Гладкоствольное оружие

А на ТОЗе всё хорошо?

СКС-26 22-02-2008 22:17

Достается ИЖмеху!Но у наших охотников на руках огромное количество ружей ТОЗа, а "бурной" критики ни по конструкции, ни по качеству изделий уважаемых Туляков что-то не слышно. Из этого можно сделать вывод, что в Туле всё почти хорошо, а так ли это?
Hanter Seb 22-02-2008 22:45

Ну может и у них не все хорошо(лично я терпеть не могу ТОЗ-34),но у меня есть ТОЗ-БМ 1959г. и МЦ21-12 2004 года и я ими доволен, а вот ИЖ-27ЕМ 1994 г. я летом продал, я им пользовался 13 лет, нормально охотился, много дичи взял, но все эти годы было большое желание снеговой лопатой по жопе изготовителя надавать, уж очень корявое.
lexa2112 22-02-2008 23:51

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

лично я терпеть не могу ТОЗ-34),



Обидно-а я не люблю своего ижа 27,а тоз 34 просто обожаю-все кто либо из моих знакомых покупали что либо из тулы довольны-пока..
lexa2112 22-02-2008 23:52

quote:
Originally posted by СКС-26:

СКС-26



Да вы правокатор!!!
Не надоело еще!?
Хотите обставить сей темой реальные дистанции стрельбы?
СКС-26 22-02-2008 23:57

А что, ружья ТОЗа почему-то неприкосновенны?
Noboru 23-02-2008 12:01

Где они, эти ружья?
В магазине - официальном дилере ТОЗа висит пара ТОЗ-120 и ВСЕ!!!
Конечно, проблем нет - ружей-то нет, откуда проблемам взяться-то?
lexa2112 23-02-2008 12:09

quote:
Originally posted by СКС-26:

А что, ружья ТОЗа почему-то неприкосновенны



Да нет!в магазах в основном мало сейчас чего висит -недавно вот смотрели одно ружьишко ничего плохого не обноружили. А вообще, все мои друзья кто брал что либо из тулы-ездили туда же и делали заказ-один ТОЗ 200 сувенирный, другой ТОЗ 34,третий ТОЗ 88,и я когда то хотел МЦ 2112 сувенирное-но к сожалению мне нужен магнум-хотя все таки может когда нибудь и возьму-время покажет.
lexa2112 23-02-2008 12:10

quote:
Originally posted by СКС-26:

А что, ружья ТОЗа почему-то неприкосновенны?



Сходите в ормаг и потрогайте, кто мешает?
Вовочка 23-02-2008 12:39

Хех. Ну пройдусь тогда..
Полтора года назад брал новый тоз-34. В магазине из 6 стволов выбрали один. На остальных стволы неровные, один не закрывался до конца и прочие глюки. В общем качество изготовления совсем "не айс".
В отобранном экземпляре неровная планка, чуть поведен при пайке получок. И главная претензия - качество покрытия. Если в лесу после дождичка замереть - можно услышать как ружжо гниёт. Задолбался смазывать.
Тут нужно добавить что хозяин я нерадивый - чищу обычно после 2-3 стрельб ибо чаще лень. Со стволами всё нормуль, а вот снаружи промазывать приходится каждый раз - иначе сгниёт.

Из плюсов - надёжность (тьфу-тьфу-тьфу), кучность, прикладистость.
Радует оно меня.

lexa2112 23-02-2008 12:52

quote:
Originally posted by Вовочка:

чищу обычно после 2-3 стрельб ибо чаще лень



quote:
Originally posted by Вовочка:

хозяин я нерадивый



это точно
quote:
Originally posted by Вовочка:

надёжность (тьфу-тьфу-тьфу)



об этом не беспокойтесь
СКС-26 23-02-2008 12:56

По поводу боевых пружин этого сказать нельзя.
lexa2112 23-02-2008 01:00

quote:
Originally posted by СКС-26:

По поводу боевых пружин этого сказать нельзя



ну ну?У вас есть ТОЗ 34?или вы об этом говорите по наслышанному?У меня старик ТОЗ 34-ему 20 лет-бьет капсули чуть ли не насквозь-пружины не разу не менял-осечки-настолько редки что не могу их припомнить-на другом тозе что помоложе тоже проблем никаких нет, с пружинами и усм все в порядке.
zajac34 23-02-2008 01:37

Вчерась видел два "34"-х в Столешниковом пер. Рядовой - 13,5т.р. и штучный - 16,5т.р. Оба в орехе, шт. - с белой колодкой и медальеном.
ПОП 23-02-2008 02:03

quote:
У меня старик ТОЗ 34-ему 20 лет--пружины не разу не менял

Таки да, у старых пружины хорошие. А вот новые не очень - перекаленые ломаются, сырые садятся. Мне пришлось придумать самодельные.
Виталий А 23-02-2008 08:42

quote:
Originally posted by lexa2112:

ну ну?У вас есть ТОЗ 34?или вы об этом говорите по наслышанному?У меня старик ТОЗ 34-ему 20 лет-бьет капсули чуть ли не насквозь-пружины не разу не менял-осечки-настолько редки что не могу их припомнить-на другом тозе что помоложе тоже проблем никаких нет, с пружинами и усм все в порядке.

Просто надо отполировать бойки, т.к. с течением времени под действием пороховых газов они потеряли форму(стали кратерообразными).

Виталий А 23-02-2008 08:45

quote:
Originally posted by ПОП:

Таки да, у старых пружины хорошие. А вот новые не очень - перекаленые ломаются, сырые садятся. Мне пришлось придумать самодельные.

Пробовал по твоему методу, кажется что выстрел был вчера , а дробь прилетела тока сегодня Слишком медленный УСМ. Пружины не сложного профиля, для тех кому не подъемны 150 р. их стоимости - советую заказать у нормального термиста.

Виталий А 23-02-2008 08:51

По теме: ТОЗ как и ЦКИБ - почти умерли, доля их продукции на российском рынке настолько мала, что имена держатся на славе прошлых лет. Валовый продукт Ижевских заводов во много раз больше и берут не качеством а ценой и количеством, время от времени там делают вид, что собрали новую модель(уже приятно).
ИМХО в Туле есть мозги, но нету денег и мощностей(про Ижевск помолчу , Виктор не так давно освещал тему мозгов на предприятии).
antiGREEN 23-02-2008 09:13

А я вот присматриваюсь к ТОЗ 34 (без флажка). Состояние муха не сидела. Заказывали в прошлом веке для какого то члена. Но то ли член был не охотник то ли арсенал ломился от подарков. Вобщем пестрелял аппарат. Единственное на цевье небольшие царапины в месте разбора. Но я так понял они неизбежны. Вес понравился.
Константиныч 23-02-2008 11:42

А на ТОЗе всё плохо (речь о производстве, именно, охотничьего оружия).
По всей вероятности, увы, это производство ждёт судььба ... московского "Москвича".

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

CoreWall 23-02-2008 11:47

Меня всвязи с ТОЗом интересует вопрос производства там ружей
МЦ-111. Вроде как собирались они там паралельно ЦКИБовским на протяжении лет.
Сам видел такое на витрине магазина несколько лет назад , производства именно ТОЗа . Может быть Константиныч прольет свет на то, чем занимается ТОЗ или занимался, применительно создания ружей высокого класса.
Константиныч 23-02-2008 12:10

quote:
Originally posted by CoreWall:
Меня всвязи с ТОЗом интересует вопрос производства там ружей
МЦ-111. Вроде как собирались они там паралельно ЦКИБовским на протяжении лет.
Сам видел такое на витрине магазина несколько лет назад , производства именно ТОЗа . Может быть Константиныч прольет свет на то, чем занимается ТОЗ или занимался, применительно создания ружей высокого класса.

В силу ряда обстоятельств с СССР-овских времён у ТОЗа есть лицензия на право производства двух моделей цкибовских ружей, а именно: МЦ109-12 и МЦ-111-12. Эти ружья выпускались цехом N 28 (у Хруслова) всего по нескольку штук в год. Тозовские мастера, их производившие - все выходцы из ЦКИБа.

В 1999 году, когда я проходил на этом заводе курсы повышения квалификации оружейных мастеров, лично видел "стодевятку", которое заканчивал пенсионер-оружейник (один из последних могикан ) ТОЗа, действительно способный выполнять работу такого класса. Мужик говорил тогда, что больше ТАКИХ ружей ТОЗ уже не сделает. Думаю, что он был, увы, прав.

lexa2112 23-02-2008 12:26

ТОЗ не умер-охотничье производство может умереть-а завод будет жив за счет оборонных заказов.
CoreWall 23-02-2008 12:49

ТОЗовское МЦ-111 видел, по-моему, в самом конце девяностых, выглядело абсолютно новым (находилось за стеклом, перед самым носом у покупателей и зевак) , магазин в Ростове-на-Дону, стоило около 7000 USD.
MorozNick 23-02-2008 12:55

quote:
[B][/B]

В магазине при заводе смотрел оба 120-е. продавец сказал что повезло,
есть целых два, штучных. После осмотра сделал вывод, что у завода
большие проблемы сейчас с охот. оружием. А вот мои ТОЗ-БМ и МЦ 21-12 меня радуют.
lexa2112 23-02-2008 13:30

В магазе при заводе давно не был в прошлом году друг заказывал на заводе ТОЗ 200 сувенирный, качество нас просто удивило-отменный ствол, классная отделка, обошелся ему правда в 34тыс.
MorozNick 23-02-2008 13:39

Продавец сказал что скоро и этих не будут.
Но в городе в магазинах выбор есть. Может
остатки опта.
lexa2112 23-02-2008 13:45

quote:
Originally posted by MorozNick:

Продавец сказал что скоро и этих не будут.



только по заказу
СКС-26 23-02-2008 15:36

Надо сказать, что ТОЗ и в свои хорошие времена не баловал охотников разнообразием моделей, хотя на заводе их было разработано немало.
lexa2112 23-02-2008 16:07

quote:
Originally posted by СКС-26:

хотя на заводе их было разработано немало.



К сожалению ТОЗ ведет не правильную консерваторскую политику, и не пускает в производство новые модели
СКС-26 23-02-2008 20:02

Вот какие модели были разработаны когда-то,но в производство не пошли:ТОЗ-84 (по всем показателям очень интересный бокфлинт;ТОЗ-91-немного выпустили и всё;ТОЗ-39-оригинальная и очень легкая горизонталка многих калибров (12 калибра всего 3кг);на базе ТОЗ-34 легонькое ТОЗ-134 (бок.)20.28 и 32 калибров;ТОЗ-119-курковая одностволка и еще там какие-то.При всем при этом ТОЗ-34 и МЦ-21-12 были признаны морально давно устаревшими, но на прилавках ничего из разработанного не появилось, зато в 1990 году ТОЗ "избавился" от своей легендарной курковой тулки в лице ТОЗ-80.Сейчас действительно ТОЗ почти исчез с полок магазинов, зато трудяга ИЖмех продолжает худо-бедно снабжать оружием охотников и получать по полной заслуженные или незаслуженные нарекания. А с ТОЗа и взятки гладки.
lexa2112 23-02-2008 20:04

quote:
Originally posted by СКС-26:

ТОЗ-84 (



этот есть но достать сложно
СКС-26 24-02-2008 18:41

Неужели производят ТОЗ-84,хоть и в микроколличестве!?И где же его можно достать, хоть и сложно?
lexa2112 24-02-2008 18:58

На выставке был тоз 84-10,да и на сайте завода есть.
альберт 24-02-2008 19:01

Видимо ТОЗ окончательно поменял политику производства и намерен перейти к выпуску только военной продукции. Подобную фразу слышал во время интервью с ген директором ТОЗа. Вобщем канет в лету целый пласт оружейной культура России. Только за такие слова снялбы с должности!
СКС-26 24-02-2008 19:03

А как жаль!Тоз это ТОЗ!
lexa2112 24-02-2008 19:42

Посему, пока есть возможности я решил отложить покупку иномарки и взять тулу, вдруг потом возможности не будет!
СКС-26 24-02-2008 19:43

И какое же ружье, если не секрет?
lexa2112 24-02-2008 21:24

Да новодел тоз 200,полу автомат будет еще.
СКС-26 24-02-2008 21:27

ТОЗ-200 тяжеловат, конечно,не для вех охот, но слыхал, что лупит здорово.
lexa2112 24-02-2008 22:05

Цель приобретения тоз 200,охота на утку, да на лису из под гончей. вот только когда приобрету не известно-может осенью, а может след зимой.
Petr! 25-02-2008 01:04

Часто на форрумах читаю. что пружины у ТОЗ-34 не "такие". Интересно хоть один из пишущих про пружины на ТОЗ-34 имел лично с ними проблемы?
Отец как поменял в 1971 году ТОЗ-34 на ТОЗ-34Е, так с ним и охотится по сей день. После открытия охоты на зайца не пропускает ни одного охотничьего дня. Пружины были заменены три года назад на запасные из ЗИПа на 34-м году эксплуатации (стал один ствол иногда осекаться). Ни у одного из трех моих ТОЗ-34 пружины не ломались . 1-е было 1989 года , охотился 13 лет, второе 1969 года, охотился 5 лет, и третье 1976 года -за сезон не заметил проблем. Письма о том, что ТОЗ-34 трудно разбирается, вообще какая то глупость. Попробуйте соберите ИЖ-27, я уже не говорю о ИЖ-12.
Хотелось бы про пружины поконкретней услышать, может и правда купить в запас. Благо цена не велика.
СКС-26 25-02-2008 01:20

Разобрать ТОЗ-34 до введения флажка и разобрать ИЖ-12-большая разница.
СКС-26 25-02-2008 01:24

Но самое печальное, что наш ТОЗ практически перестал выпускать охотничье оружие. Что там произошло?
lexa2112 25-02-2008 01:49

Что что-оружие там военное делают, зажрались на военных заказ-вот и все
альберт 25-02-2008 18:24

quote:
Originally posted by lexa2112:
Цель приобретения тоз 200,охота на утку, да на лису из под гончей. вот только когда приобрету не известно-может осенью, а может след зимой.


До следующей зимы сожете не успеть. У нас за годы смуты, хорошее производство научились сворачивать за сутки.

lexa2112 25-02-2008 21:19

Надеюсь что успею, по крайней мере как говориться надежда умирает последней.
ТалымДалым 25-02-2008 21:34

ТОЗ, Тула... - это история...
ИЖи - да, хорошее ружье. Сайга, то да сё...
Горизонталка из Тулы - звучит как легенда.

------------------
...пока охотники заряжали ружья...

-mp- 25-02-2008 22:04

Тула блох ковала, когда на ИЖе ружья делали.
ПОП 26-02-2008 01:08

quote:
Часто на форрумах читаю. что пружины у ТОЗ-34 не "такие". Интересно хоть один из пишущих про пружины на ТОЗ-34 имел лично с ними проблемы?

Да, имел. Повторяю для невнимательных - после 90-го года качество пружин нестабильное. В запас купить можно, но их нельзя проверить, могут отказать раньше старых.
альберт 26-02-2008 03:26

А что такое ТОЗ-200? Можно ссылочку. Что то непреодолимо захотелось рарите для внуков припасти.
СКС-26 26-02-2008 13:12

По моему где-то было на форуме, а так-это солидное ружье, со взаимствованиями от других, предыдущих ТОЗовских моделей и от МЦ-6,8.
Solova 26-02-2008 13:34

Это симбиоз МЦ-6\8 и ТОЗ-34.
А если серьезно, то это очень любопытная модель.
СКС-26 26-02-2008 13:59

Модель-то очень любопытная, но за ружьми ТОЗа приходиться "гоняться" почти как за ружьями ЦКИБа. В прошлом году положение было заметно лучше.
КМ 26-02-2008 14:09

quote:
Что что-оружие там военное делают, зажрались на военных заказ-вот и все

По-моему завод просто сходит на нет. Политика Партии такая .

седой 26-02-2008 15:03

При последнем посещении ТОЗа я тоже слышал от работников, что хорошие заказы на войну и народ с гражданской продукции бежит в другие цеха(платят лучше).Если-бы Ижмех и Ижмаш были одним заводом ситуация была-бы точно такая. Госзаказ рулит.
lexa2112 26-02-2008 15:42

И я о том же!вот ссылка на тоз 200 http://www.tulatoz.ru/toz200.html/
альберт 26-02-2008 19:05

все понятно только картинки не открываются.
Abu George 26-02-2008 19:48

Может, гражданское производство ТОЗа кто-нить купит? И толково подойдёт к проблеме выпуска НОРМАЛЬНОГО охотничьего оружия?
Я вот на днях сменил тульское изделие в своём арсенале. Виталий М уговорил меня отдать ему ТОЗ-34-28 (конца 80-х), а КВА уступил своё МЦ-20-01. Из современных, но качественное и на новой ложе. Мне нравится.
СКС-26 27-02-2008 13:00

А кто может купить гражданское производство ТОЗа?Да...Мощные были для своего калибра ТОЗ-34-28,хотя и тяжеловаты и дороговаты были.
КМ 27-02-2008 14:17

Никто не может. Любое производство - это долгие деньги, а у нас принято, что если проект за полгода не окупается, то нет смысла за него браться.

Для информации. В Европе принято считать, что машиностроительное предприятие служит лет 10, после этого ПОЛНАЯ замена ВСЕГО. Период самоокупаемости - 8,5 лет. И только 1,5 года предприятие приносит прибыль своему владельцу, но зато все что выходит за ворота - чистая прибыль.

lexa2112 27-02-2008 19:00

Если тоз выставить на аукцион может кто и купит.
СКС-26 27-02-2008 23:31

Ну и дожили!Может кто и купит наш прославленный ТОЗ!
Hunt049 28-02-2008 02:32

quote:
Originally posted by СКС-26:
Ну и дожили!Может кто и купит наш прославленный ТОЗ!

А кому он нужен, с давно устаревшим оборудованием и, самое главное, без тех людей, которые умеют и хотят работать?

СКС-26 28-02-2008 02:43

ТОЗ нужен нам, как и ИЖмех!А устаревшее оборудование не так и трудно обновить. И люди наверняка есть, которые умеют работать!
альберт 28-02-2008 05:02

тогда почиму до сих пор не обновили и почему эти люди не работают. Наверное всетаки не нак все просто. Там, наверняка куча долгов по кредитам и по налогам.
Всеволод 28-02-2008 05:57

Ну что, пора начинать сбор средств на гунсе на покупку ТОЗа?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

альберт 28-02-2008 07:27

Поддерживаю сделаем ЗАО "Ганс-ру ТОЗ" Кстати при наличии инициативной группе это реально.
dim99 28-02-2008 12:10

А продадут?
Всеволод 28-02-2008 12:20

Он же ОАО. Срочно все покупаем по 1 акции.

Блин, читаю Устав ихний - там у представителя государства еще и специальные права...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dim99 28-02-2008 12:27

Это специально шоб хорошо не работали...
КМ 28-02-2008 13:33

quote:
тогда почиму до сих пор не обновили и почему эти люди не работают. Наверное всетаки не нак все просто. Там, наверняка куча долгов по кредитам и по налогам

Думаю, что политика такая - "Нам производство не надо - нас нефтегазовая труба кормит". Плюс цены на недвижимость и земельные участки ... стабфонд - виртуальный, как виртуальная любовь - "знакомых много, а переспать не с кем".

какой смайлик ставить не знаю - смех сквозь слезы

zajac34 28-02-2008 16:35

quote:
Originally posted by КМ:

"Нам производство не надо - нас нефтегазовая труба кормит



И еще как кормит. Только вот, не нас. Что огорчает. Ну и недвижимость, конечно. Для тех, кто при трубе.
Не уважают нас властьпредержащие. В этом вся проблема. И как нас уважать, если мы сами друг друга не уважаем?!! Отсюда: кто бы не купил - шедевров для нас не нарисуют. Вон, из-за кородону уцененку везут... А там с производством - окей\орднунг.
Смеюсь без слез (давно все выплакал).
lexa2112 28-02-2008 16:48

Что ж готов купить не одну а две акции.
Hunt049 29-02-2008 14:41

quote:
Originally posted by Всеволод:
Он же ОАО. Срочно все покупаем по 1 акции.

Блин, читаю Устав ихний - там у представителя государства еще и специальные права...


Ну да, купим мы по 1-й акции, и станем миноритарными акционерами, не имеющими никаких прав. А вот это ихний черт (свят! свят!)представитель со специальными правами, как возьмет и воспользуется ими! И окажемся мы, как всегда, в очень глубокой ж... На@бать своих граждан - ето у нашего государства постоянная такая забава...

СКС-26 29-02-2008 16:59

Есть мнение, и в печати как-то читал, что у стволов ТОЗа бой лучше, чем у ижевских. Но так ли это и с чего взялось такое мнение, может это отголосок очень старых времен?
КМ 29-02-2008 17:58

quote:
На@бать своих граждан - ето у нашего государства постоянная такая забава...

Скорее стиль жизни

zajac34 29-02-2008 18:15

quote:
Originally posted by СКС-26:

Есть мнение



что шучьи дети систематически делали чоки строже номинала. Дурили ГОСТ по кучности боя :-).
альберт 29-02-2008 18:21

Так и хочется добавить, что это не стиль жизни, это бизнес, на которов зарабатывают 0.1% нашего общества. Отсюда вывод: ктото богатый, потому что многие другие бедные.
СКС-26 01-03-2008 17:36

zajac34!Дурили ГОСТ по кучности боя-это как понять?
zajac34 01-03-2008 17:50

ГОСТ устанавливал нормативы для ДС выпускаемых ружей. Допустим, у ружья, номинально, чок\получок, т.е.-1\0,5мм. А реально сужения - 1,25\0,75. Естественно, при проверке кучности, ружье легко выполнит норматив, установленный для номинала.
Сужения, более строгие, нежели указано, обычное дело на тульских ружьях. Оно, может кому и хорошо - кучность то растет! А кому и нет.
Сразу скажу: МНЕНИЕ это не мое, а кого-то из Блюмов. Сам я "ТОЗ"-ами не пользовался, кроме экспортной "66" с короткими цилиндрами, да и тою два десятка лет тому.
СКС-26 01-03-2008 18:00

Этим, насколько я знаю, отличались ТОЗ-34.
spec 01-03-2008 18:00

Из ТОЗов у меня ТОЗ-106.
Для своей цены (по тем временам, когда покупал, особенно) - выше всяких похвал. Причем мой экземпляр стрелял "из коробки" практически без проблем, единственный косяк - заклинивающий иногда после стрельбы в открытом положении приклад, все хочу полечить солидолом - руки не доходят.
zajac34 01-03-2008 18:06

О нем и речь .
-----------------------------------------------------------------------
"106"-й купил по случаю у знакомого, пару лет назад. За 1т.р.- в сост. нового. Не подает ни хрена, утыкания через раз. М.б., когда и доведу...
----------------------------------------------------------------------
По курковке иногда жестокая ностальгия, но понимаю, что это - по молодым годам. А хороша была, с никелевой колодкой и в белом дереве, м.б., в карельской березе. Ну и стоила в 77-м. году как "34"-й.
spec 01-03-2008 18:15

quote:
Originally posted by zajac34:
"106"-й купил по случаю у знакомого, пару лет назад. За 1т.р.- в сост. нового. Не подает ни хрена, утыкания через раз. М.б., когда и доведу...

Уж не 4-местный ли магазин?
С родным магазином, честно говоря, не приходилось не то что видеть - а даже слушать об таких утыканиях.
А если родной - значит убитый.
ИМХО, на 80% (а скорее на 95%) - что виноват магазин.
zajac34 01-03-2008 18:30

Родного магазина не было. Стоял "4", из старых выпусков, хорошо каленый.
Потом купил "2" отдельно. Тоже оч. плохо, но служит заглушкой. Сам карабин не пользованный. Сын посидел, погонял затвор, маленько притер. По одному - нормально, быстрее, чем из одноствольной переломки. А с магазинами, согласен, - работать и работать.
spec 01-03-2008 18:39

"Притирка" затвора влияет только на удобство перезарядки, но никак не на подачу, на мой взгляд.
ИМХО, с родным магазином проблем бы не было никаких, по крайней мере я таких случаев не видел, хотя ТОЗиков видел много.
"2" тоже бывают разных производителей, я бы советовал с кем-то из владельцев ТОЗ-106 с форума состыковаться и попробовать с родным магазином из коробки. По крайней мере, пока с магазинами версия не проверена полностью, я бы не советовал шлифовать что-нибудь, это всегда успеется.
В любом случае за 1 т.р. - это замечательное приобретение, можно только поздравить. Когда разберетесь с подачей, ТОЗик будет Вас очень радовать своими характеристиками, вот увидите.
Кстати, попробуйте дробовые патроны "Рекорд" со "звездной" закаткой, они короткие и по тактильным ощущениям лично у меня легче всего подаются.
СКС-26 01-03-2008 18:43

Ну вот и будет на ТОЗе всё хорошо! Но похоже, что скоро все будет в прошлом.
zajac34 01-03-2008 18:47

Согласен с Вами, надо лечить магазины. С них и начну, если вообще когда-либо начну. Да за эту цену он и как однозарядный вполне ничего.
---------------------------------------------------------------------
Да-а... Если б ТОЗ можно было довести до толку, как Тозик. Ужо бы мы дружно "понапильничали". Ну там, субботник какой, с выездом на место для зачистки заводской территории от хлама и бракоделов :-) :-).
СКС-26 01-03-2008 20:01

Меня всегда несколько удивляло отсутствие серьезных претензий к ТОЗу ни по качеству, ни по ассортименту продукции по сравнению с какими-то "повышенными" требованиями к ИЖмеху. Что за пристрастие и почему, неужели у нашего уважаемого ТОЗа продукция близка к идеалу?
СКС-26 02-03-2008 17:08

Да что всё на ИЖмех!?Хотя, как у нас говорят, бьет-значит любит!
альберт 02-03-2008 18:28

quote:
Originally posted by СКС-26:
Меня всегда несколько удивляло отсутствие серьезных претензий к ТОЗу ни по качеству, ни по ассортименту продукции по сравнению с какими-то "повышенными" требованиями к ИЖмеху. Что за пристрастие и почему, неужели у нашего уважаемого ТОЗа продукция близка к идеалу?


Сегодня специально заехал в местный оружейный салон. Попросил ТОЗ-34, был удивлен, первый попавшийся с прямыми стволами, с нормально закрывающимся замком, и спуск более менее. Попросил еще один и тот оказался без видимых дефектов стволов плюс вышеперечисленное. А вот с ИЖ-27 и стволы были кривые и куча дефектов при сборки. Вывод: ТОЗ в целом по качественнее будет, хоть и не идеал.

