Гладкоствольное оружие

ветка, для стреляющих с левого плеча.

Kostet1 27-03-2010 19:19

Всем привет!
С оружием обращаюсь достаточно долго, но профессионалом себя не считаю.
Я правша, но выяснив, что "Коммандующий" глаз у меня левый, приучил себя стрелять с левого плеча.
Постоянно сталкиваюсь с такими вопросами, а как технически правильно, выполнять перезарядку, вскидку и др. моменты при использовании ружъя, фактически по большей части приспособленного под стрельбу с правого. Например у полуавтоматов затвор справа, соответственно производить релоадинг и масимально быстро бросить патрон в окно удобнее держа ружъе с права.
Вот пример: http://www.youtube.com/watch?v=aFiP7breYEY

А как технически правильно использовать ружъе с левой стороны?
Кто знает, пожалуйста подскажите!
Уверен что ньюансов в таком вопросе будет достаточно много.
Всем заранее спасибо.

Михайло 27-03-2010 19:47

forummessage/1/4324
forummessage/1/4324
Kostet1 27-03-2010 20:12

Михайло, благодарю за ссылки.
2dushman2 27-03-2010 20:50

Привет !!! стреляю с любого оружия , начинал в армии , стрелял даже с гранатомета РПГ 16 и с БМП 2 , сейчас у меня МР 153 , когда заряжаю держу за пистолетную рукоятку , правой вставляю патроны . А то что было показано в сюжете на охоте совсем ни к чему , Всю жизнь левша , никогда ничего не переделывал и проблемм никогда не было !!!
Kostet1 27-03-2010 21:53

2dushman2, на охоте конечно не пригодится то что делает Крючин.
Я конечно же приловчился, как пишет Михайло, при забрасывании патрона в окно чуть его переворачивать, но насколько это правильно? Мне интересно, есть ли какая либо уже имеющаяся техника для стрельбы с левого плеча, или кто во что горазд? кто как привык и приловчился?

Я так же знаю что и отрядах спец назначения есть стрелки - левши. а ведь там порой решают даже не секунды а доли секунд. значит и левше можно обращаться быстро и технично.

в ветках упомянутых Михайло в основном обсуждается оружие для левшей. А мне бы хотелось поговорить именно о технике использования его. Если она существует.

2dushman2 28-03-2010 10:31

Может быть где нибудь такая техника и разработана , я воевал в Афгане в ВДВ о такой технике не слышал , но я считаю что АКС 74 левша быстрее перезарядит чем правша . ( я могу и с правой стрелять )
Михайло 28-03-2010 14:35

quote:
Может быть где нибудь такая техника и разработана , я воевал в Афгане в ВДВ о такой технике не слышал , но я считаю что АКС 74 левша быстрее перезарядит чем правша . ( я могу и с правой стрелять )
Если Вы левша, то какую лестницу вам удобнее штурмовать? Наверное же ту, которая закручена вверх по часовой стрелке. Наверное же вам вообще удобнее выполнять штурмовые действия из укрытия с поворотом направо (а не налево как правше). По любому в процессе перестрелки вы будете прятаться за укрытием (например за валуном) с левой стороны от вас.
И вы всегда знаете, что чаще всего в проёме окна стрелок появится с правой стороны от вас потому, что правшей на свете больше.
Вот такая несложная "техника". Снайпер, да и вообще любой человек имеющий представление о войне в курсе этих дел. Тут и книжек то читать не надо.
А то что АКС 74 левша быстрее перезарядит неверно. Автомат изначально спроектированный для правши (и соответственно имеющий органы управления, заточенные под правшу) не может быть удобным и для левши.
Вы ещё скажите что ПМ удобней с предохранителя снять, держа его в левой руке.
zajac34 28-03-2010 15:01

Ведущие глаз-рука правые. Но легко стреляю с левого, Рем 870 трудностей не добавляет - ни тебе рукоятки затвора, ни отвода ложи.
Kostet1 28-03-2010 23:08

Может в IPSC существует разработанная техника для людей стреляющих с левого плеча ("правым" оружием).
Может кто слышал про такую, подскажите где найти.

