Гладкоствольное оружие
Verney-Carron. Достоинства и недостатки
Доброго времени суток.
Коллеги, у кого есть опыт эксплуатации оружия производства Verney-Carron?
Насколько велика вероятность нарваться на косяк, существуют у них ли очевидные достоинства, конструктивные или эксплуатационные?
С ув.
Привет Юра!
Дык Константинычу напиши, он одно время был их официальным продюсером
Сколько смотрел их ружья и держал их в руках не покидает ощущение некого "ширпотреба". Большое количество алюминивых сплавов и да же на моделях имитирующих боковые доски и на штуцерах. Это личное восприятие, но предлагаю просто взять ружье в руки и внимательно посмотреть...
Замечательная модель canardouze. В ней косяков не обнаружено.
quote:Привет Юра!
Дык Константинычу напиши, он одно время был их официальным продюсером
Виталий, здравствуйте!
Ага, спасибо за совет.
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Сколько смотрел их ружья и держал их в руках не покидает ощущение некого "ширпотреба". Большое количество алюминивых сплавов и да же на моделях имитирующих боковые доски и на штуцерах. Это личное восприятие, но предлагаю просто взять ружье в руки и внимательно посмотреть...
Во-о-от...
Знакомец с какого-то перепугу зарядился на эту контору, я его всё пытаюсь отговорить или хотя бы глазками посмотреть да ручками пощупать.
quote:Originally posted by Screamer_12:
Замечательная модель canardouze. В ней косяков не обнаружено.
Т.е., и применённые материалы, и конструкция, и эргономика и проч. тех.параметры - безукоризненны?
Смотрел года 4 назад бюджетные модели. ИМХО - Обычный ширпотребный ружбай, французский аналог итальянских Fausti, Sabatti и тп.
quote:Originally posted by mv28jam:
Смотрел года 4 назад бюджетные модели. ИМХО - Обычный ширпотребный ружбай, французский аналог итальянских Fausti, Sabatti и тп.
То что ширпотреб согласен, однако уровень ЯВНО выше озвученных брендов.
quote:Знакомец с какого-то перепугу зарядился на эту контору, я его всё пытаюсь отговорить или хотя бы глазками посмотреть да ручками пощупать.
На выставке в оружейном дворе регулярно интересуюсь их новинками и просто смотрю их ружья. В 2011 году были показаны новинки. Если смотреть на растоянии, то смотриться потрясающи, при более детальном изучании начинает бросаться в глаза, что идут облегченные метериалы, есть небольшие косяки по обработке деталей и машинная гравировка не "айс".
По ощущениям ружье с лимитированной живучестью, явно не МЦ ))) Думаю, что если выбирать в этом ценовом диаппазоне есть варианты получше.
quote:однако уровень ЯВНО выше озвученных брендов.
Ну так ИМХО же. Уровень выше - недостатки те же.
quote:Ну так ИМХО же. Уровень выше - недостатки те же.
Соглашусь с Виталием, по качеству обработки и подгонке деталей, по личным ощущениям сделаны лучше чем Сабатти и бюджетные модели Фаусти.
quote:Originally posted by mv28jam:
Ну так ИМХО же. Уровень выше - недостатки те же.
Хотелось бы услышать, у меня лично только на уровне интуитивных ощущений.
quote:Хотелось бы услышать, у меня лично только на уровне интуитивных ощущений.
Ступень на стыке муфта ствол, те сразу за переходным конусом. Те несовпали оси, ну и ладно. Многие в "нижнем" сегменте этим грешат.
Стволы без цевья ходят почти до момента запирания, лично меня напрягает.
Стволы опираются только на цапфы - конечно сейчас у большинства так, но моё личное убеждение(заблуждение), что это чисто из экономии.
Ну и интуитивно не чувствуются в нём "прочность", у того же Sabatti коробка мощная толстая, запирание широкой планкой, а тут как-то хлипко. 686 при близком конструктиве кажется намного надёжней.