СКС-26 02-03-2008 19:05

Это приятно слышать, но конструкции ТОЗовских ружей (кроме курковок) все-таки заметно "нежнее" ИЖевских, а это может подвести на охоте. Кроме того ТОЗ заметно, судя по полкам магазинов, сократил выпуск продукции и,может быть, больше внимания уделяет качеству.
lexa2112 05-03-2008 18:14

quote:
Originally posted by СКС-26:

"нежнее" ИЖевских, а это может подвести на охоте



при всем уважении к вам хочу сказать что вы несете полную чепуху-можно сказать что вы выискивате камень в чужом огороде-огороде тоза-потому как в вашем родном огороде ижмеха камней оч много-лично у меня есть с чем сравнить - и тоз и иж не без греха но тоз в целом по качеству чуть лучше
СКС-26 05-03-2008 20:12

Ув.lexa2112!Как приятно, что есть такие же "болельщики" отечественного оружия, что и я!Да и на форуме, уверен,что немало таких. Ни в каких чужих огородах камней не ищу, но надо же быть обьективным и признать, что и ТОЗовские ружья не лишены "небольших" недостатков.
lexa2112 05-03-2008 20:24

quote:
Originally posted by СКС-26:

что и ТОЗовские ружья не лишены "небольших" недостатков.



ЗДЕСЬ, Я СОГЛАСЕН, однако я не считаю что
quote:
Originally posted by СКС-26:

но конструкции ТОЗовских ружей (кроме курковок) все-таки заметно "нежнее" ИЖевских, а это может подвести на охоте.



и считаю это чепухой.
lexa2112 05-03-2008 20:28

ув.СКС-26,насколько мне известно ничего идеального не существует, даже в самом идеальном ружье на взгляд одного-другой найдет какой либо недостаток
СКС-26 18-03-2008 10:03

Да вот получается, что скоро за ТОЗовскими ружьями старых выпусков будут гоняться, как за раритетами-выпуск чего-то нового практически свернут. Вся надежда остается на ИЖмех.
BARD-1 18-03-2008 20:36

quote:
Да вот получается, что скоро за ТОЗовскими ружьями старых выпусков будут гоняться, как за раритетами

Давно уже гоняются. А дальше, больше.
СКС-26 19-03-2008 13:50

И в особом фаворе курковые "тулки" и вполне заслуженно, ИМХО.
korney-ohotnik 19-03-2008 17:43

Есть информация, что тоз-200 делать больше не будут, и выпустили 50 штук тоз-120 с двумя спусками, давно пора.
Merlin 19-03-2008 17:58

Гоняются давно и за ТОЗами, и за ИЖами тех, советских, лет выпуска... А ТОЗ и ИЖ - это как ВАЗ и Москвич (Тойота и Мерседес ), у каждого свои преимущества, у каждого свои недостатки...
Abu George 19-03-2008 18:07

Беда ТОЗа в том, что он не может (или не хочет) выделить производство гражданского оружия (ПГО) в отдельное юрлицо. Желательно без присутствия государства в акционерах и на отдельных площадях. Чем это плохо? Ну например (по моим сведениям) ТОЗ сейчас "грузят" переходом на новую охрану. Не свою, а централизованную, от МВД. Соответственно за иные деньги. А он, как ГУП, не может грамотно отбояриться. Это ведь оборонное предприятие. Вот его и обязывают, типа в целях обеспечения сохранности госимущества и "военной тайны". А аппеляции к тому, что мол заказов (тех самых, по армейской части) нету - не катят. Милицейские чины хотят бабок. Вот если бы ПГО было выделено по моему варианту, то ТОЗ сэкономил бы денег, т.к. ООО могло бы послать МВД с его охраной. Ибо госзаказами не обременено.
Опять же, частное производство может пойти по пути аутсорсинга - т.е. закупать комплектующие на стороне. И требовать хорошего качества. Ложи, детали УСМ - реально. Тот же Матадор так делает. Стволы - в Вятских Полянах или на том же ТОЗе. Грамотных сборщиков собрать тоже реально. Ведь при нормальном качестве комплектующих, вышедших со станков ЧПУ, подгонять надо будет минимум.
Остаётся чем обзавестись? Брендом, лицензией и техдокументацией. А вот это можно было бы стрясти с ТОЗа. Как? Пойти по пути рейдеров. Миноритарии, суд, делёжка и пр. Как вам моя идея?
Про
korney-ohotnik 19-03-2008 18:25

Идея хорошая. Толко весь станочный парк Тоза (по охотничьему оружию) ушатан до края, нужно закупать новые станки, а это очень серьёзные деньги.
Merlin 19-03-2008 18:31

quote:
по пути рейдеров

Это себя не уважать... Отделиться можно и так, на законных основаниях, основав ООО, ОАО, ЗАО... Главное - нужен ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ в производстве человек. В производстве, а не в получении легких бабок... Но таких сейчас мало, ибо это подрывает весь принцип построения государства - сорвать куш и не дать обещанного...

VVal 19-03-2008 18:47

ТОЗ и так АО, не ГУП. если МВД наедет, ГУП то как раз проще. имеют право на боевое оружие, даже не служебное. и МВД им несколько пофиг, сами с усами. с КХЗ мужичок как-то патроны привозил- ТТ на боку, совсем не служебный МР471. ну и ехал по 400км в день частники-то бывает идут вдвоем, так и днем и ночью педаль давят.
а вот АО от МВД спасу точно нету, в любой момент замок на ворота и адью мусье. пока неделю пороги будешь оббивать -все протухнет-сгорит-растает. и фиг кому что предъявишь. и все эти рейдеры- только пока власти выгодно. а нет- так и ЧОП в момент на клюшку, и самих пиратов на зону. был бы человек, а статья найдется.
VVal 19-03-2008 19:14

и у ТОЗа не беда, он может своих рабочих загрузить полностью. смысла нет грузить гражданским, это в убыток получается. потому никто производственные мощности и не выделяет. а чтобы не в убыток гражданское, нужен очень грамотный маркетинг и очень грамотный ИТсостав. а он на пустом месте не растет. с этим в Туле кстати всегда проблемы были, там был я в 89г -уже застой и упадок в полный рост был. и по сей день думаю не изменилось.
пример: как наверно в 60х на Тоз34 начали паять прицельную планку и фрезеровать на копировальном станке с ручной подачей по 1шт, так и в 89 было. а на Ижмехе для Иж27 САМИ ТУЛЬСКИЕ станки с ЧПУ в "трехголовые" переделали и ОДНА девица работала сразу на 3-4, причем за то время как на ТОЗе такая же девица 1 делала, эта снимала по 2 с КАЖДОГО станка и еще успевала надфилем заусенки послесарить. свинцовка канала- на ТОЗе 2х шпиндельный станок с РУЧНОЙ подачей, стоит седой дед и шустует 2 ствола. где надо- лишний раз пройдет. каждый ствол почти шедевр. ну бывает чок туже, стенка перед ним тоньше- с кем не бывает. на ижмехе- 6 местные автоматы, работает парнишка после армии (вредный стаж-свинец), наладчик настроил по калибрам- и идет ОДИНАКОВЫЙ поток. если надо, контролер отложил- вот этот один уже и доработали.
ну и сборка- как про Наганы описано. сидят ребятишки, поузловая сборка, все одинаковые, принято-испытано контролером. где-то не так, остановили-исправили- и опять поток. а в Туле каждый собран мастером, каждый по разному и каждого мастера надо учить 20 лет. и еще что у него получается неизвестно.
И ОДИН заинтересованный человек сразу с большим производством не справится. он должен по порядку все производство-сбыт-снабжение-маркетинг-финансы пройти, везде своих людей поставить, с кем ОН МОЖЕТ нормально работать, и кто будет работать на выпуск, а не на себя. а без этого он быстро инфаркт схватит. ну или будет работать как все.
ой, опять скока буквов начепятал извините, проклятая графомания ...
Merlin 19-03-2008 19:39

Да нет, все нормально и теперь понятно... Потому, наверное, у ИЖ-27 чок/получок - это 1,0/0,5, а у ТОЗа - чок/получок у каждого ружья свой...

quote:
и все эти рейдеры- только пока власти выгодно.

Вот-вот... Пока с согласия властей идет разграбление и передел собственности в интересах олигархов.

Abu George 19-03-2008 19:40

quote:
Идея хорошая. Толко весь станочный парк Тоза (по охотничьему оружию) ушатан до края, нужно закупать новые станки, а это очень серьёзные деньги.

Ну вот, я им про Фому, а они - про Ерёму. Аутсорсинг зачем? Чтоб станки не закупать.

quote:
Отделиться можно и так, на законных основаниях, основав ООО, ОАО, ЗАО...

Ага, это от АО с госкапиталом в виде контрольного пакета и спецполномочий! К тому же как ещё отбоярить БРЕНД и кусок лицензии?

quote:
ТОЗ и так АО, не ГУП. если МВД наедет, ГУП то как раз проще.

Ничуть. Про ГУП я оговорился. Но контрольный госпакет - это практически ГУП. А МВД наезжает под предлогом того, что ТОЗ выполняет госзаказ для МО. К частнику с гражданским оружием на такой козе не подъедешь. Хотя иные извивы милицейской фантазии, предсказать трудно. Особенно, если они отягчены жаждой халявных денег.

quote:
пример: как наверно в 60х на Тоз34 начали паять прицельную планку и фрезеровать на копировальном станке с ручной подачей по 1шт, так и в 89 было. а на Ижмехе для Иж27 САМИ ТУЛЬСКИЕ станки с ЧПУ в "трехголовые" переделали и ОДНА девица работала сразу на 3-4, причем за то время как на ТОЗе такая же девица 1 делала, эта снимала по 2 с КАЖДОГО станка и еще успевала надфилем заусенки послесарить. свинцовка канала- на ТОЗе 2х шпиндельный станок с РУЧНОЙ подачей, стоит седой дед и шустует 2 ствола. где надо- лишний раз пройдет. каждый ствол почти шедевр. ну бывает чок туже, стенка перед ним тоньше- с кем не бывает. на ижмехе- 6 местные автоматы, работает парнишка после армии (вредный стаж-свинец), наладчик настроил по калибрам- и идет ОДИНАКОВЫЙ поток. если надо, контролер отложил- вот этот один уже и доработали.
ну и сборка- как про Наганы описано. сидят ребятишки, поузловая сборка, все одинаковые, принято-испытано контролером. где-то не так, остановили-исправили- и опять поток. а в Туле каждый собран мастером, каждый по разному и каждого мастера надо учить 20 лет. и еще что у него получается неизвестно.


Всё правильно. Только вы, коллега, забыли сказать, что ижевские ЧПУ не имеют ничего общего с современными. Если за станком с ЧПУ надо "заусенки" снимать - то это хлам, а не станок. Современные станки выдают допуски в 2 микрона. А вы - "зусенцы". Вместо лишних рабочих-"подгонщиков" надо грамотное входное ОТК вводить. Для аутсорсинговых поставок. Как немцы делают, кстати.
VVal 19-03-2008 21:36

еще раз повторю. частника хоть с оружием хоть без МВД даже не поморщившись нагнет. любого.
станки... ну они были современными годах в 70х. Тульские кстати, хотя могу путать, давно было. ЧПУ, на магнитной ленте . на ТОЗе НЕТУ! но после их несколько раз дорабатывали на ижмехе. давно не был, не удивлюсь если сейчас от локальной сети. хотя какой смысл, на дискете проще принести (возможно 5")
возможно хлам. только уже ДАРОМ! девице 5тыс в месяц- ЩАСТЬЕ еще поискать такую работу.
так что пусть-ка немцы сделают по той же цене что ижмех.
про входное ОТК в курсе, в том числе и по опыту работы с немцами (Манлихер однако). вернее не сам Манлихер, а те, у кого они дерево брали.
сейчас на Ижмех пачку патронов без паспорта и сертификата хрен продашь. и хрен ли с того, бумажки-то есть, а патроны лучше не стали
СКС-26 20-03-2008 13:10

Да...Дела... И ТОЗ и ИЖмех для большинства наших охотников, можно сказать, родные заводы. Отсюда,ИМХО, идут все страсти и переживания. Речь уже идет не о качестве продукции, а об её исчезновении с прилавков!И где же выход из всего этого, неужели придеться нашим детям и внукам рассказывать былины и легенды про ТОЗ и ИЖмех!?
Abu George 20-03-2008 13:24

quote:
возможно хлам. только уже ДАРОМ!

А в итоге - брак. Так нужен он, такой хлам?

quote:
девице 5тыс в месяц- ЩАСТЬЕ еще поискать такую работу.
так что пусть-ка немцы сделают по той же цене что ижмех.


Хм, немцы и не будут. Будут (и уже делают) турки. Тот же подход, только рабсила существенно дешевле. В итоге - европейское качество по российским ценам. А могли бы и у нас так... Ан нет...

quote:
еще раз повторю. частника хоть с оружием хоть без МВД даже не поморщившись нагнет. любого.

Мдя, МВД, в том виде, в котором оно сейчас есть - главный тормоз предпринимательства в нашей стране.
Видимо поэтому тот же Матадор собирается переносить производство в Финляндию. Может и нам так поступить? Отбояриваем бренд и техдокументацию - и за кордон.
VVal 20-03-2008 13:56

про турков и европейское качество не надо. имею дело с этим.
могли бы и у нас. если бы... пока нет "если"- не могут. к сожалению. только сожалеть и остается.
про немцев. а почему бы им не делать? станки новые, сами все делают. с квалификацией народа проблем нет. а вот как что-то сделать так почему-то тот же Блазер Попикова из России зовет...
про хлам- а кто-то вроде из полного хлама в виде убитой "белки" пытался делать конфетку? . и ведь таких людей не мало. хотя кажется- никто не заставляет. но хоть возможность есть.
нам так поступить- это кому? ТОЗу? думаю есть там кому рулить.
ну и если за бугром что-то делать- нафиг он этот ТОЗ. что, чертежи с ТозБМ не снять? боюсь там свои проблемы есть, ну и МВД свое. иначе уже в той же Финляндии или Турции тот же ТозБМ уже бы вагонами клепали.
Abu George 20-03-2008 14:00

quote:
про турков и европейское качество не надо. имею дело с этим.

Возможно. Но я пока не сталкивался с турецким браком.
Abu George 20-03-2008 14:04

quote:
про хлам- а кто-то вроде из полного хлама в виде убитой "белки" пытался делать конфетку?

Э-э-, коллега, не надо мешать божий дар с яичницей! К тому же это не я делал. Я уже готовую купил.

quote:
нам так поступить- это кому?

В топике проскочила идея со скупкой акций ганзовцами...

quote:
иначе уже в той же Финляндии или Турции тот же ТозБМ уже бы вагонами клепали.

А в турции и клепают. Правда не БМ, но тоже курковые горизонталки. Кооператив Хуглу, делает очень приличные ружья. А CZ под своим брендом толкает их в Америке. Даже если абстрагироваться от прочности и долговечности этих ружей, даже выглядят они внешне гораздо привлекательнее клонов ИЖ-43.
lexa2112 20-03-2008 15:55

quote:
Originally posted by Abu George:

я пока не сталкивался с турецким браком.



а кривой ствол-это брак или нет?
VVal 20-03-2008 21:52

ну коллега, Хуглу- это турецкий ЦКИБ. тех бы турков в Ижевск... Америка бы плакала. темка была неподалеку про Хатфилд. там близко даже не вагоны. так, народное творчество.
VVal 20-03-2008 22:03

извините, еще раз про станки. старые рабочие станки нигде просто так не выбрасывают, вот американцы-форумчане про Рем недавно ссылку давали.
и заусенки- думаете нельзя станок настроить? не сложно, а нафига? дорого это. машинное время удваивается. много дешевле надфилем.
немцы бы хотели так. только у них как раз наоборот- надфиль золотой получается. а станок включить и пакистанец с турком смогут.
думаете просто так добиться что Ижмех сейчас РАБОЧИЙ ПМ дешевле чем китайцы делает?
lexa2112 20-03-2008 22:59

quote:
Originally posted by VVal:

ну коллега, Хуглу- это турецкий ЦКИБ



тут я согласен-в одно время хотел приобрести их горизонталку-но не взял-не люблю дульные насадки-а с фиксированными чоками у них нет ничего
СКС-26 21-03-2008 12:29

Для горизонталки дульные насадки как-то не того. А в конечном-то итоге получается, что ТОЗ "проиграл" ИЖмеху, т.к. почти или уже прекратил выпуск оружия (к большому сожалению).
VVal 21-03-2008 13:48

не проиграл, а обогнал. ижмеховское новое начальство об этом еще только мечтает.
СКС-26 21-03-2008 14:15

А в случае "успеха" нового начальства что делать охотникам!?
Всеволод 21-03-2008 14:35

Беречь то, что есть, вестимо.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lexa2112 21-03-2008 15:35

quote:
Originally posted by СКС-26:

в случае "успеха" нового начальства что делать охотникам



брать иномарки-вот и все
lexa2112 21-03-2008 18:24

чтоб мне сдохнуть или у тоза свой каталог появился
click for enlarge 706 X 731  84,4 Kb picture
VVal 21-03-2008 20:10

ну далеко не первый. у меня где-то какой-то юбилейный на полке стоит.
lexa2112 21-03-2008 21:17

quote:
Originally posted by VVal:

ну далеко не первый. у меня где-то какой-то юбилейный на полке стоит.



для меня это вообще-новость и не подозревал что он существует-а этот каталог-нового образца.
VVal 21-03-2008 22:46

да их куча разных была. правда обычно делал Разноэкспорт, общие по стране.
сам ТОЗ тоже делал, часто в виде календарей. этот мне подарил Парамонов году в 89м (случайно, за компанию ) было кажется ТОЗу 275 лет. красивая книжка под дерево (как шкатулка). потом сфотаю.
СКС-26 22-03-2008 11:26

Так раз появился такой каталог, значит ТОЗ жив и здоров!?Или это камуфляж?
Константиныч 22-03-2008 12:23

quote:
Originally posted by СКС-26:
Так раз появился такой каталог, значит ТОЗ жив и здоров!?

Это, увы, заблуждение. Больной безнадёжен.
Своричивание ОХОТРУЖЕЙНОГО производлства - намеренное и целенаправленное, исходит от нынешнего руководителя предприятия. Он этого даже не скрывает.

lexa2112 22-03-2008 14:25

quote:
Originally posted by Константиныч:

Своричивание ОХОТРУЖЕЙНОГО производлства - намеренное и целенаправленное, исходит от нынешнего руководителя



кстати-звонил на тоз сказали-что оружие-будут делать-на заказ-кому надо тот подождет.
СКС-26 22-03-2008 15:29

Если идет сворачивание, то на заказ будут делать из остатков. Но вот когда закончатся эти остатки, то...
lexa2112 22-03-2008 16:48

quote:
Originally posted by СКС-26:

то на заказ будут делать из остатков.



да нет не из остатков-делать будут как положено-но вот и цена будет-сами понимаете
quote:
Originally posted by СКС-26:

то...



купим иномарку
СКС-26 22-03-2008 17:07

Ну и какие цены будут на эти иномарки?А потом по ГОСТу наши ружья "обязаны" безотказно работать в диапазоне температур от-50 до +50.Уверен, что далеко не все иномарки такое потянут, да и с антикоррозийной стойкостью у них не всё хорошо.
lexa2112 22-03-2008 18:04

quote:
Originally posted by СКС-26:

от-50 до +50.Уверен, что далеко не все иномарки такое потянут, да и с антикоррозийной стойкостью у них не всё хорошо.



Verney-Carron SuperCharge 12 потянет-бенелли-потянет-нисмотря ни на что фабарм, меркель,хейм, блазер,моссберг, и много других-даже турки-хотя я все еще планирую приобрести тоз 200 в сувенирном исполнении
lexa2112 22-03-2008 18:05

quote:
Originally posted by СКС-26:

цены



от 30 тыров
VVal 22-03-2008 18:07

вот
click for enlarge 1008 X 730  90,2 Kb picture
click for enlarge 1036 X 757 101,2 Kb picture
lexa2112 22-03-2008 18:18

quote:
Originally posted by VVal:

вот



да уж красота ничего не скажешь
СКС-26 22-03-2008 18:42

Да...Вот это каталог!!!Интересно, а как там всё выглядит внутри и всё ли соответствует действительности?
BARD-1 22-03-2008 23:07

quote:
и всё ли соответствует действительности?

Каталог ещё советских времён, так что всё там наверняка правильно, тогда ещё была цензура.
А вообще конечно красивый, такой и в руки взять приятно.

СКС-26 22-03-2008 23:35

Не только цензура была, но и ГОСТы соблюдались, что точно было хорошо!
BARD-1 22-03-2008 23:59

quote:
Не только цензура была, но и ГОСТы соблюдались, что точно было хорошо!

Это точно. Раньше если брак гонишь не видать тебе ни 13-ой зарплаты, ни премии, ни путёвки в санаторий, а сейчас Капитализм, некогда брак отбирать, надо деньги зарабатывать <пипл схавает>, а видать уже нахавался, вот и посматривает всё больше в сторону иномарок.
СКС-26 23-03-2008 12:47

Вот и надо на ТОЗе ввести 13-тую зарплату, премии и путевки!А то,что сняли с производства и уже давно, курковую модель-простить ТОЗу не могу!
vano-sha 23-03-2008 13:52

ничего востановят, тоз Б как у меня довоенный взял бы новым того же качества
Maksim V 23-03-2008 13:58

quote:
Раньше если брак гонишь

Имею ТОЗ-БМ 1967г. МЦ-20-01 1989 г. ТОЗ-34Р 1993г. ТОЗ-78Л 2007 г.-претензий к качеству и надежности нет. А МЦ-20 и ТОЗ-78 вообще, по качеству, отлично.За 35 лет ,проведенных на охоте, у меня было много разных ружей ,есть с чем сравнить. Претензии были к ТОЗ-54 1973 г(сильно ржавел) ТОЗ-94 1999 г.(постоянно выскакивала тяга цевья). МЦ-21-12 1965г. работало без нареканий и ремонта 40 лет, вроде и сейчас не жалуются на него.

Константиныч 23-03-2008 15:27

quote:
Originally posted by СКС-26:
А то,что сняли с производства и уже давно курковую модель-простить ТОЗу не могу!

Если бы сняли с производства и на этом остановились - это была бы не беда. А произошло СТРАШНОЕ: ОНИ УНИЧТОЖИЛИ ВСЮ ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ ОСНАСТКУ.
И, когда лет 12 тому назад американцы захотели заказать несколько сотен тысяч БМ-ов, заводу уже просто ... НЕ НА ЧЕМ БЫЛО ДЕЛАТЬ ЭТОТ ЗАКАЗ.

BARD-1 23-03-2008 15:57

quote:
Вот и надо на ТОЗе ввести 13-тую зарплату, премии и путевки

А давать премии и путёвки может уже и некому, мало хороших оружейников осталось, потеряна преемственность поколений, оборудование изношено. Руководство имеет свои шкурные интересы, им проще в цехах какую нибуть офисную мебель собирать чем оружие, барышей больше заработаешь.
СКС-26 23-03-2008 16:26

Да...Очень "интересные тайны" мы узнали про ТОЗ, да и в ЦКИБе что-то такое-эдакое. Получается,хорошо то,что ИЖмех жив, хотя его нынешняя продукция отдалилась по качеству от прежней.
BARD-1 23-03-2008 16:59

Нет, я ни чего не утверждаю, а предполагаю на фоне происходящего на многих других Гос. и полуГос предприятий. Кстати завтра еду на ЦКИБ за Мц22-12, поинтересуюсь чем они там дышат.
СКС-26 23-03-2008 17:07

Да уж,будьте любезны, после поездки нас просветить, какая там атмосфера.
Джо 23-03-2008 17:57

Вчера были в Мытищах в обоих оружейных магазинах, ТОЗиков в продаже нет.

lelik76 23-03-2008 18:14

quote:
Originally posted by Константиныч:

Если бы сняли с производства и на этом остановились - это была бы не беда. А произошло СТРАШНОЕ: ОНИ УНИЧТОЖИЛИ ВСЮ ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ ОСНАСТКУ.
И, когда лет 12 тому назад американцы захотели заказать несколько сотен тысяч БМ-ов, заводу уже просто ... НЕ НА ЧЕМ БЫЛО ДЕЛАТЬ ЭТОТ ЗАКАЗ.


Александр Константинович, а зачем интересно американцам столько БМ-ок?

С уважением Алексей.

СКС-26 23-03-2008 19:31

Я хоть и не Константиныч ,но попытаюсь ответить. Оказывается в США много приверженцев "старинной классики",отсюда, как было сообщено в печати, для продукции ИЖмеха (ИЖ-43КН)создана хорошая торговая конъюнктура. А туляки, выходит,очень "пролетели".
lelik76 23-03-2008 20:59

quote:
Originally posted by СКС-26:
Я хоть и не Константиныч ,но попытаюсь ответить. Оказывается в США много приверженцев "старинной классики",отсюда, как было сообщено в печати, для продукции ИЖмеха (ИЖ-43КН)создана хорошая торговая конъюнктура. А туляки, выходит, очень "пролетели".

Как всегда!
Для американцев значит можно делать, а для нас фиг с маслом.

С уважением Алексей.

СКС-26 23-03-2008 21:10

Но туляки пролетели по своей вине. А к фигу с маслом нам не привыкать.
lelik76 23-03-2008 21:24

quote:
Originally posted by СКС-26:
Но туляки пролетели по своей вине. А к фигу с маслом нам не привыкать.

По этому я в свое время "курковочку" приобрел .

С уважением Алексей.

СКС-26 23-03-2008 21:30

ИМХО, конечно,но символом ТОЗа является курковая "тулка",а ИЖмеха ИЖ-54.
VVal 23-03-2008 23:02

это идиотская наша система. за хранящуюся на складе оснастке надо платить НАЛОГ! и набегает ОЧЕНЬ даже ОЙЕЙЕЙ потому и в печку.
каталог внутри тоже красивый. но по делу ничего супер нет. ну вот про Т84:
click for enlarge 840 X 594  60,8 Kb picture
click for enlarge 1040 X 740  73,2 Kb picture
click for enlarge 1004 X 705  85,7 Kb picture
СКС-26 23-03-2008 23:09

А возможно ли восстановление давно снятых моделей?
Всеволод 24-03-2008 08:00

Пару лет назад было возможно. Новодельные курковки здесь и торговали.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

korney-ohotnik 24-03-2008 11:20

quote:
BARD-1
участник posted 23-3-2008 16:59

Нет, я ни чего не утверждаю, а предполагаю на фоне происходящего на многих других Гос. и полуГос предприятий. Кстати завтра еду на ЦКИБ за Мц22-12, поинтересуюсь чем они там дышат.