Я не левша, но стреляю с левого плеча т.к. коммандный глаз левый. Конечно же с обоими открытыми глазами. Тренируюсь стрелять на вскидку, без выцеливания. Но сталкивюсь с некоторыми вопросами, например правша дозаряжает подствольный магазин правой рукой, ею же закидывает патрон в окно. А если стрелок-левша работает с "правым" ружъем то он должен дозаряжать левой рукой и закидывать патрон в окно с поворотом ружъя (окном вверх)? это правильно? или может есть другие, более рациональные варианты? Ведь в любом случае если левша это будет делать правой рукой по времени получится дольше.

Одно понятно точно - стрелять с левого плеча винтовками типа Bull-pup совсем не получится. Иначе гильзы вылетая будут попадать прямо в лицо стрелку.

LOPATKIN 29-03-2010 11:22

Какая нафиг техника? Как тебе удобней так обращайся.
korney-ohotnik 29-03-2010 16:21

Смешно мне. От кого собрались быстро так отстреливаться, мгновенно перезаряжаясь, на охоте? Значение для левши имеет отвод приклада да с какой стороны предохранитель, остальное всё чистой воды пустая болтовня.
Kostet1 29-03-2010 16:59

LOPATKIN, вообщем ты считаешь что кому как удобнее так значит и правильно? кто во что горазд и кто как привык?
И какой либо техники не существует. Ну жаль если это так.
Kostet1 29-03-2010 17:05

korney-ohotnik, ну смешно- не грустно. лучше когда люди смеются чем когда плачут
да не от кого я не собрался отстреливаться. Хотя и на охоте случаются разные ситуации. Если ходили на зверя должны знать.
Отвод и предохранитель это естественно само собой. Но хотелось бы работать с оружием именно правильно.
У меня стаж езды на а.м. более 10ти лет и я считал все это время что управляю правильно машиной пока не попал на курсы контраварийной подготовки. думаю что в обращении с оружием можно провести такую же аналогию.
Михайло 29-03-2010 21:41

Вообщем попробовал я как на видео снаряжать магазин на своем леворуком м2 и комфорте с левой стороны. Естественно на первом что-то подобное получается, а на втором нет. Единственное, что на м2 всё таки лучше было бы и кнопку затворной задержки на левой стороне иметь. А она там на правой стороне коробки расположена.
Jim_Miller 31-03-2010 05:35

Сам правша.
Левый глаз ведущий.
Всю жизнь стреляю с левого плеча, и как то особо не запаривался на счет правильности. Шесть лет отзанимался на траншее и тоже не особо парился.
Сейчас работаю в основном с вепрем 205, и дискомфорта не испытываю.
Просто для каждого типа ствола по началу отрабатываю оптимальную для меня технику хвата, снаряжения, стрельбы а потом постепенно отрабатывается скорость.
Нароете что то по "правильности", с удовольствием почитаю.
igorper 31-03-2010 21:56

А мне очень интересно-кто из левшей управляется с болтовиком. Я созреваю на нарезное оружие. В магазине попробовал болтовик-не очень комфортно передёргивать затвор. Приходится смещать большой палец на левой руке для того чтобы передёрнуть. С гладким-МР-153 проблем небыло ни со стрельбой ни с зарядкой патронами. Была одна проблема с предохранителем, пришлось помощней пружину поставить под фиксатор предохранителя. Стал тяжелей ставиться и сниматься, зато после первого выстрела не становился в положение предохранения. На первых порах мог стрелять только по одному патрону. Давно на ИЖ-81.помповике у меня тоже был предохранитель как на МР-153.Только там были отверстия для установки его в обратном положении. Для переустановки понадобилось 10минут. Он устанавливался в обратном-на 180градусов положении и фиксатор вставлялся в отверстие на другой стороне коробки ружья. Неужели на заводе нельзя было так и на МРку сделать.
Doctor Psyho 04-04-2010 23:22

