса/зигзауэра ромео и тд. - плохоТебя постоянно подводит неумение вовремя промолчать...
Не стоит заниматься софистикой, сударь.
Ваше мнение - это только ваше мнение.
Что в импорте уйма тщательно скрываемых косяков и ориентированный на лоха-потребителя маркетинг - это медицинский факт.
Что в импортных каликах есть параллакс и конструктивные косяки - это тоже факт.
Что они их пытаются исправить и выдают эту работу как достижение - это тоже объяснимый факт.
Всё остальное - демагогия.
Всего доброго.
quote:Изначально написано Zoo_36:
Юра врёт как дышит, умалчивая о косяках и расхваливая редкие достоинства как нечто из ряда вон выходящее, доселе невиданное и ломающее стандарты. Ориентироваться на его статьи при выборе предмета покупки это совсем уж себя не уважать.
1. Вы лжёте;
2. Завидуйте молча;
3. Караван идёт
quote:Что в импорте уйма тщательно скрываемых косяков и ориентированный на лоха-потребителя маркетинг - это медицинский факт.
Что в импортных каликах есть параллакс и конструктивные косяки - это тоже факт.
Что они их пытаются исправить и выдают эту работу как достижение - это тоже объяснимый факт.
1. Ты лжёшь.
2. До тех пор, пока ты фактами на примере аимпойнта или триджикона не подтвердишь свою брехню, то все вышенаписанное суть демагогия и попытка выдать своё субъективное мнение за истину в последней инстанции.
3. Запишись на какие-нибудь литературные курсы/
quote:Изначально написано Zoo_36:
1. Ты лжёшь.
2. До тех пор, пока ты фактами на примере аимпойнта или триджикона не подтвердишь свою брехню, то все вышенаписанное суть демагогия и попытка выдать своё субъективное мнение за истину в последней инстанции.
3. Запишись на какие-нибудь литературные курсы/
quote:Изначально написано Черномор:
Что в импорте уйма тщательно скрываемых косяков и ориентированный на лоха-потребителя маркетинг - это медицинский факт.
Что в импортных каликах есть параллакс и конструктивные косяки - это тоже факт.
Что они их пытаются исправить и выдают эту работу как достижение - это тоже объяснимый факт.
1. А в отечественных их типа нет? И наши их не скрывают? А Вы пишете не умалчивая о недостатках?
2. см п1.
3. эээ, вот у НПЗ я такие попытки вижу. А у буржуев - что-то не очень.
quote:Изначально написано DemonMSK:
А в отечественных их типа нет? И наши их не скрывают? А Вы пишете не умалчивая о недостатках?
1. Есть;
2. Не скрывают;
3. Всегда пишу о недостатках, что, кстати, не всем нравится.
quote:Изначально написано DemonMSK:
эээ, вот у НПЗ я такие попытки вижу. А у буржуев - что-то не очень.
О ситуации у буржуев я знаю из первоисточников, так что даже далеко не всё озвучиваю.
Из этических соображениях.
Совсем нагло врать пока стеснятесь?
Это же хорошо, значит совесть пока есть.
quote:Изначально написано DemonMSK:
Совсем нагло врать пока стеснятесь?
А с какой целью не интересуетесь?
quote:Изначально написано DemonMSK:
Это же хорошо, значит совесть пока есть.
Конечно, с запасом.
Я догадался, что вы владеете оригиналом. И догадываюсь почему
На фоне оригинала любой клон выглядит бледно.
Про батарейку - не понимаю, почему вы к ней прицепились. Светит более 200 часов. Это почти полторы недели.
Вы охотитесь без устали и без сна поkторы недели? И нет времени (20 сек) на замену батарейки? Не смешите.
По остальному - что Холосан, что ПКУ - более дешевые клоны, с более худшими характеристиками при разнице в цене с оригиналом более 30 тыс. руб. Про это не нужно забывать.
Они стоят на одном уровне. При этом в ПКУ за те же деньги низкий быстросъём, гарантия и заводской сервис.
Вопрос в одном - Вы владеете какой-либо версией ПКУ? Или пользовались им? Какой настрел?
Судить по фото/статьям в интернете и писать публично выводы - несколько неправильно на мой взгляд.
Также некорректно писать опусы по якобы негативным отзывам других владельцев.
Пусть сами владельцы отметятся на форуме и детально опишут какой версией владеют и что не нравится.
По новому ПКУ - узнавал на НПЗ, его пока не продают, видимо Юрию достался один из пробной партии.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Я догадался, что вы владеете оригиналом. И догадываюсь почемуНа фоне оригинала любой клон выглядит бледно.
Про батарейку - не понимаю, почему вы к ней прицепились. Светит более 200 часов. Это почти полторы недели.
Вы охотитесь без устали и без сна поkторы недели? И нет времени (20 сек) на замену батарейки? Не смешите.
По остальному - что Холосан, что ПКУ - более дешевые клоны, с более худшими характеристиками при разнице в цене с оригиналом более 30 тыс. руб. Про это не нужно забывать.
Они стоят на одном уровне. При этом в ПКУ за те же деньги низкий быстросъём, гарантия и заводской сервис.
Вопрос в одном - Вы владеете какой-либо версией ПКУ?
...
По новому ПКУ - узнавал на НПЗ, его пока не продают, видимо Юрию достался один из пробной партии.
На морозе 200 сжимается. До скольки я хз. Но раз в 10 запросто. То есть вероятность отказа зело не нулевая. Новую таблетки каждый день?
Гарантия и сервис у них одинаковые
Вам говно обязательно надо пальцем ковырять?
Угу. Юрий как обычно рассказывает про уникум, который нельзя купить. Ичсх даже через год вероятность купить недоделок мягко говоря изрядная, бо НПЗ их же не поменяет ни в магазине, ни у покупателя.
quote:Я догадался, что вы владеете оригиналом. И догадываюсь почему
Я прям заинтригован...
quote:Про батарейку - не понимаю, почему вы к ней прицепились. Светит более 200 часов. Это почти полторы недели.Вы охотитесь без устали и без сна поkторы недели? И нет времени (20 сек) на замену батарейки? Не смешите.
200 часов это в специальных условиях. В отличных от них вы не сможете гарантировать работу даже в пределах одних суток. А это означает, что батарейку придётся менять, и вполне себе возможно через отказ от выстрела. Если прицельные приспособления могут исчезнуть в произвольный момент времени, то ну их в дупу вовсе, такие прицельные.
Прицела (в четвёртой генерации) пока нет, владельцев нет, все рассуждения хоть "ЗА", хоть "ПРОТИВ" это всё в пользу "бедных".
Боле или менее ясное понимание будет только при эксплуатации изделия.
quote:Изначально написано qartzess:
Прицела (в четвёртой генерации) пока нет
1. Есть;
2. В широкой продаже эти прицелы будут в марте-апреле 2018 года.
quote:Originally posted by Черномор:
1. Есть;
2. В широкой продаже эти прицелы будут в марте-апреле 2018 года
Пожалуйста, как выйдет в продажу калик сообщите. Если есть такая возможность)))Заранее Спасибо)
quote:Изначально написано охотарыбалка19880213:
Пожалуйста, как выйдет в продажу калик сообщите. Если есть такая возможность)))Заранее Спасибо)
Несомненно
Имею в собственности три "аналогичных" коллиматора: Микра Н1, Микра Т1 и ПКУ как я понимаю третьей генерации.
Для себя практических различий не заметил (все три на быстросъёме).
Батарейки на 4 дня охоты хватает (-25 не было, не ниже - 18). Выключал только на базе на ночь и то 1 раз забыл. Перед охотой батарейку всё равно ставлю новую ибо дома храню без батарейки, а цена у них копеечная если брать в блистере по 10 штук.
Из дополнительного преимущества ПКУ - более надёжный механизм крепления (у искры один раз лентой рычаг подцепил и расстегнул).
Из недостатков - при покупке из 5ти штук у трёх на яркости больше средней метка была не точкой, а звёздочкой и другими фигурами).
Пока полностью доволен.
На выходных могу сфотографировать их в сравнении.
Ну хоть какой реальный отзыв.
Да, похоже первый реальный.
А то одни порывы диванных аналитиков, которые и прицел то в руках не держали - но осуждают
По поводу "звездатости" точек - я похожую картину вижу при яркости точки, превышающей необходимую, на любом коллиматоре.
Где-то читал на просторах инета, что при малом размере точки глаз может видеть помимо звезд и некруглую точку. Там рекомендовали покрутить прицел вокруг своей оси и убедится, что это не влияет накак на видимую форму точки - мол индивидуальные особенности глаза.
Про снижение емкости батареи на морозе - она по даташитам производителей падает до 100-110 мАч со стандартного уровня 210-240. Никак не на порядок.
quote:Из дополнительного преимущества ПКУ - более надёжный механизм крепления (у искры один раз лентой рычаг подцепил и расстегнул).
У микры (если я правильно понял опечатку про "искру"), чтобы рычаг родного цангового механизма крепления на планку Пикатинни (который заменяет стандартный болт с гайкой) откинуть, надо на этом рычаге бегунок в противоположном открыванию направлении сдвинуть, что из-за его размеров и так-то непростая задача. И это про родной fast-mount kit. У всяких там LaRue и AD креплений на рычаге вообще кнопка (де-факто стандарт Pic/Weav-креплений), говённенькую копию которой можно наблюдать на ПКУ-2 в последней итерации. Как всю эту трахомудию можно ремнем отстегнуть - я ума не дам.
quote:Про снижение емкости батареи на морозе - она по даташитам производителей падает до 100-110 мАч со стандартного уровня 210-240. Никак не на порядок.
Осталость только узнать потребление излучателя и уровень вольтажа элемента питания, при которых драйвер изделия отрубается.
quote:Где-то читал на просторах инета, что при малом размере точки глаз может видеть помимо звезд и некруглую точку. Там рекомендовали покрутить прицел вокруг своей оси и убедится, что это не влияет накак на видимую форму точки - мол индивидуальные особенности глаза.
Это индивидуальные особенности стекол, которые производитель в изделии применяет. Именно стекла размазывают точку в геометрические узоры.
quote:говённенькую копию которой можно наблюдать на ПКУ-2 в последней итерации
А подробнее про "говёненькую" можно? А то ваши слова на балабольство диванного эксперта больше смахивают
quote:Это индивидуальные особенности стекол, которые производитель в изделии применяет. Именно стекла размазывают точку в геометрические узоры.
Офтальмологи бы этому заявлению сильно подивились
Юра! Не такому общепризнанному, заслуженному, эталонному балаболу как ты, с кого-то спрашивать подробностей. Что-то ты подробностей испытаний дедала, когда он "оптически превзошел" свары и ШиБы, таки не изложил - скоро пару лет уж будет как...
Тем не менее, вот оригинал AD с QD - можешь ознакомиться, как рычаги сброса с кнопкой надо делать. А не торчащую в сторону от рычага градусов под 60 кнопку размером с сам рычаг.
А это, кстати, родной QD на микре.
Да, ну и специально для такого охеренного фотографа поднапомню магические слов "stars", "cross" и тд. Ты погугли, можа каких новых терминов поднахватаешься, в статеечках своих повесомее тексты кропать начнёшь.
quote:Изначально написано autowolf:
Имею в собственности три "аналогичных" коллиматора: Микра Н1, Микра Т1 и ПКУ как я понимаю третьей генерации.
...
Из дополнительного преимущества ПКУ - более надёжный механизм крепления (у искры один раз лентой рычаг подцепил и расстегнул).
Было бы здорово. QD от НПЗ хотелось бы увидеть
quote:Изначально написано Zoo_36:
Да, ну и специально для такого охеренного фотографа поднапомню магические слов "stars", "cross" и тд. Ты погугли, можа каких новых терминов поднахватаешься, в статеечках своих повесомее тексты кропать начнёшь.
Мне импортные слова не нужны, мне достаточно моих медицинских знаний.
ЗЫ: с весомостью у меня всё в порядке, но за переживания - искреннее спасибо.
quote:Originally posted by Zoo_36:
Это индивидуальные особенности стекол, которые производитель в изделии применяет. Именно стекла размазывают точку в геометрические узоры.
Это индивидуальные особенности зрения.
По поводу реальных отзывов: была возможность немного потестировать ПКУ-2 3-й генерации. Впечатления:
1. Стекло коллиматора очень светлое, просто небо и земля в сравнении с моим "Обзором". В сумерки практически не мешает смотреть.