Алексей, ну как поездка, состоялась?
СКС-26 24-03-2008 16:37

А что это были за новодельные курковки и по какой цене?
BARD-1 24-03-2008 19:01

"Алексей, ну как поездка, состоялась?"


Да. Только что вернулся. Дух переведу и чуть позже отпишусь.

BARD-1 25-03-2008 01:24

quote:
Да. Только что вернулся. Дух переведу и чуть позже отпишусь.

Приехал я с утра в Тулу на ЦКИБ Красноармейский пр-т 17, большое, добротное здание Советских времён на одной из главных улиц города, но здесь у них нет производства, за исключением небольших мастерских, цеха находятся в другой части города. Встретился со своим знакомым, оформили пропуск (предприятие режимное) прошли на склад, где мне любезно предоставили возможность выбрать из доброго десятка ружей, но об этом я сделаю отдельный топик. Пока оформляли документы, мы смогли пообщаться. У ЦКИБа тоже были тяжёлые времена, когда производство и разработки не оправдывали вложений. Надеюсь, я не открою государственной тайны если скажу, что сейчас ЦКИБ работает совместно с одним из крупных военно-промышленных предприятий, что и позволяет им находится на плаву. Это не могло не сказаться на производстве охотничьего оружия, так в 2007 г. его было выпущено порядка 500 единиц, а на 2008 запланировано порядка 200. Но сейчас и спрос на данное оружие не так велик, как раньше, конкуренты в этом сегменте не дремлют. А истинные любители продукции ЦКИБа, в обозримом будущем будут иметь возможность приобретать желаемые ружья.
Зашёл я и на Тульский Оружейный Завод, правда не дальше проходной. Там на втором этаже есть мастерская по ремонту оружия. Зашёл, чтобы задать пару вопросов по своей 34-ке, заодно спросил про их житие. Мастер мне сказал, что времена тяжёлые, но оружие хоть и по немного, но выпускать будут и надеются что всё хоть и не очень быстро, но наладится.
Побывал я и в оружейном магазине что рядом с ТОЗом, цены там Московские, на витринах мне показалось ИЖей больше чем ТОЗов.
Затем я купил тульских пряников, пару сувениров, и поехал домой.
Всеволод 25-03-2008 07:55

quote:
Originally posted by СКС-26:
А что это были за новодельные курковки и по какой цене?

Дык БМ, родимые. Тыщ по 15-17. Щас покопаю архивы... Вот оно: https://forum.guns.ru/forummessage/1/91205-m1671160.html

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

СКС-26 25-03-2008 09:12

Ну что ж.BARD-1 привез какие-никакие, а обнадеживающие вести-дай-то Бог, чтобы в Туле всё со временем наладилось!
lexa2112 25-03-2008 17:19

quote:
Originally posted by СКС-26:
Я . А туляки, выходит, очень "пролетели".

да не туляки-а мы с вами в первую очередь пролетели

lexa2112 25-03-2008 17:23

quote:
Originally posted by BARD-1:

BARD-1
участник



ну так что не стал 22-12 брать?
мне тож в разговоре с тозом сказали-пока еще заказной выпуск будет-я вот все думал тоз 200 сувенирный взять-одну возможность упустил-как бы вообще не упустить
СКС-26 25-03-2008 17:36

Согласен-мы пролетели!Но все-таки ТОЗ еще не совсем угас и есть надежда...
lexa2112 25-03-2008 17:42

quote:
Originally posted by СКС-26:

Согласен-мы пролетели!



вот я бы например очень бы хотел взять их курковку-это американцам пофиг что брать-а мне никакой иж, тоз не заменит никогда
korney-ohotnik 25-03-2008 18:08

quote:
мне тож в разговоре с тозом сказали-пока еще заказной выпуск будет-я вот все думал тоз 200 сувенирный взять-одну возможность упустил-как бы вообще не упустить

Вчера разговаривал с бооольшим начальником с Тоза по телефону, выпуск тоз 200 фактически прекращён, упор будет на 120, с одним спуском и с двумя, в т.ч. и сувенирные.
lexa2112 25-03-2008 18:16

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

выпуск тоз 200 фактически прекращён, упор будет на 120, с одним спуском и с двумя, в т.ч. и сувенирные.



Не поговорив с кое-кем надеюсь-что мне еще сделают-если кому-нибудь кину в корман, а если нет...
quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

с двумя, в т.ч. и сувенирные



тогда возьму 120-й двухспусковой.
korney-ohotnik 25-03-2008 18:43

Да сам жду, когда 120 с двумя спусками сувенирные начнут делать.
BARD-1 25-03-2008 19:24

quote:
ну так что не стал 22-12 брать?

Взял. Позже создам новый топик.
lexa2112 25-03-2008 22:58

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

когда 120 с двумя спусками сувенирные начнут делать.



для меня не принципиально 200 или 120(если 2 спусковой разумеется),хотя конечно хотелось бы 200
lexa2112 25-03-2008 22:59

quote:
Originally posted by BARD-1:

Взял. Позже создам



Принимай поздравления-жду топика и фоток.
BARD-1 25-03-2008 23:33


quote:
Принимай поздравления-жду топика и фоток.

Спасибо. Обязательно всё будет.
lexa2112 25-03-2008 23:45

Вот блин вопрос кто мешает тозу выпускать такие ружья-вот честное слово купил бы.
click for enlarge 1024 X 768 162,7 Kb picture
СКС-26 27-03-2008 11:27

Такие ружья ТОЗу по плечу, а мешают их выпускать "экономические обстоятельства"+"забота об охотниках".
КМ 27-03-2008 12:18

По-моему на ТОЗе есть некое неприятие горизонталок.
СКС-26 27-03-2008 12:23

По-моему тоже, а зря!Спрос-то на них имеется и немалый. В свое время ТОЗ отказался от очень интересной горизонталки ТОЗ-39,предложенной Коровяковым.
Всеволод 27-03-2008 13:19

Изрядный... Откуда у нас изрядный спрос, с нашим-то законодательством? Средний заводик мож и прокормился бы, а махина ТОЗа и не заметит.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

VVal 27-03-2008 13:27

при большой нужде Тоз наверно может и в космос слетать, только лучше когда это сделают специально обученные люди на специально сделаных ракетах. лучше пусть тозы получше делает, он под то заточен. то же и про ижмех.
ну и скорее всего от Тоз39 правильно отказались. сейчас бы наверно можно небольшой серией делать. но это изначально мыслилось как бы промысловое ружье. коробка литье из 2 деталей... ну и все такое. в целом неплохо, за исключением скобы-боевой пружины- для такой революции не только ТОЗ не был готов
КМ 27-03-2008 13:45

А что это за ТОЗ-39?
СКС-26 27-03-2008 13:58

Это легкая горизонталка (12 калибр не более 3 кг),разработана под все калибры, главным образом для промысла. Но была бы очень интересна из-за малого веса и любителям. В этом ружье немало оригинальных решений. Где-то о нем подробно было в ОиОХ за 198...год.
Всеволод 27-03-2008 14:04

quote:
Originally posted by VVal:
при большой нужде Тоз наверно может и в космос слетать, только лучше когда это сделают специально обученные люди на специально сделаных ракетах. лучше пусть тозы получше делает, он под то заточен. то же и про ижмех.

(хмуро)А что ж тогда Ижмех взялся делать исконно тульские изделия - курковые горизонталки? Непорядок, батенька.
(голосом гендиректора ТОЗа)
- Это наша корова! И мы ее доим!(с)

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

СКС-26 27-03-2008 14:18

А с ИЖ-43КН получилось неплохо-в США принимают, а по поводу ТОЗа и его легендарной "тулки"-этого понять нельзя!
VVal 27-03-2008 15:12

дык не дОите ж... сам не АМ и другим не ДАМ?... да хватит на всех этой америки не говоря про Россию.
ну умеют американцы попросить так что отказать трудно
Тоз39 было 20 калибр. про 12 не слышал. зачем он нужен? есть же на потоке Тоз34.
lexa2112 27-03-2008 15:47

quote:
Originally posted by КМ:
По-моему на ТОЗе есть некое неприятие горизонталок.

Да но раньше курковые состовляли основной продукт завода

Всеволод 27-03-2008 15:58

Отречемся от старого мира,
Отряхнем его прах с наших ног...

Видимо, стыдно им стало выпускать продукцию, про которую говорят, что она безнадежно устарела. Ну и под шумок вообще завязали с горизонталью.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lexa2112 27-03-2008 16:02

quote:
Originally posted by Всеволод:

про которую говорят, что она безнадежно устарела. Ну и под шумок вообще завязали с горизонталью.



ну еще не совсем
click for enlarge 550 X 122  6,4 Kb picture
такую до сих пор выпускают
Всеволод 27-03-2008 16:06

Типа ета... Я ж не зря выделил часть фразы. У самого любимый девайс ТОЗ-66, который на аватаре. Ну и 106-й для коллекции.

Так что, можно сказать, приверженец продукции сабжа.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lexa2112 27-03-2008 16:13

инфа по тоз 39 http://www.hunt4u.ru/toz-39.htm
lexa2112 27-03-2008 16:14

quote:
Originally posted by Всеволод:

самого любимый девайс ТОЗ-66,



у меня тож было любимое-отцовское начинал с него.
СКС-26 27-03-2008 16:20

VVal!Оказывается описание ТОЗ-39 есть в книге В.Трофимова. Ружье было разработано в 60-х гг Н.Коровяковым и В.Очневым. В 1988 году Коровяков предложил промысловую модель ТОЗ-39М-...прежде всего универсальностью базовой конструкции, допускающей выпуск любых калибров-от 12-го (в том числе под патрон "Магнум")до самых малых и даже в 3-хствольном варианте (под 5,6 мм нарезной).Стволы 20,28 и 32 длиной 660мм при массе 2,7 кг,а 12 и 16-711мм до 3-х кг.
VVal 27-03-2008 16:23

Алексей Иваныч, ну не надо о том что выпускают Тоз80 и 84. даже если и делают по 5-10шт в год, это не выпуск, а "народное творчество". Тоз80 как понимаю вообще делали втихаря по-штучному, поток "ниасилили" потому как (мне так по крайней мере рассказывали) - подряд 3 раза госиспытания завалили- рычаг запора ломался.
lexa2112 27-03-2008 16:23

quote:
Originally posted by lexa2112:

инфа по тоз 39 http://www.hunt4u.ru/toz-39.htm



quote:
Originally posted by СКС-26:

VVal!Оказывается описание ТОЗ-39 есть в книге В.Трофимова. Ружье было разработано в 60-х гг Н.Коровяковым и В.Очневым. В 1988 году Коровяков предложил промысловую модель ТОЗ-39М-...прежде всего универсальностью базовой конструкции, допускающей выпуск любых калибров-от 12-го (в том числе под патрон "Магнум")до самых малых и даже в 3-хствольном варианте (под 5,6 мм нарезной).Стволы 20,28 и 32 длиной 660мм при массе 2,7 кг,а 12 и 16-711мм до 3-х кг.



Зачем было столько писать-я же сверху ссылочку указал
КМ 27-03-2008 16:33

quote:
инфа по тоз 39 http://www.hunt4u.ru/toz-39.htm

Спасибо.

lexa2112 27-03-2008 17:26

quote:
Originally posted by КМ:

Спасибо.



да и не за что-самому интересно стало-выпускали бы сейчас купил бы в 12 калибре-под магнум
СКС-26 27-03-2008 17:58

И я бы в своё время взял ТОЗ-39,но только 16-го.
lexa2112 27-03-2008 18:04

quote:
Originally posted by VVal:

Алексей Иваныч, ну не надо о том что выпускают Тоз80 и 84. даже если и делают по 5-10шт



Но даже в магазах бывают, но тем не менее 5-10 щт все равно не 0.
lexa2112 27-03-2008 18:05

quote:
Originally posted by СКС-26:

бы в своё время взял ТОЗ-39,но только



Эх где оно время-то я здесь на форуме только и узнал что такое разрабатывалось
Knifemaniac 27-03-2008 19:50

Чтобы никто не думал, как же там на ТОЗе, скажу словами зам. гл. конструктора: "ТОЗ сейчас преживает не лучшие времена." Концы с концами сводит благодаря заказам, подброшенных с барского плеча КБП.
О том, что старых мастеров не осталось - это не надо. Там как раз все старики. Молодых специалистов НЕТ!
BARD-1 27-03-2008 20:03

quote:
Концы с концами сводит благодаря заказам, подброшенных с барского плеча КБП.

Слышал я про тот заказ, и что зарабатывают они на нём гроши.
lexa2112 28-03-2008 12:34

quote:
Originally posted by Knifemaniac:

Чтобы никто не думал, как же там на ТОЗе, скажу словами



это давно известно-хочешь хорош ружбай-говори с самим мастером(лучше ему помочь финансово)и все.
Solova 28-03-2008 08:30

ну и скорее всего от Тоз39 правильно отказались. сейчас бы наверно можно небольшой серией делать. но это изначально мыслилось как бы промысловое ружье. коробка литье из 2 деталей... ну и все такое. в целом неплохо, за исключением скобы-боевой пружины- для такой революции не только ТОЗ не был готов

Уважаемый VVaL!Поясните, почему по Вашему мнению правильно отказались от ТОЗ-39.Только из-за новаторской скобы-пружины?

КМ 28-03-2008 13:56

quote:
хочешь хорош ружбай-говори с самим мастером(лучше ему помочь финансово)и все

Интересно, а если я захочу хороший ТОЗ-106. Сделают? Или вызовут мне психиатора?

Заказной/штучный ТОЗ-106 - как это грело бы душу. Эх

lexa2112 28-03-2008 15:47

quote:
Originally posted by КМ:

Интересно, а если я захочу хороший ТОЗ-106. Сделают?



ну а как же,выйдйте на мастера что занимается-штучным или сувенирным оружием-и все с ним обговорите-главное подход-однако по телефону этот вопрос не решить.
КМ 28-03-2008 16:12

quote:
однако по телефону этот вопрос не решить.

Не решить. Точно. Звонил как-то на ТОЗ, спрашивал про грозу председателей. Сказали, что в магазине все хорошие .

zajac34 28-03-2008 16:20

Приветствую! Только что слыхал такое от одного счастливого владельца.
Маркевич писал: "Наладка правильной подачи патрона из магазина требует много труда\времени квалифицированного мастера-оружейника" (по памяти). Так может уже зарядили их, в смысле мастеров?
lexa2112 28-03-2008 16:23

quote:
Originally posted by КМ:

Сказали, что в магазине все хорошие



в тулу нужно ехать-такие вопросы по телефону у них не решаются
КМ 28-03-2008 17:23

quote:
Приветствую!

Со взаимным уважением .

quote:
Так может уже зарядили их, в смысле мастеров?

Сомневаюсь я.

quote:
в тулу нужно ехать-такие вопросы по телефону у них не решаются

Да, похоже надо ехать. А то пропадет моя "зеленка" ни за понюх табака

zajac34 28-03-2008 18:13

КМ! Заказываем штучные "тозики" парой, как Голланды? А то мой что-то не оч. беспроблемен.
КМ 28-03-2008 18:15

quote:
Заказываем штучные "тозики" парой, как Голланды

Заказываем! А сделают?

zajac34 28-03-2008 18:30

Вот те нате! Я думал, Вы знаете. Ну тогда открываем ателье "от кутюр" по доводке "106-х". Я правда не Вячеслав, но все ж-таки...
lexa2112 28-03-2008 18:30

quote:
Originally posted by КМ:

А сделают?



Глядя с кем говорить, и как разговор вести-у меня друг когда заказывал-сначала с мастером по ремонту-об заказе поговорил- а дальше ему уж подсказали что где и когда.
lexa2112 28-03-2008 18:33

quote:
Originally posted by zajac34:

Заказываем! А сделают?



Да и еще-друг заказывал ружье-на сайте были варианты исп-а вот тоз 106-по ходу только рядовой- но если говорить с мастером-который сам(один)собирает подарочные и сувенирные ружья-то это не проблема.
КМ 28-03-2008 18:46

Я общался с туляками и на выставке и по телефону. На выставке "по секрету" сказали, что сделать могут... в принципе . По телефону сказали, что "все хорошие".

Т.е. Алексей Иванович прав - надо ехать и договариваться. Одно плохо - Тула далековата от Москвы. На поездку уйдет день, а результат? Вот если бы мастера знать .

lexa2112 28-03-2008 19:01

quote:
Originally posted by КМ:

На поездку уйдет день, а результат? Вот если бы мастера знать .



Извините конечно-но вот как вы хотели получить хорошее ружье-до тулы не так уж далеко-а при желании договорится можно-мы с братом возили его тоз 34 на починку на завод за 2 дня до открытия-из липецкой обл, а от нее до тулы намного дальше чем от москвы-я бы может и мог бы чем то вам помочь-но я в тулу планирую осенью-ружбай себе заказывать а до осени еще далеко.
КМ 28-03-2008 19:08

Да добраться я знаю как - в институте довелось поездить в Тулу... Дело за малым - надо начальство уговорить .
lexa2112 28-03-2008 22:11

quote:
Originally posted by КМ:

Дело за малым - надо начальство уговорить .



Не сначала мастера уговри-а начальство-потом будет.
СКС-26 28-03-2008 22:35

Ну и система доставания и заказа ружей! Представляю в Англии-пойди к мастеру, найди с ним "контакт",помоги материально и т.д.
lexa2112 28-03-2008 22:38

quote:
Originally posted by СКС-26:

Ну и система доставания и заказа ружей!



за то и качество получишь, лучше вообще так чем ни как.
СКС-26 28-03-2008 22:59

Да...Так уж у нас сложилось и никуда не денешься, если только вдруг повезет.
lexa2112 28-03-2008 23:03

quote:
Originally posted by СКС-26:
Да...Так уж у нас сложилось и никуда не денешься, если только вдруг повезет.

а все это тупое руководство ТОЗа

VVal 28-03-2008 23:05

почему тупое? все правильно. просто на себя работает. почему для других должно? не модно это последние лет 10-20.
у нас сейчас на всех только президент как раб на галерах пашет. я уже думал послать червонец на молоко бесплатное. только адрес не знаю- ФСО темнит...
lexa2112 28-03-2008 23:08

quote:
Originally posted by VVal:

просто на себя работает



(м) удаки
VVal 28-03-2008 23:12

а кто работяг кормить будет? Пушкин?
lexa2112 28-03-2008 23:16

quote:
Originally posted by VVal:

Пушкин?



Дантес... блин....
VVal 28-03-2008 23:20

сейчас дантес не дантес, но заграница. в связи с отсутствием Александры Сергеича. шейхи прокормят, ракеты тульские в цене, не то что ружья.
nakss+b 28-03-2008 23:32

Пушкина который всех - Мартын Мартыныч зовут!
lexa2112 29-03-2008 12:56

quote:
Originally posted by VVal:

не то что ружья



ружья и были б в цене кабы половину моделей не посняли с производства.
СКС-26 29-03-2008 09:56

А все-таки непонятно, почему производство качественных охот. ружей не выгодно ТОЗу?
Константиныч 29-03-2008 10:52

quote:
Originally posted by СКС-26:
А все-таки непонятно, почему производство качественных охот. ружей не выгодно ТОЗу?

Чтобы иметь ружейную прибыль, хотя бы ОТДАЛЁННО похожую на ракетную, НАДО ПРОВОДИТЬ ПОЛНОЕ ПЕРЕОСНАЩЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА. ДА И ПЕРЕУЧИВАНИЕ ПЕРСОНАЛА ТОЖЕ НАДО ДЕЛАТЬ. Т.е. уровень ружейного производства следует поднимать на уровень ведущих мировых производителей.
К тому же изготовление ракет - это госзаказ. Поэтому, проблем со сбытом продукции не может быть по определению. А продать ружья - это ещё нужно очень сильно попотеть при такой-то конкуренции на мировом оружейном рынке.

А во имя чего вбухивать такие колоссальные деньги? Чтобы сохранить ружейный ТОЗ? Это и на хрен никому не нужно.

Я ответил на вопрос?

СКС-26 29-03-2008 10:57

К сожалению-да.
VVal 29-03-2008 18:47

лет 15 назад от оружейного госзаказа шарахались как от огня. да и сейчас предпочитают не на госзаказ, а на рособоронэкспорт работать. дожили до того, что военные (особенно спецназовцы) закупают за деньги где что могут. ну и ессно часто и не наше.
lexa2112 29-03-2008 22:09

quote:
Originally posted by Константиныч:

Чтобы сохранить ружейный ТОЗ? Это и на хрен никому не нужно.



чтоб им провалится
Maksim V 29-03-2008 23:48

quote:
Чтобы сохранить ружейный ТОЗ

Все хотят быстрых денег, так как ни кто не уверен в завтрашнем дне, производство охотничьего оружия требует соблюдения традиций и опыта который приходит с годами в условиях стабильного производства. Проще обанкротить завод и срубить "бабок".
lexa2112 30-03-2008 12:42

quote:
Originally posted by Maksim V:

Проще обанкротить завод и срубить "бабок".



quote:
Originally posted by Maksim V:

чтоб им провалится



СКС-26 30-03-2008 14:10

Да вот как-то жаль, что ТОЗ не воплотил еще одну свою задумку-ТОЗ-134 20,28 и 32 калибров. При 20-м вес не более 2,5 кг.Для ходовых охот для многих-самое то,ИМХО.
lexa2112 30-03-2008 14:14

quote:
Originally posted by СКС-26:

При 20-м вес не более 2,5 кг.Для ходовых охот для многих-самое то,ИМХО.



и еще раз
quote:
Originally posted by lexa2112:

чтоб им провалится



Merlin 30-03-2008 14:29

"Разруха не в городе... Разруха в головах!" ( (с) Профессор Преображенский "Собачье сердце").

quote:
Все хотят быстрых денег, так как ни кто не уверен в завтрашнем дне, ... Проще обанкротить завод и срубить "бабок".

Именно это и препятствует возрождению и развитию многих отраслей промышленности России, не только оружейной.

100% руководства страны от ... до самого нижнего чиновника - временщики, стремящиеся за время нахождения у рулика набрать бабла на всю оставшуюся жизнь. Вкладывать средства в производство, которые окупятся и начнут приносить прибыль лет через ...дцать в настоящее время желающих нет! Даже при смене президента Кудрин, не раз "обделавшийся" (с пенсионной реформой, с монетизацией льгот, ... ) остается у власти... Кто его держит и отмазывает? Вот то-то и оно... И не видать нам при этой жизни хороших качественных отечественных ружий.

lexa2112 30-03-2008 14:35

quote:
Originally posted by Merlin:

И не видать нам при этой жизни хороших качественных отечественных ружий.



В массовом производстве-нет конечно
СКС-26 30-03-2008 14:47

У меня сложилось впечатление, что уже в конце 80гг на ТОЗе сформировалось некое гонение на идеи и предложения Коровякова. Может я и не прав, но судя по отвергнутым его моделям...
lexa2112 30-03-2008 18:40

quote:
Originally posted by СКС-26:

предложения Коровякова. Может я и не прав, но судя по отвергнутым его моделям...



поддерживаю
СКС-26 31-03-2008 12:16

Из всего приведенного в теме материала получается, что на ТОЗе далеко не всё хорошо и выхода пока не видно. А ружья ТОЗ выпускал хорошие, которые до сей поры верно служат нашим охотникам и не оставляют их без добычи!
КМ 31-03-2008 13:43

quote:
у нас сейчас на всех только президент как раб на галерах пашет. я уже думал послать червонец на молоко бесплатное. только адрес не знаю- ФСО темнит...

1. На галерах не пашут, а спину гнут.
2. И не рабы, а каторжане.

Вот такой вот у нас президент "грамотный" .

lexa2112 31-03-2008 15:44

quote:
Originally posted by СКС-26:

ТОЗ выпускал хорошие



еще выпускает
СКС-26 31-03-2008 16:02

А этих ружей в этом году практически в магазинах нет.
lexa2112 31-03-2008 16:14

quote:
Originally posted by СКС-26:

А этих ружей в этом году практически в магазинах



как говорится хочешь купить-сгоняй за тульскими пряниками
СКС-26 31-03-2008 16:21

До Революции 17 года у нас можно было купить Перде и т.д.,а не гонять в Лондон и втираться там в доверие к мастерам.
КМ 31-03-2008 16:25

quote:
До Революции 17 года у нас можно было купить Перде и т.д.,а не гонять в Лондон и втираться там в доверие к мастерам.

Так и сейчас можно. Про Перде не скажу, а Холланд и Холланд открыл свое представительство в Москве.... где-то в районе Рублевке. Точнее не скажу, т.к. не актуально для меня .

lexa2112 31-03-2008 16:27

quote:
Originally posted by СКС-26:

не гонять в Лондон и втираться там в доверие к мастерам.
IP



вас и не заставляет никто-кому нужен тоз да в хорошем качестве тот так и поступает
СКС-26 31-03-2008 16:30

То,что ТОЗы нельзя купить в магазинах, говорит о том, что продукции нет. В магазинах "царит" ИЖмех.
КМ 31-03-2008 16:49

quote:
То,что ТОЗы нельзя купить в магазинах, говорит о том, что продукции нет. В магазинах "царит" ИЖмех.

В Москве ТОЗы редкость, это точно . Полгода назад Батарейкин писал, что там все совсем плохо, технологический цикл заклинен и т.д.

СКС-26 31-03-2008 17:17

ТОЗовские ружья еще долго будут "вращаться" на вторичном рынке-одних ТОЗ-34 было сделано более 1млн. 300тыс.штук. Но...
КМ 31-03-2008 17:21

quote:
Но...

Но хочется НОВОЕ.

СКС-26 31-03-2008 17:26

Правильно, и ничего НОВОГО создано больше не будет. Впору писать открытое письмо не о качестве продукции, а о продолжении её выпуска!
lexa2112 31-03-2008 17:39

quote:
Originally posted by СКС-26:

магазинах "царит" ИЖмех



конечно можно и ижмех купить-гонят то его много только-вот за качеством следить забыли
lexa2112 31-03-2008 17:40

quote:
Originally posted by СКС-26:

Правильно, и ничего НОВОГО создано больше не будет.



не люблю паникеров-по крайней мере пока выпускают-попробую урвать кусочек.
КМ 31-03-2008 17:46

quote:
не люблю паникеров-по крайней мере пока выпускают-попробую урвать кусочек.

Дело в том, работать надо постоянно. В любой области. КАЖДАЯ приостановка производства/разработки чего-либо выливается в очень болезненные потери и отставание от конкурентов.

ТОЗ же, занимается только выпуском изделий разработанных более 10 лет назад. Новых разработок нет .

Nik_on/off 31-03-2008 17:58

quote:
Originally posted by КМ:

Но хочется НОВОЕ



В м-не "Тульские ружья" 120-х и 34-х в разных исполнениях навалом, МЦ-хи имеются. И ИЖмех там не "царит", а присутствует наравне с ТОЗом(за исключением горизонталок).
КМ 31-03-2008 18:05

quote:
В м-не "Тульские ружья"

Это в Туле?