quote:
А мне очень интересно-кто из левшей управляется с болтовиком

Если МЦ 20-01 болтовик , то нормально. Ружжишко легонькое , левой прижимаещь к плечу а правой чудно все передергивается , а по окончании патронов , легко правой закидывается на пустой магазин с почти одновременным закрыванием затвора правой рукой. Не хуже чем в помпу или полуавтомат.
Не скажу , что сильно сбивается с прицельной линии.
Пробовал в темпе на 50 метров ( тир) с рук ( пуля Шеддит , СКМ ) в темпе 3 выстрела , получился треугольник равнобедренный со сторонами около 15 см., а со стола, (в упоре локтями ), тоже треугольник , но с межцентровыми расстояниями не более 50 мм.(прицел штатный)..Большой палец там не мешает , не знаю как на других. Может есть и более удобные ружбайки ???
Фото выкладывал в теме МЦ 20-01 или 20 калибр глазами владельца.
Правда левша я не настоящий , а вынужденный. Основная рука , все-таки правая .Но левый глаз видит лучше ,(левый -4,5 , правый -5,5), да и левая рука после жуткого вывиха (с отрывом части дельты и отрывом костного фрагмента дельтой) , до сих пор не зажила , и левой рукой держать ружжо за цевье в праворульной укладке я не могу.
А от бедра лучше стрелять получается в праворульной укладке.
Может поэтому и не заказал себе чисто "леворульную" модель , т.к. не уверен , что будет мне с ней удобно именно при перезаряжании.
А вот на леворульный приклад наверное вызрею.
От таки дела !

----------
Всем привет и удачи !!!<BR>

КП 05-04-2010 12:02

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:

Правда левша я не настоящий , а вынужденный. Основная рука , все-таки правая .Но левый глаз видит лучше ,


Аналогично.
ИМХО болт для стрельбы с левой руки гораздо удобнее, чем с правой. Стреляю с ТОЗ-106-вообще не пользуюсь магазином, настолько удобно и быстро в "леворуком" варианте забрасывать патроны одновременно с закрыванием затвора. Болт-для леворукой стойки рулит!!!!
Михайло 05-04-2010 01:14

Ага. Сейчас договоримся, что и писать слева направо левой рукой удобнее (закрывая себе и размазывая то, что только что написал) и банки праворукой открывашкой открывать и ручку МЕС-а дёргать
Gtnh 05-04-2010 09:47

quote:
Ага. Сейчас договоримся, что и писать слева направо левой рукой удобнее (закрывая себе и размазывая то, что только что написал) и банки праворукой открывашкой открывать и ручку МЕС-а дёргать

Писать проблема не великая, а вот ручку МЕКа левши дергают сначала левой, а когда звездят правой правшам так не научиться, у них левая - беспомощная.
А еще мы блох подковываем!
Jim_Miller 18-05-2010 11:58

quote:
Originally posted by Gtnh:

Писать проблема не великая, а вот ручку МЕКа левши дергают сначала левой, а когда звездят правой правшам так не научиться, у них левая - беспомощная.
А еще мы блох подковываем!

Полностью согласен:0)
Именно так: 50/50 работают обе руки:0)

Михайло 20-05-2010 19:15

У кого Raffaello. Можно ли там предохранитель развернуть? С домыслами прошу не выступать. Я и сам это умею.
Просто неохота взрыв-схемы штудировать.
Заряжающий 25-05-2010 18:01

В субботу, будучи на стенде воочию убедился, что ружья для левшей бывают не только в природе, но и продаются в наших магазинах.
click for enlarge 876 X 643 85,8 Kb picture
А я то всю жизнь возился с деревяшками. Выстругивал себе левосторонние приклады. Вот дождался на старости лет. Всё таки хоть что-то у нас меняется мало-помалу в лучшую сторону. Вернее не у нас, а у итальянцев.

click for enlarge 288 X 448 24,6 Kb picture
На верхнем фото девушка с Бинелькой кажется наколотила 50 тарелок из 75.
На нижнем фото я со своим ТОЗ-34.

соо 29-05-2010 12:30

quote:
Всё таки хоть что-то у нас меняется мало-помалу в лучшую сторону. Вернее не у нас, а у итальянцев.

Ну почему же. Закажите МР-153 полностью зеркальную. Правда обойдется в 40

NarComDiv 29-05-2010 14:54

Закажите ....полностью зеркальную.