Вообщем я считаю двустволка любит "руки", чисто машинное производство для п/а. А француза явно руками не доводят.
Да Verney-Carron лучше сделан, но качественного отрыва я не вижу.
quote:Originally posted by mv28jam:
Ступень на стыке муфта ствол, те сразу за переходным конусом. Те несовпали оси, ну и ладно. Многие в "нижнем" сегменте этим грешат.
Стволы без цевья ходят почти до момента запирания, лично меня напрягает.
Стволы опираются только на цапфы - конечно сейчас у большинства так, но моё личное убеждение(заблуждение), что это чисто из экономии.
Ну и интуитивно не чувствуются в нём "прочность", у того же Sabatti коробка мощная толстая, запирание широкой планкой, а тут как-то хлипко. 686 при близком конструктиве кажется намного надёжней.Вообщем я считаю двустволка любит "руки", чисто машинное производство для п/а. А француза явно руками не доводят.
В общем вы все правильно говорите, только все ружья машинного производства, от дешовых Сабатти до дорогих Пиразы, отличаются в основном классом чистоты обработки и подгонки узлов, в т.ч. и запирания. У меня такое мнение что этот "класс" на французах выше чем на Сабатти, следовательно все "люфты" и "шаты" меньше, следовательно к одному "классу" их отнести трудно.
С ув.
quote:Originally posted by Черномор:
Т.е., и применённые материалы, и конструкция, и эргономика и проч. тех.параметры - безукоризненны?
это не дорогое ружьё.. для него понравились: обработка металла, конструкция.. Материалы вроде обычные..
У него есть изюминка, если сразу дёрнуть за второй спуск, ружьё сделает дуплет. Такая конструкция УСМ. При калибре 12/89 можно запулить 2Х56гр дроби.. Лицо в 120кг при мне село на жопу от таких пируэтов. потом зелёные синяки тоже неплохие. Нужно это или нет? решает каждый сам. Но вот возможность есть. + Хороший бой пулей.
А чего стоит насадка супер(сцука)гусь ((с) Товарищ) от VK? Кмк сделано с юмором.
quote:Originally posted by Screamer_12:
У него есть изюминка, если сразу дёрнуть за второй спуск, ружьё сделает дуплет. Такая конструкция УСМ.
Что бы мы не заблудились в терминологии и правильно поняли друг друга:
дуплет - последовательные два выстрела сначала из одного, а потом из другого ствола,
сдвоенный выстрел - одновременный выстрел из обоих стволов.
УСМ позволяющий сделать сдвойку есть только на версии canardouze и по заверению производителя ружье рассчитано на такие нагрузки.
Стрелять или не стрелять - вопрос пользователя, раз такая идея воплощена в металл - она наверняка кем то востребована... что не имеет никакого отношения к другим моделям этого же производителя.
quote:она наверняка кем то востребована... что не имеет никакого отношения к другим моделям этого же производителя.
Думаю во многом она востребована начинающими охотниками и ровно до тго момента пока они не дернут за этот курок ) Еще если не ошибаюсь патронник там не 89, а 76 мм.
Сей час уже не помню, но в печати была статья о том как парень искал именно такое ружье, нашел и начал эксперементировать. Начинал с зарядов 28 гр, а на патронах 36 гр. от выстрела сел на зад и решил больше не эксперементировать )))
quote:Originally posted by Виталий А:
дуплет - последовательные два выстрела сначала из одного, а потом из другого ствола,
сдвоенный выстрел - одновременный выстрел из обоих стволов.
УСМ позволяющий сделать сдвойку есть только на версии canardouze и по заверению производителя ружье рассчитано на такие нагрузки.
да сдвойка, конечно. перепутал..
quote:Originally posted by Screamer_12:
да сдвойка, конечно. перепутал..