2. Торчащий под углом светодиод напрягает, но если коллиматор стоит близко к глазам (как на картинках у Юрия), то его вообще не видно. А вот любители "Кочевников", "Ультимаков" и т.п. вынесенных планок будут получать "удовольствие" по полной. Была бы возможность взять пусть несколько более высокий прицел но без выступающего излучателя - взял бы именно его.
3. Размер точки заявлен в 4 МОА, но при прицеливании со ста метров по листу А4 она визуально воспринималась как более мелкая. И да, у меня точка была не точкой а "колбасой", но это мои глаза так в слабых очках работают. Если я надеваю более сильные очки с правильными цилиндрами, то точка становится именно точкой.
4. Единственный реально негативный момент у того экземпляра, который я использовал - иногда глючит барабан регулировки интенсивности прицельной марки. Возможно там смазка на контактах или еще что-то, так как бывает, что марка внезапно изменяет интенсивность свечения - в таком случае достаточно просто немного пошебуршить колесико регулировки яркости туда-сюда и все возвращается.
quote:просто небо и земля в сравнении с моим "Обзором"
Дальше можно не читать. Это все равно что обзор на приору от владельца 41 москвича.
quote:в таком случае достаточно просто немного пошебуршить колесико
Все занавес. Кина не будет. Придем когда переделают.
quote:Изначально написано nekobasu:4. Единственный реально негативный момент у того экземпляра, который я использовал - иногда глючит барабан регулировки интенсивности прицельной марки. Возможно там смазка на контактах или еще что-то, так как бывает, что марка внезапно изменяет интенсивность свечения - в таком случае достаточно просто немного пошебуршить колесико регулировки яркости туда-сюда и все возвращается.
Я такую фигню наблюдал только на некоторых экземплярах НПЗ ПСУ.
Совсем недавно такая проблема всплыла на одном из Валдаев ПК120.
На ПКУ с такой проблемой не встречался ни у одного из поколений прицелов.
quote:Originally posted by unamos:
Дальше можно не читать.
Да не читайте, кто же вас заставляет то?
quote:Originally posted by PapaKarlo2016:
На ПКУ с такой проблемой не встречался ни у одного из поколений прицелов.
Ну а мне вот "повезло".
Видимо "повезло".
А почему не использовали возможность гарантийного ремонта?
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Видимо "повезло".А почему не использовали возможность гарантийного ремонта?
эээ, для гарантийного ремонта надо отправить прицел (за свой счёт) в комплекте:
прицел
чек
неповрежденная оригинальная упаковка
паспорт с отметкой о продаже.
После прихода на завод - там возможно займутся вашим прицелом. Если конечно решат получить его на почте. Может быть даже через меньше через полгода (Иж - не менее полугода, ВОМЗ в моём случае всего через две недели)
И даже есть некоторая вероятность (у ВОМЗ не нулевая, у НПЗ хз, у Иж что Маша, что меха - стремящаяся к нулевой) о признании случая гарантийным, и может быть даже ремонте. Когда и если будут запчасти.
А могут решить что "изделие устанавливалось на оружие и подвергалось ударным нагрузкам."
А далее - возможны варианты. Могут например потребовать оплату пересылки.
Так что на практике гарантия наших заводов - точно так же до первой поломки как и у китайских Смысла связываться с тамошними кретинами обычно нет.
Лично мне прицел починили, даже по гарантии, но цена вопроса - более 30% от цены прицела. А товарищу - см ответ выше.
Напрасно Вы так.
НПЗ условия гарантии выполняет. Знаю случай, когда по гарантии чинили ПСУ, у которого от отдачи ломалось крепление. А это по сути полная замена корпуса.
Пересылка ПКУ обычной бандеролью в пределах 300 руб. Обратно Вам отправят сами. Если гарантия не вышла (а наверное это так и есть) - свяжитесь с заводом, опишите проблему. Возможно там простая переборка прицела поможет без замены деталей.
Даже если у Вас чек не сохранился, думаю это не проблема. Их же изделие. Дата изготовления известна.
Заодно проверите гарантию от НПЗ.
За свои деньги (7 000,00 руб.) вполне себе прицел. Злопыхателям идти на х. купили что-то другое считаете, что лучше - молодцы, ваше счастье. Что ещё за эти деньги можно взять в хорошем качестве и надёжное?
А то есть ничего лучше ПКУ купить-то и нельзя, да? Так что иди-ка ты на х., добропыхатель. Потому что прицел стоит от четырнадцати штук (>14 000,00 руб.).
quote:Изначально написано Zoo_36:
Потому что прицел стоит от четырнадцати штук (;14 000,00 руб.).
Ложь.
Цена ПКУ-2 последней версии с завода 13.587 рублей
Сегодня забрал свой ПКУ-2 из ТК. Заплатил за него 7000 рублей. Завод проводит акцию, вероятно, по привлечению к товару внимания. Поэтому сейчас на него пока цена такая. Прицел с быстросъемом (дата выпуска 30.05.2017). Параллакса не заметил. Не понравилась марка (какая-то кривая звезда), яркости вполне достаточно, на самой высокой яркости присутствует небольшая засветка. Впереди еще отстрел там будет видно качество изготовления. На данный момент я бы за такие деньги (7000) его бы купил. За 13,587 я его не стал бы покупать.
quote:Ложь.
Цена ПКУ-2 последней версии с завода 13.587 рублей
Ложь, Юра, это всё твое творчество про то, как дедал/ПКУ уделывает ШиБы/свары/аимпоинты. Или, например, твой пердёж в лужу про иностранных производителей с их ежегодным рестайлингом своих моделей. А реальный прицел для покупателя стоит от 14 штук.
quote:Изначально написано maiclpenza:
Сегодня забрал свой ПКУ-2 из ТК. Заплатил за него 7000 рублей. Завод проводит акцию, вероятно, по привлечению к товару внимания.
Завод проводит акцию по распродаже неликвида. А в связи с выпуском четвертой редакции изделия, в которой традиционно повысили и улучшили, то вся акция заключается в распродаже того, в чем снижено и ухудшено (относительно новинки) по себестоимости продукта.
quote:Параллакса не заметил.
Да ты чо? А завод за каким-то хреном аж четвертую итерацию прицела выпустил, в которой по утверждению записного балабола Юры "Изменены углы наклона объектива и светодиода, за счёт чего конструкторы смогли добиться радикального уменьшения параллакса"
quote:Опять-таки, обращаясь к нашему златоусту - Юре Максимову - мы узнаём про "Установлена не только крышка, но и изменена оправа светодиода, что обеспечивает улучшение собираемости изделия и точность установки излучателя." Если у тебя нет претензий к сборке, значит ты противоречешь мнению завода и САМОГО! автора статей, тестов и постов! А уж он-то знает, чем ПКУ-2 рев.4 лучше рев.3!Впереди еще отстрел там будет видно качество изготовления.
quote:А реальный прицел для покупателя стоит от 14 штук.
13,5 тыс., если быть точнее, при заказе с завода
quote:Опять-таки, обращаясь к нашему златоусту - Юре Максимову - мы узнаём про "Установлена не только крышка, но и изменена оправа светодиода, что обеспечивает улучшение собираемости изделия и точность установки излучателя." Если у тебя нет претензий к сборке, значит ты противоречешь мнению завода и САМОГО! автора статей, тестов и постов! А уж он-то знает, чем ПКУ-2 рев.4 лучше рев.3!
Гы.
Ты бы сначала вник в смысл моих слов, чем распинался здесь.
quote:Изначально написано Черномор:Ложь.
Цена ПКУ-2 последней версии с завода 13.587 рублей
При округлении до целых тысяч - это 14.
Кроме того, для получения ПКУ-2 последней версии с завода надо сначала купить машину времени и перенестись в будущее (я хз сколько она стоит)
А после - оплатить или пересыл или билеты до Новосибирска.
Пересыл по версии выше - от 300. Плюс страховка 407 рублей. Если НПЗ пакует аналогично ВОМЗ - то в 300 не уложится 13587+407+300 = 14294.
Билет до Новосиба - мне искать лениво, но уверен что точно больше тыщи.
Ну или наценка магазина. Ну точно не менее тыщи.
Так что для потребителя - цена БОЛЬШЕ 14круб.
Ну кроме тех немногих кто может пешком придти на завод.
Именно пешком.
quote:Изначально написано Черномор:
13,5 тыс., если быть точнее, при заказе с завода
13,6, если округлять до десятых.
Иными словами - лжёте именно ВЫ.
quote:Изначально написано Zoo_36:
Да ты чо? А завод за каким-то хреном аж четвертую итерацию прицела выпустил, в которой по утверждению записного балабола Юры "Изменены углы наклона объектива и светодиода, за счёт чего конструкторы смогли добиться радикального уменьшения параллакса"
Я весьма долго не замечал параллакса Микры. Который хоть и невелик, но есть.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Напрасно Вы так.НПЗ условия гарантии выполняет. Знаю случай, когда по гарантии чинили ПСУ, у которого от отдачи ломалось крепление. А это по сути полная замена корпуса.
...
Заодно проверите гарантию от НПЗ.
У меня есть оригинал. Нафига мне подделка? Кстати - вчера обнаружил что на осенней его не выключил.
Я хз как работает гарантия именно НПЗ. У ВОМЗ - она работает, но имхо довольно хреново, ну и довольно случайно у меня всё ещё было. Кроме того даже при гарантийном ремонте затраты на него оказались довольно велики.
"Сломалось крепление" - я собна не представляю КАК можно сломать исправное крепление. Ну кроме случаев "поганый силумин" или "литьевые раковины" или иных вариантов явного брака.
Бо проведенные "исследования" служебной прочности умерших страйкбольных китайских каликов на 4кг ружье показали, что они держат падение каликом на бетон не менее одного раза. Крепёж при этом не рассыпался ни разу.
quote:Изначально написано DemonMSK:
При округлении до целых тысяч - это 14.Кроме того, для получения ПКУ-2 последней версии с завода надо сначала купить машину времени и перенестись в будущее (я хз сколько она стоит)
А после - оплатить или пересыл или билеты до Новосибирска.
Пересыл по версии выше - от 300. Плюс страховка 407 рублей. Если НПЗ пакует аналогично ВОМЗ - то в 300 не уложится 13587+407+300 = 14294.
Билет до Новосиба - мне искать лениво, но уверен что точно больше тыщи.
Ну или наценка магазина. Ну точно не менее тыщи.
Так что для потребителя - цена БОЛЬШЕ 14круб.
Ну кроме тех немногих кто может пешком придти на завод, им 13,6 тысяч.
Иными словами - лжёте именно ВЫ.
Таким макаром можно доказать и жизнь на Марсе.
Балабол вы и демагог, занимающийся софистикой чистой воды
quote:Изначально написано DemonMSK:
У меня есть оригинал. Нафига мне подделка?
Если вы утверждаете, что ПКУ-2 является "подделкой", то вы не обладаете достоверной информацией или намеренно клевещите.
ОК. Юридически ПКУ-2 разумеется НЕ является подделкой Микры, тк имеет оригинальную маркировку. Ща поправлю.
Что не отменяет того, что является поделкой на тему Микры.
13587 это включает пересыл? Я могу заплатив эту сумму получить прицел в Москве?
Если нет, то этой цены для покупателя НЕТ. Как минимум плюсуем стоимость пересыла. Если НПЗ работае по схеме Алиэкспресса, что при недоставке деньги возвращаются - то страховка необязательна, а иначе - пересыл должен быть со страховкой. Софистикой тут занимается господин Максимов.
quote:ОК. Юридически ПКУ-2 разумеется НЕ является подделкой Микры, тк имеет оригинальную маркировку. Ща поправлю.
Что не отменяет того, что является поделкой на тему Микры.
"На тему" - это не более чем дизайн.
ПКУ-2 - самостоятельная модель, без всяких условностей.
С учётом особенностей нашего коллиматоростроения, доведение НПЗ первого своего коллиматора до нужной кондиции - это очень неплохой результат.
quote:13587 это включает пересыл? Я могу заплатив эту сумму получить прицел в Москве?
Если нет, то этой цены для покупателя НЕТ. Как минимум плюсуем стоимость пересыла. Если НПЗ работае по схеме Алиэкспресса, что при недоставке деньги возвращаются - то страховка необязательна, а иначе - пересыл должен быть со страховкой. Софистикой тут занимается господин Максимов.