Вопрос - а надо-ли совсем зеркальную ?
Может достаточно правильного приклада и перевернутого предохранителя ?

quote:
Можно ли там предохранитель развернуть?

На Мароччи и Ланбер - нельзя.

----------
Уходя гасите всех.

Klaus-ohotnik 05-06-2010 19:47

Я тоже левша. Люблю ложи универсальные ( держал и ортопедическую леворукую, и как то не то всё) с нетолстой рукоятью. От п/а отказался по причине того что наверно будет в лицо лететь, купил помпу.

Тут спрашивали нащёт спец. техник- я бы сказал дело сноровки, и тренировки Не думаю что проиграю по скоростным и прочим показателям, правшам, с таким же уровнем подготовки. Тут важна склонность человека к стрельбе и любовь к оружию А стреляю иногда и с правой, когда с левой не вариант, попадаю.

Добрый Кот 05-06-2010 22:14

quote:
Originally posted by 2dushman2:
Привет !!! стреляю с любого оружия , начинал в армии , стрелял даже с гранатомета РПГ 16 и с БМП 2 , сейчас у меня МР 153 , когда заряжаю держу за пистолетную рукоятку , правой вставляю патроны . А то что было показано в сюжете на охоте совсем ни к чему , Всю жизнь левша , никогда ничего не переделывал и проблемм никогда не было !!!

+1 то что было показано в ролике, если вы не собираетесь от кого-то отстреливаться, или занимать первые места в спорте нафиг не нужно.

Заряжающий 05-06-2010 22:54

quote:
... если вы не собираетесь от кого-то отстреливаться, или занимать первые места в спорте нафиг не нужно.

Согласен! Но только от части. Всё зависит от степени "левостороннести" стрелка и степени сложности стоящих перед ним задач. Если человек от природы не обижен здоровьем, хорошо видит обими глазами, то и обучится стрелять бывает легко, что с левого, что с правого плеча. Но есть такие левши, из которых даже обучение в нашей школе и в армии не выбило их левостороннесть даже при отличном бинокулярном зрении. А есть такие правши, которые в силу каких то хизненых обстоятельств потеряли остроту зрения правого глаза, и которые вынуждены переходить к стрельбе с левого плеча. И идти на изврашения с левосторонними прикладами их заставляют не первые места в спорте, а просто желане получить каке-никакие положительные результаты в любительской охоте. Потому, что вот я, например, со своим слепым от рождения правым глазом, как ни слабо стреляю из своих леворуких ружей, но из ружья с правым отводом ложи при стрельбе навскидку с левого плеча по тарелкам вообще никуда не попаду.
Добрый Кот 05-06-2010 23:49

quote:
Originally posted by Заряжающий:
И идти на изврашения с левосторонними прикладами их заставляют не первые места в спорте, а просто желане получить каке-никакие положительные результаты в любительской охоте. Потому, что вот я, например, со своим слепым от рождения правым глазом, как ни слабо стреляю из своих леворуких ружей, но из ружья с правым отводом ложи при стрельбе навскидку с левого плеча по тарелкам вообще никуда не попаду.

может это вопрос практики, у меня вот тоже с первого раза мало что получается, - но если на этом не остановился, пошел дальше, то обычно дохожу до конца и все получается =)
КП 06-06-2010 12:27

quote:
Originally posted by Заряжающий:

А есть такие правши, которые в силу каких то хизненых обстоятельств потеряли остроту зрения правого глаза, и которые вынуждены переходить к стрельбе с левого плеча.


Аналогично-правый глаз не видит, а вообще по природе-правша. Стреляю с левого плеча с обычных праворуких стволов ,никаких неудобств не испытываю. При целевой стрельбе даже вроде некоторое преимущество у "одноглазого" стрелка-прищуриваться не надо и привычно смотреть (целиться) одним глазом.
Михайло 06-06-2010 10:39

quote:
Originally posted by соо:

Ну почему же. Закажите МР-153 полностью зеркальную. Правда обойдется в 40


Это реально можно сделать? Откуда информация?
Очень с большим трудом верится. Там ведь даже предохранитель штатно развернуть нельзя как на беньке.
Klaus-ohotnik 06-06-2010 12:25

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Но есть такие левши, из которых даже обучение в нашей школе и в армии не выбило их левостороннесть даже при отличном бинокулярном зрении.