Nik_on/off 31-03-2008 18:16

quote:
Originally posted by КМ:

Это в Туле?



Это в Туле.
lexa2112 31-03-2008 18:19

quote:
Originally posted by КМ:

Дело в том, работать надо постоянно. В любой области. КАЖДАЯ приостановка производства/разработки чего-либо выливается в очень болезненные потери и отставание от конкурентов.

ТОЗ же, занимается только выпуском изделий разработанных более 10 лет назад. Новых разработок нет .


Есть-только в производство не запущены-разработки 2-тоз 200 и тоз 124

КМ 31-03-2008 18:20

Надо ехать! Опять же, музей оружия, самоваров и пряников.
lexa2112 31-03-2008 18:22

quote:
Originally posted by КМ:

Надо ехать!



правдо надо сгонять к осени за пряничками и ружьями зоодно.
КМ 31-03-2008 18:27

Не... У меня "зеленка" уже кончается.
lexa2112 31-03-2008 20:56

quote:
Originally posted by КМ:

У меня "зеленка" уже кончается



ну как знаешь-у меня свободной нет пока-а к осени зиме появится-тогда и рвану.
СКС-26 01-04-2008 11:05

Вот не дай Бог с ИЖмехом такое случится-будем ездить в Ижевск за оставшимися ружьями и "втираться" к нашему VValу за содействием в доверие!
korney-ohotnik 01-04-2008 11:12

Подумал я , подумал и решил послать ТОз в ..Эротическое путешествие. Ну не маразм ли-чтоб купить нормальное ружьё или заказать за свои кровные деньги нужно искать подходы к одному СТАРОМУ МАСТЕРУ, решать вопрос с его начальством "через завсклад-товаровед", как говорил незабвенный А. Райкин, и в итоге получить неизвестно что.. Ох....ть.
КМ 01-04-2008 14:38

quote:
Ну не маразм ли-чтоб купить нормальное ружьё или заказать за свои кровные деньги нужно искать подходы к одному СТАРОМУ МАСТЕРУ, решать вопрос с его начальством "через завсклад-товаровед", как говорил незабвенный А. Райкин, и в итоге получить неизвестно что.. Ох....ть.

Неправильный вывод. Речь шла о ШТУЧНОМ 106-м ТОЗе (он же гроза председателей). Завод делает только рядовые, вот 34-ки, 120-ки в штучном исполнениии пожалуйста, а 106-е нет. Это нормально, но хочется же .

korney-ohotnik 01-04-2008 14:51

quote:
КМ

А Вы попробуйте заказать тоз-34 или 120 в штучном исполнении с деревом под свои параметры. Причём штучное-не то, что в Тоз производит массово, отбирая стволы попрямее и ставя ШТ в паспорте., а выполненное по вашему индивидуальному заказу. Причём речь не идёт о каких-то нестандартных стволах или сужениях. Я пробовал. Вывод тот же- в эротическое путешествие. Такое чувство, что на Тозе время остановилось году эдак в 1980, когда везде всё нужно было доставать, договариваться, иметь связи и т.д. Ну не хотят официально работать с индивидуальными заказами, всё норовят через задний проход. Не имею ввиду ситуацию с заказом тоз-106, тут всё понятно. Речь идёт о размещении индивидуального заказа на ружьё типа тоз-200, тоз-120.
КМ 01-04-2008 15:10

quote:
Ну не хотят официально работать с индивидуальными заказами

Скорее не могут. ТОЗ похоже целенаправленно изживают ... какие тут инд. заказы?

lexa2112 01-04-2008 15:51

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Речь идёт о размещении индивидуального заказа на ружьё типа тоз-200, тоз-120.



ну заказл у меня приятель себе тоз 200-так как я описывал сужения-0,75 нижний ствол, 1,0-верхний
lexa2112 01-04-2008 15:52

quote:
Originally posted by СКС-26:

Вот не дай Бог с ИЖмехом такое случится-будем ездить в Ижевск



не в ижевск не нужно-при покупке-лучше наждачку и напильники прикупить.
Merlin 01-04-2008 19:54

quote:
не в ижевск не нужно-при покупке-лучше наждачку и напильники прикупить.

Это ДОЛЖНО входить в комплектацию оружия... В коробке с ружьем в отдельной коробочке...

lexa2112 01-04-2008 21:25

quote:
Originally posted by Merlin:

Это ДОЛЖНО входить в комплектацию оружия... В коробке с ружьем в отдельной коробочке...



поддерживаю
lelik76 01-04-2008 23:48

quote:
Originally posted by lexa2112:

ну заказл у меня приятель себе тоз 200-так как я описывал сужения-0,75 нижний ствол, 1,0-верхний

А приятель ваш получил заказаное ружье?

С уважением Алексей.

Benia.07.94 02-04-2008 02:56

quote:
Originally posted by ПОП:
[B]
Таки да, у старых пружины хорошие. B]

У меня ТОЗ-34ЕР штучное, оно у меня 20 лет только раз поменял пружыны. А так всё старое, а ещё я потерял упор з пружыной, подскажыте где его можно найти.

СКС-26 02-04-2008 12:28

И ТОЗ и ИЖмех безусловно снизили качество своей продукции, когда пришел "воздух свободы".
lexa2112 02-04-2008 15:50

quote:
Originally posted by lelik76:

А приятель ваш получил заказаное ружье



заказал-прождал два положенных месяца-приехал и забрал
СКС-26 02-04-2008 19:11

Всё это было и недавно. Был о охот. магазине и спросил, куда делись ружья ТОЗа (на витринах ни одного, только комисс.).Ответ-перестали оттуда поставлять и всё.
lexa2112 14-04-2008 16:16

quote:
Originally posted by СКС-26:

Ответ-перестали оттуда поставлять и всё.



Это и ижу понятно.
СКС-26 14-04-2008 22:38

Какие баталии по поводу ИЖмеха!Хорошо ТОЗу-"завязал" с ружьями и прекрасно себя чувствует, ни тебе критики, ни тебе открытых писем!
dim99 15-04-2008 18:38

не буду оригинальным, скопирую пост из темы про ИЖ
=============================
Чтоб решить проблему ету, надо упростить и т.п. производство оружия простыми смертными. Бюрократия и чинуши добра не приносят.
А Горбатого могила исправит. ИМХО
========================
Короче частным лицам надо заниматься этим.
Кстати и цены при этом не взлетят, импорт то никто не отменял .
Производство и интересы будут заточены под конкретную цель, а не по стольку поскольку (побочное производство).
А чтоб не терять маржу (перепродавцы то имеют больше чем производство) нужно развивать собственные торговые сети+нормальная удаленная торговля и качество (вроде, чтоб не брать кота в мешке).

ИМХО!

Mihasik 18-04-2008 12:15

Доброго всем времени суток!
В Литве, ТОЗ-ов много в продаже, 34-ки и 120-ые.Много говорилось о плохом качестве изготовления современной продукции, я етот довод привел в магазине, когда мне предложили ТОЗ 34ер(около 600$),а продавец утверждает, что ружья експортные, а на експорт завод производит, гораздо более качественную продукцию! Правда ли ето, или быль?
КМ 18-04-2008 13:07

Правда. На экспорт работает особый цех. Странно другое, для него существует некая квота, превышать которую нельзя, как и КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО поставлять экспортные ружья на внутренний рынок.
СКС-26 18-04-2008 14:25

Как-то странно получается... В Литве ТОЗов много, да еще качественных, а в наших магазинах их нет.
КМ 18-04-2008 14:40

Ничего странного. Литва - она, как бы политкорректнее выразиться , небольшое государство.... И экспортный цех на ТОЗе небольшой , и БОЛЕЕТ вместе с заводом .
Mihasik 18-04-2008 16:19

[QУОТЕ][Б]Ничего странного. Литва - она, как бы политкорректнее выразиться , небольшое государство.. [/Б][/QУОТЕ]

Так значит стоит брать ТОЗ, в Литовском варианте?
СКС-26 18-04-2008 18:47

Получается, что ТОЗ жив, раз "заваливает" отборной продукцией другие государства.
КМ 18-04-2008 18:49

Смотреть надо. К сожалению, ничего определеннее сказать нельзя. Но если это экспортный вариант, до ружье должно быть ОЧЕНЬ неплохое. Сугубо личное мнение.
СКС-26 18-04-2008 18:54

Да...На экспорт мы всегда делали ОЧЕНЬ неплохие ружья!
Сайга 19-04-2008 19:11

Что там случилось у вас с ТОЗом. у нас в Украине невозможно найти тоз-34
продавец сказал что завод закрили на ремонт когда будет партия ружей незнает. вы ближе может кто нибудь что слышал.
СКС-26 19-04-2008 21:30

Так и у нас ТОЗовскую новую продукцию невозможно найти, а причина... многое ясно из этой темы.
rus444 22-04-2008 08:50

2 CKC-26: В Климовск звонить не пробовали?
СКС-26 22-04-2008 11:40

Был крупный прославленный завод, снабжавший охотников по всей стране, а дошло до того, что надо пробовать звонить в Климовск! .
rus444 22-04-2008 17:05

После нового года искал ТОЗик по Москве и Области - почти все магазины в один голос(ТОЗ-34 сняли с пр-ва, заводу кирдык), звоню на завод в магазин - все нормально приезжайте(задешево), но есть и ближе говорят(дороже)(Кл-вск), позвонил - приехал - купил, спрашиваю - чо у других нету, к вам приходиться ехать (хорошо не в Тулу , далеко)) , так говорят мы на ТОЗе заказываем, а про других не знаем.
Это я к чему - если раньше магазины получали товар по разнорядке(типа на -реализуй), то сейчас хозяин магазина сам решает, что ему продавать(, а за что отката нет)ИМХО
СКС-26 22-04-2008 17:10

То есть ТОЗ теперь работает как бы на заказ?
КМ 22-04-2008 18:00

quote:
То есть ТОЗ теперь работает как бы на заказ?

Работает ли?

Рыжий Лекс 22-04-2008 18:24

quote:
Originally posted by rus444:

После нового года искал ТОЗик по Москве и Области - почти все магазины в один голос(ТОЗ-34 сняли с пр-ва, заводу кирдык), звоню на завод в магазин - все нормально приезжайте(задешево)


Повезло. Я звонил в ноябре 2007 на завод - "приезжай, навалом", перезвонил через 2 недели, как получил "зелёнку" - "уже месяц ничего нет, раньше февраля ничего не будет". Вот и понимай их, как хочешь.

rus444 22-04-2008 19:54

ТОЗ работает на заказ - не на заказ - не знаю ,
я про то, что магазины заказывают то, что хотят видеть у себя на витрине.
VVal 22-04-2008 20:37

малость не так. сначала что достать могут. а из этого- уже да, что хотят.
rus444 23-04-2008 01:36

2 VVal : при желании - достать можно все - при нынешней ситуации, (я немного про другое толкую - на**я мне продавать Бабаевский - если мне Марс проплатил). ИМХО.
VVal 23-04-2008 09:40

это так со стороны кажется. а на деле- ноги до колен износишь. ну и из-за одной-то штуки я и напрягаться не буду. что за магазин такой, если поштучно тазики покупает.
Сайга 23-04-2008 16:02

услышал информацыю от продавца магазина, говорят что ТОЗ меняет оснащение турецкое и итальянское две линии ,может тепер будет делать качественое оружыя?
rus444 23-04-2008 19:54

2 Сайга: То-есть сейчас гонят ширпотреб?
Сайга 23-04-2008 20:09

quote:
Originally posted by rus444:

2 Сайга: То-есть сейчас гонят ширпотреб?



Нет, но судя по теме что есть большой процент брака. Может из за устаревшого
оборудования.
СКС-26 24-04-2008 12:37

Тут Сайга слышал от продавца, что ТОЗ якобы меняет оборудование. Если это так, то дай Бог, но что-то у нас такого слышно не было.
Сайга 24-04-2008 16:29

Сейчас незнаю уже кому верить.
КМ 24-04-2008 16:36

Я слышал, что ЦКИБ пытается возродить свое производство и закупает оборудование. Может продавец перепутал ЦКИБ и ТОЗ? Оба в одном городе, раньше были практически одной конторой.
СКС-26 25-04-2008 20:36

В охот. магазине на Мясницкой продается штучное ТОЗ-34-значит ТОЗ еще что-то производит.
Сайга 26-04-2008 12:09

quote:
Originally posted by СКС-26:

В охот. магазине на Мясницкой продается штучное ТОЗ-34-значит ТОЗ еще что-то производит.



Инересно какая его у вас цена на штучное тоз-34. Скажыте пожалуста.
СКС-26 26-04-2008 12:14

Точно не запомнил, но меньше 20-ти тысяч.
Merlin 27-04-2008 16:04

В "Гранд-охоте" (Химки) штучничок ТОЗ-34 висит, около 18 тысяч рупчиков. Вообще, магазин в Климовске - самый адекватный, на мой взгляд. Там бываю частенько (заезжаю после работы). И с патронами там проблемы на-а-а-много реже, чем в других магазинах (в сезон).
П.С. А в государстве нашем все хорошо? Это к теме. Какое государство - такой и ТОЗ.
СКС-26 27-04-2008 16:26

А что-то,все-таки, дешево стоят штучные ТОЗ-34 по сравнению со штучными ИЖ-27!
Merlin 27-04-2008 16:56

Если не брать во внимание 2-ую пару стволов, то примерно так же... Но цены явно выросли, и там, и там... Причем значительно. Как и на бензин.
СКС-26 27-04-2008 17:03

Слышал недавно по радио, что собираются поднять цены на продукцию сталь. заводов на 45%-сколько же будет стоить оружие!?
Merlin 27-04-2008 20:25

quote:
Originally posted by СКС-26:
Слышал недавно по радио, что собираются поднять цены на продукцию сталь. заводов на 45%-сколько же будет стоить оружие!?

Меньше, чем на те же Меркеля... Это однозначно. Если, конечно, таможенники не поднимут пошлины на ввоз Меркелей на недосягаемую высоу. Как это было с машинами. И что, много покупают наши "Лады-калеки"? Так и с оружием.
Наше дело - поднять уровень НАШИХ зарплат на этот уровень.

Petr! 27-04-2008 22:41

Завод работает судя по том , что в Ростове есть ТОЗ-34 и рядовые и штучные.
СКС-26 28-04-2008 12:05

Как бы это не из старых заделов.
Всеволод 28-04-2008 08:50

Зашел в субботу в пару магазинов (ЦОМ и Кречет). Из ТОЗовской продукции висят только 78-е. Помер Максим - и хрен с ним.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lexa2112 29-04-2008 17:13

quote:
Originally posted by lelik76:

А приятель ваш получил заказаное ружье?

С уважением Алексей.


Да еще прошлой осенью-ждал два месяца

Сайга 01-05-2008 17:15

вот только что из магазина завезли 6 штук тоз-34, 1шт тоз-120 спецыально попросил продавца показать год изготовления несколько ружей 2007 остальные 2008 сам видел розкривал стволы. есть рядовые от 600$ и выше, штучный екземпляр за 788$ который мне запал в душу. Наверно всеже завод пошол?
И еще хочю спросить что тоз-34 штучные только делают с белой колодкой? так мне ответил продавец. вот пока что усно но для себя выбрал штучный:колодка белая, хочю черную но она только на рядовых, дерево орех темный цвет очень понравилса, на прекладе какойто рисунок незнаю или мешает такое или нет но другого нет. Розрешения будет уже готово или завтра или уже в понедельник но еще думаю вот над такими нюансами как белая колодка не мешает она своими бликами на охоте, и резьба на прекладе .
lexa2112 01-05-2008 17:25

quote:
Originally posted by Сайга:

нюансами как белая колодка не мешает она своими бликами на охоте, и резьба на прекладе .



по поводу колодки успокойся у меня 20 лет, проблем нету-с рисунком тож все впорядке будет.
quote:
Originally posted by Сайга:

2007 остальные 2008



quote:
Originally posted by Сайга:

Наверно всеже завод пошол



нет ,делают мастера
есть желание-сматайся в тулу и закажи себе такой вот сувенирный
400 x 300
lexa2112 01-05-2008 17:27

quote:
Originally posted by Сайга:

Сайга



пардон, не поглядел
quote:
Originally posted by lexa2112:

есть желание-сматайся в тулу и закажи себе такой вот сувенирный



вам далеко ехать
d-alex001 01-05-2008 19:55

Дело всё в том, что магазинам проще работать с ижевском, продукция ижевская дороже и в настоящее время гораздо популярнее тозовской следовательно оборот больше и прибыли больше. В одном из магазинов Иркутска специально разговаривал на эту тему. на 2 тоз-34 один штучник за 19500 и рядовую за 14500 и один рядовой 120ый за 18400 было около 30 ижей 27ых. самый дешёвый иж-27 стоил 19200. Вот и вся политика.
solova60 01-05-2008 20:35

У меня штучник, 2000г.в.,с черной коробкой. Точно такой, как на фото Lexa2112.
VVal 01-05-2008 20:50

магазинам конечно проще с ижевском, только в ижевске торгуют-то не заводы.
эти же магазины там же раньше и тозы и ижи брали, да и много еще чего. а сейчас ижи и еще чего осталось, и даже добавилось еще чего, а тозов просто нету. почти.
Сайга 01-05-2008 21:58

quote:
Originally posted by lexa2112:

нет ,делают мастера
есть желание-сматайся в тулу и закажи себе такой вот сувенирный


Да очень красивый но мне токого наверно не найти, редкость.

lexa2112 01-05-2008 22:04

quote:
Originally posted by Сайга:

Да очень красивый но мне токого наверно не найти, редкость.



попробуй договорится с магазином, потом позвони на завод и сделай заказ
Сайга 01-05-2008 22:16

quote:
Originally posted by lexa2112:

попробуй договорится с магазином, потом позвони на завод и сделай заказ


Но я жыву в Украине, хотя можно пойти в магазин и чтобы они заказали?
или самому скажыте номер телефона куда звонить.
и сколько такой девайс будет стоить

lexa2112 01-05-2008 22:20

quote:
Originally posted by Сайга:

хотя можно пойти в магазин и чтобы они заказали?
или самому скажыте номер телефона куда звонить.
и сколько такой девайс будет стоить



договариваться придется через магазин-сам же ты не поедешь?
lexa2112 02-05-2008 02:43

Мужики-скачайте ради интереса много чего интересного почитаете http://www.tulatoz.ru/download/otchet_6.rtf
СКС-26 12-05-2008 22:03

В прошлом году видел в продаже штучные ТОЗ-34 с черной колодкой, что для охоты более приемлемо.
lexa2112 12-05-2008 22:50

quote:
Originally posted by СКС-26:

ТОЗ-34 с черной колодкой, что для охоты более приемлемо



да у меня с белой пока не жалуюсь
СКС-26 12-05-2008 23:16

Для охоты желательно "поскромнее"
lexa2112 12-05-2008 23:22

quote:
Originally posted by СКС-26:

Для охоты желательно "поскромнее



да у меня скромный орнаментный, самое то для охоты
СКС-26 12-05-2008 23:27

Всё это, конечно,дело вкуса. Но качество орнаментных и штучных 34-к раньше было высоким и...практически одинаковым.
lexa2112 12-05-2008 23:29

quote:
Originally posted by СКС-26:

Но качество орнаментных и штучных 34-к раньше было высоким и...практически одинаковым



ну не скажите-у брата штучный-и бой чуть получше и весит меньше
Сайга 12-05-2008 23:36

Значить штучный тоз-34 пусть и теперешний но всеравно чуть думаю луче рядового. вот незнаю есть ли разница в стволах или разница только в пригонке деталей в колодке и т.п. стволы может одинаковы по качеству.
СКС-26 13-05-2008 08:19

Стволы для штучных специально, конечно,не делают, а отбирают лучшие из изготовленных (по идее).
lexa2112 13-05-2008 14:46

quote:
Originally posted by Сайга:

т.п. стволы может одинаковы по качеству.



У штучного намного лучше
СКС-26 14-05-2008 17:17

На всякий случай:в ох.маге на Черемушках за 15 тысяч продается комисс. ТОЗ-87.Вид приличный, орех.
Totewekotiara 15-05-2008 13:54

Седня увидел штучный ТОЗ-34 загорелся.. все хочу хочу хочу... буду присматриваться примеряться и т.д.
СКС-26 15-05-2008 15:24

Штучное ТОЗ-34 безусловно привлекательное ружьё,да если ещё прошлых лет выпуска...
glock 15-05-2008 15:59

quote:
Originally posted by СКС-26:

а "бурной" критики ни по конструкции, ни по качеству изделий уважаемых Туляков что-то не слышно.



и не будет, т.к. хорошиее оружие делают. у самого тоз-87 был: что пуля (удар, гуаланди, майера, слам, бреннеке), что дробь летели туда куда целился. задержек на моей памяти было несколько и то из-за переснаряжённых несколько раз гильз, на заводских ни одной задержки. прикладистое, отдачи почти нет
lexa2112 15-05-2008 16:54

quote:
Originally posted by Totewekotiara:

Седня увидел штучный ТОЗ-34 загорелся.. все хочу хочу хочу...



оно и правильно, ружье оч хорошее
glock 15-05-2008 18:11

quote:
Originally posted by СКС-26:

Штучное ТОЗ-34 безусловно привлекательное ружьё,да если ещё прошлых лет выпуска...



да и не тока штучное, когда приобретал первый ствол, взял бы лючче тоз-34, но не было. пришлось купить иж-27 (напиллинг металла, обработка ореха, замена затыльника и т.д. и т.п. гы-ы-ы), а брал в руки у других - сразу эффект - прикладистое - причём любое!!! на картечи 5,6 результаты лучше на 15% (с иж-27). расстояние 50м мишень 500х600мм, разброс по вертикали. тоз - хорошее оружие!!!
lexa2112 15-05-2008 18:55

quote:
Originally posted by glock:

да и не тока штучное



у меня орнаментное-не нарадуюсь
glock 15-05-2008 22:00

quote:
Originally posted by lexa2112:

у меня орнаментное-не нарадуюсь



поздравляю!!! красивое и надёжное ружьё - это прекрасно. завидую
Merlin 15-05-2008 22:25

Сравнивая два ружья, ТОЗ-34Р и ТОЗ-34РЕ (обоими владею), пришел к выводу, что... надо просто выбирать. Итак, ТОЗ-34Р - штучник (на всех деревянных деталях пробит номер ружья и карандашем написана фамилия...), с врезками золота и серебра... Стволы спаяны - загляденье. Много стрелянное (из плохих ружей столько не охотятся). Но пулей (подкалиберная Гуаланди 28 гр) бой посредственный. ТОЗ-34ЕР, 86 года изготовления (начало перестройки), Колодка белая, "узорное", типа, гравировка побогаче (лучше бы ее вообще не было, либо сделать достойную наименования "узорное"), стволы спаяны наискось. Это видно по припою на дульнм срезе. Но на 35 метров пули (указанные выше) кладет в 8 см с обоих стволов. ВОТ это - СВЕДЕНИЕ... На 55-60 метров отрыв пули был около 15 см. А вроде и дерево - бук... И приклад стандартный...
Так что, надо просто выбирать конкретный экземпляр. Получается, что "штучное" стреляет не так хорошо, как просто "узорное".
glock 15-05-2008 22:36

quote:
Originally posted by Merlin:

Но есть одно НО. Из ИЖ-27 я спокойно стрельну повышенным зарядом как пороха, так и дроби. И ни ружье, ни я, этого даже не почувствуем. А вот превышать навеску пороха 2,1 Сокола и 32-33 грамма дроби я на ТОЗе не буду, дерется...



на счёт повышенных (2,2 - 2,3 г.) зарядов - да, согласен. даже на тоз-87 пятизарядке лязг идёт нешуточный. в этом плане согласен, что иж-27 (у меня иж-27м) понадёжней будет. но ведь и разные конструкции ... а тоз имхо лучше, как охотничье ружьё. я уже на других темах писал, что при моём весе в 100 в лих.. м и весе моего ижа - тока одно преимущество - меньше отдача.
Merlin 15-05-2008 22:57

Прошу прощения, но свое высказывание про ИЖ-27 я удалил, поскольку речь идет о ТОЗе. Сравнивание - в других темах.
Merlin 15-05-2008 23:12

quote:
а тоз имхо лучше, как охотничье ружьё.

Вы знаете, в чем то Вы правы. Сначала я запал на ИЖи... Потому, как ТОЗ-34 моего товарища был мне совсем "ни как"... Потом решил сам немного поэкспериментировать... Результат: ИЖ-26 - офигенно равномерная осыпь 7-ой, 5-ой. 2-ой взял тетерева, но если бы стрелял 3-ой, то было бы не хуже. ИЖ-27 - бой, как у ИЖ-26. Дробью. Но вертикалка. И тяжелее. Но допускает усиленные заряды. ТОЗ-34 - в зависимости от экземпляра и что от ружья ждешь. ТОЗ-34 моего товарища прекрасно бьет дробью. Пулей - он купил "Барс". Но, как он сам говорит, "нижний ствол - низит".
Таким образом, ИЖ я оставил для стрельбы на "короткие" дистанции, влет, а ТОЗ-34 - для стрельбы "на току" или для дальних выстрелов. Бьет очень кучно. Хочу научиться стрелять из ТОЗа на ближних дистанциях (т.е. повысить мастерство )
Ну вот, опять ушел к сравнениям...
ТОЗ-34 - прекрасное для охоты ружье. Легкое. Прикладистое (это отметил даже мой друг Alfarm, и это странно, телосложение у него совершенно другое, и ИЖи у нас с ним ложатся СОВЕРШЕННО по - РАЗНОМУ ).

glock 15-05-2008 23:55

quote:
Originally posted by Merlin:

ТОЗ-34 - прекрасное для охоты ружье. Легкое. Прикладистое (это отметил даже мой друг Alfarm, и это странно, телосложение у него совершенно другое, и ИЖи у нас с ним ложатся СОВЕРШЕННО по - РАЗНОМУ ).



полностью согласен, у кого не брал тоз - 34 у всех (для меня) прикладистое, сорри за повторение
что ещё отметил: на тоз осыпь лучше, т.е. "азот" N 5 на иж настолько кучно, что впору про пулю думать, рекорд, техкрим, скм - в разбросе, тогда как на тоз все результаты "усреднены" - мне это понравилось больше
СКС-26 16-05-2008 14:46

Такое впечатление, что у всех ТОЗ-34,а про другие-то ружья?
BARD-1 16-05-2008 16:25

34-ка классика, как визитная карточка ТОЗа.
СКС-26 16-05-2008 19:48

Я бы,все-таки, назвал визитной карточкой ТОЗа курковую "тулку".
glock 17-05-2008 18:32

quote:
Originally posted by СКС-26:

Я бы,все-таки, назвал визитной карточкой ТОЗа курковую "тулку".