Я не об этом, у ВК достаточно широкий модельный ряд, на выставке я видел по крайней мере 2-3 вертикальных спортивных модели, охотничью версию в исполнении с прямой и английской ложе, какую то легашачью горизонталку(ее как раз не посмотрел, времени не хватило).
quote:Originally posted by Виталий А:
Я не об этом, у ВК достаточно широкий модельный ряд, на выставке я видел по крайней мере 2-3 вертикальных спортивных модели,
за то, что сам не видал говорить не могу.
спрашивается же про:
quote:Originally posted by Черномор:
Коллеги, у кого есть опыт эксплуатации оружия производства Verney-Carron
Эту в эксплуатации видел, остальные нет.
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Еще если не ошибаюсь патронник там не 89, а 76 мм.
http://www.verney-carron.com/p....htm#canardouze
quote:Originally posted by Screamer_12:
Эту в эксплуатации видел, остальные нет.
Ну я бы не назвал это эксплуатацией , видел несколько раз на стендах модели Super 9, но что бы сказать что то объективное информации мало.
Может Константиныч подтянится, или поискать в архивах его отчет о поездке.
Незнаю насколько правда, но читал что у Super 9 задний крючек может привести в действие сразу два бойка т.е. выстрел сразу с двух стволов и это так и задумано. Зачем такое ноухау непонимаю.
quote:Originally posted by альберт:
Незнаю насколько правда, но читал что у Super 9 задний крючек может привести в действие сразу два бойка т.е. выстрел сразу с двух стволов и это так и задумано. Зачем такое ноухау непонимаю.
Ссылку можно где читали?
Сами ВК пишут "Все модели ружей линейки SUPER 9 возможно комплектовать быстрозаменяемыми без какого-либо инструмента устройствами спускового механизма трех видов: с одним спусковым крючком (спортивным), одинарным с селектором, двойным."
Кроме того в ваших словах нет элементарной логики:
1. ружья Супер 9 с колодками из эргаля
2. вес ружей 2.7-3.0 кг.
3. патронник 70 мм.
... в общем то вы сами можете убедиться в этом, воспользовавшись описанием ружей из первоисточника http://www.verney-carron.com/p...rney-Carron.pdf
Вспомнил где читал. Давно лет 10 назад подарили книгу про охотничье оружие, чисто подарочный вариант красочные картинки и не более. Из неё я впервые услышал про эту марку. Может шла речь не о Супер 9 а о Sagitaire. Замете я не утверждаю что прочитал то и пишу.
forummessage/60/933
forummessage/60/933
Сам интересуюсь этими ружьями.
Двойной спуск на современных моделях, это: передний спуск - нижний, верхний (по очереди), задний спуск - верхний. ИМХО - очень удобно. Для меня (левши), скорее всего, неудобен будет предохранитель. В руках подержать пока не удалось. Нет их у нас...
ЗЫ: Еще чуток
forummessage/60/933
А вот ветка Константиныча:
forummessage/60/933
quote:Originally posted by Anruha:
Двойной спуск на современных моделях, это: передний спуск - нижний, верхний (по очереди), задний спуск - верхний. ИМХО - очень удобно.
Это только на безселекторной спортивной модели(трап, скит), с селектором вы сами можете выбирать какой ствол будет стрелять первым.
quote:Для меня (левши), скорее всего, неудобен будет предохранитель.
Почему? Есть модели с предохранителем классического типа, на продольной оси оружия, равнодоступными с обоих рук.
Спасибо за информацию.
Сегодня ознакомился с комбинашкой от Каррон, понравилось. Надеюсь скоро попробовать двустволки и полуавтомат.
Каррон явно лучше Фаусти, пусть и на первый робкий взгляд.
quote:Originally posted by Черномор:
Спасибо за информацию.
Сегодня ознакомился с комбинашкой от Каррон, понравилось. Надеюсь скоро попробовать двустволки и полуавтомат.
Каррон явно лучше Фаусти, пусть и на первый робкий взгляд.