Вот при чём здесь левши Дело не в том какой рукой человеку удобней чтото делать, а просто есть люди к стрельбам неспособные независимо от своей лево/право-стороннести.

соо 06-06-2010 22:32

quote:
Это реально можно сделать? Откуда информация?

Примерно с месяц назад начальник цеха 28 утверждал, что вся комплектация для сборки в наличии. Решайте с ТД "Байкал" по размещению заказа.

Михайло 06-06-2010 23:10

Отлично. Как мне к нему обратиться? Я просто спрошу как мне купить леворукий усм. Посмотрим на цену его слов и данной запчасти. Пока же, проштудировал сайт ТД 'байкал'. Никаких упоминаний о таком сервисе не нашёл. За рюмкой чая можно утверждать что угодно.
Gtnh 07-06-2010 21:08

Нужно добиваться производства "левых" ружей всех моделей в соотношении 1/20, или подавать в суд иск о дискриминации
Заряжающий 07-06-2010 22:17

Пожалуй вы правы.
Но, учитывая то, что в мире примерно 15 процентов населения левши, что около 10% детей в Европе рождаются левшами( см. ru.wikipedia.org ), и что некоторое количество правшей из-за дефектов зрения вынуждены стрелять слева, эту цифру( 1/20, т.е. 5%) надо увеличить до 1/5, или 20% .
соо 08-06-2010 19:46

quote:
Отлично. Как мне к нему обратиться? Я просто спрошу как мне купить леворукий усм. Посмотрим на цену его слов и данной запчасти. Пока же, проштудировал сайт ТД 'байкал'. Никаких упоминаний о таком сервисе не нашёл. За рюмкой чая можно утверждать что угодно.

Дома (за рюмкой чаю)помочь не могу, но если не поленитесь в рабочее время на тел. 3412- 66-04-50, постараюсь.
Что касается покупки УСМ - не продается (номерная деталь), замена в условиях завода. Направите ружье, попадет в мастерскую, а там только стандарт.

Михайло 08-06-2010 23:58

Покажете где на нём номер выбит? Вы не сомневайтесь в моих слесарных навыках. Из двух усм я один леворукий сделать сумею. А на завод я конечно отправлять ради этого ружье не стану. Вообщем вопрос пока в номере.
Михайло 29-06-2010 13:19

Ну так где же? У меня нет номера на УСМ. Ещё раз ставлю вопрос, действительно ли имеется наработка у Ижмеха по развороту предохранителя УСМ на МР-153? Иначе заявление
quote:
Примерно с месяц назад начальник цеха 28 утверждал, что вся комплектация для сборки в наличии. Решайте с ТД "Байкал" по размещению заказа.
- форменное враньё.
Михайло 05-05-2011 06:39

Закрыта другая тема forummessage/1/4324 , приподнимем эту.
Escaper 05-05-2011 15:11

Есть множество автоматов и двудулок для левшей. Причем не с прикладом для левшей, а с затвором слева.
Escaper 05-05-2011 15:13

Есть множество автоматов и двудулок для левшей. Причем не с прикладом для левшей, а с затвором слева.
А ещё, если человек правша, а ведущий глаз левый, то можно перестроить ведущий глаз...
Михайло 05-05-2011 15:16

quote:
А ещё, если человек правша, а ведущий глаз левый, то можно перестроить ведущий глаз...
Как? Я бы с удовольствием это сделал, хоть правый глаз у меня видит чуть-чуть хуже.
Виталий А 05-05-2011 20:05

quote:
Originally posted by соо:

Что касается покупки УСМ - не продается (номерная деталь), замена в условиях завода. Направите ружье, попадет в мастерскую, а там только стандарт.

Странно ни Пиразы ни Кемен ни Беретта... об этом не знают продают и там у тут в сервисных центрах.
И даже недавно появившаяся на российском рынке Bettinsoli имеет свой сервис, где мне предложили все комплектующие от УСМ, даже не спросив разрешения.

Escaper 06-05-2011 10:31

quote:
Как? Я бы с удовольствием это сделал, хоть правый глаз у меня видит чуть-чуть хуже.