Цена товара - это цена продавца. И неважно, где он находится - в Новосибирске или в московском представительстве. Доставка - это стоимость услуги совершенно иной организации ли физического лица.
Не путайте понятия, пытаясь сохранить лицо столь замысловатым способом.
Если бы вы бы признали, что неправы, то все про ваш слив давно бы позабыли.
Моя статья про эволюцию коллиматорных и призматических прицелов в СССР и России. Оптика Новосибирского оптико-механического завода
Подробности здесь:
http://www.maksimov.su/in.php?...-prizmatiki.htm
quote:Цена товара - это цена продавца. И неважно, где он находится - в Новосибирске или в московском представительстве. Доставка - это стоимость услуги совершенно иной организации ли физического лица.
Ты задрал, балабол. Покупателю похрену, сколько там завод получит. Ему не похрену, на сколько его кошелёк полегчает в итоговом выражении. Затраты покупателя составят от 14 штук и выше, и даже у такого долбодятла (как ты) не выйдет путём махинаций с "99,99" убедить покупателя в том, что прицел на самом деле стоит дешевле.
Кстати, ровно также ты задрал тотальной рекламкой своего говносайтика, аналога макулатуры из пригородных электричек (которая даже на подтирку не годится), со статейками, чьё краткое содержание можно ужать до "ну КУПИИИИТЕ!". Доступно излагаю?
quote:Ты задрал, балабол.
quote:Кстати, ровно также ты задрал тотальной рекламкой своего говносайтика
quote:Ложь, Юра, это всё твое творчество
quote:Опять-таки, обращаясь к нашему златоусту - Юре Максимову
И так вся тема.
У Вас, что "любовь" что ли к Максимову))))
Вам в пору уже создать тему про него.
Вот меня не интересует ни капли ни Максимов, ни его сайт, кто как зарабатывает и сколько тоже не волнует, волнует коллиматор, хочу купить стоимостью до 20 000 руб.
Вот думал есть тема и в ней кто нибудь расскажет про ПКУ, нет же всё про "микру" да про Максимова.
Про "Микру" давно понятно, что это за прицел, от знакомых которые его имеют нареканий не слышал, но "жаба" душит)))
Про другие прицелы почитать можно в профильных темах, хотелось бы про ПКУ.
quote:Изначально написано DemonMSK:
У меня есть оригинал. Нафига мне подделка?
Я писал для владельца прицела с дефектом - nekobasu.
За вас как за владельца оригинала могу порадоваться. Но не все имеют такую возможность - купить оригинал.
quote:Изначально написано Zoo_36:
Ты задрал, балабол. Покупателю похрену, сколько там завод получит. Ему не похрену, на сколько его кошелёк полегчает в итоговом выражении. Затраты покупателя составят от 14 штук и выше, и даже у такого долбодятла (как ты) не выйдет путём махинаций с "99,99" убедить покупателя в том, что прицел на самом деле стоит дешевле.
Что, облажался?
А теперь давай посмотрим, что такое ЦЕНА ТОВАРА.
+++
Цена́ - количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара. По сути, цена является коэффициентом обмена конкретного товара на деньги. Понятие цены - фундаментальная экономическая категория.
+++
Где в этом определении хотя бы слово о стоимости доставки?
Исходя из базовых социально-экономических понятий, цена доставки - это ЦЕНА ДОСТАВКИ, но никак не товара.
Кто-то может купить хлеб (прицел) на первом этаже своего же дома, кто-то покупает его в булочной на другом конце города (страны, не важно).
При этом цена товара НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Учи матчать, невежда.
quote:Изначально написано Zoo_36:
Кстати, ровно также ты задрал тотальной рекламкой своего говносайтика, аналога макулатуры из пригородных электричек (которая даже на подтирку не годится), со статейками, чьё краткое содержание можно ужать до "ну КУПИИИИТЕ!".
Мужчины завидуют молча.
Так что давай, как-то исправляйся.
Или дай мне повод позавидовать тебе. Сайтику, книгам, уму, социальному положению, наконец.
А то ты своим поведением больше малолетнего придурка напоминаешь, которого мама приличиям не научила.
quote:Изначально написано qartzess:
И так вся тема
Дык и не она одна, на Ганзе много таких.
Как говорится, ничтожество никогда не прощает морального превосходства.
Вот некоторые простить и не могут.
В психологии этому есть сразу нескольких объяснений.
quote:Мужчины завидуют молча.
Так что давай, как-то исправляйся.
Или дай мне повод позавидовать тебе. Сайтику, книгам, уму, социальному положению, наконец.
А то ты своим поведением больше малолетнего придурка напоминаешь, которого мама приличиям не научила.
Ты демагог еще более жалкий, чем специалист по оптике. Кстати, "сперва добейся" - аргумент в первой десятке у туповатой, но настырной школоты на полях интернет-баталий по спецолимпиаде
Мне нет нужды вызывать зависть у такого тупого нищеброда, как ты - ты для этого слишком маленькое значение в моей жизни занимаешь. Приблизительно как жирная зелёная навозная интернет-муха, которая назойливо гудит по форумам в погоне за своим гешефтом и разносит бациллы самодовольного невежества и технической безграмотности. Раздражение, разве что. Ты предлагаешь мне сейчас начать у мухи вызывать зависть?
quote:Что, облажался?А теперь давай посмотрим, что такое ЦЕНА ТОВАРА.
+++
Цена́ - количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара. По сути, цена является коэффициентом обмена конкретного товара на деньги. Понятие цены - фундаментальная экономическая категория.
+++Где в этом определении хотя бы слово о стоимости доставки?
Исходя из базовых социально-экономических понятий, цена доставки - это ЦЕНА ДОСТАВКИ, но никак не товара.
Кто-то может купить хлеб (прицел) на первом этаже своего же дома, кто-то покупает его в булочной на другом конце города (страны, не важно).
При этом цена товара НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Учи матчать, невежда.
Итак, наш многократно обосравшийся болтун решил мне преподать основы бизнеса... Переведем в практическую плоскость - Юрий Максимов обязуется в течение трех дней от настоящего момента передать мне прицел ПКУ-2 (производства НПЗ в четвертой редакции) по месту моего пребывания - Нефтеюганск, ХМАО, РФ. Я обязуюсь уплатить ему по получению изделия 13 587,00 рублей, что является ЦЕНОЙ ТОВАРА. Поскольку стоимость перевода денег в цену товара не входят, то я уплачу ему цену товара за вычетом стомости банковского перевода. Время пошло.
прекращайте этот срач
quote:Изначально написано Zoo_36:
Ты демагог еще более жалкий, чем специалист по оптике. Кстати, "сперва добейся" - аргумент в первой десятке у туповатой, но настырной школоты на полях интернет-баталий по спецолимпиаде Мне нет нужды вызывать зависть у такого тупого нищеброда, как ты - ты для этого слишком маленькое значение в моей жизни занимаешь. Приблизительно как жирная зелёная навозная интернет-муха, которая назойливо гудит по форумам в погоне за своим гешефтом и разносит бациллы самодовольного невежества и технической безграмотности. Раздражение, разве что. Ты предлагаешь мне сейчас начать у мухи вызывать зависть?
Наверное, именно из-за "слишком маленького значения" ты тут так роскошно распинаешься?
Хде логика?
Кто-то из великих сказал, что о человеке лучше всего говорят его слова о других. Это про тебя. Делай выводы.
quote:Изначально написано badydoc:
прекращайте этот срач
Уже прекратили
Еще вопрос о поколениях ПКУ.
Юрий пишет о 4-х, а я например вижу только 3:
1-е - с излучателем внизу, 2 варианта крепления - винтом и быстросъем
2-е - с излучателем сбоку, излучатель неаккуратно залит герметиком, вариант крепления - только быстросъем
3-е - то, что недавно опубликовал Юрий на своих фото. Быстросъем, излучатель сбоку и закрыт колпаком. В продаже пока недоступен.
Самую первую версию, синюшную и со слабым светодиодом 1-й версией предлагаю не считать - их было произведено по-моему всего несколько штук и из широкой общественности их никто в руках не держал. Купить их также было невозможно.
Т.е. просто рабочий прототип.
Участников со звучными кличкеми Демон и Зуу следует предать изощренным мучениям плетью или розгами,по выбору. Иначе им будет не суждено понять все скудоумие собственных рассуждений. Но имя им одно - зависть. Не обращайте внимания, Юрий. Я, как и многие, с интересом читаем Ваш полезный блог и обзорные статьи. Кстати, Вы упомянули, что прицел Ракурс не рекомендуется ставить на карабины, у которых калибр выше 7,62Х54. А как обстоит дело с .30-06 Spingfield? Он как бы не много сильнее, чем указанный Вами в статье?
quote:Изначально написано atakist:
Участников со звучными кличкеми Демон и Зуу следует предать изощренным мучениям плетью или розгами,по выбору. Иначе им будет не суждено понять все скудоумие собственных рассуждений. Но имя им одно - зависть. Не обращайте внимания, Юрий. Я, как и многие, с интересом читаем Ваш полезный блог и обзорные статьи. Кстати, Вы упомянули, что прицел Ракурс не рекомендуется ставить на карабины, у которых калибр выше 7,62Х54. А как обстоит дело с .30-06 Spingfield? Он как бы не много сильнее, чем указанный Вами в статье?
Спасибо на добром слове.
По калибрам - думаю, что это условные ограничения.
ПКУ-2 успешно держит отдачу 12-го калибра, стрельбу очередями, должен держать отдачу и 9-мм винтовочных калибров.
Проще говоря, отдачу 30-06 ПКУ-2 выдержит без проблем.
На форуме НПЗ была информация, что Ракурс пережил испытания на многократную отдачу от ГП-25.
quote:Originally posted by nekobasu:
На форуме НПЗ была информация, что Ракурс пережил испытания на многократную отдачу от ГП-25.
Из того что лично проверено - один прицел, более тысячи выстрелов .308, м43 и 5,45, без нареканий (всё на саёжках).
quote:Изначально написано atakist:
Кстати, Вы упомянули, что прицел Ракурс не рекомендуется ставить на карабины, у которых калибр выше 7,62Х54. А как обстоит дело с .30-06 Spingfield? Он как бы не много сильнее, чем указанный Вами в статье?
30-06 ПКУ - должен держать нормально. Если ваш экземпляр от рождения будет не кривой и не бракованый.
Несколько ПКУ третьей (наверное) версии, полученные вместо рассыпавшихся (видимо 1-2ой) уже какое-то время стоят на пулемётах. Пулемётчики более-менее довольны.
Планировалась покупка холосана, но, почитав ветку, решил ради интереса взять ПКУ-2. Тем более, что пока идет акция. Ценник в 7 рублей считаю более-менее вменяемым. Выбирал из нескольких и особых отличий не заметил.
Покраска на 3+ или 4-. В целом нормально, за исключением передней внутренней части корпуса, где линза установлена с небольшим поворотом в сторону. Маховички переключаются четко, без люфтов. Днем точку видно нормально на 4 положении из 12. Точка кажется короткой черточкой, но сняв изображение через прицел на телефон, точка оказалась точкой. Картинка не синит. Герметик на излучатель можно бы и аккуратней нанести.
В целом изделие отторжения не вызвало. Приобретено на весну на 12 кал.
Передняя линза во всех прицелах такой конструкции с наклоном (в Аймпойнтах в том числе) - от неё отражается световой пучок от излучателя и затем в виде прицельной марки попадает в глаз стрелку.
В общем и я решил воспользоваться распродажей прицелов на заводе. Первое поколение идет по 3000 рублей, второе 6000 рублей. Взял второе, думаю объяснять не надо почему.
Прицел очень аккуратный, легкий, компактный. Качество сборки конечно сразу обращает на себя внимание, да, очень топорно, да есть герметик там, где могло бы быть и не видно, да местами можно было бы и поверхность получше отшлифовать.
Понравился быстросъем, удобно, про практичность покажет время и нагрузки.
Яркость достаточна. 10-12 градация даже не знаю, показалось что избыточна, 8-9 вполне достаточно оказалось при просмотре на светлые предметы или ярко освещенные(сегодня очень яркое солнце), 3-5 п в хорошо освещенном помещении тоже были достаточны, но вот 1 и 2 я не смог увидеть в условиях освещенного помещения, возможно в условиях сумерек или низкого освещения, пасмурного неба их предполагается использовать.
