Гладкоствольное оружие

Помогите определить модели зауэра и франкотта

Тепленький 05-02-2010 18:06

Уважаемые коллеги, помогите определить названия, номера моделей ружей. Буду признателен за любую информацию по ним.
1. Зауэр, длина стволов 76 см, чоки по 1 мм оба ствола, вес в районе 3100 гр., калибр 12. Год выпуска ориентировочно 1895-1900. Патронник 70 мм.
2. Франкотт, длина стволов 76 см, чоки по 0,8 мм оба ствола, вес в районе 3050 гр., год выпуска 1906, калибр 16, патронник 70 мм.
Фото:
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 1920 X 1440 215,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 158,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 198,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 189,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 973,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 978,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 169,0 Kb picture
alex12 06-02-2010 09:32

Франкотт....
click for enlarge 1920 X 1626 471,4 Kb picture
Hanter Seb 07-02-2010 14:21

quote:
1. Зауэр, длина стволов 76 см, чоки по 1 мм оба ствола, вес в районе 3100 гр., калибр 12. Год выпуска ориентировочно 1895-1900. Патронник 70 мм.

Не совсем ваш, но похожий(названием модели ).
click for enlarge 1920 X 1440 408,4 Kb picture
Тепленький 08-02-2010 09:55

quote:
Originally posted by alex12:

Франкотт....


Александр Николаевич, здравствуйте!
Спасибо за вашу информацию! У меня ружье эжентичное N 61 каталога?
Скажите, но у ружей франкотта должна быть номерная градация (как у зауэра например: мод. 2, мод 8, мод. 18 и т.д.), или они может различались по названиям (опять зауэр на ум лезет: "Аист", "Ястреб" и т.д.)?
С уважением,
Владимир

Тепленький 08-02-2010 09:56

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

Не совсем ваш, но похожий(названием модели ).



Спасибо за информацию Александр Александрович!
Но по каталогу также не могу определить название, или номер модели ружья и ружья видимо несколько отличаются, указатель взвода курков в ружье каталога другой. Другие детали определить тяжело, т.к. качество рисунка в каталоге не очень.
С уважением,
Владимир
Hanter Seb 09-02-2010 19:28

И у франкотта и у зауэра вашего одно название модели-ружье
безкурковое.
Тепленький 09-02-2010 19:43

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

И у франкотта и у зауэра вашего одно название модели-ружье
безкурковое.


То-то и оно. Хочется больших подробностей в "ФИО" данных ружбаев узнать.
С ув.

Hanter Seb 09-02-2010 19:54

quote:
Originally posted by Тепленький:

То-то и оно. Хочется больших подробностей в "ФИО" данных ружбаев узнать.
С ув.


Ружья ваши изготовлены в те благословенные времена когда не существовал РЛО и не было лицензий имеющих строку "название модели", и абсолютно ни кого не интересовал этот вопрос.

Gennadi1959 12-02-2010 11:29

Зауер ваш, хотя в ранних каталогах Зауера его нет, но по всей видимости это модель 17, но в полнозамковом исполнении. Есть Мейстерверки, а ваш имеет исполнение Мейстерстак. Достаточно редкая штучка. Год исполнения 1901. Две большие короны (ставились прим. с 1890 по 1904) свидетельствуют о том, что помимо испытательной станции ружье проверялось на качество боя и тщательность выделки в Королевском Военном Институте Германии.
Что касается Франкотта, то у на этой фирме все модели имеют странные и не связанные никак между собой номера (не модели), скажем ваше ружье имеет номер типа 181 или 255. Можно посмотреть по каталогу, но от этого легче не станет
Тепленький 12-02-2010 12:29

quote:
Originally posted by Gennadi1959:

Зауер ваш, хотя в ранних каталогах Зауера его нет, но по всей видимости это модель 17, но в полнозамковом исполнении. Есть Мейстерверки, а ваш имеет исполнение Мейстерстак. Достаточно редкая штучка. Год исполнения 1901. Две большие короны (ставились прим. с 1890 по 1904) свидетельствуют о том, что помимо испытательной станции ружье проверялось на качество боя и тщательность выделки в Королевском Военном Институте Германии.
Что касается Франкотта, то у на этой фирме все модели имеют странные и не связанные никак между собой номера (не модели), скажем ваше ружье имеет номер типа 181 или 255. Можно посмотреть по каталогу, но от этого легче не станет