давали мне поохотиться с курковой тулкой 1961 г. марки не знаю (не написано было, только год и "чок, "получок") стволы с коррозией, люфты, но из него я добыл немало - отличное ружьё :-)))
альберт 18-05-2008 02:21

Кстати ТОЗ -34 как таковой выпускается? У меня приятель хотел приобрести, но в магазинах нет, неужели все распродали и закрылись.
По поводу курковой тулки, это действительно лучше изделие ТОЗа баланс на удивление хорош, бой тоже. Мне давали поохотится, после не хотелось отдавать.
glock 18-05-2008 10:37

quote:
Originally posted by альберт:

Кстати ТОЗ -34 как таковой выпускается?



по-моему нет, не знаю временно или наусегда, но тоз-34 нигде нет :-(((
СКС-26 18-05-2008 16:04

В Москве ещё изредка бывают в продаже... штучные.
Сайга 23-05-2008 23:37

купил тоз-34рш 2008г.в пока не нашол никакого заводского брака все отлично поже выложу фото.
перед покупкой звонил на тоз спрашывал будут производить тоз-34 сказали что сейчас очень трудно с производством у них проблемы но говорят со временем будут наращивать сейчас делают ружья но в очень малом количистве. думаю что они просто так говоря на самом деле там полный спуск.
СКС-26 26-05-2008 23:29

А может действительно наш ТОЗ накапливает потенциал и скоро его продукция, столь ценимая многими охотникам, опять в достаточном количестве и на новом качественном уровне появится на прилавках!?
glock 29-05-2008 08:44

сдал на продажу тоз 87, позавчера был на охоте - сразу вспомнил и вес ружья и отдачу (мизерная) и всё-всё-всё. ностальджи блин :-(
СКС-26 29-05-2008 16:55

Да,жаль по какой-то причине расставаться с привычным оружием. Константиныч очень хвалил конструкцию ТОЗ-87,почему, все-таки,его уже давно сняли с производства?
КМ 29-05-2008 18:08

quote:
А может действительно наш ТОЗ накапливает потенциал и скоро его продукция, столь ценимая многими охотникам, опять в достаточном количестве и на новом качественном уровне появится на прилавках!?

Сами то верите? Боюсь, что загубили завод

Rus007 29-05-2008 18:23

ТОЗ-34, ТОЗ-120 и ТОЗ-200 видел в Охотнике н Онежской. Приезжайте и покупайте. (...не реклама, ...и сам там не работаю, ...и родственников там нет).
Сам видимо тоже ТОЗ-34 штучный возьму.
СКС-26 29-05-2008 18:56

Похоже, что эти ружья остатки, т.к.тульских девайсов в магазинах пока нет. Но я лично верю в восстановление-представить себе Россию без ТОЗа и ИЖмеха не могу.
Сайга 29-05-2008 19:04

quote:
Originally posted by Rus007:

ТОЗ-34, ТОЗ-120 и ТОЗ-200 видел в Охотнике н Онежской. Приезжайте и покупайте. (...не реклама, ...и сам там не работаю, ...и родственников там нет).
Сам видимо тоже ТОЗ-34 штучный возьму.



я уже взял штучный тоз-34 очень доволен фото на тоз-34глазами владельца
glock 29-05-2008 21:49

quote:
Originally posted by СКС-26:

Константиныч очень хвалил конструкцию ТОЗ-87,почему, все-таки, его уже давно сняли с производства?



в конструкции решения, позволяющие снизить отдачу (+ рез. затыльник) на 25%. не знаю почему сняли. но ружьё очень понравилось, как у меня всё урегулируется буду искать тоз 87 - 02,...07 - на этих моделях длинная планка с гелиошировкой (на тоз 87 только планка на ствольной коробке и ступенчатач мушка), на неё же можно оптику крепить - пулей отличный бой
СКС-26 29-05-2008 22:38

Можно сказать, что ТОЗ почему-то отказывался от интересных моделей-взять хотя бы ТОЗ-39 Коровякова.
Сайга 30-05-2008 23:28

кто читал статью про тоз-34 в Журнал "Охота"
N 5(117) мая 2008 что там пишут интересное. нашол вот такую сылку на журнал http://www.ast.ru/mitem/5001247/
hop71 01-06-2008 19:15

У меня тоз57к с двумя спусками помогите найти усм с одним спуском
Константиныч 03-06-2008 14:32

Прекрасные на мой взгляд новости с ТОЗа:

1. Руководство завода решило (возможно в преддверьи грядущего юбилея завода ) не гнобить производство охотничьего оружия, а придать этому виду деятельности предприятия новый импульс.
2. Закуплено в Швейцарии 10 суперсовременных станков типа ОЦ, которые будут работать исключительно только на это направление.
3. Производится перекомпоновка производства, а именно: теперь оружием для охотников (И ТОЛЬКО ИМ)будут заниматься два цеха.
4. Кадровики получили задание укрепить это направление.

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

СКС-26 03-06-2008 14:49

Новости, действительно,очень хорошие!Может и на ИЖмехе такое произойдет-и будут за нашими ружьями гоняться!
Сайга 03-06-2008 22:29

quote:
Originally posted by Константиныч:

Прекрасные на мой взгляд новости с ТОЗа:
1. Руководство завода решило (возможно в преддверьи грядущего юбилея завода ) не гнобить производство охотничьего оружия, а придать этому виду деятельности предприятия новый импульс.
2. Закуплено в Швейцарии 10 суперсовременных станков типа ОЦ, которые будут работать исключительно только на это направление.
3. Производится перекомпоновка производства, а именно: теперь оружием для охотников (И ТОЛЬКО ИМ)будут заниматься два цеха.
4. Кадровики получили задание укрепить это направление.



интересно узнать какие ружья будет производить тоз, старые провереные модели, или начнет все с чистого листа, новые конструктивные розработки.
СКС-26 04-06-2008 11:34

Да у ТОЗа старых проверенных моделей не так уж и много. Думается,что после переоснащения всё может быть весьма качественно и интересно для охотников. А курковку ТОЗ просто обязан восстановить!
rusAK 04-06-2008 14:01

quote:
Originally posted by Константиныч:

Прекрасные на мой взгляд новости с ТОЗа . . .


Новости и вправду обнадеживающие. Очень жаль было бы, если гражданское направление на ТОЗе накрылось. Хотел п/а брать. Глядел в сторону турков. Теперь подожду. Если будет качественно изготовленный ТОЗ-87/88 или что-нить на его базе, поеду в Тулу за обновкой.

СКС-26 04-06-2008 14:28

Интересная модель, ИМХО,ТОЗ-200,если её как следует сделать. Хотя и тяжеловата.
classhunter 04-06-2008 17:00

А что же на ЦКИБе? Правда ли что "рукастых" мастеров не осталось?
Слышал где-то информацию, что теперь ружья на заказ делать качественно не могут. Правда?
СКС-26 04-06-2008 17:23

Где-то был об этом разговор.
lexa2112 04-06-2008 19:26

quote:
Originally posted by СКС-26:

Хотя и тяжеловата



зато тодача не велика-сам опробовал
BARD-1 04-06-2008 19:30

quote:
зато тодача не велика-сам опробовал

Чем тяжелей ружьё, тем меньше отдача.
По моему, так.
lexa2112 04-06-2008 19:35

quote:
Originally posted by BARD-1:

Чем тяжелей ружьё, тем меньше отдача.
По моему, так.



совершенно верно
Ловец Снов 04-06-2008 19:56

quote:
Чем тяжелей ружьё, тем меньше отдача.
По моему, так.


Если говорить совсем утрированно, то да, но на отдачу влияет куча факторов. Основными факторами являются масса снаряда и скорость с которой он летит, масса порохового заряда и скорость его горения и только потом масса оружия. Увеличения массы оружия для борьбы с отдачей, является худшим из возможных способов борьбы. Лучше использовать более легкие навески дроби, чем таскать лишних 500 грамм оружия.
lexa2112 04-06-2008 20:03

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

чем таскать лишних 500 грамм оружия.



quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Увеличения массы оружия для борьбы



да никто не говорит ни о какой борьбе-просто сравнили возможности тоз 200 и др ружей
BARD-1 04-06-2008 20:07

quote:
Если говорить совсем утрированно, то да, но на отдачу влияет куча факторов.

Имелось в виду, при прочих равных.
Ловец Снов 04-06-2008 20:09

quote:
Имелось в виду, при прочих равных.

При прочих равных условиях, конечно, но всегда есть много НО ...... ))))))))
BARD-1 04-06-2008 20:16

Потенциально, даже температура воздуха и деаметр дроби повлияют на отдачу.


Особенно забитый в ствол чопик перед выстрелом. Шутка!!!

lexa2112 04-06-2008 20:25

quote:
Originally posted by BARD-1:

деаметр дроби повлияют на отдачу.



+1
СКС-26 04-06-2008 22:12

А каким образом диаметр дроби влияет на отдачу?
lexa2112 04-06-2008 23:46

по моему мнению чем крупнее номер дроби тем меньше его в патроне-и он по другому там расположен
BARD-1 05-06-2008 12:06

quote:
Потенциально, даже температура воздуха и деаметр дроби повлияют на отдачу.

Я думаю, не стоит устраивать дебаты по этому поводу, величина этих значений не велика и не существенна. Эта тема отдельного разговора.
СКС-26 05-06-2008 12:14

Правильно-тема о ТОЗе. И многие его приверженцы теперь будут ждать его новое оружие.
lexa2112 05-06-2008 12:21

хоть бы тоз 200 купить а уж о новых моделях можно только мечтать-в том числе-моя мечта инерционный полуавтомат -тоз
BARD-1 05-06-2008 12:31

quote:
а уж о новых моделях можно только мечтать-в том числе-моя мечта инерционный полуавтомат -тоз

К сожелению новую модель разработать не мало времени, сил и средств надо.
Пусть уж хоть старые начнут делать на новом качественном уровне.
СКС-26 05-06-2008 09:14

Только не мешало бы отказаться от боевых пружин, кот. на ТОЗ-34,ИМХО. ТОЗ так уже и сделал на ТОЗ-200,где УСМ подобен УСМу ТОЗ-34,а пружины другие.
lexa2112 05-06-2008 15:53

quote:
Originally posted by СКС-26:

кот. на ТОЗ-34



ну опять за старые басни-нормальные то пружины вы не пользовались вот и не знаете наслушались разных фантазеров-у меня запасные до сих пор валяются не разу не ставил-проблем с пружинами не было
BARD-1 05-06-2008 16:04

у меня тоже без проблем стоят. О проблемах с пружинами я только на форуме и узнал. Знакомые у которых 34-ки, тоже не жалуются.
lexa2112 05-06-2008 17:25

да я тоже об этом узнал на форуме-у всех остальных знакомых и у меня тоз 34-без проблемные
СКС-26 10-06-2008 14:03

В ор.маге в Черемушках продаются ТОЗ-120 за 16,300 рэ.Так что ТОЗ работает. А вот такое отличное ружьё как МЦ20-01 что-то давно исчезло с полок.
lexa2112 10-06-2008 17:17

quote:
Originally posted by СКС-26:

отличное ружьё как МЦ20-01 что-то давно исчезло с полок.



да куда это оно исчезло?и еще вопрос чем мц20 отличное?
СКС-26 10-06-2008 22:32

Оно и само по себе очень хорошее по всем параметрам и для многих охот, ИМХО.
lexa2112 11-06-2008 12:01

сколько людей столько мнений-может и хорошее но я бы 20-ку не взял а вот 12 калибр если бы делали можно поглядеть
СКС-26 11-06-2008 12:20

12-го-это уже будет ружьё для совсем других охот. Хорошо бы выпустили 16-го.
lexa2112 11-06-2008 12:33

quote:
Originally posted by СКС-26:

Хорошо бы выпустили 16-го.



не 16 не нужна тогда уж 20/76))))))
СКС-26 11-06-2008 13:10

Что за нелюбовь к 16-му? И за что?
lexa2112 11-06-2008 16:17

quote:
Originally posted by СКС-26:

Что за нелюбовь к 16-му? И за что?



да было у меня ружьишко 16 калибра-дрянь полная-да и зачем он 16?-вымирающий это калибр. но между тем иж 17 16 калибра не плохое
СКС-26 11-06-2008 16:20

Если ружьишко дрянь, то причем тут 16 калибр? А курковки у ТОЗа 16-го были отличными!
Ловец Снов 11-06-2008 16:25

Интересно, а если бы дрянное ружье было бы 12-го калибра, то 12-ый тоже был-бы говн... ?
lexa2112 11-06-2008 16:28

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

дрянное ружье было бы 12-го калибра



не....просто по моему мнению 16 калибр пукалка и все))))))
СКС-26 11-06-2008 16:31

16-й не умирающий, в Европе к нему опять интерес. Тема про 16-й уже была и ничего существенного против что-то сказать никто не мог-главный аргумент-трудно достать патроны.
Ловец Снов 11-06-2008 16:40

quote:
Тема про 16-й уже была и ничего существенного против что-то сказать никто не мог-главный аргумент-трудно достать патроны.

Самое главное, что владельцев ружей этот калибр устраивает, а кому что-то не нравится, тот меняет! Я лично не использую данный калибр, но говорить, что он плохой, это по меньшей мери бесстактно!
BARD-1 11-06-2008 16:41

Достать не трудно, я на СКМ беру для друзей и даже выбор есть, конечно поменьше чем на 12. Цена правдо немного побольше.
СКС-26 11-06-2008 16:43

Дело не в такте-это действительно хороший калибр, особенно для ходовых охот. Может и обновленный ТОЗ выпустит что-нибудь 16-го.
lexa2112 11-06-2008 16:45

я и не говорю что он плохой-просто не люблю его
lexa2112 11-06-2008 16:46

стрелять на 10-15 метров я могу и из рогатки))))
BARD-1 11-06-2008 16:50

Не буду утверждать, но мой знакомый убеждён, что именно 16 дальнобойней 12-ого.
Сам я этого не знаю.
СКС-26 11-06-2008 16:51

А я из ружья 16-го успешно стрелял и на 40.Но мы ушли в сторону от обсуждения калибров, а речь-то о родном для очень многих ТОЗе!
Ловец Снов 11-06-2008 16:52

Тема плавно перетикает в обсуждение калибров и извечный спор о том, какой лучше ))))))))
СКС-26 11-06-2008 16:58

А надо оружейному производству откликаться на запросы охотников. Есть вот в продаже на Черемушках штучный ИЖ-27 16-го!
КМ 11-06-2008 17:13

Про МЦ 20-01 объяснял форумчанин Батарейкин. На ТОЗе есть полугодовой цикл производства ружья МЦ 20-01, потом он сменяется таким же по времени циклом производства ТОЗа-106. Циклы сменяют друг друга. однако из-за проблем на ТОЗе нормальной смены циклов не произошло. Завод неспешно выпускает 106-й.
СКС-26 11-06-2008 17:19

Так вроде ТОЗ еще что-то типа МЦ-20 собирался выпускать, только 12-го Магнум?
КМ 11-06-2008 17:23

quote:
Так вроде ТОЗ еще что-то типа МЦ-20 собирался выпускать, только 12-го Магнум?

ТОЗ-124
http://www.tulatoz.ru/toz124.html

Но... вживую не видел.

СКС-26 11-06-2008 17:26

Наверняка такое мощное и неубиваемое ружьё найдет своих восторженных поклонников!
lexa2112 11-06-2008 20:03

quote:
Originally posted by СКС-26:

неубиваемое ружьё



да это надо еще проверить-лично мне такое ружье никогда не заменит самой простой 34-ки
СКС-26 11-06-2008 20:05

Так ТОЗ-34 универсальное, а ТОЗ-124 будет для спец. охот.И дай Бог, чтобы наш ТОЗ их освоил.
lexa2112 11-06-2008 20:16

quote:
Originally posted by СКС-26:

ТОЗ-124 будет для спец. охот



))))))))))))0на кого?на медведя болтовик?или болтовик на гуся?хотя может быть подойдет промысловику
СКС-26 11-06-2008 20:24

Вот промысловику точно не подойдет. А что-то сверхдальнобойное-это да. Уважаемый Леха2112!Что за претензии к разработкам любимого ТОЗа?
lexa2112 11-06-2008 20:48

quote:
Originally posted by СКС-26:

Что за претензии к разработкам любимого ТОЗа?



да те претензии что этих самых любимых разработок(в том числе ТОЗ 200)в серии нету!!!
lexa2112 11-06-2008 20:49

Мужики назову это так не верь глазам своим
400 x 264
400 x 258
400 x 261
СКС-26 11-06-2008 20:51

Как это ТОЗ-200 нет в серии?Была, что-ли,установочная партия?
lexa2112 11-06-2008 20:53

quote:
Originally posted by СКС-26:

Как это ТОЗ-200 нет в серии?



вот именно что была-лично я не разу в магазе не видел, а на заказ пожалуйста
СКС-26 11-06-2008 20:56

А может решили ТОЗ-200 только мелкими сериями?Еще собирались на его базе делать двойник.
lexa2112 11-06-2008 21:01

quote:
Originally posted by СКС-26:

Еще собирались на его базе делать двойник.



да собирались-еще и стендовое, еще и с одним спуском-сначала пусть станки доставят а там видно будет
СКС-26 11-06-2008 21:06

Охотникам один спуск нахрен не нужен!.
lexa2112 11-06-2008 21:23

quote:
Originally posted by СКС-26:

нахрен не нужен!.



ну от вас я этого не ожидал-тогда почему же охотники берут иж 27-1с
СКС-26 11-06-2008 21:36

Леха!Мы с Вами охотники-практики-зачем на охоте один спуск!?
lexa2112 11-06-2008 21:48

quote:
Originally posted by СКС-26:

Мы с Вами охотники-практики-зачем на охоте один спуск!?



лично мне он
quote:
Originally posted by lexa2112:

нахрен не нужен!.



считаю его не удобным, лучше двух спусков ничего не бывает-впрочем двухсотый пока только и с 2)))))
СКС-26 11-06-2008 21:53

Да вот в Черемушках ТОЗ-120-с одним. Вертел его в руках опытный охотник и ...взял ИЖ-27 с 2-мя.И я рассмотрел ТОЗ-120-все отлично. (в смысле подгонки и т.д.)
lexa2112 11-06-2008 22:21

quote:
Originally posted by СКС-26:

ТОЗ-120-



вроде как собирается завод с двумя выпускать
СКС-26 11-06-2008 22:57

Вот это будет правильно, ведь надо учитывать запросы и вкусы охотников. А так, что я читал, ТОЗ-120 отличается особой прочностью и живучестью. И что у него за боевые пружины?
lexa2112 11-06-2008 23:03

quote:
Originally posted by СКС-26:

него за боевые пружины?



опять в старый котел
lexa2112 11-06-2008 23:04

по моему такие как и на тоз 34
СКС-26 11-06-2008 23:10

Уважаемый Леха!Мы с Вами патриоты отечественного оружия и не будем пикироваться. ТОЗ-34 отличное ружьё,особенно по бою и удобству, но...пружины на НОВЫХ ТОЗ-34 не тянут на старые, да и качество самого ружья.
lexa2112 11-06-2008 23:18

quote:
Originally posted by СКС-26:

и качество самого ружья.



нормальное качество
quote:
Originally posted by СКС-26:

ТОЗ-34



не знаю-знакомые брали 34 один год назад другой зимой-пока нормально.
А владельцы тоз 200 не жалуются на пружины
СКС-26 11-06-2008 23:20

Но надо признать, что ТОЗ-34 начала 90-х-это... !
lexa2112 11-06-2008 23:49

не знаю знакомые новоделы брали
СКС-26 11-06-2008 23:50

Если бы Вы видели ТОЗ-34 1969года!
lexa2112 11-06-2008 23:51

не знаю знакомые новоделы брали не давно
СКС-26 11-06-2008 23:55

У Тульских ружей ярко выраженное сгущение к центру осыпи мелкой и средней дробью. А хорошо ли это?
lexa2112 11-06-2008 23:55

quote:
Originally posted by СКС-26:

Если бы Вы видели ТОЗ-34 1969года



ну и видел-там флажка разборного нету-не удобно
СКС-26 12-06-2008 12:11

Я имею в виду подгонку.
lexa2112 12-06-2008 12:32

quote:
Originally posted by СКС-26:

Я имею в виду подгонку.



ООО.... Ну это уж Маэстро вы на много замахнулись.... тут и сравнивать нечего
СКС-26 12-06-2008 10:48

Подозрение такое, что в далекие времена и на ТОЗе много было ручного труда, как и на ИЖмехе, или уровень мастеров по сборке.
VVal 12-06-2008 11:11

на ТОЗе ручного труда всегда было есть и явно будет МНОГО больше. чем на ижмехе в смысле.
и руки лучше. Были.
оттуда и проблемы.
СКС-26 12-06-2008 11:38

Ув.VVal!Что-то не очень понял. А ручной труд на моем любимом ИЖмехе? (ИЖ-49,54,26).
VVal 12-06-2008 12:23

и сейчас есть. и много. но по сравнению с ТОЗом...
СКС-26 12-06-2008 12:43

И чем это вызвано?
lexa2112 12-06-2008 15:36

да теперь ни чем-станки привезут-и все-хотя кто знает-надеюсь качество стволов будет теперь получше
СКС-26 16-06-2008 22:56

Ув.Леха!Какое, по Вашему, лучшее ружьё ТОЗа Советских времен?
lexa2112 16-06-2008 23:22

quote:
Originally posted by СКС-26:

лучшее ружьё ТОЗа Советских времен?



да...сейчас тоже ничего выпускают-но вот советский тоз 66...и говорить нечего-осталась надежда на возрождение с новыми станками
СКС-26 16-06-2008 23:27

Да и ТОЗ-80 был на высоте!
lexa2112 16-06-2008 23:28

был, пока выпускали-его и сейчас делают-но достать не реально..
СКС-26 16-06-2008 23:35

Его и раньше достать было не очень реально. Я видел в продаже когда-то толко штучные за 700рэ-качество стволов и подгонки на очень высоком уровне.
lexa2112 17-06-2008 01:30

а сейчас вообще не возможно
Сайга 17-06-2008 23:35

будут делать ружья по запросу в другие страны как ижмех, моду ружея ему диктует США например иж-43кн мп-153 в пластике и с патрониками 89мм и.т.д.
и никто наверно небудет слушать что хотят наши охотники.
вот отрывки из статьи Что купить, или какое ружье мне нужно?
С конца 80-х гг производство внешнекурковых ружей на Тульском оружейном заводе было прекращено, и эта ситуация сохраняется по настоящее время. Однако к выпуску внешнекурковых ружей в самом конце 90-х гг 20 в приступил Ижевский механический завод, выпустив на базе уже давно выпускавшегося ружья ИЖ-43 вначале модель ИЖ-43К с фальшкурками-взводителями, а затем, "под давлением американской общественности", с настоящими внешними курками (ИЖ-43КН). Откровенно говоря, ИЖ-43КН вряд ли понравится охотнику, когда-то владевшему курковой тулкой.

Ловец Снов 18-06-2008 09:26

на мой взгляд должна быть культура производства оружия, а у наших производителей ее пока нет (((( Кроме того, хотелось бы больше пластичности, чтобы производители реагировали на просьбы российских покупателей. Но что-то мне подсказывает, что в ближайшее время этого не будет. Тот же Ижмаш и Ижмех с увеличением бюджетного финансирования все дальше и дальше начинает отдалятся от народа.
СКС-26 18-06-2008 09:31

Отдаляться от нашего народа... Зато плывут к другим.
Ловец Снов 18-06-2008 09:59

Печальная действительность ((((((((
lexa2112 18-06-2008 10:04

quote:
Originally posted by Сайга:

будут делать ружья по запросу в другие страны



не такого не будет-это точно-на тозе сидят -самые последние консерваторы)))
lexa2112 18-06-2008 10:06

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Но что-то мне подсказывает, что в ближайшее время этого не будет. Тот же Ижмаш и Ижмех с увеличением бюджетного финансирования все дальше и дальше начинает отдалятся


Ну а мне тут все говорят что ремингтон не принимал участия

СКС-26 18-06-2008 10:09

Нельзя сказать, что такие уж консерваторы. Начиная с ТОЗ-25 туляки сделали немало оригинального.
lexa2112 18-06-2008 10:22

это я про пластиковые ложи, и патронники 89 мм
СКС-26 18-06-2008 10:31

А,это да...Но думается, что всё ещё впереди.
lexa2112 18-06-2008 13:33

quote:
Originally posted by lexa2112:

про пластиковые ложи



да и не нужно это
СКС-26 18-06-2008 14:05

На автомате пластиковая ложа вполне уместна, а вот на 2-хстволках как-то не того...
lexa2112 18-06-2008 14:54

мне вообще не где не нравится
СКС-26 18-06-2008 15:01

Это уже дело вкуса, но ТОЗ никуда от зарубежных заказов не денеться, а там требования могут быть разные.
Сайга 18-06-2008 15:06

quote:
Originally posted by СКС-26:

На автомате пластиковая ложа вполне уместна, а вот на 2-хстволках как-то не того...



интересно как бы выгледил иж-27 или тоз-34 в пластике например в качественом из полуиритана. как на беретте Урика забыл какая модель. с резиновимы вставками в раене насечек. Есть свом плюсы не нужен никакой уход за такой ложей.
Джо 18-06-2008 15:14

quote:
Originally posted by Сайга:

интересно как бы выгледил иж-27...

Приблизительно вот так https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660-16.html

lexa2112 18-06-2008 15:35

какой ужас
Сайга 18-06-2008 16:03

хотя бы вот так красиво
398 x 118
СКС-26 18-06-2008 23:56

В печати что-то о планах ТОЗа давно ничего не было, хотя я конечно всего читать не имею возможности. А автомат в пласмассе очень даже и ничего.
Ловец Снов 19-06-2008 12:23

Пластик может нравится, может не нравится, но то. что он практичнее дерева, с этим ни кто поспорить не может, а все осальное лишь личные ощущения. Кроме того, современные материалы. на оружие созданном для экстремальных условий, всегда практичнее и долговечнее!
Джо 19-06-2008 12:43

quote:
Originally posted by Ловец Снов:
Пластик может нравится, может не нравится, но то. что он практичнее дерева, с этим ни кто поспорить не может, а все осальное лишь личные ощущения. Кроме того, современные материалы. на оружие созданном для экстремальных условий, всегда практичнее и долговечнее!

+1 Да и технологичнее. Но почему тогда не предлагаются варианты двустволок в пластике?