Параллакс, конечно есть. Но(может на моем экземпляре) марка гуляет по вертикали, отклонения по горизонтали есть, но очень минимальны и лично мне в глаза не бросились, также заметил, что на большой яркости марка становится больше, и ощущение параллакса снижается(кажется что марка меньше гуляет). Это все личные ощущения, возможно я и ошибаюсь, опыт слишком мал.
Точка круглая, вполне себе "точкой", отражения платы нет, смотреть через прицел приятно, напряжения глаз или ощущения не естественной картинки нет.
Дальше будет эксплуатация, непосредственно испытания стрельбой, настрел планируется большой, 12 калибром. Соответственно, после, уже можно будет говорить более предметно про качество, удобство стрельбы, надежность и ресурс.
Немного фото, извиняюсь за качество телефонное...
А где можно подробнее узнать про акцию?
quote:Изначально написано nekobasu:
А где можно подробнее узнать про акцию?
Делайте заказ на сайте производителя, вам перезвонят. Сам в раздумии,какой брать за 3 или за 6
quote:Originally posted by Rus.71:
Сам в раздумии,какой брать за 3 или за 6
За 6 однозначно. И стоит убрать фамилию не только с центра листочка, но и сверху экрана, из названия файла.
quote:Originally posted by Rus.71:
какой брать за 3 или за 6
Заходил посмотреть в магазин при заводе. Паралакс есть у обойх, стекла одинаковой светлости. Основное отличие в быстросъемном креплении. Толку от диода сбоку нет, целик все равно не видно.
quote:Originally posted by Rus.71:
Делайте заказ на сайте производителя, вам перезвонят.
А после звонка от производителя вам в течении какого времени выслали счет об оплате?
Взял вчера в Московском представительстве завода. 2 поколение за 6 тысяч.
Первые впечатления положительные.
quote:Изначально написано Александр Беляев:
А после звонка от производителя вам в течении какого времени выслали счет об оплате?
На следующий день
Оплатил 3400 за прицел и доставку.Неделю ни какой информации, на письма не отвечают.
Наконец то ответили,выслали четыре дня назад. Будем подождать.
Подскажите какая разница межу 1 и 2 поколением? (или пошлите где почитать в ветке)
Хочу взять попробовать на ВЕПРЬ12.
Вопрос, в Москве в представительстве есть они? И интересует гарантия? какая, срок?
На Pilad - 2 года, на Holosun -пожизненная.
quote:Изначально написано Chromosome:
Подскажите какая разница межу 1 и 2 поколением? (или пошлите где почитать в ветке)Хочу взять попробовать на ВЕПРЬ12.
Вопрос, в Москве в представительстве есть они? И интересует гарантия? какая, срок?
На Pilad - 2 года, на Holosun -пожизненная.
21 марта в наличии были.
Гарантия 2 года.
quote:Изначально написано Charger12345:
Толку от диода сбоку нет, целик все равно не видно.
У меня диод сбоку, сквозь коллиматор прекрасно видны и мушка и целик. Для меня коллиматор сидит ну очень низко, заказал на алиэкспресс переходник высотой 18 мм. Ружье - Вепрь 12.
Наверно не совсем понимаешь о чем идет речь.
Я на вепре и смотрел.
Нужно не только видеть, но и совместь их, т.е прицельться.
В принципе это можно сделать, но придется передвинуть целик на 600м и выкрутить мушку.
Я все понимаю и осознаю о чем речь. Сейчас достал ружье, поставил коллиматор, посмотрел. Целик и мушка сводятся в окне коллиматора, целик в самом низу на единице. Но линия прицеливания проходит по самому низу окна. Фотографировать не буду (вряд ли у меня получится). Поэтому для меня калик очень низкий, буду поднимать.
P.S. А может у меня лишнего закручена мушка.
Может планка другая - ниже, может мушка...
quote:Изначально написано maiclpenza:
Я все понимаю и осознаю о чем речь. Сейчас достал ружье, поставил коллиматор, посмотрел. Целик и мушка сводятся в окне коллиматора, целик в самом низу на единице. Но линия прицеливания проходит по самому низу окна. Фотографировать не буду (вряд ли у меня получится). Поэтому для меня калик очень низкий, буду поднимать.
P.S. А может у меня лишнего закручена мушка.
Ну на ультимаке оно и с микрой ровно так же.
Не очень понятно, зачем поднимать калик?
регулируете так, чтобы точка "сидела на мушке" и вот вам тот самый "ковитнесс"
У меня так на Вепре 223, правда точка сидит на мушке при планке на "2"
Этого достаточно для поражения гонга 300 мм на дальностях от 30 до 300 метров. А дальше я его без оптики уже тупо не вижу Причём включён калик или нет, роли не играет - вкладка и прицеливание идентичны.
Понятно что с Вепря12 вы на 300 стрелять скорее всего не будете
А на гладком у меня калик (другой ессно) пристрелян пулей (28г шарик от Техкрима) на 45-50 метров. Этого хватает как на игрища "типо IPSC" так и на охоту. Самый дальний выстрел у меня на 65м. Попал
quote:Изначально написано maiclpenza:
Я все понимаю и осознаю о чем речь. Сейчас достал ружье, поставил коллиматор, посмотрел. Целик и мушка сводятся в окне коллиматора, целик в самом низу на единице. Но линия прицеливания проходит по самому низу окна. Фотографировать не буду (вряд ли у меня получится). Поэтому для меня калик очень низкий, буду поднимать.
P.S. А может у меня лишнего закручена мушка.
Странное решение.
Проверка "лишнего закручена мушка" - это называется "приведение к нормальному бою"
Купить 2-3 пачки шариков от Техкрима и проверить.
По целику с мушкой должно лететь на примерно 50м (смотрите в описании вашего свина)
Далее сажаете точку на мушку и получаете ковитнесс. Зачем терять ОПП, или отказываться от них?
У меня вепрь, но 223й, ультимак и микра. Точка сидит на мушке при положении целика "2"
Это позволяет стрелять и попадать в 30см гонг от 30 до 300м не парясь. А дальше я его уже просто не вижу. С включёной точкой стрелять удобнее, но и без неё ОК
Если у вас нет СИБЗ - то высоты ОПП вепря вам должно хватать.
Спасибо за информацию. В общем-то я балуюсь IPSC и мне важна быстрая вкладка. А с этим каликом я уж больно неудобно для меня ложусь на приклад. Поэтому и хочу поднять на пару см. Честно говоря, ИМХО, я считаю что этот калик не ружейный а, скорее, карабинный. Вот как придет время я планирую взять Сайгу-9, вот там ему и место.
"что-то у вас не то"
может складной приклад со щекой? или тюних какой?
Скажем у Армакона есть переходник ставящий телескопический приклад на ось ствола. При этом верхняя линия приклада становится выше.
У меня как раз такой, но вкладке в ОПП - это не мешает.
Другое дело, что мне родной приклад короток, и телескоп как раз удлиняет его.
При установке оптики или эотека - или на приклад приходится цеплять щёку, или одевать другой приклад.
Да, приклад телескоп CAA SKELETON. Переходник обычный. Тем не менее вот такая у меня привычная вкладка скулой, не щекой а скулой в приклад.
quote:Изначально написано Charger12345:
Заходил посмотреть в магазин при заводе. Паралакс есть у обойх, стекла одинаковой светлости. Основное отличие в быстросъемном креплении. Толку от диода сбоку нет, целик все равно не видно.
Полностью поддерживаю. Сам смотрел данный прицел в фирменном магазине когда брал себе ПО-4х24. Хотел взять на Сайгу 9х19. От покупки отказался. Однако, на официальном сайте НПЗ присутствует модель ПКУ-2 PRO. Кто знает что это такое и когда данное изделие появится в продаже?
quote:на официальном сайте НПЗ присутствует модель ПКУ-2 PRO. Кто знает что это такое
4-я поколение ПКУ-2
quote:и когда данное изделие появится в продаже?
Уже должно быть в магазинах
quote:Изначально написано Черномор:Уже должно быть в магазинах
Все, включая фирменный завод разводят руками, мол нет такого. Кстати, может они спецом это делают, чтобы предыдущие поколения успешно распродать? И еще вопрос. Скажите, в чем принципиальные отличия последнего поколения от предыдущего?
quote:Изначально написано Timuruch:Все, включая фирменный завод разводят руками, мол нет такого. Кстати, может они спецом это делают, чтобы предыдущие поколения успешно распродать? И еще вопрос. Скажите, в чем принципиальные отличия последнего поколения от предыдущего?
http://www.maksimov.su/in.php?...-prizmatiki.htm
В конце статьи всё написано
quote:Изначально написано Черномор:http://www.maksimov.su/in.php?...-prizmatiki.htm
В конце статьи всё написано
Спасибо за статью. Я правильно понимаю, в конце статьи речь идёт именно про последнее поколение ПКУ-2?
quote:Изначально написано Timuruch:Спасибо за статью. Я правильно понимаю, в конце статьи речь идёт именно про последнее поколение ПКУ-2?
Именно.
ЗЫ: если кому нужен ПКУ-2 Про - заказывайте на заводе, они на складе есть.
Если нужна дополнительная информация, звоните по тел.: 8-383-216-08-70, это телефон торгово-выставочного центра.
Там всё расскажут: и о сроках и о характеристиках.
quote:Изначально написано Черномор:Именно.
ЗЫ: если кому нужен ПКУ-2 Про - заказывайте на заводе, они на складе есть.
Если нужна дополнительная информация, звоните по тел.: 8-383-216-08-70, это телефон торгово-выставочного центра.
Там всё расскажут: и о сроках и о характеристиках.
Насколько я понимаю проблему с параллаксом в последнем поколении решили, надо съездить посмотреть. Брал ПО-4х24 на прошлой неделе, как не странно новый ПКУ-2 ПРО мне не предложили, показали старое поколение по скидочной цене 6000. Кстати, сколько стоит прошка?
quote:Изначально написано Timuruch:Насколько я понимаю проблему с параллаксом в последнем поколении решили, надо съездить посмотреть. Брал ПО-4х24 на прошлой неделе, как не странно новый ПКУ-2 ПРО мне не предложили, показали старое поколение по скидочной цене 6000. Кстати, сколько стоит прошка?
В 2 раза дороже
quote:Изначально написано Черномор:В 2 раза дороже
То есть 12-13 т.р.?
quote:Изначально написано Timuruch:То есть 12-13 т.р.?
Да, около 13 тыс., как уже было не раз объявлено ранее.
quote:Изначально написано Черномор:
А что за бред у вас в статье?
"Увеличен диапазон расхода выверки до 15 тыс. в одну сторону, и это по квадрату, из крайнего положения. Соответственно, из центральной позиции точки запас поправок ещё больше."
15 тыс в одну сторону из крайнего положения - это или "от положения и до края ещё 15 тыс" или же "до противоположного края 15 тыс".
В любом случае запас поправок крайнем положении в одну из сторон - НУЛЕВОЙ
Я прицел не крутил но понимаю по тексту что диапазон расширен.
Только вот непонятно, то ли он теперь весь стал 1,5 метра, то ли он по 1,5 метра в каждую сторону от центра, то ли он стал на 1,5 метра больше, то ли он стал на 1,5 метра больше в каждую сторону.
ЗЫ Отзыв знакомых - на ПКМ калик предположительно 3го поколения, полученный взамен кривого говна 1 поколения уже прожил несколько тысяч выстрелов.
Если излучатель сбоку - это 2 поколение (или 3 поколение по Максимову).
Они на мой взгляд удачнее, нежели модели с излучателем снизу.
Получил свой ПКУ-2,за 3400р.Не могу понять какое поколение.Диод с боку стоит.Фото на телефон, не взыщите.
Это второе (самое свежее из доступных) по моей классификации. По Максимову - третье.
Получается даром 😃😃😃👍👍👍
quote:Изначально написано Rus.71:
Получил свой ПКУ-2,за 3400р.Не могу понять какое поколение.Диод с боку стоит.Фото на телефон, не взыщите.
А где это такие цены? Я знаю 6000 рублей, но 3400...???!!!
quote:Изначально написано Timuruch:А где это такие цены? Я знаю 6000 рублей, но 3400...???!!!
Писал выше.
quote:Изначально написано Rus.71:Писал выше.
Выше у вас копия счёта на 6400
quote:Изначально написано Timuruch:Выше у вас копия счёта на 6400
Вы либо не читаете или не умеете читать.