Возможно... но у меня лично ощущение в руках некой громозкости конструкции, по сравнению скажем с Береттой, Золи, Беттинзоли...
С чем связано... наверное с деревом... ИМХО.
Виталий, уточню, а то мы о разном.
Имел в виду линейку SAGITTAIRE. Там ДВУСПУСКОВОЙ УСМ работает именно так, как я написал (если верить нескольким владельцам, у которых этот нюанс я уточнял специально). И предохранитель я имел в ввиду именно "сэжитэйровский" (перед спусками который). Мне эта линейка показалась самой "охотничьей".
Линейка VERCAR - вроде, турция, хотя могу ошибаться. Но "веркаровские" цены настораживают..
quote:Originally posted by Anruha:
Виталий, уточню, а то мы о разном.
Имел в виду линейку SAGITTAIRE. Там ДВУСПУСКОВОЙ УСМ работает именно так, как я написал (если верить нескольким владельцам, у которых этот нюанс я уточнял специально). И предохранитель я имел в ввиду именно "сэжитэйровский" (перед спусками который). Мне эта линейка показалась самой "охотничьей".
Линейка VERCAR - вроде, турция, хотя могу ошибаться. Но "веркаровские" цены настораживают..
Такой спуск на двухспусковых ружьях у нас раньше назывался "универсальным", т.к. с него можно стрелять как с односпускового и как с двухспускового.
quote:Возможно... но у меня лично ощущение в руках некой громозкости конструкции, по сравнению скажем с Береттой, Золи, Беттинзоли...
С чем связано... наверное с деревом... ИМХО.
хз, стрелять надо. Всё встанет на свои места
quote:Originally posted by Виталий А:
Такой спуск на двухспусковых ружьях у нас раньше назывался "универсальным"
Именно (только, если мне не изменяет склероз, у нас оба спуска были универсальные, т.е. передний - нижний/правый, потом верхний/левый, задний - наоборот, а у Вернея - только передний), а в итертрипации французов (ну или их переводчиков на наш) - "двойной" или "с двойным эффектом"
quote:Originally posted by Черномор:
хз, стрелять надо
Все кэгэбычно..
quote:Originally posted by Anruha:
[B]Именно (только, если мне не изменяет склероз, у нас оба спуска были универсальные, т.е. передний - нижний/правый, потом верхний/левый, задний - наоборот, а у Вернея - только передний)
[B]
Мне встречались только как на Верней, но слышал и про второй вариант.
quote:Originally posted by Виталий А:
Мне встречались только как на Верней...
О как! А я был уверен в обратном. Век живи... дураком помрешь. Пошел восполнять пробелы..
- "двойной" или "с двойным эффектом"
Может я и перепутал двойной эффект и сдвоенный выстрел.
quote:Originally posted by альберт:
- "двойной" или "с двойным эффектом"Может я и перепутал двойной эффект и сдвоенный выстрел.
ИМХО у нас больше прижилась такая терминология:
односпусковой (последовательно нижний/верхний) ТОЗ-57, МЦ-8...
односпусковой с селектором (очередность выбирается с помощью селектора)
односпусковой инерционный(переключение на второй ствол происходит под действием инерционного тела в момент отдачи)
односпусковой с механическим переключением
двойного действия - иначе инерционно механический
универсальный двухспусковой(1-й спуск низ/верх, второй только низ), либо оба спуска работают низ/верх верх/низ.
двухспусковой классический 1-низ второй верх
Ну и особой линейкой стоят ружья рассчитанные на повышенные нагрузки двойного выстрела, 1-низ, 2- верх сразу второй сдвоенный выстрел из обоих стволов.
Где то так.