СКС-26 19-06-2008 13:16

Предлагают... в США... для проффессиональной охоты.
Джо 19-06-2008 14:17

quote:
Originally posted by СКС-26:
Предлагают... в США... для проффессиональной охоты.

Причём тут забугорье? Мы ж об отечественных ружьях говорим

СКС-26 19-06-2008 14:21

Раз это есть в США, могут и ТОЗу заказать.
Ловец Снов 19-06-2008 14:43

Надо сказать наши производители крейне не охотно идут, на нововведения. Я вообще не понимаю, как они решились у Итальянцев заказать дизайн для приклада на МР-153 )))))))))
СКС-26 19-06-2008 14:56

Уверен, что наши ТОЗ и ИЖмех пойдут на нововведения, сохраняя при этом свой стиль и подчерк. Но вот когда!?
Ловец Снов 19-06-2008 15:02

quote:
Но вот когда!?

Как сказал класи:
"Но в эту пору прекрасную,
жить не придется не мне..........
СКС-26 19-06-2008 15:06

Всё может быстро измениться-слишком долго был застой и даже регресс.
Джо 19-06-2008 15:12

quote:
Originally posted by СКС-26:
Уверен, что наши ТОЗ и ИЖмех пойдут на нововведения, сохраняя при этом свой стиль и подчерк. Но вот когда!?

Тогда, когда это будет нужно им, а не потребителю. Или потребителю, но не отечественному, как это случилось с длиной стволов на Ижах.

Всеволод 19-06-2008 16:04

quote:
Originally posted by Джо:

Причём тут забугорье? Мы ж об отечественных ружьях говорим


Как не предлагают? Предлагают. И делают. Не туляки с ижевцами, конечно - не царское дело.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Джо 19-06-2008 16:12

quote:
Originally posted by Всеволод:

Как не предлагают? Предлагают. И делают. Не туляки с ижевцами, конечно - не царское дело.


О-ппа! А кто?

СКС-26 19-06-2008 17:04

Да...Кто же это такой загадочный!?
Всеволод 20-06-2008 07:50

А хворум почитать? Дима, конечно, кто ж еще.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660.html

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

glock 20-06-2008 08:57

quote:
Originally posted by Джо:

Приблизительно вот так https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660-16.html



а как минусовую (-30 С) держит, никто не знает? интересно сделано, а то я с орехом намучился - дожди шли, благо тока что льняное масло осталось. смазывал постоянно
Джо 20-06-2008 13:12

quote:
Originally posted by Всеволод:
А хворум почитать? Дима, конечно, кто ж еще.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660.html


А несколько постов выше я разве не эту ссылку указал? Но даже если Вы это пропустили, разговор идёт о заводском выпуске пластика на двудулки, в нужном потребителю количестве и качестве. А такое кустарное производство имхо на ооооооооооочень большого любителя пластика. Хотя конечно же ему респект.

quote:
Originally posted by glock:

а как минусовую (-30 С) держит, никто не знает? интересно сделано, а то я с орехом намучился - дожди шли, благо тока что льняное масло осталось. смазывал постоянно

Попробуйте один раз хорошенько поработать с деревом, пропитать как положено, а не смазывать, и дать ОКОНЧАТЕЛЬНО полимеризоваться маслу. Результат Вас приятно удивит.

Паршев 20-06-2008 14:45

quote:
Originally posted by antiGREEN:
А я вот присматриваюсь к ТОЗ 34 (без флажка). Состояние муха не сидела. .


Хватать и бежать, делая скидки и двойки.

Всеволод 20-06-2008 15:08

quote:
Originally posted by Джо:

Попробуйте один раз хорошенько поработать с деревом, пропитать, а не смазывать, и дать ОКОНЧАТЕЛЬНО полимеризоваться маслу. Результат Вас приятно удивит.


33 года достаточно для окончательной полимеризации? Результат приятно удивляет. Отворчиваем затыльник приклада ТОЗ-66 и видим на срезе миллиметра три сплошного полимера каменной тведости.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Джо 20-06-2008 15:53

quote:
Originally posted by Всеволод:

33 года достаточно для окончательной полимеризации? Результат приятно удивляет. Отворчиваем затыльник приклада ТОЗ-66 и видим на срезе миллиметра три сплошного полимера каменной тведости.



Достаточно даже 31 года ТОЗ-34 льнянку ну ни в какую впитывать не хочет Но по всем внешним и внутренним поверхностям я тонкую плёночку всё равно ему сделал

PS Про три миллиметра шутка надеюсь?

Всеволод 20-06-2008 15:56

Да не такая уж шутка... Сфотаю как-нить.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сайга 20-06-2008 18:50

вот ето дизайн

click for enlarge 161 X 900 17,4 Kb picture
click for enlarge 900 X 260 22,2 Kb picture
Xарактеристики
Калибр 12
Длина ствола (мм) 760
Длина общая (мм) 1195
Вес (гр.) 3500
Длина патронника (мм) 70

Описание
Инновационный дизайн. Самая необычная модель двухстволки на оружейном рынке. Дизайн разработан фирмой DEM. Самый низкий профиль колодки - 60мм. Это позволяет стрелку занимать естественное положение. Также благодаря этому минимизирован опрокидывающий момент отдачи, что позволяет быстро произвести второй выстрел. Минимальная задержка спуска - всего 0,0019секунды.
Новый высокотехнологичный затыльник <Inflex> позволяет снизить отдачу на 25%. Обеспечивает быстрое и комфортное <вскидывание>, благодаря оптимальному прилеганию к плечу. Набор сменных затыльников позволяет быстро и просто отрегулировать длину приклада. Изменения, внесенные в конструкцию шарнирного и запирающего механизмов, позволили повысить прочность и долговечность оружия. Увеличенная площадь соприкасающихся поверхностей, позволила существенно снизить износ механизма.
В спусковом механизме используется трехпозиционный регулируемый спуск с возможностью смены спускового крючка. Новые чоки <Invector-Plustm Diana Gradetm>.

Паршев 21-06-2008 15:53

Дизайн зашибись, но конструкция, как ни странно, позаимствована у ТОЗ-34, что и позволило получить "низкий профиль".
Сайга 21-06-2008 16:30

quote:
Originally posted by Паршев:

Дизайн зашибись, но конструкция, как ни странно, позаимствована у ТОЗ-34, что и позволило получить "низкий профиль".



думаете в тоз-34? насколько знаю у браунинга очень мощная конструкцыя запирания наш иж-27 позаимствовал запирания у него. если там конструкцыя такая как у тоз-34, то ето спортивное ружье росчитано на большой настрел не выдержыт нагрузки как и тоз-34.
Паршев 21-06-2008 19:51

Нет, не запирание (хотя думаю оно не особенное), там вместо шарнира блок стволов поворачивается по секторным выступам. Поэтому ось вращения приближена к стволам. ПО крайней мере по картинкам так.
Сайга 21-06-2008 20:29

да точно. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001334/1334066.jpg:284:185:"284[/URL] x 185"[/IMG]
168 x 250
284 x 185
Паршев 21-06-2008 20:39

quote:
Originally posted by Сайга:

наш иж-27 позаимствовал запирания у него.

А то неудивительно - вроде бы Иж-12 построен на базе браунинговского Т-25 (или как-то по-другому, но с "25" точно). У Ивана Моисеевича не грех и слямзить.

Ловец Снов 21-06-2008 20:45

Информации о Синержи еще очень мало и кроме рекламы производителя, каких-то данных о надежности данной модели нет. Хотя действительно интересная конструкция.
Паршев 22-06-2008 01:32

а данных о надёжности той или иной модели вообще почти никогда не бывает.
Сайга 25-06-2008 21:59

Ну ладно, что там слышно сейчас с тоза?
lexa2112 26-06-2008 15:43

quote:
Originally posted by Сайга:

там слышно сейчас с тоза?



по ходу дела -начат выпуск тоз 120 с двумя пусковыми крючками
СКС-26 26-06-2008 15:54

Вот это правильно-не всем нравиться один спуск. крючок. Да еще сделали бы и безэжекторный вариант.
ShAV 26-06-2008 16:19

А горизонталки на ТОЗе не планируют выпускать? Кто-то знает?
СКС-26 26-06-2008 16:29

Вот это главная тайна.
ShAV 26-06-2008 16:44

Хочется задать вопрос представителям завода: почему прекратили выпуск ТОЗ-БМ, ТОЗ-66 и т.д. Ведь неплохие же были ружья, отличные можно сказать. Наверное и спрос на них сейчас был бы. Прикупил бы себе, но в магазинах попадаются теперь только изрядно пошатанные тозовки советского периода.
СКС-26 26-06-2008 16:49

В 2003 году в печати ТОЗ вроде бы сообщал о том, что выпуск курковок рассматривается. А в продаже или с рук вполне еще можно купить тулку в хорошем или даже отличном сохране.
lexa2112 26-06-2008 17:54

Делать перестали-потому что от госзаказов-больше прока
VVal 26-06-2008 19:16

не. потому что уже не умеют. и некому
lexa2112 26-06-2008 19:19

quote:
Originally posted by VVal:

потому что уже не умеют. и некому



умеют все-покрайней мере-мутантов как ижмех пока не выпустили
VVal 26-06-2008 19:24


да уж практически совсем ничего не выпускают
lexa2112 26-06-2008 19:36

ничего-скоро пойдет выпуск
VVal 26-06-2008 19:39

lexa2112 26-06-2008 19:56

тьфу-ты..-если вы фан ижей-делитесь пессимизмом по поводу их выпуска на их странице-а здесь лучше что нить про конструкцию
VVal 26-06-2008 20:09

я не фан. просто оптимизьма не осчусчаю. в отношении ижей кстати тоже. попался последний иж27- приклад назвать бревном- бревно обидеть.
просто не ощущаю основы Вашего оптимизма. сказки это все, ну и благие пожелания.
Kordhard 27-06-2008 06:22

Новые станки, новая производственная линия - это очень хорошо!
Есть вопросы к тем, кто в теме.
1. Выпуск охотничьих ружей теперь будет идти ТОЛЬКО на новых станках, или напильниковые цеха действуют параллельно?
2. Какие модели производятся и будут производиться в течение ближайшего года на новых станках?
Я почему спрашиваю. Если покупать новое ружье - то тот криворукий брак, который гнал подыхающий ТОЗ до сих пор - покупать никакого удовольствия. А если с новыми станками они наконец-то начнут делать качественный продукт - хотелось бы четко понимать, где уже котлеты, а где - еще мухи из старых заделов.
С уважением.
СКС-26 27-06-2008 09:36

Да вот что-то уже давно в печати ничего нет о планах ТОЗа и ИЖмеха.
lexa2112 27-06-2008 10:08

quote:
Originally posted by Kordhard:

гнал подыхающий ТОЗ



во первых-нельзя ли полегче-ваш живой ижмех нагнал помоев тоже предостаточно
lexa2112 27-06-2008 10:12

quote:
Originally posted by Kordhard:

1. Выпуск охотничьих ружей теперь будет идти ТОЛЬКО на новых станках, или напильниковые цеха действуют параллельно?
2. Какие модели производятся и будут производиться в течение ближайшего года на новых станках?



да только на станках-сборка-и подгонка сувенирных моделей будет осуществляться в ручную-я дожду пока станки привезут-и закажу сувенирный тоз 200-а отчет увидите-правда у моего друга есть сделаный по старинке-но это вещь
2.ТОЗ 200,ТОЗ 120(1,2 спуска),ТОЗ 124(наверное),ну и классика. может подумают и еще что нить из нарезного сделают на основе тоз 200
VVal 27-06-2008 13:06

станки конечно хорошо. но решают все кадры.
Вах!! так что, Kordhard и есть тот самый хозяин ижмеха???
lexa2112 27-06-2008 13:15

quote:
Originally posted by VVal:

но решают все кадры.



ну думаю все здесь будет в порядке
СКС-26 27-06-2008 13:19

Интересно, сколько нужно лет, чтобы подготовить хорошие кадры?
Ловец Снов 27-06-2008 13:31

quote:
Интересно, сколько нужно лет, чтобы подготовить хорошие кадры?

Процесс долгий, все крупнейшие производители сами выращивают для себя кадры и тут как мне кажется, хорошие специалисты появляются лет через 10. Но хорошие кадры это мало, нужна культура производство оружия, нужны грамотные руководители и менеджеры, иначе все благие начинания, так и останутся начинаниями или обретут такую форму, что просто жуть. Кроме того, мало просто производить оружие. нужно производить такое оружие. чтобы оно было востребовано и соответствующего качества. Вопрос будет ли делать это руководство завода ? Сам по себе факт смены станочного парка не решает ровным счетом ничего.
glock 27-06-2008 13:36

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Сам по себе факт смены станочного парка не решает ровным счетом ничего.



+1
СКС-26 27-06-2008 13:44

Ну так уж категорично утверждать нельзя.
lexa2112 27-06-2008 14:28

quote:
Originally posted by СКС-26:

Ну так уж категорично утверждать нельзя


+100000000000000
Ловец Снов 27-06-2008 14:45

quote:
Ну так уж категорично утверждать нельзя.

Если производитель не заинтересован вывускать качественное оружие, то все это бесполезная трата денег на новое оборудование. Скажите, вы считаете, что наши Российские автомобили стали надежнее и качественнее? Они ведь выпускаются на новом обрудовании.
Оборудование это всего лишь одна составляющая процесса производства оружия, если все остальное работать не будет, то все услилия четны!
lexa2112 27-06-2008 15:26

однако и оборудование тоже надо
Kordhard 27-06-2008 15:38

2 lexa2112. Вообще-то я не имею никакого отношения к Ижмеху, и не считаю, что он работает лучше. Но это не отменяет того факта, что Тула гонит брак. У моего ТОЗ-34 винт, который снизу завинчен в коробку, и без открутки которого ружье невозможно разобрать, забит, как выяснилось, КУВАЛДОЙ! А под хромом в стволах обнаружились огромные раковины. После первых же стрельб хром над ними осыпался - в магазине это увидеть было нереально.
Я еще пять лет назад в "Охоте и Рыбалке" писал про идиотскую политику ТОЗа. На форуме есть эта статья где-то. История показала, что я был прав в худших своих прогнозах и предположениях.

Меня немного смущает вот это: "...подгонка сувенирных моделей будет осуществляться в ручную". Т.е. качество изготовления деталей на новых станках будет настолько низким, что для приличного ружья их подгонка все равно потребует приложения напильника мастером?..
Блин... А я так надеялся, что ТОЗ начнет работать на уровне Турции... Похоже, что для легендарного старейшего в стране оружейного завода уровень качества турецких самопальщиков недостижим даже с самыми супер-пупер крутыми станками... Разруха, видимо, не в станках...

Пример с автомобилями пугает... Старашно на самом деле. Ведь пока на дореволюционном оборудовании бухие пэтэушники-недоучки своими растущими из жопы руками корячили эти убогие бракованные поделки - можно было оправдываться тем, что дескать станки устаревшие, кадров нет... Правда, глядя на ширину рожи директора завода, его джип дачу и квартиру, как-то плохо верится, что денег НУ СОВСЕМ нет. Но не об этом. Вот сейчас поставят станки. Уволят 50 криворуких придурков, на их место наймут 5 специалистов по новым станкам. Чем тогда будут оправдывать низкое качество?..
Если ТОЗ сейчас в срочном порядке не начнет выпуск ружей с качеством не ниже турецкого - ему конец. По крайней мере на производстве охотничьего оружия будет поставлен жирный крест - эти станки никогда не окупятся...
Мне очень хочется верить в лучшее и очень хочется купить себе хорошее тульское ружье. За всю жизнь у меня была только одна ижевка - Иж-81. Все остальные ружья, с которыми я когда-либо охотился, были тульскими.
С уважением.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Ловец Снов 27-06-2008 15:43

quote:
однако и оборудование тоже надо

Оборудование только часть цепочьки из того что нужно.
quote:
Вот сейчас поставят станки. Уволят 50 криворуких придурков, на их место наймут 5 специалистов по новым станкам. Чем тогда будут оправдывать низкое качество?..

Согласен полностью!
lexa2112 27-06-2008 15:43

quote:
Originally posted by Kordhard:

подгонка сувенирных моделей



имеется ввиду-подгонка дерева
lexa2112 27-06-2008 15:45

quote:
Originally posted by Kordhard:

2 lexa2112. Вообще-то я не имею никакого отношения к Ижмеху, и не считаю, что он работает лучше. Но это не отменяет того факта, что Тула гонит брак. У моего ТОЗ-34 винт, который снизу завинчен в коробку, и без открутки которого ружье невозможно разобрать, забит, как выяснилось, КУВАЛДОЙ! А под хромом в стволах обнаружились огромные раковины. После первых же стрельб хром над ними осыпался - в магазине это увидеть было нереально.
Я еще пять лет назад в "Охоте и Рыбалке" писал про идиотскую политику ТОЗа. На форуме есть эта статья где-то. История показала, что я был прав в худших своих прогнозах и предположениях.
Меня немного смущает вот это: "...подгонка сувенирных моделей будет осуществляться в ручную". Т.е. качество изготовления деталей на новых станках будет настолько низким, что для приличного ружья их подгонка все равно потребует приложения напильника мастером?..
Блин... А я так надеялся, что ТОЗ начнет работать на уровне Турции... Похоже, что для легендарного старейшего в стране оружейного завода уровень качества турецких самопальщиков недостижим даже с самыми супер-пупер крутыми станками... Разруха, видимо, не в станках...
Пример с автомобилями пугает... Старашно на самом деле. Ведь пока на дореволюционном оборудовании бухие пэтэушники-недоучки своими растущими из жопы руками корячили эти убогие бракованные поделки - можно было оправдываться тем, что дескать станки устаревшие, кадров нет... Правда, глядя на ширину рожи директора завода, его джип дачу и квартиру, как-то плохо верится, что денег НУ СОВСЕМ нет. Но не об этом. Вот сейчас поставят станки. Уволят 50 криворуких придурков, на их место наймут 5 специалистов по новым станкам. Чем тогда будут оправдывать низкое качество?..
Если ТОЗ сейчас в срочном порядке не начнет выпуск ружей с качеством не ниже турецкого - ему конец. По крайней мере на производстве охотничьего оружия будет поставлен жирный крест - эти станки никогда не окупятся...
Мне очень хочется верить в лучшее и очень хочется купить себе хорошее тульское ружье. За всю жизнь у меня была только одна ижевка - Иж-81. Все остальные ружья, с которыми я когда-либо охотился, были тульскими.
С уважением.
------------------



мдя. не разделяю ваших пессимистических взглядов-все будет нормально
Kordhard 27-06-2008 15:53

Ну, если только подгонка дерева - тогда скрестим пальцы! Я не то что бы пессимист - я реалист. Но оптимистичный. :-)
Поэтому тоже надеюсь, что все будет нормально, и что в ближайшие годы ТОЗ вернет себе прилавки оружейных магазинов и былую славу. Как ни наивна такая надежда, как ни противоречит ей опыт и знания - все равно надеюсь.
С уважением.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Сайга 27-06-2008 18:28

2.ТОЗ 200,ТОЗ 120(1,2 спуска),ТОЗ 124(наверное),ну и классика. может подумают и еще что нить из нарезного сделают на основе тоз 200

а тоз-34 что уже не будут делать?

lexa2112 27-06-2008 19:23

quote:
Originally posted by Сайга:

ну и классика



ТОЗ 34-это и есть классика
Сайга 27-06-2008 20:20

quote:
Originally posted by lexa2112:

ТОЗ 34-это и есть классика



понятно.
lexa2112 27-06-2008 21:29

а еще мц 21-12-тож классический вариант
Kordhard 27-06-2008 21:35

Мне кажется, что если на достойном по качеству уровне сделать ТОЗ-34, ТОЗ-87 и ТОЗ-БМ, то рынок будет порван!
С уважением.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

VVal 27-06-2008 21:43

достойное качество будет и стоить достойных денег. поскольку даром хорошо не получается. потому увы, ничего с рынком не случится.
или опять- хочу голланд нахаляву?
lexa2112 27-06-2008 22:16

quote:
Originally posted by VVal:

или опять- хочу голланд нахаляву?



там видно будет!
lexa2112 27-06-2008 22:17

quote:
Originally posted by Kordhard:

ТОЗ-БМ



БМ-А его за чем-по моему лучше тоз 66-потому как 16 калибр сейчас является мягко говоря умирающим
СКС-26 27-06-2008 22:29

Ну...так нельзя говорить, хоть и мягко. По-моему в Европе он опять на подъёме.
lexa2112 28-06-2008 01:35

16?
СКС-26 28-06-2008 01:38

Да,16-й.
lexa2112 28-06-2008 01:51

тьфу-для меня-негодная вещь
Kordhard 28-06-2008 02:47

16 калибр отлично подходит женщинам, людям субтильного телосложения. Он хорош на ходовых охотах по перу. Хороший калибр. Нужный.
Насчет качества и цены - если туляки начнут делать ружья турецкого качества по турецким ценам (вы в курсе, что со всем ввозными пошлинами цена на турецкое оружие в России выше, чем везде (да, хоть на той же Украине) в два раза?) без накруток - наступит рай и коммунизм! Потому что получится ДЕШЕВЛЕ, чем Ижи, а по качеству - лучше в разы!
З.Ы. Очень хочется еще ТОЗ-94. В свое время не купил, хотя мог - теперь который год локти кусаю!
С уважением.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

СКС-26 28-06-2008 11:36

А ведь действительно ТОЗ-94 была интересная модель, но какя-то не "раскрытая".Не понятно только почему её сняли?
lexa2112 28-06-2008 12:37

мне главное чтоб был тоз 200
СКС-26 28-06-2008 12:51

ТОЗ-200,безусловно, интересное ружьё,но охотники хотят и другие модели.
lexa2112 28-06-2008 13:33

какие?
СКС-26 28-06-2008 15:50

Думается, что многие охотники с радостью встретили бы курковки, да и легкие ружья 20 и 16 калибров, ИМХО.
lexa2112 28-06-2008 17:35

про курковки вы верно написали-сам бы купил с удовольствием
Kordhard 28-06-2008 20:24

Есть мнение, что решение о сворачивании производства всенародно любимых курковок в свое время было принято вредителем, врагом народа!
lexa2112 28-06-2008 20:50

умс
vl67 28-06-2008 21:08

А чем они собственно лучше например чем нормальный ТОЗ34?
Конечно если его не в море хранить. Только на стену вешать.
Мой Т34 88г только я уже около 5000 настрелял, а до меня хз.
Стволы - зеркало и все остальное на 4+. А ИЖ-Б чем лучше
был-то?
vl67 28-06-2008 21:10

То есть ТОЗ-Б
lexa2112 28-06-2008 22:22

quote:
Originally posted by vl67:
То есть ТОЗ-Б

Kordhard 28-06-2008 23:39

Курковка-горизонталка лучше тем, что конструктивно проще, а значит - теоретически может быть дешевле. Она легче, особенно в 16-м калибре. Ее можно безопасно носить заряженной - важно в походах. Многим она просто нравится эстетически. Масса людей о такой мечтает! Я сам начинал охотиться с БМ-кой.
Речь не идет о том, лучше она или хуже того же ТОЗ-34. Речь идет о том, что такое ружье ТОЖЕ востребовано российскими охотниками. А значит - должно выпускаться и продаваться!
С уважением.
lexa2112 28-06-2008 23:50

quote:
Originally posted by Kordhard:

ТОЖЕ востребовано российскими охотниками. А значит - должно выпускаться и продаваться!



согласен
СКС-26 04-07-2008 11:08

Как-то проводился опрос охотников по поводу курковок... оказалось,что курковки желали бы иметь не мало людей. Уверен,что "Заграница" немедленно отреагировала бы на этот спрос.
Ловец Снов 04-07-2008 14:38

quote:
Как-то проводился опрос охотников по поводу курковок... оказалось, что курковки желали бы иметь не мало людей. Уверен, что "Заграница" немедленно отреагировала бы на этот спрос.

Курковка веет неким шармом, с удовольствием бы купил качественную курковку )))))
Сайга 05-07-2008 11:48

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Курковка веет неким шармом, с удовольствием бы купил качественную курковку )))))



у меня есть ТОЗ-66 хотел было продать, но посмотрел и стало жалко хорошое ружье до сих пор верно служыт , правда уже хорошо потрепан и раковины в стволах и сверху уже со временем стволы стали белые, приклад уже третий и то ель дышет сам делал халтура получилась только испортил хорошый орех. второй очень был хорош со щекой делал мастер. но ружье выдержало все когда охотилса отец, как говорят стрелял из него от бекаса до лося. еще радует своими охотами, отец вапше не признает другого только свою курковку, правда переписал ее на меня, но изредка зимой берет выйти на зайца и лису.
думаю такое ружье будет востребавоно но будут возвращать его производство или нет неизвесно.
lexa2112 05-07-2008 15:14

quote:
Originally posted by Сайга:

думаю такое ружье будет востребавоно но будут возвращать его производство или нет неизвесно.



наверное нет
lexa2112 11-07-2008 18:09

для тех кому интересен тоз 120 с двумя спусками
мне нравится https://forum.guns.ru/forummessage/60/56621-12.html
Сайга 02-08-2008 13:13

Вижу тема немного затухает. Наверно может уже появились хорошые слухи о ТОЗе. Давайте разказывайте кто что слышал или видел как с производством ружей на заводе, что там новое оборудование, какое качество?
lexa2112 02-08-2008 18:53

я чего-то ничего не слышал
КМ 03-08-2008 01:20

quote:
Originally posted by Сайга:

может уже появились хорошые слухи о ТОЗе. Давайте разказывайте кто что слышал или видел как с производством ружей на заводе, что там новое оборудование, какое качество?


Ничего не известно.

cityman 06-08-2008 10:02

Кажется в "Калашникове" последнем статья была с анонсом, что с осени ТОЗ прекращает выпуск продукции с наименованием ТОЗ ...
Сам не читал, не успел ...
Сайга 06-08-2008 20:28

quote:
Originally posted by cityman:

Кажется в "Калашникове" последнем статья была с анонсом, что с осени ТОЗ прекращает выпуск продукции с наименованием ТОЗ ...
Сам не читал, не успел ...



Да совсем интересно , кто читал?
lexa2112 07-08-2008 01:44

класс-быстрее дайте скан
lexa2112 07-08-2008 01:50

интересно-а какое будет наименование-надеюсь не стоегер
BitteR 07-08-2008 13:40

quote:
Originally posted by lexa2112:
интересно-а какое будет наименование-надеюсь не стоегер

"ТОЗ" поменяют на "МЦ". МЦ-34 - круче, чем "ТОЗ-34", однозначно. Вот что делать с ТОЗ-106? МЦха такая уже есть. Может быть МЦ-106Р будет обрез, а МЦ-106 без "Р" просто хорошее спортивное ружье.