Специально для вас цитирую : Делайте заказ на сайте производителя, вам перезвонят.
quote:Изначально написано Rus.71:Вы либо не читаете или не умеете читать.
Специально для вас цитирую : Делайте заказ на сайте производителя, вам перезвонят.
Читать я умею. А вот вы дезинформируете народ, ибо прицелов старого поколения за 3000 руб. давно нет в наличии. Только что имел разговор с представительством завода.
Итого имеем - производитель может легко скинуть цену с изначальных емнип 24 до 3 тысяч рублей.
Интересно, они по госзаказу идут по 50 или больше?
quote:Изначально написано Timuruch:Читать я умею. А вот вы дезинформируете народ, ибо прицелов старого поколения за 3000 руб. давно нет в наличии. Только что имел разговор с представительством завода.
Не хотите извениться за свой флуд?
quote:Изначально написано Rus.71:Не хотите извениться за свой флуд?
А в чем заключается флуд? И что доказывает ваш чек? То, что вы купили прицел ПКУ-2 за 3000? Так никто и не отрицал, что они продаВАЛИСЬ по 3000. Я задал вопрос где СЕЙЧАС такая цена? Вы заявили, что нужно обращаться на завод. Я обратился сегодня 11.04.2018 в 16.30 по телефону в Московское представительство НПЗ Швабе, где мне доступным русским языком ответили: прицелы ПКУ-2 "старого" поколения по 3000 рублей РАСПРОДАНЫ, в настоящее время их НЕТ и НЕ БУДЕТ по цене 3000 рублей. Остались в продаже прицелы только "нового" поколения по 6000 рублей. Таких прицелов изрядное кол-во. Достаточно доходчиво? Так и в чем мой флуд? По моему, порожняк гоните вы.
В общем-то понятно, что произошло - человеку выставили счет на прицел за 6 т.р.
Затем он передумал и в итоге купил более дешевый прицел.
В таких случаях менеджер переделывает счет на реально проданную вещь (сам с таким сталкиваюсь периодически у разных продавцов).
Тут налицо ошибка менеджера - либо счет не переделали, либо упаковщику отдали неправильный счет.
И он естественно упаковал и отправил то, что указано в документах.
И настоящим мужским поступком в этой ситуации был бы звонок на завод, указание на их косяк и разруливание ситуации одним из двух способов:
1. доплата за прицел
2. возврат ошибочно отправленного прицела с получением платы за пересылку от виновного. С последующим получением того, за что оплачено.
Ну собственно говоря небольшой отчет.
Напомню приобрел данный прицел по акции, второе поколение, 6000р.
1. Постоянно разбалтываеться крепление, пришлось затянуть так, что понятие быстросъем стало не актуально.
2. Ну и собственно основное, он погас! Сначала прицел просто не выключался на минимальной яркости горел как на максимальной. Яркость вообще перестала регулироваться. Ну а потом просто погас, замена батарейки ни к чему не привела.
Настрел 1500 5.45.
quote:Изначально написано хват 77:
Ну собственно говоря небольшой отчет.
Напомню приобрел данный прицел по акции, второе поколение, 6000р.
1. Постоянно разбалтываеться крепление, пришлось затянуть так, что понятие быстросъем стало не актуально.
2. Ну и собственно основное, он погас! Сначала прицел просто не выключался на минимальной яркости горел как на максимальной. Яркость вообще перестала регулироваться. Ну а потом просто погас, замена батарейки ни к чему не привела.
Настрел 1500 5.45.
Пять баллов!!! Что и требовалось доказать.
Вот наверное поэтому мне в Московском представительстве НПЗ сказали, что распродают остатки этих прицелов и скорее всего больше их изготавливать не будут.
Но вы не волнуйтесь, ваш неисправный прицел без проблем обменяют на новый.
quote:Вот наверное поэтому мне в Московском представительстве НПЗ сказали, что распродают остатки этих прицелов и скорее всего больше их изготавливать не будут.
Не будут производится прицелы модели "Хантер" (что сейчас распродаются).
В серии останется модель Pro.
quote:Изначально написано Черномор:Не будут производится прицелы модели "Хантер" (что сейчас распродаются).
В серии останется модель Pro.
Слушайте, ну тогда мне не понятно. Опять что ли голову морочат девочки из представительства?! Они утверждают, что ПРО - это то, что они сейчас распродают
quote:Изначально написано Timuruch:Слушайте, ну тогда мне не понятно. Опять что ли голову морочат девочки из представительства?! Они утверждают, что ПРО - это то, что они сейчас распродают
1. Распродаётся модель Хантер;
2. В производстве остаётся модель Про;
3. Модель и дальше (на перспективу) будет совершенствоваться;
4. Насчёт девчонок не знаю.
quote:Изначально написано Черномор:2. В производстве остаётся модель Про;
.
Как купить PRO, если в московском представительстве даже разговаривать о его заказе не хотят? Говорят, мол берите по распродаже хантер. Или делать заказ непосредственно на заводе?
quote:Изначально написано Timuruch:
Как купить PRO, если в московском представительстве даже разговаривать о его заказе не хотят? Говорят, мол берите по распродаже хантер. Или делать заказ непосредственно на заводе?
И потом если что, лично привозить его в гарантийку завода со всей заводской упаковкой, кассовым чеком и документами о покупке
Боюсь что бесплатная замена на ПРО может быть не предусмотрена, а только платная за 13600.
Иначе не городили бы что это именно разные модели, а не модификации.
quote:Изначально написано Timuruch:
Как купить PRO, если в московском представительстве даже разговаривать о его заказе не хотят? Говорят, мол берите по распродаже хантер. Или делать заказ непосредственно на заводе?
Уточнил на заводе.
Версия Про в товарном количестве и, соответственно, доступная к заказу будет к первой декаде мая.
quote:Изначально написано DemonMSK:Иначе не городили бы что это именно разные модели, а не модификации.
А кто городит про разные модели?
Это разные поколения.
Погасшая марка и нерабочее крепление - гарантийный случай. Через мои руки за 2 года прошло достаточное количество ПКУ-2, вы первый столкнулись с такими неисправностями.
Связывайтесь с НПЗ - починят/заменят.
Про упаковку/чек/без них не возьмут - позвоните сами и узнайте. Возьмут.
А на чем у вас такой большой настрел? Акции-то не больше месяца.
quote:Изначально написано Черномор:А кто городит про разные модели?
Это разные поколения.
ПКУ Про и ПКУ Хантер. На "поколения" - это нифига не похоже.
Хотя в реале запросто могут отличаться только цветом.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
А на чем у вас такой большой настрел? Акции-то не больше месяца.
5,56 или 5,45 не вдумчиво лёжа по бумажке, а по мишенной обстановке изображая типа IPSC - за 3-5 часовое занятие можно легко и непринуждённо сжечь сотни четыре. А то и больше.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Погасшая марка и нерабочее крепление - гарантийный случай. Через мои руки за 2 года прошло достаточное количество ПКУ-2, вы первый столкнулись с такими неисправностями.
Связывайтесь с НПЗ - починят/заменят.
Про упаковку/чек/без них не возьмут - позвоните сами и узнайте. Возьмут.А на чем у вас такой большой настрел? Акции-то не больше месяца.
Сайга. Тренировки по методике ФПСР.
quote:Изначально написано Черномор:Уточнил на заводе.
Версия Про в товарном количестве и, соответственно, доступная к заказу будет к первой декаде мая.
Спасибо за информацию, Юрий!
quote:ПКУ Про и ПКУ Хантер. На "поколения" - это нифига не похоже.
Это два разных поколения, именно так
quote:Изначально написано Timuruch:Спасибо за информацию, Юрий!
Не за что.
Будут вопросы или затруднения - пишите.
quote:Изначально написано Черномор:Это два разных поколения, именно так
про то что конструктивно это всего лишь поколение/модификация/модернизация - я не спорю.
Но вот в терминах продаванов - это больше похоже на разные модели.
Ну примерно как реально ТАЗы 01...07 это одна модель, но почему считаются как разные.
quote:Изначально написано DemonMSK:про то что конструктивно это всего лишь поколение/модификация/модернизация - я не спорю.
Но вот в терминах продаванов - это больше похоже на разные модели.
Ну примерно как реально ТАЗы 01...07 это одна модель, но почему считаются как разные.
Продавцы, в основной своей массе, никогда не отличались компетентностью.
Поэтому их лучше не слушать.
Но в 90% случаев их слушают
Позвонил в их фирменный магазин при заводе, ПКУ-2 PRO появятся после праздников, а старая версия в наличии 6т.р.
Отдал сегодня в ремонт, будем ждать.
Вот и новая версия. Сравнил со старым на дистанции 40-50 и около 100 метров. Параллакс меньше ровно вдвое.
quote:Вот и новая версия.
Уже в продаже? Или достался потестировать?
В продаже.
quote:В фирменном уже можно купить?В продаже.
quote:Изначально написано insyde5:
В фирменном уже можно купить?
Присоединяюсь к вопросу. В Инфраопте брали?
В выставочном центре НПЗ в Новосибирске.
quote:В выставочном центре НПЗ в Новосибирске.
Завтра сгоняю туда, посмотрим, что там НПЗ понаделал
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
В выставочном центре НПЗ в Новосибирске.
Цена - 13600?
quote:Изначально написано Timuruch:Цена - 13600?
Вроде меньше 13-ти должна быть
Та же, 13600
Всем доброго здравия! Приобрел данное изделие в магазине от НПЗ. Внешне выглядит хорошо, точка звездой фото не передает,у товарища хантер версия за 6тр точка по лучше и меньше ориолит, так что чем лучше ПРО - версия от хантера, я не понял! Защитные колпачки выверки закрутили одинаковые по названиям и половина букв закрытые. Данный факт немного расстроил. До конца нет понимания в чем заключается принципиальная разница между двумя этими моделями, остается только полагать, что разница лишь в цене:)
Поставлю это чудо на вепрь 308. Так же там прикупил крон.Походу отстрела отпишусь! Всем УДАЧИ:)
Куплен был при личном посещении НПЗ ШВАБЕ.
Самая простая картонная коробка, микроинструкция.
Батарейки в комплекте нет.
Легкий, компактный.
Точка не идеальная, но так видит её наше не очень хорошее зрение.
Через фотокамеру или камеру на телефоне точка идеальная. Вот прям раза в 3-4 меньше и просто точка. Глаз же видит кривую звезду.
Пристрелян был быстро. Установлен на МК-5М. Самое главное забыл проверить. Какова будет СТП если снять не кронштейн а именно прицел, не трогая гайку установить обратно в тот же паз и произвести отстрел.
Кто нибудь проверял? На месте СТП?
quote:Пристрелян был быстро. Установлен на МК-5М. Самое главное забыл проверить. Какова будет СТП если снять не кронштейн а именно прицел, не трогая гайку установить обратно в тот же паз и произвести отстрел.Кто нибудь проверял? На месте СТП?
У меня на месте
Отстрелял новый ПКУ-2 (версия ПРО) на 100 м из АКМ - удалось без проблем получить техническую кучность данного экземпляра оружия - 50 мм по 4 выстрелам, что ранее многократно было достигнуто с 4х оптикой
по идее вивер даёт повторямость +-0,5 МОА
Лично у меня нормальные прицелы на нормальном оружии примерно так и давали.
Два исключения. Крон на вепре-супер. Ну там даже не вивер/пикатиня а что-то из области "Рабинович напел". И поделие ижевских рукожопов с вивер-крышкой.
Но и там и там скорее сам крон гулял чем оптика на нём.
quote:Originally posted by Черномор:
ПКУ-2 (версия ПРО)
А есть ли разница ощутимая между про и хантер? Ведь не зря они наверное просят двойную цену. Не только ведь дело в диапазоне выверки. Ибо это совсем уж круто, за 50см выверки 2 цены.
По описанию еще:
quote:
ОСОБЕННОСТИПредельно низкое значение параллакса;
Увеличенный расход выверки;
Улучшенная геометрия точки;
Это + к ПРО версии.
quote:Originally posted by охотарыбалка19880213:
До конца нет понимания в чем заключается принципиальная разница между двумя этими моделями, остается только полагать, что разница лишь в цене
Возможно они решили на авось? Гайку для выверки с большим количеством витков воткнули и написали еще отсебятины. И опа, 2 цены. Ибо я так же не понял в чем принципиальная разница. Да и корпуса у них идентичны, и даже нет подтверждения что это ПРО а это Хантер
У вас не вполне правильный посыл в части цены.