Альберт, а ведь судя по Вернеевскому сайту ты прав (ни чего, что на ТЫ). В линейке VERCAR смотрим модель CANARDOUZE (в вольном переводе: утиный-двенадцатый). При весе 4,1 кг и длине стволов 80 см. читаем про УСМ (Trigger): "Double trigger. 2nd trigger: ensures the simultaneous firing of both barrels" Перевести иначе, как сдвоенный выстрел на втором спуске - не возможно. В общем, типичная "гусятница-стратосферница", а еще по стаям, кои были ограниченно популярны в начале-середине прошлого века. Я даже не представлял, что в наше время кто то еще их делает. Прошу у комрадов извенения за дезу.
Интересный вариант, но всетаки "Стратосферной" зинитки не получится: при большей плотности дробового снопа, дробь дальше не полетит, отдельная дробинка не стала тяжелее и скорость не увеличилась. Наверное уменьшится выроятность обноса, но опять таки на дистанциях убойности дроби. Это если я првильно понимаю балистику дробового снаряда.
quote:Originally posted by альберт:
Наверное уменьшится выроятность обноса
Именно так. Много дроби - плотнее сноп - есть возможность увеличить диаметр дроби в снаряде - больше энергия на расстоянии за счет массы каждой отдельной дробины - итог: больше дальность. Только фигня все это... Зенитчики пусть развлекаются и рассказывают, как они на 100м гусей сбивают стабильно.
Я так понимаю, что стреляя "0000" на 100м. мажут в основном из за неправельного упреждения. Я посчитал, упреждения на такой дистанции должно быть порядка 5-6м. как это выглядит визуально я не представляю. Тут если уж так выжно стрельнуть, поможет полуавтомат, постепенно увеличивая упреждение от выстрела к выстрелу (так делали армейские зинитчики в войну) может шансы и увеличатся. Но только это тоже фигня т.к. теория и для этого тоже нужна практика по тарелкам.
Увидал я в магазине Sagittaire Gros Gibier, ну аж занемог! Разрешение взял и поехал брать (прихватив очки для осмотра) По приезду и осмотре 3-х ружей!!! был неприятно удивлён косяками подгонки цевья и коробки! Неравномерный зазор и выступание среза цевья на 1 мм (острый край в воздухе). За 2500 баксов брать такую фигню не стал. Купил Бенелли.
А так ружжо очень распологает (внешним видом) до сих пор на душе лежит
------
Дядя Вася
quote:Originally posted by HiTEX:
По приезду и осмотре 3-х ружей!!! был неприятно удивлён...
Вот так и умирают мечты....
Василий, хоть и огорчил, все равно спасибо. Отрицательная информация - тоже информация... к размышлению..
Месяц мучаюсь с выбором ружья. Выбор сильно осложнен что искомый мною калибр - 20й. Желательно полуавтомат.
Из скудного ассортимента местных магазинов смотрел
1. Ata Arms (не в обиду всем владельцам - но хочу ружжо чтоб грело душу. На мой взгляд - турок суперская рабочая лошадка). Ценник конечно радует - 750 $.
2. Benelli Raffaello crio и Benelli Montefeltro (понравились. Но ценник просто антигуманный - за крио - 3 800 $ и 3 000 $ за базовую Montefeltro)
3. Beretta (не помню какая точно) - не понравилась (тяжелая, неудобная, неприкладистая. Цена 2 500 $)
4. Verney-Cerron V20n - понравилось. Прикладистое, в дереве, легкое.
Из кратких ТТХ (без рекламных лозунгов)
-20/76
-полуавтомат (газоотвод)
-длина ствола 71 см
-5+1
-сменные чоки
-дерево
-отсекатель магазина
-вентилируемая несъемная планка
На 99,9% мой выбор в его пользу.
Из всего смутило пока только то что у него всего один поршень для стрельбы и обычными и магнумовскими патронами. Не знаю хорошо это или плохо, но у Ата есть 2 поршня - легкий и тяжелый.
Также не могу найти чем отличается модель V20n от просто V20.
PS. очень порадовало то что магазин - не просто перепродавец данного оружия, а их официальный представитель в Казахстане. Соответственно обещают что в случае необходимости - любая запчасть на заказ из Франции - 2 недели.