Добавлено: смайлик забыл поставить, как то серьезно получилось без него, похоже на правду.

lexa2112 07-08-2008 20:19

вы это серьезно-или шутите-а как же тогда быть с тоз 200?
BitteR 09-08-2008 08:35

quote:
Originally posted by lexa2112:
вы это серьезно-или шутите-а как же тогда быть с тоз 200?

Конечно шучу. Я же про смайлик добавил.

lexa2112 11-08-2008 23:45

тогда что там за новости
GO!!! 12-08-2008 01:53


quote:
Кажется в "Калашникове" последнем статья была с анонсом, что с осени ТОЗ прекращает выпуск продукции с наименованием ТОЗ ...

а я то же самое только про ИЖ слышал. Вроде как не будет ИЖ 27 и еже с ним. Всё теперича будет зваца МР.

lexa2112 12-08-2008 10:31

Хорошь прикалываться
Сайга 14-08-2008 23:47

турецкое оружия теперь будут випускать
lexa2112 15-08-2008 17:04

Ха-ха
СКС-26 23-08-2008 17:20

В ормаге на Черемушках продается ТОЗ-120 и ТОЗ-106-так что наш ТОЗ еще работает!
lexa2112 23-08-2008 19:05

знаем
Miffon 03-09-2008 12:31

На ТОЗе все ОК. Вчера отец у тестя с Тулы приехал (сам родом из Тулы), грит завод очень много гос. заказов получил. Набирают мастеров, профессионалов которые разбежались. Глядишь и гражданское оружие подтянется!
Всеволод 03-09-2008 09:18

Вот то-то и оно, что госзаказов. Нахрена ему теперь гражданское оружие?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

СКС-26 03-09-2008 13:35

Солидарен с подозрениями Всеволода.
Miffon 03-09-2008 19:28

Ну не знаю, надо быть оптимистом. При Союзе и гос. заказ был, и ружья отменного качества. Я думаю мож контроль за качеством улучшится

------------------
Если голова болит, значит она есть!

СКС-26 10-09-2008 22:28

Так это при Союзе было, а сейчас иные времена. Тульских ружей даже в Москве что-то на прилавках почти не видно.
КМ 11-09-2008 01:13

Что то все наши оружейные заводы гос. заказы получили. Практически одновременно. То густо, то пусто.

С уважением....

Всеволод 11-09-2008 08:54

quote:
Originally posted by Miffon:
Ну не знаю, надо быть оптимистом. При Союзе и гос. заказ был, и ружья отменного качества.



И "несколько" более бедного ассортимента...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Заряжающий 11-09-2008 09:47

quote:
И "несколько" более бедного ассортимента...
Про слабый ассортимент в 70-80 годы постоянно выступал с критикой журнал "Охота и охотничье хозяйство". Впрочем и по качеству тоже проходились. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001480/1480823.jpg
quote:
Originally posted by СКС-26:
... Тульских ружей даже в Москве что-то на прилавках почти не видно.

Похоже, там торговцы итальянские и турецкие марки раскрутили и торгуют ими. Благо и уровень покупательной способности у населения повыше, чем в целом по стране. Зачем им там дешёвые тулки? А раздувание истерических слухов о неприемлемо низком качестве отечественного оружия им на руку, если не от них же и исходит.

СКС-26 11-09-2008 10:58

Вполне похоже на правду.
КМ 11-09-2008 12:32

quote:
Зачем им там дешёвые тулки?

С недорого ружья много не наваришь, это точно. Вот и гробят завод.

С уважением....

Ловец Снов 11-09-2008 13:11

quote:
С недорого ружья много не наваришь, это точно. Вот и гробят завод.

Дешовая продукция окапает себя массовостью, дорогое оружие это другой сегмент..... В каждом ценовом сегменте свои правила
Виталий А 11-09-2008 13:30

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Дешовая продукция окапает себя массовостью, дорогое оружие это другой сегмент..... В каждом ценовом сегменте свои правила

Угу, особенно это заметно на отечественном автопроме

pabloo 11-09-2008 14:24

интерсно а существует программа развития завода хоть на 5 лет?
КМ 11-09-2008 15:42

quote:
Дешовая продукция окапает себя массовостью, дорогое оружие это другой сегмент..... В каждом ценовом сегменте свои правила

Это верно, но хотят ли продавцы, в массе своей, иметь дело с дешевой продукцией? Не тот навар, да и менее престжно.

С уважением...

СКС-26 11-09-2008 17:15

Раньше планы ТОЗа и ИЖмеха хоть изредка публиковались в печати, а сейчас что-то глухо.
lexa2112 20-09-2008 13:48

а вот тоз 34 делали заказной-за 42 000
Aleksandr0909 20-09-2008 20:39

Мужики что так много бесполезной болтовни кто хочет экстрима в костромских лесах пишите попробуйте?
Ivani4 21-09-2008 02:29

quote:
Originally posted by Виталий А:

Угу, особенно это заметно на отечественном автопроме



Ради Бога, не надо о грустном - это вещь в себе вообще, ИМХО...

lexa2112 21-09-2008 19:49

quote:
Originally posted by Aleksandr0909:

кто хочет экстрима в костромских лесах пишите попробуйте?



?
СКС-26 23-09-2008 12:37

Присоединяюсь к вопросу, но причём тут ТОЗ?
Merlin 23-09-2008 19:48

ТОЗ имеет государственную лицензию на производство оружия. Задача иноземных супостатов - развалить завод, чтобы: 1 - остатки нашего ВПК остались вообще без тульского оружия (представьте себе, например, МиГ или СУ с вооружением от Бинелли. Чуть что и самолеты окажутся без вооружения) и 2 - на базе готового лицензированного завода начать производство своего гладкоствольного оружия с направлением денежных потоков в карманы забугорных владельцев (Это авто можно собирать как угодно и где угодно, а ружья - нужны отдельные сертификаты на производство именно оружия, поэтому у нас, вроде, даже сборочных линий иностранных ружий пока нет). ИМХО
lexa2112 23-09-2008 20:53

мда-пинок иноземцам-а не завод
Ermolaev 24-09-2008 15:46

Причем тут Бинелли?
Разработано отличное ружье ТОЗ-112 и где оно?
Что плохие дяди из-за бугра мешают?
От деятельности ( бездеятельности) этих заводов просто трясет всего....
Всем удачи
lexa2112 24-09-2008 21:15

образно-было сказано
СКС-26 08-10-2008 18:56

В последнем РОГе статья о скором открытии выставки "Оружие и охота".Сообщается, что в ней будут участвовать все российские оружейные заводы за исключением ТОЗа-это, ИМХО, говорит о чем-то не очень хорошем, что делается на ТОЗе.
lexa2112 09-10-2008 14:00

Ха-
Llandaff 09-10-2008 16:56

quote:
А раздувание истерических слухов о неприемлемо низком качестве отечественного оружия им на руку, если не от них же и исходит.

Ну да, конечно. А когда я пришел в магазин выбирать ружье, взял иж-27, и увидел невооруженным глазом как у него прицельная планка уходит вбок - это тоже злобные магазины устраивают, а вовсе не ОТК завода.

Везде злобные инопланетяне виноваты!

Aleks86 09-10-2008 18:58

quote:
Originally posted by Llandaff:

Ну да, конечно. А когда я пришел в магазин выбирать ружье, взял иж-27, и увидел невооруженным глазом как у него прицельная планка уходит вбок



я тоже с приятелем зашел в магазин когда он покупалсебе ружье. Небыло цели брать тоз но он взял ТОЗ 120 когда посмотрел что планка на ИЖ 27 кривая и мушка не посередине
Llandaff 09-10-2008 20:15

quote:
Это верно, но хотят ли продавцы, в массе своей, иметь дело с дешевой продукцией? Не тот навар, да и менее престжно.

Хотят-хотят! Я вот купил недавно двустволку за 21 тысячу рублей.

S.S.M 12-10-2008 23:26

Хреновы дела у ТОЗа, продукции его в ормагах раз-два и обчелся, новых моделей нет, даже на выставку ехать не хочет (им.в виду "Оружие и Охота" 2008). А жаль, старейший оружейный завод России.
lexa2112 13-10-2008 12:11

хорош панику наводить
Nik_on/off 13-10-2008 13:33

quote:
Originally posted by lexa2112:

хорош панику наводить



А что, надо просто помолчать? Я вчера с соседом разговаривал(он на ТОЗе работает, слесарем каким-то на стволах, тот говорит, что зарплата мизер, да и ту периодически задерживают. Чтобы семью прокормить как-то, халтурит где-то резьбой по дереву и рисованием.
Заходил в субботу в м-н "Тульские ружья" висят ТОЗ-88 сувенирные и ТОЗ-87 сувенирный с пулевым стволом и оптикой, все по 28 тыр. Выглядят приятно, вес 3,3 кг, а как по технике не знаю, без зеленки в руки не дают. Да, МЦ 22-12 ЦКИБовский, тоже там - 39 тыр. Цены - жуть. Так и БББ догонят и перегонят, только сувениры это будут на стенку , а не оружие для охотников. Кошмары!!! Жалко-то как завод!
СКС-26 14-10-2008 11:59

Хорошо бы,чтобы эту загадку кто-нибудь грамотно разъяснил. Ведь ТОЗ это ТОЗ!
Ловец Снов 14-10-2008 12:49

Бизнес выгодно поднимать только тем людям, кто заинтересован в получении прибыли. Если руководство завода не заинтересовано в этом, то тут напрашивается 2 вывода. Либо руководство плохое, либо мотивация.
СКС-26 14-10-2008 12:56

А разве на охот. ружьях нельзя прибыли получить?
Ловец Снов 14-10-2008 12:59

Можно зарабатывать на всем, было бы желание, а его нет..... Так как нет желание болеть за дело и пока так будет, все останется но своих местах
Всеволод 16-10-2008 07:34

quote:
Originally posted by СКС-26:
А разве на охот. ружьях нельзя прибыли получить?

На госзаказе, ИМХО, больше при равных вложенных средствах. Бизнес...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

VVal 16-10-2008 09:16

явно меньше. только начальству это много проще- на всем готовом. и имеешь дело с одним заказчиком- как уважаемый человек. а тут обо всем своя голова боли. и каждый покупатель пнуть норовит
Merlin 16-10-2008 14:41

Несколько дней назад видел ружья п/а Само 2-х моделей, 18 и 20 тысяч рублей. Не знаю, как их качество и что это за ружья, но по цене уже подешевле нашенских получаются.
lexa2112 16-10-2008 16:02

quote:
Originally posted by Nik_on/off:

только сувениры это будут на стенку , а не оружие для охотников.



вот только здесь то не надо чушь гнать!
Nik_on/off 16-10-2008 18:17

quote:
Originally posted by lexa2112:

вот только здесь то не надо чушь гнать!



Я бы очень хотел, чтобы это действительно было вздором, однако отзывы владельцев данных ружей(ТОЗ-87 и 88) немного расстраивают. И обратной тэнденции, по отношению к нашим новым ружьям, к сожалению, не наблюдается. А отзывы о иномарках, даже турецких - иные. Качество говорит само за себя, все остальное - лозунги.
lexa2112 16-10-2008 18:20

последний отзыв читал в охоте и рыбалке
Merlin 17-10-2008 12:41

Вот тут, возникает параллель... А сколько Лады-Калеки (ну и плюс Приоры) продает ВАЗ по сравнению с продающимися у нас иномарками? Я, например, выберу 10-летний Фолькс в варианте GP, чем новую ЛАДУ за ту же цену. Так и с ружьями. Если производитель не повернется лицом к потребителю, то его место займут иностранцы. Даже б/у.
И тут возникает вопрос, насколько "дикий" отечественный рынок. В Японии 0,5 процента налогов регулируют развитие отрасли. А у нас... В Италии Барбара Фаусти Стефано (женщина!) занимается гладкоствольным оружием, а у нас столько х.. (перцев) даже родное дело наладить не могут... просрут... Как пить дать, просрут...
Всеволод 17-10-2008 07:22

Нема проблемы. Достаточно поднять пошлины на ввозимое оружие до 10 килобаксов за ствол и вуаля. Поддержка отечественного произодителя называется.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ловец Снов 17-10-2008 10:10

quote:
Нема проблемы. Достаточно поднять пошлины на ввозимое оружие до 10 килобаксов за ствол и вуаля. Поддержка отечественного произодителя называется.

В настоящее время и так пошлины задранны так, что дальше некуда, в среднем цена на ружье поднимается на 30-40%
quote:
Несколько дней назад видел ружья п/а Само 2-х моделей, 18 и 20 тысяч рублей. Не знаю, как их качество и что это за ружья, но по цене уже подешевле нашенских получаются.

Ичитывая скорость с которой наши поизводители оружия поднимают на него цену, без улучшения качества, наше оружие все меньше и меньше становится конкурентноспособно. Только благодоря высоким ввозным пошлинам, наши производители еще продают оружие. Стоимость оружия, которое продается у нас за 20 тыс рублей, за границей стоит примерно 11-12 тыс..... Вопрос что будет дальше.......
lexa2112 17-10-2008 14:20

дальше еще повысят
korney-ohotnik 17-10-2008 16:03

Я для себя определился с тозом-убожество, а не оружейное производство, даже если и могут что-нить в 28 цехе приемлемое сделать, нужно договариваться полуофициально с 2-3 руко водителями, хорошо бы ещё отдельно со сборщиком и ложевщиком, и не факт, что получишь то, о чём договаривался. Да пошел этот тоз на..... в эротическое путешествие.
СКС-26 17-10-2008 16:09

Да...это выглядит как-то дико!При всей любви к Тульским ружьям охотник купит что-то другое.
lexa2112 17-10-2008 17:27

к сожалению это так нужно договорится чтоб получить норм вещь
VVal 17-10-2008 17:42

мне так кажется что повышение входных пошлин вызовет только повышение цен на наше оружие. здесь конечно. и вряд ли что даст тому же Тозу.
lexa2112 17-10-2008 19:39

интерестное мнение
VVal 17-10-2008 23:21

а халявные деньги обычно уходят как вода в песок. поскольку семеро с ложкой...
альберт 18-10-2008 04:02

Да особенно в нашей оружейной промышленности. Сколько не повышай цену а качество все то же. Вчера разговаривал с продавцом, так тот, старый человек, говорит, что дожили до того, что турецкие ружья, вообще уходят без нареканий, в то время как, наше отечественное добро, даже и смотреть никто не хочет. Может это только у нас так, не знаю.
юра бублик 18-10-2008 06:25

Кули плакаться?И чего ждать?Детки ваши где?Все как один в университетах-учатся на экономистов, менеджеров(вообще ни о чём),аудиторов, юристов.В работяги хоть один пошёл? Только тупорылые неудачники с двумя извилинами-да и то из глухой деревни. Что не так что ли?Где престиж и оплата по достоинству рабочей профессии, где школы мастерства(ПТУ с хорошим уровнем).Нету!Так что успокойтесь-дальше будет хуже.....
СКС-26 18-10-2008 11:46

Интересно, а сколько нужно лет, чтобы вырос хороший оружейный мастер?
Merlin 18-10-2008 12:03

Дело даже не в этом. Хотя называть всех работяг

quote:
тупорылые неудачники с двумя извилинами-да и то из глухой деревни.

я бы не стал. Есть и грамотные специалисты, искренне любящие свое дело.

Дело в том, на мой взгляд, что у нас нет как таковой промышленности гладкоствольного оружия. Все, что производится - производится в "побочных" цехах заводов ВПК, для которых прибыль от производства ГО как капля в море. И следовательно, нет заинтересованности в развитии этого "пасынка". Если бы выделить производство ГО в самостоятельную отрасль, формирующую свой бюджет по другим, отличным от ВПК, законам, где вся прибыль оставалась бы в бюджете завода ГО, то тогда, я думаю, и специалистов хороших там было бы достаточно, и мастеров хватало. И делали бы исключительно конкурентоспособную продукцию не в единичных экземплярах.

lexa2112 18-10-2008 13:29

quote:
Originally posted by СКС-26:

хороший оружейный мастер?



от 0 до бесконечности
юра бублик 18-10-2008 14:18

quote:
Originally posted by Merlin:

Есть и грамотные специалисты, искренне любящие свое дело.



Может и есть такие. Да только мамонты это которые скоро вымрут. И работают эти далеко не молодые люди скорее по инерции, не желая менять работу .А нормальный мужик ,талантливый и с "головой" за гроши заводские работать не станет. Ну не будет вменяемый человек душу в работу вкладывать за гроши. Пока ситуация в корне не изменится -перемен у оружейников увы ждать не приходится(как и везде)Обидно только, что всё ,что предками создано хорошего, включая традиции-всё в жопу -простите за грубость
юра бублик 18-10-2008 14:21

quote:
Originally posted by Merlin:

Если бы выделить производство ГО в самостоятельную отрасль, формирующую свой бюджет по другим, отличным от ВПК, законам, где вся прибыль оставалась бы в бюджете завода ГО, то тогда, я думаю, и специалистов хороших там было бы достаточно, и мастеров хватало. И делали бы исключительно конкурентоспособную продукцию не в единичных экземплярах.

IP:



Да все мы в теории сильны. Хобби у нас такое. Весь мир можем научить-как жить. Толку то?
Шниперсон 18-10-2008 14:33

Как всегда, скатываемся в общее экономико-социальное состояние.

Вообще, Дмитрий Иваныч Менделеев сказал, что если к 2000 году в России население не составит 300 млн чел., то этой самой нашей России придёт капут. Скока там по переписи?

lexa2112 18-10-2008 14:38

500
юра бублик 18-10-2008 15:13

quote:
Originally posted by Шниперсон:

то этой самой нашей Росии придёт капут.



Дык капут пришёл.Поглядел кругом что деется и убёг....в Штаты и там кризис замутил.
Merlin 18-10-2008 16:31

quote:
Originally posted by юра бублик:

Может и есть такие. Да только мамонты это которые скоро вымрут. И работают эти далеко не молодые люди скорее по инерции, не желая менять работу .А нормальный мужик ,талантливый и с "головой" за гроши заводские работать не станет. Ну не будет вменяемый человек душу в работу вкладывать за гроши. Пока ситуация в корне не изменится -перемен у оружейников увы ждать не приходится(как и везде)Обидно только, что всё ,что предками создано хорошего, включая традиции-всё в жопу -простите за грубость

Тут полностью согласен. Даже, если кто и захочет сделать "конфетку", так того быстро "осадят", типа, "количество давай, а не качество". А "быстро только кошки родятся" (с)

VVal 18-10-2008 22:00

только не надо этих домыслов про ГО и ВПК. поскольку на Ижмехе например уже лет 15 военки практически нет. ружья, пневматика и резинострелы кормят. и что это кому дало?
Merlin 18-10-2008 23:24

quote:
Originally posted by VVal:
только не надо этих домыслов про ГО и ВПК. поскольку на Ижмехе например уже лет 15 военки практически нет. ружья, пневматика и резинострелы кормят. и что это кому дало?

Уппссс!!! Вот этого не знал. Но если ИжМех кормит исключительно гражданское оружие, то почему же они не повышают качество для увеличения продаж именно своего оружия?

VVal 18-10-2008 23:40

у них и так продажи выше возможностей. повышать качество сейчас не модно. сейчас модно качеством "управлять". хоть я и не понимаю как это.
альберт 19-10-2008 09:59

Управление качестов - это термин означат, обеспечение качества необходимого покупателям, для удовлетворения ожиданий заявленных маркетинговыми акциями.
Заумно, он это означает такое качество, чтоб совсем не обосраться, но и повышать и доводить (или стремиться) до совершенства, совсем не обязательно. Таким образом качество должно быть минимальным.
garryale 21-10-2008 17:21

ТОЗ умер давно, в 1917 году закончилась его слава.
Наблюдение четырех штук ТОЗ 34 в различн. модификациях Р ЕР с 1993 года это подтверждает.
Сам такое "добро" "подарил", "проимев" (по другому не скажешь) его в течении
3-х лет.
Основное поломка Омегообразных пружин , причем ломаются не предсказуемо- а это КОНСТРУКТИВНАЯ говенность именно данной модели.
У приятелей по охоте то же , ни одна 34 ка не обошлась без трех, четырех замен.
Попробуйте менять это в поле, и носить запасные с собой.
Невозможность сложить вариань с эжекторами . при поломке или подмерзании на морозе, либо ломать "хлипкие" эжекторы.
В общем сами знаете.
Жаль , что завод пытается жить славой приобретеной до 1917 года.
Все модели выпуска до 1941 имеют неплохие отзывы и основаннные на более старых моделях.
Далее с 50-60 -х годов полное........
Статистика подобрана за 15 последних лет.

Жалко
garryale 21-10-2008 17:25

Был еще такой полуавтомат от ТОЗа. то ли 81 то ли 87 .
Тоже гавно полное, приобретено моими приятелями , три штуки в разное время .
Два сданы на утилизцию, третье с большим трудом подарено какому -то чуду.
Недостатки все какие могут быть-есть.
Качество всех ружей любого разбора мерзкое, хоть п\а , хоть каких.
Отсутствие конкуренции, и попытка жить старыми заслугами.
Хорошоть хоть теперь, можно купить импорт.
Как бы заманить именитых импортных производителей оружия, и продать им
заводик ?
Как Рено заманили на Москвич и в Тольятти.
garryale 21-10-2008 17:37

О вспомнил еще какое-то гавно с флажком там творилось. В 34 =ом ТОЗе.
И дерево к колодке сварщики подгоняли аргоном.
Шниперсон 21-10-2008 21:39

garryale, это зря. Хорошее ружьё ТОЗ-34, просто качество изготовления поганое. Старые ружья нормально работали десятилетиями и работают поныне.
garryale 22-10-2008 11:10

Оно (ТОЗ 34 ) говеное - КОНСТРУКТИВНО.
А качество готового продукта в отрыве от качества его изготовления
это как понимать потребителю?
За легенду , что ли платить ?
korney-ohotnik 22-10-2008 11:50

Когда ещё в советское время был на тозе, нач. отдела сбыта сокрушался, что тоз-34 даже африканские страны у них не покупают, а Вы "хорошее ружьё". Выбор то был до недавнего времени-или иж 27, или то3-34, а другой морковкм в продаже и не было, отсюда и мифы.
Nik_on/off 22-10-2008 12:14

quote:
Originally posted by garryale:

еще какое-то гавно с флажком там творилось. В 34 =ом ТОЗе



Как же приятно читать авторитетные мнения ветеранов форума. В каждом предложении чувствуется слог профессионала оружейного дела. Грамотность формулировок говорит о том, что проблема достоинств и недостатков оружия ими изучена не только по мнению отдельных охотников, но и по технической документации, а также на личном опыте использования обсуждаемого изделия.
garryale 22-10-2008 13:08

quote:
Originally posted by Nik_on/off:

Как же приятно читать авторитетные мнения ветеранов форума. В каждом предложении чувствуется слог профессионала оружейного дела. Грамотность формулировок говорит о том, что проблема достоинств и недостатков оружия ими изучена не только по мнению отдельных охотников, но и по технической документации, а также на личном опыте использования обсуждаемого изделия.



Внимательней читайте пост повыше, там написано - и на личном тоже. И не один год.
"Техническую документацию" Вам наверно с ружьем при продаже в магазине выдали?
Достаточно разобрать колодку и инженеру механику все станет ясно.
А еще неплохо бы понять разницу между "технической документацией"
тем , что в действительности поизведено и тем как произведено.
Это три разные вещи.
Nik_on/off 22-10-2008 14:02

quote:
Originally posted by garryale:

Внимательней читайте пост повыше



Читал, конечно. Однако Ваш пост о флажке, заставляет немного иначе воспринимать Ваш пост о боевых пружинах(я о личном опыте). Просто "какое-то гавно" в отдельной модели. Какое-же это "гавно"? Что там с этим флажком? Определенное говно можно найти во многих моделях, если не во всех. А, что делать владельцам ТОЗ-34? Хотя, да, конечно - свое говно не пахнет!!! О сварщиках - это вообще потрясает. Не держа никогда в руках ТОЗ-34(я держал и стрелял), сразу представляешь себе что-то ужасное, со следами сварочного шлака и обуглившегося дерева. Вот такой бред получается в голове от постов, подобных этому:
quote:
Originally posted by garryale:

О вспомнил еще какое-то гавно с флажком там творилось. В 34 =ом ТОЗе.
И дерево к колодке сварщики подгоняли аргоном.



А в 1965г. ружье получило золотую медаль в Лейпциге.
garryale 22-10-2008 14:30


Охотничье оружие
В данной статье дан краткий обзор российских и зарубежных производителей и...
ТОЗ (Тульский оружейный завод) ТОЗ 34 - ружье с вертикально спаренными стволами, самая недорогая отечественная двустволка.
quote:
[B][/B]

Ключевые слова-самая недорогая отечественная двустволка.

Для державщих и стрелявщих, купите себе это чудо-дайте мне повеселиться.

Вы разницу улавливаете между "держал и стрелял" и "эксплуатировал в течении нескольких лет" ?
Люди рассуждающие о качестве отдельных единиц в партии - это легкая добыча продавцов маркетологов , которым все равно , что сбывать опираясь на дореволюционные легенды.
Про медаль в Лейпциге не впечатляет.
Ибо те кто захватил эпоху развитого....., сразу укажут Вам разницу между тем которое получило медаль и тем , что получил покупатель с прилавка.

Nik_on/off 22-10-2008 15:01

quote:
Originally posted by garryale:

ТОЗ 34 - ружье с вертикально спаренными стволами, самая недорогая отечественная двустволка



МЦ - самая дорогая, тоже тульская. Разница между этими ружьями в том, что МЦ позволяет себя убить на много позднее, чем ТОЗ-34. Но за МЦ надо выложить ДЕНЬГИ, а ТОЗ-34 САМАЯ ДЕШЕВАЯ, ее не жалко, ее можно нещадно эксплуатировать. Толком не разобравшись в нюансах сборки-разборки, можно сломать взводители курков. Однако у ТОЗ-34 не плохой баланс, небольшой вес, самая низкая ствольная коробка. Зачем хотеть от дешевого ружья надежности дорогих моделей? Почему тогда не ругать ТОЗ за то, что это ружье было самым дешевым? Почему не требовать увеличения стоимости, и, соответственно, качества? Второе хотим увеличивать, а первое - нет. Но если увеличить и то и другое, получим тульское ружье МЦ. Но если на прилавках были бы одни МЦ, с чем бы Вы бегали по лесам три года?
Ловец Снов 22-10-2008 15:16

Вопрос в том как подходить к оружию и чего вы от него ждете. Это как пример с автомобилями, если сравнивать жигули и мерседес. Если подходить с чисто утилитарной точки зрения перевести себя из точки "А" в точку "В" это один разговор, а если проехать с комфортом, это другой. Так же и с оружием, есть добротное оружие, которое прикладистое и сделанное большим запасом прочности, есть модели которые позволяют просто стрелять и под него постоянно приходится подстраиватся а его надежность оставляет желать лучшего. Что выбрать, каждый для себя решает сам.
garryale 22-10-2008 15:20

Спасибо Вам , за то что так подробно мне все разжевали и рассказали
про ТОЗ 34 , а то я ужЕ стал забывать про него и про МЦ.