На очках во время стрельбы, по центру левого окуляра приклеить кружочек. Левый глаз будет видеть только переферию, а сконцентрироваться на цели не сможет. Со временем меняется.
Михайло 06-05-2011 14:12

quote:
Странно ни Пиразы ни Кемен ни Беретта... об этом не знают продают и там у тут в сервисных центрах.
И даже недавно появившаяся на российском рынке Bettinsoli имеет свой сервис, где мне предложили все комплектующие от УСМ, даже не спросив разрешения.
Да вот и бенькины УСМ-ы просто так продаются, без номеров они. Но факт лишь в том, что в силу каких-то причин Ижмеховские лоббисты на ганзе ведут себя крайне не конструктивно. А жаль. Жаль и сам завод как одно из градообразующех производств, жаль что его так непутёво пиарят.
quote:
На очках во время стрельбы, по центру левого окуляра приклеить кружочек. Левый глаз будет видеть только переферию, а сконцентрироваться на цели не сможет. Со временем меняется.
Спасибо, учтём, попробуем.
Виталий А 06-05-2011 18:18

quote:
Originally posted by Михайло:
Да вот и бенькины УСМ-ы просто так продаются, без номеров они. Но факт лишь в том, что в силу каких-то причин Ижмеховские лоббисты на ганзе ведут себя крайне не конструктивно. А жаль. Жаль и сам завод как одно из градообразующех производств, жаль что его так непутёво пиарят.

Сорри я не сразу вкури что речь идет об от. оружии, тут возможны варианты т.к. все идет от военной наминклатуры - затвор там номерная деталь, как собственно ставят номера на курок/ударник, шептала, перехватыватели, пружины... я не представляю.

Михайло 07-05-2011 14:06

Да больше всего то огорчает сама несерьёзность заявлений <соо>. Хлестанулся, что есть такое, причём сослался на "начальника цеха 28", и в кусты.
Я ж не просто так спрашиваю. В прошлой теме были участники, которые хотели бы приобрести отечественное недорогое оружие для левши.
Ну какие проблемы выложить фото, если ты такой приближённый к ИМЗ. B вот здесь например forummessage/147/53 пост #300. Тоже какие то сьезды с темы. Можем, но нафига вам это нужно. В ответ можно тут же зарядить: "Да какая вам разница зачем?"
Вроде взрослый дяденька, а ведёт себя как ребёнок.
Dr. Miller 30-05-2011 12:37

quote:
Originally posted by igorper:
А мне очень интересно-кто из левшей управляется с болтовиком.

Я правша, но в силу особенностей зрения вынужден стрелять с левого плеча. При переходе с гладкоствола на болт с оптикой оценил все преимущества-могу стрелять как с левого, так и с правого плеча. С левого-привычка, с правого-удобнее.

kkv-ru 03-06-2011 11:09

Ну и, наконец, можно поставить коллиматор и стрелять справа, глядя на мишень левым глазом - это и про себя тоже - природный правша с ведущим левым глазом...
Все про себя, несчастного, эгоистично переживал, а проблема весьма распространенная...
По стрельбе: Сайга, Рысь - пофиг с какой руки стрелять, а тоз-120 (обычный правый) слева ну никак не идет, мажу и все, справа заметно лучше, хоть цель вижу хорошо (стреляю двумя глазами), а планку повдоль - нихрена..
Михайло 03-06-2011 11:22

quote:
Ну и, наконец, можно поставить коллиматор и стрелять справа, глядя на мишень левым глазом - это и про себя тоже - природный правша с ведущим левым глазом...
Пробовали? Удобно?
Мне нет. Поэтому мой выбор был Benelli M2 Max4 Comfortech LH. Лучше бы в своё время я выбрал M2 камуфлированное, но без Comfortech. И дешевле, и практичней, и расцветка сейчас больше нравится.
kkv-ru 06-06-2011 11:19

Да через конфликт "делаю справа - вижу слева" перешагнуть плохо получается (стрелок слабенький и "делаю слева" совсем грустно выходит)

Гладкоствольное оружие

ветка, для стреляющих с левого плеча.