Прицел всегда продавался за 13600.
В связи с выпуском новой версии объявили распродажу по сниженным ценам, т.к. старые версии за те же деньги уже никто не купит.
quote:А есть ли разница ощутимая между про и хантер? Ведь не зря они наверное просят двойную цену. Не только ведь дело в диапазоне выверки. Ибо это совсем уж круто, за 50см выверки 2 цены.
Есть.
У меня были все версии этого прицела, включая "промежуточные".
Приобрёл версию "хантер".
В целом солидно сделан, довольно тяжёлый для своих размеров, крепление надёжное.
Несколько раздражает то, что диод занимает значительную часть поля зрения.
И первые два уровня яркости не работают. Точнее первый уровень совсем не работает, второй в полной темноте даёт точку, но чтобы её увидеть нужно прицел вплотную к глазу придвинуть. Третьим уровнем вероятно можно пользоваться с ПНВ, точку видно, но яркость даже в темноте недостаточная.
quote:Несколько раздражает то, что диод занимает значительную часть поля зрения.
При стрельбе вы этот диод вообще не увидите
quote:И первые два уровня яркости не работают. Точнее первый уровень совсем не работает, второй в полной темноте даёт точку, но чтобы её увидеть нужно прицел вплотную к глазу придвинуть. Третьим уровнем вероятно можно пользоваться с ПНВ, точку видно, но яркость даже в темноте недостаточная.
Вот первые уровни для ПНВ и предназначены
Интересно, есть вероятность, что ПКУ-2 примут на вооружение? Насколько я слышал, силовики их берут. Кто-то даже на ПК его устанавливал
quote:Изначально написано Artppm:
А есть ли разница ощутимая между про и хантер?
Есть. Как минимум, у знакомых, "Про" aka 3 поколение живёт на ПКМ, а "хантер" ака 2ое ушатывался на 5,45.
Сейчас им на замену привезли в том числе 2штуки совсем новых, предположительно 4+ - так одну ухватил старшой, для замены своей побитой микры.
На предыдущие версии ПКУ он не покушался.
Правда теперь он поменял ручку, выпросив у меня магпуловскую с контейнером, дабы батарейки хранить и пяток вартовских батареек.
В общем не прошло и 5 лет, как НПЗ сделал что-то недурственное.
Ещё бы научится отличать версии при покупке.
Тоже купил PRO. Хотя уговаривали взять Hunter мол тоже самое: то ли неврут, то ли план у них от остатков избавиться XD
Точка нефига не точка, а клякса( но это и на старой версии, специально стоял сравнивал, виноват астигматизмз ; |
Самый низкий уровень яркости кстати прекрасно виден на пнв 1 поколения, проверено. Сказали следующая версия пку будет иметь ещё большую надёжность (ОБС,,куда больше то) Пока доволен покупкой.
Кстати очень удивился быстросьемному кронштейну; очень удобный, довели ведь до ума все таки: ранее покупал их кольца на оптику, корни этого кронштейна похоже оттуда, только сделали уже по-человечески, подпружинили зацеп, стопор нормальный сделали, стало на порядок лучше.
quote:Originally posted by Timuruch:
Интересно, есть вероятность, что ПКУ-2 примут на вооружение?
Если это случится, цена прицела взлетит тысяч до 50-ти.
quote:Изначально написано nekobasu:
Если это случится, цена прицела взлетит тысяч до 50-ти.
quote:Изначально написано nekobasu:
Если это случится, цена прицела взлетит тысяч до 50-ти.
Не думаю.
А если быть точнее - уверен, что нет.
Ибо именно с оптикой НПЗ есть сразу несколько примеров обратного.
quote:Изначально написано Черномор:Не думаю.
А если быть точнее - уверен, что нет.
Ибо именно с оптикой НПЗ есть сразу несколько примеров обратного.
Это с чем же? с ПСУ по цене Элкана?
Я бы скорее сказал что ровно наоборот - как МО сказало что такое говно как ПКУ (предсерийка или в1) им нахрен не нужно - так цена и упала.
Всё же "свежие" заметно отличаются в плюс.
ПСУ к слову сказать никогда по цене Элкана не продавался, за полцены или ниже.
quote:Изначально написано DemonMSK:
Я бы скорее сказал что ровно наоборот - как МО сказало что такое говно как ПКУ (предсерийка или в1) им нахрен не нужно - так цена и упала.
А я бы сказал несколько иное, причём не в формате предположений, а с уверенностью в первоисточнике.
Цена на сайте Инфраопта - 11000 руб.!
Я надеюсь, что это именно за версию ПРО
Нет, там в середине страницы скромная надпись ПКУ-2 Hunter.
Именно такую наклейку клеит теперь завод на коробку для предыдущей версии за 6 т.р.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Нет, там в середине страницы скромная надпись ПКУ-2 Hunter.
Именно такую наклейку клеит теперь завод на коробку для предыдущей версии за 6 т.р.
Так версия ПРО сколько ж тогда стоит?
quote:Originally posted by Timuruch:
Так версия ПРО сколько ж тогда стоит?
завод отдает за 13к
quote:Изначально написано Artppm:завод отдает за 13к
Да, набрал сегодня в Инфраопт, сказали ожидаются прошки на следующей неделе и цена -13600
quote:Изначально написано DemonMSK:
Только вот непонятно, то ли он теперь весь стал 1,5 метра, то ли он по 1,5 метра в каждую сторону от центра, то ли он стал на 1,5 метра больше, то ли он стал на 1,5 метра больше в каждую сторону.
Цитата из руководства по эксплуатации ПКУ-2 ПРО:
"Запрещается перемещать выверку более чем на +-0-15 (+-150 см на 100м или +-55 щелчков) от среднего положения."
а она (выверка) упирается?
или надо "внутренним голосом" определять что уже 55 нащелкал?
quote:Изначально написано DemonMSK:
а она (выверка) упирается?
или надо "внутренним голосом" определять что уже 55 нащелкал?
Присоединяюсь к вопросу
Насколько понял, в реальности возможных кликов больше и при их исчерпании упирается.
Но невыясненный вопрос, при каком усилии в этом случае опять начинается проворачиваться выверка (что может привести к ее поломке).
Интересно, а с завода выверки в каком положении стоят? Поставив на своего свина пку, точка на см 7-8 правее от мушки расплогалась, так я сразу крутнул щелчков на 20 чтоб точка стала поролельно мушки ствола, подскажите это правильно или нет? Все жду выходных для пристрелки
всем спасибо за ранее.эээ, ну скажем у Никона, Иотека, Аймпойнта, Холосана - вообще нет "56го шелчка", а весь диапазон где крутится - рабочий.
Единственный кстати, где есть шанс не понять поломать по дури при штатном использовании - иотек, ибо он штатно крутится монеткой или закраиной гильзы. При использовании 308 поломать сложнее, х54R - легче
Хотя штатное усилие весьма невелико, и при не замёрзших пальцах упор отличается великолепно.у ВОМЗа - есть "лишние" 1-2 щелчка на краю (например диапазон 243, при расчётном 240), но по крайней мере нет запрета выкручивать на край.
А если у НПЗ есть такие заморочки - то должны быть ноль и счетчики щелчков.
Читаю по прицелам уже давно. Хочу взять свой первый - для Сайки 12.
Выбираю между ПКУ-2 хантер, ВОМЗовским Авис и откладыванием вопроса (чтобы потом Holosun купить, но переплачивать 2.5 раза не хочется, больно жаба душит). А понять - выдержат ли отечественные приборы долгий настрел тяжёлыми боеприпасами не понятно. К тому же год гарантии. А на второй год в случае поломки, покупать новый не хочется.
quote:Изначально написано DemonMSK:
а она (выверка) упирается?
или надо "внутренним голосом" определять что уже 55 нащелкал?
Упирается.
Я проверил сразу же после распаковки.
Главное силы не прикладывать, а иначе любые упоры свернуть можно.
У ПКУ-2 гарантия 2 года. Хантер за полцены от Холосана.
Плюс за пределами гарантии всегда можно отремонтировать на заводе.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
У ПКУ-2 гарантия 2 года. Хантер за полцены от Холосана.
Плюс за пределами гарантии всегда можно отремонтировать на заводе.
Мой уже второй месяц чинят.
quote:Изначально написано gektor8:
Читаю по прицелам уже давно. Хочу взять свой первый - для Сайки 12.
Выбираю между ПКУ-2 хантер, ВОМЗовским Авис и откладыванием вопроса (чтобы потом Holosun купить, но переплачивать 2.5 раза не хочется, больно жаба душит). А понять - выдержат ли отечественные приборы долгий настрел тяжёлыми боеприпасами не понятно. К тому же год гарантии. А на второй год в случае поломки, покупать новый не хочется.
хантер это старое поколение. Относительно свежих - так себе.
Тогда можно за 2-3тыр купить на Али, будет ещё дешевле и почти не хуже
2 Магнум - тк я наблюдал свёрнутые болты с резьбой примерно М60 - то понимаю, что свернуть можно всё
Вопрос - ощущается ли упор. А то бывает что "упора" - нет, есть плавное нарастание усилия и пока понимаешь что "усё" - уже свернул.
quote:Изначально написано хват 77:Мой уже второй месяц чинят.
Какие-нибудь прогнозы по срокам починки давали ?
Отправляли за свой счет ? На время починки замену не предоставляли ?
Думаю брать или нет.
По закону они должны ремонтировать не больше 21 дня, позвонили через месяц, сказали что через неделю будет готово, неделя прошла. Представительство завода отправляло за свой счет. На замену не давали.
1. Вы писали о том, что отдали в ремонт, 26.04. Сегодня 29 мая. Месяц, а не два.
2. 1 неделя на доставку в Новосибирск.
3. Плюс ещё неделя на обратную доставку в представительство.
4. Учтите майские праздники.
Срок ещё не вышел.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
1. Вы писали о том, что отдали в ремонт, 26.04. Сегодня 29 мая. Месяц, а не два.
2. Минус 1 неделя на доставку.
3. Плюс ещё неделя на обратную доставку в представительство.
4. Учтите майские праздники.
Срок ещё не вышел.
Да мне он хоть вообще пускай не выходит этот срок.
Больше с отечественными поделками связываться не намерен.
У вас прицелы других производителей при такой нагрузке нормально функционируют?
Для сравнения.
ПКУ-2 мониторю в плане качества уже третий год.
За это время только одно нарекание - поломка выверки (самая первая модификация, видимо выкрутили за пределы рабочего диапазона).
Жду прицел для анализа и ремонта.
Абсолютно штатно работают, Как на малых, так и средних калибрах.
Была поломка 512, но его продавец в тактике поменял сразу без всяких экспертиз и т.п.
С иностранными прицелами другая ситуация - их анализировать некому (нет официальных сервисов).
Поэтому все на совести продавца.
А кроме 512 что еще? Он все же с ПКУ-2 не аналог, да и подороже раза в 3 будет.
Тут еще на сроки влияет, когда московское представительство отправило ваш прицел на НПЗ. Могли не сразу, а вместе с чем-нибудь еще. Т.е. полежало у них какое-то время.
Сейчас в нашей песочнице активно и давно используются холосаны, работают без проблем. У меня основной прицел аимпоинт Н2. Знаете концепцию двух карабинов? Один используется только для соревнований, другой для тренировок, у них одинаковое все, спуск, дтк, длина ствола, эргономика, но кое в чем на тренировочном карабине можно сэкономить, например на прицеле точка там и там одинаковая. Вот ПКУ и был куплен на тренировочный карабин. не хотел брать китайский холосан.
А с представительством, там вообще отдельная тема, они сроки не выдерживают и люди судятся с ними и причем выигрывают. Знаю лично один пример, но там цена вопроса была под 200000р.
quote:Изначально написано DemonMSK:
2 Магнум - тк я наблюдал свёрнутые болты с резьбой примерно М60 - то понимаю, что свернуть можно всё
Вопрос - ощущается ли упор. А то бывает что "упора" - нет, есть плавное нарастание усилия и пока понимаешь что "усё" - уже свернул.
Ну так я и написал, что есть вполне нормально ощущаемый "конец пути" в каждую сторону. Я считал число кликов и на верхнем барабане и на боковом. Откликивал до упора в одну сторону и начинал считать до упора в другую сторону. Ничего не свернул, всё нормально пристрелялось.