Что скажете про данную модель?
Да, забыл - цена 1800 $.
Модель ружжа продавцы говорят полностью французская. (смотрел у них также двухстволку - тоже очень неполхая - но сказали что ствол на ней турецкий).
. Verney-Cerron V20n - понравилось. Прикладистое, в дереве, легкое.
Из кратких ТТХ (без рекламных лозунгов)
-20/76
-полуавтомат (газоотвод)
-длина ствола 71 см
-5+1
-сменные чоки
-дерево
-отсекатель магазина
-вентилируемая несъемная планка
На 99,9% мой выбор в его пользу.
Из всего смутило пока только то что у него всего один поршень для стрельбы и обычными и магнумовскими патронами. Не знаю хорошо это или плохо, но у Ата есть 2 поршня - легкий и тяжелый.
quote:[B][/B]
Verney-Cerron V20n, это тот же турок (Армсан). В орехе брать не советую, т.к. газовый поршень через газовую камеру разбивает цевье. Орех начинает крошиться. Без газового поршня под патроны магнум, смысла брать нет, получается весьма узкоспециализированное ружье, которое патронами магнум довольно быстро убивается. Зачем платить в 2 раза больше, за тоже самое с другим названием. Вопрос наличия поршня под патроны магнум весьма принципиальный.
quote:Также не могу найти чем отличается модель V20n от просто V20.
У меня модель Verney-Carron V12 (12 калибр):
модель V12 год выпуска 2004-2007
модель V12n с 2008 - по настоящее время. Внешне различие в форме цевья. Внутренние изменения не знаю.
С V20 то же самое.
quote:Originally posted by Азар:
У меня модель Verney-Carron V12 (12 калибр):
модель V12 год выпуска 2004-2007
модель V12n с 2008 - по настоящее время. Внешне различие в форме цевья. Внутренние изменения не знаю.
С V20 то же самое.
Спасибо!
Я просто не советую брать газоотвод с одним поршнем, без автоматической регулировки скорости отката затворной группы. А то иногда вот так бывает, когда думают что на дешевой модели можно стрелять от 24гр. до 50гр на одном поршне.
Как то обращался к Константинычу по Веарнею, он сказал коротко, "забудь"
Как то обращался к Константинычу по Веарнею, он сказал коротко, "забудь"
quote:[B][/B]
Александр Константинович, знает что говорит, а уж тем более по данному брэнду (верне-карон).
Мдя.... А я уж думал муки выбора закончились...
Рпсстроился сильно по вашим отзывам.
Других поршней для VC сказали не бывает в принципе!
Пластик очень не хочу, даже при всех его преимуществах перед деревом.
Теперь два варианта осталось только - или Ata Arms за 720 $ или самую дешевую Benelli Montefeltro за 3 000$....
Хотя про беню чет тоже отзывы так себе. Чую если б беня стоила раза в 3 дешевле, то негативных отзывов было б еще больше, а так стремно говорить что за такие деньжища такая кака)))
В общем ваше мнение VC V20n - однозначно нет?
В общем ваше мнение VC V20n - однозначно нет?
quote:[B][/B]
Посмотрите Бреда Эхо Блэк 20 калибра, по качеству лучше чем Монтефелтро, в 65-70 тыр должны уложиться спокойно. Единственная "проблема", если привыкли стрелять с закрытой планкой, то будет низить, надо стрелять с открытой. А так палка хорошая. Ствол сверленый. Я стреляю из Ата Армс и не парюсь, но в пластике, орех там стремный на цевье.
quote:Единственная "проблема", если привыкли стрелять с закрытой планкой, то будет низить, надо стрелять с открытой. Я стреляю из Ата Армс и не парюсь
А турки не низят?
А турки не низят?
quote:[B][/B]
За все турецкие п/а не скажу, но Компаньон этим не страдает точно, бой центральный. Если, конечно, с ложей (прикладистостью) нет принципиальных разногласий.
kdw903252 спасибо за ответ.
quote:Originally posted by kdw903252:
но Компаньон
Твой компаньон
quote:Originally posted by Костя Сапрыкин:
А турки не низят?