Геннадий, большое спасибо! Про Местерстак, не знал и не слышал и про Королевский Военный Институт тоже. По году выпуска получил дополнительные свидетельства, что ружье сделано ранее 1902 года и вы их подтвердили. Геннадий вы ориентитровались по номеру ружья, если да, то скажите пожалуйста с какого по какой номер ружья фирмы зауэр относятся к 1901 году? Единственное не совсем понятно про модель 17, если ружье полнозамковое, а не с замками в колодке, то это это в принципе другая конструкция, иногда в конструкцию ружья вносят не значительные изменения и она уже получает иное наименование, а здесь пренципиально иная конструкция замков, хотя конечно все может быть... Геннадий, также, если не затруднит, гляньте пожалуйста в каталоге франкотта, какая это все же модель, мне это важно.
С уважением,
Владимир
Gennadi1959 12-02-2010 14:43

Модель 17, это мое предположение. В оригинале, это бокслок А-Д, но почему бы не быть и в полнозамковом исполнении? Если бы болт Гринера был потайной и шаровидные приливы колодки несколько иной формы с щечками, тогда была бы 18 модель и уже в таком исполнении называлась бы Мейстерверк. Номер этой модели не знают даже в Ассоциации любителей немецких ружей.
Про Фраткотта посмотрю.
Hanter Seb 12-02-2010 17:40

quote:
Модель 17, это мое предположение.

Не согласен, у модели 17 замки Голландовские, а у предлагаемого ружья Льежского типа.
alex12 12-02-2010 21:42

Насчет Зауэра Gennadi1959 прав.... на этой колодке выпускалось много моделей. Насчет 17.....боюсь что то сказать. Год тоже не уверен.....

click for enlarge 1600 X 1200 131,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 974,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 924,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 960,1 Kb picture
Hanter Seb 12-02-2010 22:22

Ну поправьте меня если у Зауэра 17 замки не голландовские.
399 x 290
alex12 12-02-2010 22:52

Батенька ...а вот определи где здесь какой замок???(хотя это к теме не относится)Где находится боевая пружина не определяет принадлежность......

click for enlarge 1600 X 1200 737,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 182,6 Kb picture

Hanter Seb 12-02-2010 22:58

Уважаемый Александр Николаевич, как говорится "не надо путать божий дар, с яичницей" .
alex12 12-02-2010 23:12

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

"не надо путать божий дар, с яичницей



золотые слова Как немцы, так и бельгийцы..... англичане применяли замки разных систем - просто мы уже привыкли - хих, льеж..... блиц......полный-неполный, в шейку-задницу а потроха вскроешь и диву даешься
P.S. Ноlland вскрывать не буду.......
click for enlarge 1600 X 1200 602,7 Kb picture
Тепленький 16-02-2010 11:40

Вот что состряпал зауэр: http://www.sauer.de/index.php?id=649
Очень похоже, кроме формы указателя взвода курков. Что скажите уважаемые коллеги по поводу зауэровского новодела?

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

Ну поправьте меня если у Зауэра 17 замки не голландовские.


Это по моему модель 16П, а не 17. полназамковые у зауэра были 15 и 16 модель, в т.ч. 16П, по англицки 16Р. Но на зауэре серийно стали их делать вроде как после 1 Мировой. Если не прав, прошу меня поправить.
Скорее всего ружье представленное мной на фото серийно не делалось и не имеет номера модели и конкретного серийного наименования.
С уважением,
Владимир

Hanter Seb 16-02-2010 23:12

quote:
Скорее всего ружье представленное мной на фото серийно не делалось и не имеет номера модели и конкретного серийного наименования.

Я вам об этом самом вначале темы написал.
Тепленький 17-02-2010 09:48

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

Я вам об этом самом вначале темы написал.


Спасибо, я просто хотел убедиться, что это так.
С ув.

Гладкоствольное оружие

Помогите определить модели зауэра и франкотта