Pro 7.62 штатно держит или все таки лучше 5.45?
Весной, по акции, был приобретен ПКУ-2 второго поколения. В настоящее время настрел порядка 150 выстрелов на 12 калибре (32-40 грамм). Яркость днем выставлял на 6-8 положение, вечером в сумерках 3-4. Крепление быстросъем, первый раз немного разболталось, была еще чуть подтянута гайка и все стало жестко. После неоднократного снятия-установки быстросъема точка прицела смотрела куда положено.
Батарейка отработала часов 60, пока жива.
В целом за эти деньги устраивает.
Сравнивал с таким же коллиматором, визуально различие в форме точки. В одном видишь точку, во втором - звезду. На фотоаппарат везде точки.
quote:Сравнивал с таким же коллиматором, визуально различие в форме точки. В одном видишь точку, во втором - звезду
Это крайне интересно: смотрел несколько разных прицелов - везде звезда :/
quote:везде звезда
Приветствую! Если смотреть через окно и особенно при искусственном освещении, будет "звезда". Если открыть окно, выключить в помещении свет или выйти на улицу, "звезда" превратится в точку.
Так же при ярком солнце и значениях подсветки близкой к максимальной тоже начинает появляться "звезда". В этом случае, если закрыть переднюю линзу не прозрачным колпачком, убавить подсветку и смотреть двумя открытыми глазами, "звезда" превратится в точку. (Первые коллиматоры были не прозрачные).
Ещё, очень сильно, зависит от степени испорченности зрения.(Возрастные изменения никто не отменял).
Это косается любого коллиматора.
Ну да надел очки,уменьшил яркость стала почти идеальная точка.
Вот мне интересно. Представитель НПЗ в конце апреля обещал наличие ПКУ-2 ПРО у московского представительства Инфраопт аж в конце майских праздников. До сих пор данного прицела нет в наличии и кормят завтраками
В Новосибирске прицел можно было купить еще до майских праздников.
Купил ПКУ-2 второго поколения у Инфраопта - выдержал 40 выстрелов на Вепре 12 и сдох. Договорился о ремонте с представителем завода, отправил прибор - оказалось, что человек, на которого оформлял посылку, сменил фамилию и забрать прибор с почты не может.
quote:Изначально написано count_grishnak:
Купил ПКУ-2 второго поколения у Инфраопта - выдержал 40 выстрелов на Вепре 12 и сдох. Договорился о ремонте с представителем завода, отправил прибор - оказалось, что человек, на которого оформлял посылку, сменил фамилию и забрать прибор с почты не может.
Приветствую! А что сломалось то? Потух?
quote:Изначально написано pulia01:Приветствую! А что сломалось то? Потух?
Именно.
Второго поколения - это который? С излучателем внизу или сбоку на 7,5 часов?
И почему забрать то не может? Фамилия ведь меняется на основании чего-либо, есть документ, где прописана старая и новая фамилия. И обычно этот документ вместе с новым паспортом решает все подобные проблемы.
На крайняк можно на почте написать заявление на изменение получателя и указать в нем правильные ФИО. Стоит 145 руб.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Второго поколения - это который? С излучателем внизу или сбоку на 7,5 часов?
И почему забрать то не может? Фамилия ведь меняется на основании чего-либо, есть документ, где прописана старая и новая фамилия. И обычно этот документ вместе с новым паспортом решает все подобные проблемы.
На крайняк можно на почте написать заявление на изменение получателя и указать в нем правильные ФИО. Стоит 145 руб.
Излучатель сбоку.
Меня мало волнует, какие там у них проблемы с почтой. Это их проблемы, а не мои. Какие Ф.И.О. мне дали - на те и отправил.
quote:Изначально написано count_grishnak:Излучатель сбоку.
Меня мало волнует, какие там у них проблемы с почтой. Это их проблемы, а не мои. Какие Ф.И.О. мне дали - на те и отправил.
Завтра уточним у производителя по ситуации
Вчера ещё раз смотрел данный прицел на Армии 2018. Ну, что сказать, по сравнению с Хантером прогресс конечно налицо. Однако ореол засветки начиная со среднего уровня яркости победить так и не удалось. Представители Шваббе говорят, что можно и эту проблему решить, однако цена опять вырастит и это уже для завода будет неприемлемо
На ВПО - 136 подойдет? Для редких, но регулярных стрельб?
quote:Изначально написано Pb71:
На ВПО - 136 подойдет? Для редких, но регулярных стрельб?
Подойдёт, конечно
quote:Изначально написано Черномор:Подойдёт, конечно
Спасибо!
quote:Изначально написано Pb71:
На ВПО - 136 подойдет? Для редких, но регулярных стрельб?
4е поколение - да. Это выпуск 18го года и позже.
А вот предыдущие - лучше не стоит.
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
У военных ПКУ нет, насколько знаю.
Да ладно?! А у меня есть информация, что их очень даже небезуспешно на ПК и ПКП ставили. Да и кое-кто из ЦСН ФСБ их на Витязях использует.
У военных ПКУ есть.
После того как отплевались от ранних "впарили суки всякое говнище для попила"- 4е поколение вполне прижилось.
quote:Изначально написано DemonMSK:
4е поколение - да. Это выпуск 18го года и позже.
А вот предыдущие - лучше не стоит.
Спасибо!
По моему проще взять Holosun 403.
Взять может и проще
Самый дешевый 403 сейчас стоит 14950 (в инет магзинах,плюс пересыл. В обычных охотничьих магазинах заметно дороже) против 13600 ПКУ-2.
Плюс у ПКУ-2 гарантийный/постгарантийный ремонт (чего нет и не предвидится у Холосана).
Плюс лучшая устойчивость к отдаче.
quote:Самый дешевый 403 сейчас стоит 14950 (в инет магзинах,плюс пересыл. В обычных охотничьих магазинах заметно дороже)
Я просто приехал в магазин и купил. И сейчас могу поехать и купить, именно за 14950.
quote:против 13600
Разница всего в тысячу.
quote:чего нет и не предвидится у Холосана
Ошибаетесь. Есть гарантия, могу в р.м. ссылку кинуть.
quote:Плюс лучшая устойчивость к отдаче.
С чего вдруг ?
Я не про гарантию, а про ремонт. Реализация гарантии по Холосану зависит от продавца, почитайте профильную ветку.
А по устойчивости - почитайте эту. Все давно написано.
quote:Я не про гарантию, а про ремонт.
В случае с Холосаном вам его просто обменяют на новый.
quote:Реализация гарантии по Холосану зависит от продавца
Я Холосан покупал в Кварте (не реклама). На Али пускай покупают экстрималы.
quote:А по устойчивости - почитайте эту
Будьте любезны номер #, где написано, что Холосан не держит отдачу.
Потрудитесь сами прочитать эту ветку. В том посте описан результат стрельбы из ПКМ Айма, ПКУ одной из первых реинкарнаций и Холосана.
Плюс на память по прямому сравнению ПКУ-2 и 403 Холосана - у Холосана хуже контрастность изображения - как бы подмыливает, постоянно хотелось что-нибудь протереть - глаза, очки, прицел.
В ПКУ-2 такого нет, картинка по контрастности почти как у Аймпойнта.
Еще бы светодиод аймовский...
quote:PapaKarlo2016
Вы работаете (тренируетесь, охотитесь) с ПКУ и с Холосаном ?
Добрый день. Купил в марте 2 шт ПКУ-2. Предполагалось установить на Тигр 7,62 и на Тигр-9. Как я понимаю, куплены были версии Хантер. Соответственно на указанных карабинах не выживут долго? Не хотелось бы в ответственный момент охоты видеть "потухший" прицел. Может сразу поменять на ПРО версию?
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:
Взять может и проще
Самый дешевый 403 сейчас стоит 14950 (в инет магзинах,плюс пересыл. В обычных охотничьих магазинах заметно дороже) против 13600 ПКУ-2.
Плюс у ПКУ-2 гарантийный/постгарантийный ремонт (чего нет и не предвидится у Холосана).
Плюс лучшая устойчивость к отдаче.
на сегодня цена озвучена - 13817,00 р. за про
quote:Изначально написано autowolf:
Добрый день. Купил в марте 2 шт ПКУ-2. Предполагалось установить на Тигр 7,62 и на Тигр-9. Как я понимаю, куплены были версии Хантер. Соответственно на указанных карабинах не выживут долго? Не хотелось бы в ответственный момент охоты видеть "потухший" прицел. Может сразу поменять на ПРО версию?
А какая разница? Живучесть у них одинаковая.
Смотрел у НПЗ в магазине, на выставочном образце тип 2 на максимальной - яркая точка, тип 3 - жирная точка и полудуги по краям. ХЗ как по-человечески написать. Может конечно батарейка в первом случае подуставшая.
На купленном тип 3 - то же самое.
Так же на выставочном образце на типе 3, в отличии от типа 2, регулятор имел люфт.
На купленном то же самое. Странно
Чек не дали, я как-то отвык уже от такого
Купил 12.04. Скажем так, забыл включенным на максимуме (12), на новой батарейке "дюрасел". Квартира, т.е. температура +25 где-то. 19.04 точка днём была ещё различима, хотя уже совсем, совсем не яркая.
quote:Изначально написано autowolf:
Добрый день. Купил в марте 2 шт ПКУ-2. Предполагалось установить на Тигр 7,62 и на Тигр-9. Как я понимаю, куплены были версии Хантер. Соответственно на указанных карабинах не выживут долго? Не хотелось бы в ответственный момент охоты видеть "потухший" прицел. Может сразу поменять на ПРО версию?
Зависит от вашего настрела. Если пострелушечник с расходом сотня в неделю - то стоит. Ну или поменяете по гарантии с доплатой.
А если охотник, стоит посмотреть на картинку. Если лично ВАМ картинка ОК, то спокойно можно забить.
Кто нибудь может сказать как ПКУ-2 ПРО в сравнению с обновлённым Dedal DK-10? Юрий, вы большой спец по продукции этих двух производителей, может подскажите?
У Юрия бывают сложности с объективностью
У него отечественное всегда лучше импортного
А ещё он иногда сравнивает немножко не совсем то, что вы можете купить в магазине, а предсерийку и спецсборку. Для журналиста это нормально.
Другое дело, что в спецсборке могут быть всякие чудеса. Типа АКПП в жёлтой Калине, при том, что купить можно только с МКПП.
А ещё - Юрий не испытатель, и у него нет ни статистики, ни возможности очного сравнения - прицелы ему ведь не дарят, их возвращать надо.
Э.. простите за флуд, но у меня подруга на Калине с автоматом катается. И даже не в самом Новосибирске
А по субъективной оценке... Так наверняка подавляющее большинство вообще не пробовало ни одного ни второго, кого спрашивать то?
quote:Изначально написано Timuruch:
Кто нибудь может сказать как ПКУ-2 ПРО в сравнению с обновлённым Dedal DK-10? Юрий, вы большой спец по продукции этих двух производителей, может подскажите?
ДК-10 буквально вчера крутил в руках. Скажем так - у ПКУ-2 картинка лучше, механику напрямую сравнить возможности пока не было.
quote:Изначально написано DemonMSK:
У Юрия бывают сложности с объективностью
У него отечественное всегда лучше импортного
А ещё он иногда сравнивает немножко не совсем то, что вы можете купить в магазине, а предсерийку и спецсборку. Для журналиста это нормально.
Другое дело, что в спецсборке могут быть всякие чудеса. Типа АКПП в жёлтой Калине, при том, что купить можно только с МКПП.А ещё - Юрий не испытатель, и у него нет ни статистики, ни возможности очного сравнения - прицелы ему ведь не дарят, их возвращать надо.
Мне бы очень хотелось, чтобы вы не выдавали желаемое за действительное.
Я всё понимаю, но давайте как-то оставаться в рамках как раз объективности.
Я именно испытываю прицелы. А иногда - и пишу на них ТЗ. И у меня есть и статистика, и фактура из первоисточников и возможность вживую всё увидеть на заводах, на которых я бываю регулярно.
И, были бы вы внимательны, могли бы на моих свежих фотографиях увидеть не только новые. но и те самые старые прицелы.
ЗЫ: никакой спецсборки, не надо плодить мифы.
quote:Изначально написано Черномор:ДК-10 буквально вчера крутил в руках. Скажем так - у ПКУ-2 картинка лучше, механику напрямую сравнить возможности пока не было.