Низят, но это проблема мушки , а не ружья. Меняешь гламурную мушку на простую металлическую от МР-153 за 10 рублей они низить перестают.
quote:Originally posted by Boostin Mine:
Модель ружжа продавцы говорят полностью французская. (смотрел у них также двухстволку - тоже очень неполхая - но сказали что ствол на ней турецкий).
v12 и V20 это ружья Армсан-612 и Армсан 620. Вся серия vercar-это турецкие
ружья khan arms( в Турции продается под брендом- Artemis)
За свои деньги (как говорит kdw903252
) отличные стволы,но переплачивать за "францию" ИМХО не стоит.quote:Originally posted by IzhG:
Вся серия vercar-это турецкие
ружья khan arms( в Турции продается под брендом- Artemis)
За свои деньги (как говорит kdw903252
А какая модель Khan соответствует Vercar Canardouze c возможностью сдвойки 12/89? Что-то у турков на сайте ничего подобного нет.
Являюсь владельцем Verney-Carron Sagittaire polynox 12, со стальной коробкой и двумя спусками. Ружье выбиралось как первое для охоты и стенда. На мой взгляд, уже чуть натренированный, качество изготовления ближе к беретте, чем к беттинзоли и иже с ним. Ружье нравится и, отстреляв примерно 2000, в принципе не разочарован выбором.
Но есть моменты, которые не смог отследить и над которыми бы задумался сейчас. Во-первых проблемы с чоками, всяческой фурнитурой и сервисом. Уже год пытаюсь купить цилиндры и +5см чок/получок. Пока не свезло. Возможно, можно заказывать всё из Франции, но зная английский и русский, я этого сделать не смог. При этом сами VC умеют общаться как на английском так и на русском, но отсылают в Артемиду или Русак.
Ну и во-вторых очень уже мудрёная схема УСМ. У меня чуть западает спуск работающий на оба ствола. Первый выстрел всегда есть, а вот со вторым проблемы, если слишком плавно отпустить спусковой крючок. Выпросил у Русака и Артемиды схему УСМ, в надежде самому разобрать и посмотреть/почистить/смазать, увидев схему отказался от этой идеи - явно нужен опыт и знания в подобных делах.
А вообще нравится мне ружье.
quote:Originally posted by HiTEX:
По приезду и осмотре 3-х ружей!!! был неприятно удивлён
quote:Originally posted by furrow:
На мой взгляд, уже чуть натренированный, качество изготовления ближе к беретте, чем к беттинзоли и иже с ним
Блин, эт че ж!!!! Как ижевские дрова, из десятка выбирать надо!
quote:качество изготовления ближе к беретте, чем к беттинзоли
quote:У меня чуть западает спуск работающий на оба ствола. Первый выстрел всегда есть, а вот со вторым проблемы, если слишком плавно отпустить спусковой крючок.
Ну тут уж ближе к иж-27-1-с чем к бетинзоли, а тем паче к беретте. Не дай бог на серьезной охоте будет проблема со вторым выстрелом, когда он необходим, погорите как французы в известной войне 1812 г. ну а если утка-заяц, то только огорчение.
Сам лично не юзал девайсы от Верни Карлсона, но два моих знакомых охотоведа и инструктор по стенду пусть и в разное время, но сказали примерно одну фразу "На ккуй этот Карун!!!".
Цена, да, довольно приемлемая, но с выстрелами не всегда все ОК бывает.
Так в УСМ не все довольно длительное время работает гладко, и его нужно доводить в мастерской.
Один из охотоведов отметил, что не каждую оптику можно прицепить на эти карабины и штуцеры.
Карабины не подвергаются той разборке, которую следовало бы производить для детальной чистки оружия.
Вобщем, стволики недорогие, но требуют внимательного ухода как капризные девушки.