Спасибо. Такого ответа не ожидал, думал Дедал будет на ступень лучше
Ну когда берешь в руки СЕРИЙНЫЙ продукт, которому вы дифирамбы пели, и сравнивая с "оригиналом" говорили что он "сильно лучше", а сам обнаруживаешь, что он мягко говоря "не фонтан" - в Вашу объективность верить немного перестаёшь.
Вот этот же самый ПКУ стал нормальной вещью только в 4й версии. Первые две - вообще полная хрень, примерно на уровне дешевых китайских копий микры. Правда довольно прочная - на пулемёт их ставили именно чтобы убить, бо по мнению пользователей лучше уж без калика, чем с ПКУ.
Ээээ, если прицел шлют автору ТЗ на одобрение серии - то 99% вероятностью он будет собран руками. И скорее всего вообще предсерийный. Это не наезд на Вас, это увы практика. Точно так же журналистам обычно дают машину в комплектации "СуперЛюкс", при том, что из 10к проданных - 9000 базовых, 950 - "чуть лучше", 40 "люкс", и 10 суперлюксов по цене двух базовых.
В общем заявления типа "ПСУ лучше Элкана" "1-7 это супер" итд весьма регулярны, а вот при личном щупании это внезапно оказывается "чуть-чуть не так". И так раз за разом.
Так что в общем я предпочитаю думать про спецсборку, чем про заведомое враньё.
Вопрос к владельцам нового ПКУ-2 ПРО: возможно ли использование прицела с ПНВ? А то как-то непонятно с 12-ю уровнями яркости
Юрий КМК писал, что можно на первых положениях.
Кто-нибудь сравнивал ПКУ с Холосаном?
Пользователи ПКУ-2, подскажите выживет он на 12 калибре? хочу его поставить на комби Тайгу, там отдача не хилая, да крепление над патронником
quote:Изначально написано 12345678an:
Пользователи ПКУ-2, подскажите выживет он на 12 калибре? хочу его поставить на комби Тайгу, там отдача не хилая, да крепление над патронником
У меня на 5.45 сломался через 1500 выстрелов.
Но по гарантии починили.
На 12 калибре опыта эксплуатации не было, но на выставке в гостинке представитель НПЗ заверил, что 12 калибр держит.
Спасибо, за ответ. Представители НПЗ много чего уверяют, я с продукцией нпз уже сталкивался. Думаю ПКУ-2 на тайге не выживет
Всем доброго времени дня. За 1.7 года пользования можно подвести итог
сразу скажу я разочарован!!! Пку -2 pro стоит на сок 95. 1. Пристрелял сразу, на 100м в точку все норм козел вышел на 20 метров стреляю стоячего мимо ещё 5 раз и мимо, начинаю стрелять в мишень на сто метров в точку ставлю на 20 метров пуля на 50 см ниже я в ауе как так??? 2.охота на крупного, минус 15 с ветром на номере глядь в прицел , а он потух хорошо на меня ни кто не выскочил, так бы пришлось бы пять лет ходить в одни загоны😁 на месте решил поменять батарейку но в пустую она замёрзла 🥶 потому-то маленькая! В итоге дома отогрелся заработал и обе батарейки! Пример у отца кобра 10 лет ноль проблем зря я его не послушал 14 тыр кал + крон 6 тыр просто на ветер 😡😡😡нпз 👎не рекомендую!!! Блин ну что это за прицел когда ты в нем не уверен, сидишь на засидке и при выходе зверя я снимаю прицел и целюсь с планки бред!!!и ещё при настройке клики не внятные очень сглажены не понятны, режимы яркости так же не ясно выражены! Все!Доброго дня. ПКУ-2 Хантер это что за зверь, не подскажете ли?
quote:Изначально написано охотарыбалка19880213:
Всем доброго времени дня. За 1.7 года пользования можно подвести итог
На НПЗ обращались? Насколько помню, гарантия на прицел 2 года. Должны отремонтировать бесплатно.
Ну а замерзшая батарейка - причём тут НПЗ? На морозе и нормальные батарейки теряют вдвое свою ёмкость. К слову в Кобре - такая же пуговка-батарейка, только нестандартная (на Пикатинни версии).
quote:Изначально написано PapaKarlo2016:На НПЗ обращались? Насколько помню, гарантия на прицел 2 года. Должны отремонтировать бесплатно.
Ну а замерзшая батарейка - причём тут НПЗ? На морозе и нормальные батарейки теряют вдвое свою ёмкость. К слову в Кобре - такая же пуговка-батарейка, только нестандартная (на Пикатинни версии).
На нпз не обращался и не буду! На гарантии,ещё действует! Конечно причём здесь и правда батарейка🤨 заявленная рабочая температура если не ошибаюсь -40/+50 PapaKarlo2016!☝И к слову видел рабочие две кобры у одной батарейка обычная мизинчик, у моего отца уже стоит Батарея СR2 3 volt☝☝☝ Меняет один раз в два года, использует прибор очень часто! Про пикатинни версию и не говорю у нас сок 95, считаю лишние соединения на данном аппарате не уместны.
По гарантии - ваше дело.
Хотя странно - брак на лицо, исправят без проблем.
По батарейке - CR2 из Кобры на боковое крепление и пуговицу CR2032 странно сравнивать - там ёмкость в разы отличается.
И температурный режим работы прицела и замерзание китайской батарейки в нем - вещи разные, не нужно валить с больной головы на здоровую.
Да, в наших магазинах нормальная батарейка 2032 стоит неадекватно дорого (оригинальные Duracell либо Philips в диапазоне 150-250 руб/шт).
Но по сравнению с расходами на охоту это пшик, можно позволить себе взять пару нормальных батареек во избежание проблем.
А можно поступить иначе - я уже давно покупаю на ебейщине японские оригинальные от Maxell. При партии в 20 шт батарейка обходится в 45 руб., до окончания срока годности как правило 3-4 года, за это время батарейки постепенно расходуются (всякие брелки-сигнализации, пульты, ну и знакомым отдаю порой). Работают долго, морозов не боятся.
Парни ! Всем привет, скажите стоит ли брать на 12 калибр? Версия про
quote:Изначально написано klemrus:
Парни ! Всем привет, скажите стоит ли брать на 12 калибр? Версия про
5 постов выше отзыв не судьба прочесть? Я уж не говорю про всю тему.
Вроде и удобно сделали у прицела то, что маховички можно крышкой вращать.. Оставили бы прорезь под монету, а то крышки протерял и в поле уже поправку в темноте не сделаешь. Все что не закреплено будет *утрачено* -с.
quote:Originally posted by Ухват:
Оставили бы прорезь под монету
Согласитесь, что крышечками гораздо удобней и точнее настроить можно. Монетой - не так!
quote:Originally posted by Ухват:
а то крышки протерял и в поле уже поправку в темноте не сделаешь
Так и монетой в темноте не сделаешь! Кстати, крышечки вроде на резьбе? Или нет?
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Удобнее. А еще удобнее, когда на крышечке шлиц, а на барабанчике прорезь, которую можно крутить хоть крышечкой, хоть отверткой, хоть монетой. А то на крышечке какие то два штифта, если ответная часть такая же, то караул. Вообще, удобно то, чем можно пользоваться одной рукой в полной темноте и при этом не рискуя ничего уронить)
quote:Originally posted by Ухват:
Вообще, удобно то, чем можно пользоваться одной рукой в полной темноте и при этом не рискуя ничего уронить)
Согласен.
------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
quote:Изначально написано Ухват:
Удобнее. А еще удобнее, когда на крышечке шлиц, а на барабанчике прорезь, которую можно крутить хоть крышечкой, хоть отверткой, хоть монетой. А то на крышечке какие то два штифта, если ответная часть такая же, то караул. Вообще, удобно то, чем можно пользоваться одной рукой в полной темноте и при этом не рискуя ничего уронить)
Приветствую! И часто Вы по ночам коллиматоры пристреливаете?
Вот, очень интересно, кому в голову может прийти мысль крутить барабанчики на пристрелянном коллиматоре в темноте?
quote:Приветствую! И часто Вы по ночам коллиматоры пристреливаете?
Вот, очень интересно, кому в голову может прийти мысль крутить барабанчики на пристрелянном коллиматоре в темноте?
Доброго времени! Бывало всякое) Если темнота не совсем полная, то такая необходимость модет возникнуть при смене/накручивании дульных устройств. А те, кто кто знаком с паяльником, неожиданно могут обраружить, что обычный коллиматор можно сделать небесполезным при работе в паре с приборами нв.
Не призываю Вас пристреливать коллиматор ночью, но глубоко убежден, что снаряжение, которым можно оперировать не глядя на него, удобно.
Кроме того, возможность коллиматора работать в сумерках, когда не видно мушку - одно из основных преимуществ коллиматора перед опп.
quote:Изначально написано Ухват:Доброго времени! Бывало всякое) Если темнота не совсем полная, то такая необходимость модет возникнуть при смене/накручивании дульных устройств. А те, кто кто знаком с паяльником, неожиданно могут обраружить, что обычный коллиматор можно сделать небесполезным при работе в паре с приборами нв.
Не призываю Вас пристреливать коллиматор ночью, но глубоко убежден, что снаряжение, которым можно оперировать не глядя на него, удобно.
Кроме того, возможность коллиматора работать в сумерках, когда не видно мушку - одно из основных преимуществ коллиматора перед опп.
Не путайте мягкое с тёплым. Почему то, до сих пор, в мире нет коллиматоров с открытыми барабанами а оптических прицелов полно.
quote:Это все объясняет. Вы правы. Все будет хорошо)Не путайте мягкое с тёплым. Почему то, до сих пор ..
Прикупил себе НПЗ ПКУ-2 Pro и сравнил его с ВОМЗ Pilad P1x25
1. В комплекте Пилада шла батарейка CR2032, у ПКУ-2 нет
2. В комплекте ПКУ-2 зато шла качественная салфетка из микрофибры для протирки, у Пилада - нет
3. Еще у Пилада шел в комплекте шестигранник, но ПКУ-2 он не нужен
4. Пилад на 3 см длиннее, на 100гр тяжелее. Вообще ПКУ-2 выглядит сильно компактнее
5. Механическая регулировка яркости у ПКУ-2 приятнее, чем единственная кнопка у Пилад (а еще он включает от простого нажатия, а не удержания...)
6. Для выверки у Пилада нужно таскать с собой шлицевую отвертку, у ПКУ-2 вращение регулировочных винтов производится колпачками. Зато если их потерять - непонятно чем крутить т.к. ни один стандартный ключ не подойдет.
7. У ПКУ-2 есть в комплекте защитные колпачки, у Пилад - нет. Зато у Пилад на объективе есть защитное стекло.
8. Яркость. Яркость ПКУ-2 равная 5 (максимальная 12) равна максимальной у Пилад. т.е. ПКУ-2 прямо сильно ярче. Да, на максимальной яркости он начинает ореолить. Но при солнце и в снег лучше так, чем никак не видно.
9. Размер точки - у Пилад она точно меньше и аккуратнее.
10. Азотозаполнение: у ПКУ-2 есть, у Пилад - нет
11. Крепление: Пилад - 2 винта на шестиграннике, у ПКУ-2 - быстросъем со страховкой
12. Цветопередача: ПКУ-2 естественная, Пилад - синевит.
Итого: пользоваться ПКУ-2 сильно приятнее. Но он и стоит почти в 3 раза больше. Соотношение цена/качество у них примерно одинаково.
quote:Originally posted by SHELLes:
Цветопередача: ПКУ-2 естественная, Пилад - синевит
Дополню пост по принципу "Лучше один раз увидеть":
Яркость прицельной марки была далеко не на максимуме, глазами ее видно отлично. Съемка в условиях пасмурного дня.
ПКУ-2 Про. 280-300 выстрелов калибром 366ткм. Полет нормальный. СТП на месте.
Если забыть выключить подсветку, батарейка скажем "до свидания" очень быстро.
Крепление хорошее. Стрелял соло и в паре с магнифером. С магнифером интереснее. Единственное что напрягло, к колиматору пришлось искать пикатини повышайку адаптер. Ибо по умолчанию уровень всех магниферов выше. Перемерить пришлось 2 адаптера, третий выровнял идеально. Между магнифером и каликом зазор около 3-5мм.