С уважением.
quote:Ну тут уж ближе к иж-27-1-с чем к бетинзоли, а тем паче к беретте.
Напоминаю, что у ружья два спуска и если пользоваться каждым спуском для своего ствола пробег в 2000 не дал ни одной осечки. Это не Бог весь что, но всё-таки уже какой-то результат. Люфтов нет, всё работает штатно. Проблема с первым спуском легко решается в мастерской, которой нет, - вот это действительно плохо и я об этом сразу же написал.
На ганзе принято если уж хвалить, то хвалить, а если ругать то ругать. Мне эта позиция несколько не близка. Щупая и пробуя на стенде бетинзоли я рад, что купил каррон. Щупая и пробуя беретту не расстраиваюсь, что купил каррон. У каррона как минимум аккуратно подогнаны все детали, орех не напоминает ламинат и даже нет поперечного люфта у спусковых крючков.
Опять-таки, покупку супер 9 я не пойму, про автоматы ничего сказать не могу, нарезняк их ругали, а вот полинокс и бикассир очень интересные модели.
quote:Originally posted by furrow:
нарезняк их ругали
кто ?
Всякие дяденьки на стрельбище и пацаны у подъезда.
quote:Originally posted by furrow:
Всякие дяденьки на стрельбище и пацаны у подъезда.
какие доводы оглашали ?
Я помню только общую ругань на качество изготовления, сильную ржавучесть. А вот в интернетах попадались наоборот восторженные отзывы - не понятно только насколько они носили рекламный характер.
Я ВОТ ТОЖЕ НЕ ПРИПОМНЮ РЕКЛАМАЦИЙ , А ПРОДАЛ ИХ УЖЕ НЕ ОДИН ДЕСЯТОК
Ну вышеописанное поведение моего гладкого ружья более чем повод для рекламации с одной стороны, но с другой стороны мне стрелять не мешает. Так что будь у нас в стране попроще с оформлением оружия и в том числе рекламаций, обязательно была бы рекламация с моей стороны.
АРТЕМИДА ОТНЫНЕ ОФИЦИАЛ ЕСЛИ ЧЁ )
И когда Артемида-официал-если-чё привезет наконец цилиндры внутренние? Или внешние чок/получок в +5см на гладкие? Я же, как понимаю, говорю с представителем Артемиды.
ДЫК ОНИ НА ВИТРИНЕ ЛЕЖАТ И СТОКОВЫ И +3 И +5
Я ИХ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, ПРОСТО ТУСУЮСЬ У НИХ НА ТЕХ БАЗЕ А ОНА НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ТИМИРЯЗЕВСКАЯ 11 ТОЕСТЬ В МАГАЗИНЕ
На витрине они не лежат уже как минимум полтора года, но завтра позвоню - может всё-таки привезли наконец. Вообще я часто к ним хожу или звоню по этому поводу.
СЕГОДНЯ ЛЕЖАЛИ ))) ПРИВЕЗЛИ ДВЕ НЕДЕЛИ КАК
ВВЁРТЫШЫ ЦИЛИНДРЫ И ЦИЛИНДРЫ С НАПОРОМ .+3 И +5 ЧОКИ И ПОЛУЧОКИ И ПАРА ПАРАДОКСОВ
quote:Originally posted by mityaipdm:
Карабины не подвергаются той разборке, которую следовало бы производить для детальной чистки оружия.
ЗАТВОР У ВСЕХ ИЗВЛЕКАЕМЫЙ
А ЧТО КАСАЕТСЯ П\А НАРЕЗНЫХ , ТАК ИХ И НЕНАДО РАЗБИРАТЬ ДО ВИНТИКА . КОНСТРУКЦИЯ ТАКОВА , ЧТО ЕГО ДОСТАТОЧНО ПРОЛИТЬ ЖИДКИМ МАСЛОМ И ПРОДУТЬ ВОЗДУХОМ