Как бегал с дедушкиными бельгийцем и отцовским немцем, так и продолжал бы.

А себе купил бы ИЖ 27, тогда. Не убиенное, сверх надежное , дубовое и нисколечко не дороже. Да еще и стреляет и разбирается нормально.
Да еще лет десять подряд ложи и цевья любые к нему были на любой вкус и цвет.
И модификаций с разными стволами и сменными парами. И т.д. и т.п.
А вообще ИЖ КОНСТРУКТИВНО ЛУЧШЕ.
И моделей у ИЖа на любой вкус, и доступны многие и по сей день.

Nik_on/off 22-10-2008 15:52

quote:
Originally posted by garryale:

А вообще ИЖ КОНСТРУКТИВНО ЛУЧШЕ



Согласен с этим. Но,тогда тем более странно, что Вы и Ваши приятели по охоте бегали не с ижами, а с ТОЗ-34, замечу - самой дешевой двустволкой, хотя и нисколечко не дешевле ИЖ-27.
garryale 22-10-2008 16:13


Я спецом ждал п.а. ижевского завода, ибо МЦ 21-12 новые с напильником тока, Тоз - 87 это полное гавно,
quote:
[B][/B]

Вот еще цитата из соседней ветки.
Что б исправить ту и плакать над этой , как говорил Жванецкий.
Чего же Вам странно то ?
Горизонты жизни, существенно раздвинулись после перестройки, и можно поробовать разного.
Вот и пробовали.
И много.
И разного.
А не только "техническую дукументацию" и отзывы в Инете шелешить.
А так сказать - "своими, мозолистыми, да при соответствующем образовании".
Nik_on/off 22-10-2008 16:29

Так форум тем и полезен, что позволяет исключить необходимость "своими, мозолистыми, да при соответствующем образовании" пробовать много и разного. В противном случае, при сегодняшнем многообразии оружия, не хватит ни средств, ни сил, ни времени, чтобы указанным способом определиться с выбором ружья. Еще раз повторюсь, практически в любом ружье есть свои достоинства и свои недостатки, и наличие определенных достоинств, позволяет мириться с недостатками. Только, пожалуйста, не говорите здесь, что ИЖ-27 - идеальное ружье, а ТОЗ-34 - сплошное недоразумение.
СКС-26 22-10-2008 16:33

Почему спор идет только о ТОЗ-34?А любимое очень многими(и незря)тульское курковое!?Кстати, большинство тульских ружей имеет очень неплохой бой. Но Ижмеховские ружья конструктивно, ИМХО, надежнее.
garryale 22-10-2008 17:41

quote:
Originally posted by Nik_on/off:

Только, пожалуйста, не говорите здесь, что ИЖ-27 - идеальное ружье, а ТОЗ-34 - сплошное недоразумение.



А давайте так : Вы не указываете мне, что мне говорить или не говорить.
А я Вам не указываю направление движения.
Договорились.
Вот и хорошо.

То СКС 26 Я согласен с вами.
Но вот интересно , почему умные люди сразу улавливают правильную суть и ключевое слово (Конструктивно)и понимают все правильно.

А речь идет о продукции всего ТОЗа , и упоминаются уже две его полностью провальные модели. Да и новых моделей успешных не видно.
А старыми заслугами и так сто лет завод подпитывался , ну наверно хватит ужЕ.
Я с этого начал свои посты.
Курковки действительно были хороши.
Но простите самим конструкциям сколько лет?

СКС-26 22-10-2008 18:14

Очевидно, ИМХО,что наиболее прочной моделью было ружьё Ивашенцова. Очень давно довелось видеть эту модель в почти идеальном состоянии, но с подсевшими боевыми пружинами, которые были благополучно заменены в охот. мастерской в Москве на ул. Медведева.
Nik_on/off 22-10-2008 18:22

quote:
Originally posted by Nik_on/off:

posted 22-10-2008 15:52


quote:

Originally posted by garryale:

А вообще ИЖ КОНСТРУКТИВНО ЛУЧШЕ

Согласен с этим



Здесь разные люди. К сожалению, после Ваших изречений, продолжать обсуждение затронутой Вами темы, мало кому захочется. Договорились.
Шниперсон 22-10-2008 21:14

Пардон, идиот. Влез в тему, обосрал всё, ушёл.

Если бы ружья ТОЗа были таким уж говном, этой 35-страничной ветки не существовало бы.

VVal 22-10-2008 21:40

Конструктивно Тоз-34 отличное крупносерийное ружье. два минуса- точность оборудования не позволяет осуществлять его сборку без припиловок, почему надо пилить. и второе- нету в Туле столько слесарей нужной квалификации, согласных работать за те деньги и инженеров, согласных довести конструкцию до имеющегося уровня слесарей.
скажем так: ружье изначально сделано как очень легкое. в отличие от Иж27. НО толщина стенок стволов из-за отсталой технологии слишком велика. что дает при выстреле большую нагрузку на облегченную коробку.
почти то же самое с взводителями и флажком. за 35 лет не могут отработать контроль узла. последнее время неразбираемость вроде пошла на убыль- зато появился невзвод курков. то есть они что-то пытаются. увы- нет возможности.
боевые пружины простые и технологичные. есть много ружей на которых они работают долго и надежно. НО ИМХО нестабильность термообработки сводит все на нет.
Тоз-87. замечательное ружье при хорошей сборке. тоже очень легкое. в свое время нулем прошло приемочные испытания. чего ЦКИБ кажется добиться так и не смог. минус- в попытке за оригинальностью применена заумная фиксация коробки вместо обычного съемного ствола - как собирать так плакать. ну и опять- нет точных станков, нет хороших слесарей...
Шниперсон 22-10-2008 21:51

VVal, не трудились бы... Чел не вникает в это всё, ему лишь бы обосрать...
альберт 23-10-2008 02:34

quote:
Originally posted by Шниперсон:
Пардон, идиот. Влез в тему, обосрал всё, ушёл.

Если бы ружья ТОЗа были таким уж говном, этой 35-страничной ветки не существовало бы.


Эта тема скорее не о ружьях, а о закате легендарого завода. с ним уйдет целая эпох, пусть не очень хорошая но всеже.

VVal резюме о проблемах ТОЗа прям в десятку. Полностью поддерживаю.

Шниперсон 23-10-2008 02:38

Закат завода в общем-то и состоит в том, что он перестал выпускать хорошие ружья. И если об этом говорят сейчас, то это значит, что в недалёком прошлом (хотя бы 20 лет назад) ружья были хорошие. И конструктивно, и качественно хорошие, что бы там ни говорили.
Всеволод 23-10-2008 07:46

Просто 20 лет назад инета не было. Да и образцов для сравнения было поменьше-с.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

CoreWall 23-10-2008 08:54

Надо бы написать кому-нибудь коротенько о причинах падения качества на отечественных заводах и подвесить в виде ФАКа сверху. А то об одном и том же в разных темах народ "трет" уже который год.
VVal всем объясняет простые истины уже который раз.
Мне кажется интересным мысль о постоянном приближении цен забугорных производителей, их некоторых образцов, к ценам отечественных, к тем же ИЖам и ТОЗам.
Интересно исчезнет ли полностью некачественный продукт или как-нибудь начнут выкручиваться из положения наши современные бракоделы.
Что они будут говорить, объяснять своим потребителям ?

Анекдот
Муж с женой пришли в зоопарк, подошли к клетке с гориллой-самцом.
Обезьяна как-то изловчилась, схватила жену, затащила к себе в клетку и начала с ней заниматься сексом. Жена пробует сопротивляться . Муж говорит жене:
-А вот теперь ты попробуй ЕМУ объяснить о том. что ты устала на работе и о том, что у тебя голова болит...

VVal 23-10-2008 09:10

дело не в инете. 20 лет назад было то же самое, а образцов было больше- люди еще помнили как руками работать. и еще было скольто стариков которые привыкли пилить. собственно это всемирная тенденция.
garryale 23-10-2008 10:46

quote:
Originally posted by альберт:

Эта тема скорее не о ружьях, а о закате легендарого завода. с ним уйдет целая эпох, пусть не очень хорошая но всеже.



Вот именно.
А точнее, она уже ушла до 1917г.
Все остальное было реанимацией, слишком растянутой по времени.
Это никому не нужно, тем более потребители страдают.
quote:
Originally posted by VVal:

за 35 лет не могут отработать контроль узла. последнее время неразбираемость вроде пошла на убыль- зато появился невзвод курков. то есть они что-то пытаются. увы- нет возможности.



Так сколько же надо , по вашему, ждать?
Умный узел изменит за месяц ,ну а остальные.......
Вот и получается конструктивно га....
Тем более так же конкретно пишут в соседних ветках .
Про стариков ,слесарей и точность - надоедает знаете ли,это байка с бородой. А воз и ныне там.
Пока вы будете анализировать их проблемы , вникать, и сочувствовать они будут продолжать вам (и другим) гадить, за ваши же деньги.
Я считаю , что ТЕХНОЛОГИЯ изготовления решила бы большинство проблем на производстве.
Но выходное качество продукта может быть хорошим , только при заложенной, надежной, проверенной КОНСТРУКЦИИ.
СКС-26 23-10-2008 13:08

ИМХО, вполне надежная конструкция на ТОЗ-200.
VVal 23-10-2008 13:31

так однозначно хаять ТОЗ-34 я бы не стал. все-таки около миллиона человек вполне успешно им пользуются и очень многие вполне довольны. конечно предела совершенству нет, но это уже вопрос философский. собственно если не нравится- всегда есть возможность не брать. и не надо ждать. вот я например и не беру.
кроме того "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".
и "с бородой"- не байка, а жизнь.
а конструкция Коровякова -во многом просто гениальна. хотя я бы кое-что сделал по другому- ну знать-то я не гений.
конструкция Тоз-200...ну как бы сказать помягче... попытка скрестить коня и трепетную лань. ИМХО не от хорошей жизни и врядли надолго. уже то, что ТОЗ одновременно выпускает конструктивно разные 3 вертикалки (34,120 и 200) говорит от отсутствии нормального руководства и внятной технической политики.
korney-ohotnik 23-10-2008 15:19

quote:
конструкция Тоз-200...ну как бы сказать помягче... попытка скрестить коня и трепетную лань

Согласен. Получился трепетный осёл. Кстати, он уже не производится.
СКС-26 23-10-2008 15:21

Как так!?Ведь такие у многих были надежды!
garryale 23-10-2008 16:17

quote:
Originally posted by VVal:

если не нравится- всегда есть возможность не брать. и не надо ждать. вот я например и не беру.
кроме того "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".



Так Вы и есть "стратегг видящий бой со тороны".
И сами себе же противоречите.
И насчет миллиона - не пользуйтесь статистикой завода изготовителя , им же заказанной и оплаченной.
С уважением !
garryale 23-10-2008 16:28

"- тозы-120 (один из них с 2-мя сп.крючками), куча б/у тоз-34 цены как обычно в данном магАзине".
Выше еще цитатка из соседней темки.
Вот этот якобы "миллион" и выявляется в нужном месте. а сколько их в утиль сдано.
VVal 23-10-2008 18:03

я сейчас конечно со стороны. но не стратег. и кроме того почти 20 лет отработал. только не на Тозе, на Ижмехе. сейчас в магазине работаю. из старых Тозов у нас - только тоз54 за 25 тыс. и то вроде ушло.
про миллион я конечно от фонаря. но если прикинуть: 40 лет х 12 месяцев х 2-4 тыс. =1-2 миллиона. точных данных не имею, но если делали хоть по 1 тысяче в месяц (был там один раз, в 89г, явно делали много больше), так и без тозовского пиара поллимона набегает.
а что в утиль много сдано- не удивительно. это ж не Пердей чтоб под стеклом.
а имел в виду я другое- если такой умный и знающий- почему не на Тозе?
С ув.В.
VVal 23-10-2008 18:04

ну вот топикстартер и дождался бурной критики
если кто считает что я клеврет тоза и получаю деньги от них- подскажите где мне их получить?
и еще. у меня тозов нет. и на мой взгляд было бы странно если б я 20 лет работая на производстве Иж58 и Иж27 имел бы тозик вместо Иж58МА и Иж94.
хотя Иж58 брал еще студентом, если б подвернулся мог бы и Тоз34 взять. только не продавали их тогда свободно. жуткий дефицит был.
CoreWall 23-10-2008 19:26

По-моему, там вместо "недорогая" должно быть "легкая" двустволка.
Если говорить о начале производства ТОЗ-34.
Это позже оно стало самой недорогой двустволкой- вертикалкой.
Паршев 23-10-2008 19:32

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by garryale:

Охотничье оружие
В данной статье дан краткий обзор российских и зарубежных производителей и...
ТОЗ (Тульский оружейный завод) ТОЗ 34 - ружье с вертикально спаренными стволами, самая недорогая отечественная двустволка.
Ключевые слова-самая недорогая отечественная двустволка.

.


--------------------------------------------------------------------------------

Это какая-то чушь.

ТОЗ-34 никогда не была "самой недорогой отечественной двустволкой".
В сортир эту статью, на гвоздик.

garryale 23-10-2008 22:34

quote:
Originally posted by Паршев:

Это какая-то чушь.
ТОЗ-34 никогда не была "самой недорогой отечественной двустволкой".
В сортир эту статью, на гвоздик.



Во Во .И сам ТОЗ 34 туда же.
А поиском в Яндексе , эта статейка будет второй или третьей ссылкой.
Типа популярной , от слова попа.
VVal 23-10-2008 22:38

злой Игорь, злой. и туляков не любит а может просто готовить не умеет?
с ув В. ничего личного, просто прикольно.
garryale 23-10-2008 22:43

а имел в виду я другое- если такой умный и знающий- почему не на Тозе?
С ув.В.

Нам на фронт нельзя, мы оставлены за линией фронта, так сказать "в тылу врага".Но видим все очень хорошо, и очень внимательно наблюдаем.
Или вот еще:"А что мне делать на помойке?"

А по делу , точка умирания я думаю давно пройдена много на каких предприятиях.
Поэтому экономически окажется выгоднее , что-либо с нуля начать, нежели реанимировать. А путь это более долгий и извилистый.
однако Китай и Турция тому яркий пример.
Хотя за державу обидно.

Паршев 24-10-2008 13:56

quote:
Originally posted by garryale:

от слова попа.


и попу туда же

lexa2112 26-10-2008 20:03

quote:
Originally posted by garryale:

И сам ТОЗ 34 туда же.



А вот это не вам решать
СКС-26 30-10-2008 17:04

Был сегодня в ормаге, что на Черемушках-из тульского ни-че-го,кроме ТОЗ-106.Правда недавно было 2 ружья-ТОЗ-34 и ТОЗ-120.Еще есть, правда,ТОЗ-78 в ряд. и шт.исполнении. А может ТОЗ переключается на выпуск нарезного охот. оружия?
lexa2112 30-10-2008 20:45

скорее всего он переключается на гос заказ
СКС-26 08-11-2008 21:03

ТОЗ подал наконец-то признаки жизни:был сегодня в ормаге на Черемушках. Из тульских ТОЗ-34,ТОЗ-120 и МЦ2112.
альберт 09-11-2008 02:35

Нволнуйтесь, это старые запасы.
СКС-26 09-11-2008 11:47

Ну...не знаю. Кстати, по отзывам тех, кто смотрел эти ружья, качество вполне.
Константиныч 10-11-2008 22:08

quote:
Originally posted by СКС-26:

ТОЗ подал наконец-то признаки жизни:



Это только призраки признаков.
Ружейному ТОЗу капец!!!
Будут делать в месяц:
- 120-ю - 300шт.
- 34-ю - 300шт.
- 21-12 - 10шт (только сувенирные)
- 78 (м/к карабин) .... только для Америки.
Это ... смех, да и только!

Кстати о техперевооружении: швейцарские ОЦ оказались полным морально устаревшим дерьмом с архинизкой производительностью.

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

СКС-26 11-11-2008 09:00

Да...Константиныч сообщил нам печальную новость. У них там что, теперь вроде спец. цеха получилось для мелкосерийного производства?
fsp 15-11-2008 02:06

Я слышал, что сбой был из за того, что меняли изношенное оборудование на новое. Может не так уж и плохо на ТОЗе?
СКС-26 15-11-2008 12:52

Так Константиныч дал характеристику этому "новому" оборудованию.
Тибет 15-11-2008 15:15

quote:
Originally posted by Константиныч:

Это только призраки признаков.
Ружейному ТОЗу капец!!!
Будут делать в месяц:
- 120-ю - 300шт.
- 34-ю - 300шт.


Cui prodest? - кому выгодно?

А выгодно Ижевскому механическому заводу, так как на внутреннем рынке гладкоствольного несамозарядного оружия у него не остается конкурентов.

СКС-26 15-11-2008 15:26

Так Ижмех и самозарядку выпускает-МР-153.
Тибет 15-11-2008 15:32

quote:
Originally posted by СКС-26:
Так Ижмех и самозарядку выпускает-МР-153.

Значит следующим будет Ижмаш со своей Сайгой

Kordhard 18-11-2008 02:58

У отечественного потребителя есть два великих и страшных врага: это ВАЗ и Ижмех. До тех пор пока эти высерки будут заливать страну своим бракованным говном - до тех пор будут пролоббированы высокие ввозные пошлины на импорт, до тех пор мы будем за любой ствол или автомобиль переплачивать вдвое.

Ежу понятно, что при нормальных условиях конкуренции ни одно отечественное оружейное предприятие до турков даже в прыжке не дотянется. Потому что турки делают лучше и дешевле.

То касается ТОЗ-34 - хорошее ружьё. Лёгкое и удобное - для ходовых охот самое оно. Если делать его руками, растущими из плеч - будет качественным и надёжным. А по прикладистости оно многим импортным ружьям сто очков вперёд даст!
Основные претензии не к конструкции, а к качеству. Не надо говорить, что его пружины "конструктивно ненадёжны". Просто они предъявляют требования к термообработке. Закалены нормально - работают долго и хорошо. На ТОЗе не могут обеспечить приемлемое качество закалки - в этом и вся беда. Делали бы это ружье на приличном зарубежном предприятии - всё бы было нормально.
То же и узел запирания. Сделать с немецкими допусками и немецкой приёмкой - будет работать как часы!

Сегодня я мечтаю только об одном: чтобы сдохли поскорее ненавистные рассадники бракоделов и барыг: ВАЗ и Ижмех. Я хочу покупать автомашины и оружие по тем же ценам, по которым их продают в Восточной Европе и Прибалтике с Белоруссией. Где нет никакого внутреннего лобби, и действует справедливая конкуренция. Где для всех производителей и продавцов действует золотое правило: "Не хочешь работать хорошо, не хочешь продавать качественный товар по минимальной цене? ПШЁЛ НА ЙУХ С РЫНКА, УРОД!"
С уважением.

Merlin 18-11-2008 09:52

Ну, лобби есть везде. Но там антимонопольные законы работают, и вообще все законы работают. А у нас антимонопольный комитет - как собака на коротком поводке, на кого натравят, на того и бросается. И законы, что дышло. В таких условиях лобби естественных монополий имеет бОльшую силу, чем президентские указы. И борьба с монополизмом, так же как и с коррупцией, превращается в фарс.
Kordhard 18-11-2008 14:52

Так вот, если государство - враг своего народа, то спасти нас может только развал источников лобби и монополии. Сейчас ввозные пошлины нужны для того, чтобы заставить нас покупать отечественное бракованное гавно. Типа Лада-Пидора, Лада-Калека, и всякие ружья с кривыми стволами и планками, ломающимися пружинами и т.д. Если не будет Ижмеха и ВАЗа - пропадёт смысл драть ввозные пошлины. Станет выгодно увеличивать прибыли за счёт товарооборота. И мы будем как в Восточной Европе (да и в Западной тоже) покупать нормальный товар по нормальной цене. Останется только одна проблема - нищенские доходы населения. Но если сегодня мы, затягивая ремни потуже, тянем двойные цены на авто и оружие - то тогда уж точно жизнь будет куда как слаще и приятнее в этом отношении!
По крайней мере мне так кажется.
С уважением.
Ловец Снов 18-11-2008 15:24

На самом деле такие проблеммы решаются проще. Чем больше мы становимся взаимосвязанны с мировой экономикой и чем выше конкуренция, тем быстрее наши производителя будут вынуждены улучшать качество производимой ими подукции.
Merlin 18-11-2008 16:01

quote:
Так вот, если государство - враг своего народа

Так оно так и есть. Государство отстаивает интересы олигархов, но никак не народа.
В какой-то стране в Южной Америке (вроде бы в Чили) было очень мало машин. Сняли запрет на ввоз иномарок и страна наполнилась авто.
Если бы правительство признало, что наш АвтоВАЗ не способен конкурировать с западниками, то и не стало бы его беречь. Если бы правительство думало о народе, о безопасности людей при ДТП, тогда признало бы необходимость скорейшего ввоза в страну как можно большего количества западных и японских иномарок.
А вот, скажем, Петелинские куры дадут фору "ножкам Буша" по вкусовым параметрам и по содержанию стероидов (или чем их ТАМ откармливают). Тут надо субсидировать собственное производство.
Дело не в Ижмехе и не ВАЗе, а в подходе к ним со стороны правительства. А чинуши в думе за откат любое решение пролоббируют.
Kordhard 18-11-2008 16:30

2 Ловец Снов. Нет, в России законы мировой экономики не работают. В том смысле, что у наших барыг принципиально другая психология. На Западе во главу угла ставится абсолютная прибыль, а у нас - относительная. На Западе важно как можно больше заработать, а у нас - поиметь как можно больше процентов на каждый вложенный рубль. Чувство, что ты сказочно наебал лоха для наших барыг важнее прибыли. И наоборот, за копейку они удавятся, будут годами трясти некондиционный товар, но цену не сбросят. Как сметану продавали при совке: прокисает - пофик. Лучше потом в канаву, чем голодному покупателю за полцены! Вот и эти, если открыть шлюзы для импорта - разорятся к чёртовой матери, но ни на копейку не уступят цену, ни на рубль не поднимут зарплату рабочим. Так что снятие ввозных пошлин приведёт к банкротству предприятий, но не к улучшению качества или снижению цены. Ни того, ни другого эти барыги органически не способны сделать - у них мозги на дыбы встают при одной мысли о столь кощунственном шаге. Для них выражение "пойти навстречу потребителю" или "подумать о благе пользователя" эквивалентно "подставить очко и подмахивать". Мы для них - скот. И любой прогиб в нашу сторону - кошмарное унижение!
Вобщем, очевидно, что поскольку правительство нашей страны - враги народа, то ждать от них чуда по вменяемому употреблению антимонопольных законов по хлебальнику монополистам просто смешно. Зато есть надежда, что бездарное руководство и общее обнищание малоимущих приведёт к банкротству ВАЗа и Ижмеха так же, как обанкротился АЗЛК и сейчас банкротится ТОЗ. Если ВАЗ и Ижмех сдуются до уровня нынешнего УАЗа или Молота - можно быть уверенным, что пошлины рухнут, потому что лобби на их отмену пойдут уже из-за бугра.
С уважением.
Merlin 18-11-2008 17:15

Именно так. Рынок в России не работает, только базар

quote:
на их отмену пойдут уже из-за бугра.

Так, хоть я и противник вступления России в ВТО, но та же ВТО при вступлении в свои ряды требует снижения ввозных пошлин до 17 процентов.

В Штатах, ТОЗ-34 с учетом доставки через океан и формления стОит 350 долларов. А в Москве, с учетом доставки от Тулы до Москвы (160 км) в магазине"Охота и рыбалка" (прайс в 45-м номере РОГ), стоит 13000 рублей, что по курсу на 130 долларов (более 30 процентов) дороже. Нонсенс.

VVal 19-11-2008 17:35

да не связаны пошлины с защитой отечественного поизводителя. ну просто бабла хоцца. ну не делает ТОз ружья- значит надо пошлину повышать- ввозить же больше будут, значит и бабла больше государство нарубит. а на ТОЗ- пофиг, ну и пусть дальше не работает. и для экспорта все сделано- пусть туда больше ружей уходит. здесь меньше останется. для этого и НДС с экспорта возвращают. ну и пусть тут цены растут- опять же налога больше. еще и на бензин цены вспомните.
помницца когда на авто ввозные пошлины подняли -ВАЗ вообще встал на пару месяцев.
Merlin 19-11-2008 18:28

quote:
помницца когда на авто ввозные пошлины подняли -ВАЗ вообще встал на пару месяцев.

Было такое, все площадки были забиты новым автохламом.
Что еще раз подтверждает тезис - "В Росии правительство - враг своего народа (своей страны)".
И ВВП, и ДАМ, что бы не говорили, участники этого процесса.

VVal 19-11-2008 21:13

ну как говорит Задорнов- есть еще и Украина.
а вообще- да. тихо и благополучно идем ко дну. бабы детей рожать не хотят, и лет через 30-50...ну даже заглядывать туда неохота. к счастью и не увижу.
zajac34 19-11-2008 22:13

Вот д-у-у-р-ы! Им, дурам, за второго даже матер-капитал! Ведь каждая, когда обналичит, сможет сапоги себе купить, а то еще и колготки... Нет, не понимают, дуры, своего счастья.
Razzz 19-11-2008 22:31

какой нахер материнский капитал ?
250 тыс руб, которые можно потратить через 15 лет (а там РФ вообще еще будет ?) и если будет, то потратить можно на образование (наверно тока платное останется) и улучшения жилищных условий (круто за эту кучу бабла я сейчас могу прикупить себе 1.48 кв.м !!!
Вот спасибо, полтара метра в подарок, если вы купите у нас 100м.кв по 6000 уе.
Забота тля - "вы родили пятерых детей ? вы их вырастили ? молодцы, туалет в новостройке площадью 5кв.м, уже зарезервирован за вами ! Рожайте еще петерых и встроенный шкаф будет ваш!!!"

Демогогия это и пустой пиар...
Еслиб режиму надо было, чтоб люди рожали детей, он бы сделал гос. ипотеку беспроцентную, закрыл границы от гастеров, чтоб мы не только за бензин платили дороже американцев, но и зарплату получали соизмеримую.
Закрыл ввоз продуктов питание из за границы, чтоб поднять сельское хозяйство и тех людей , что живут с этого на селе и исторически рожают много.
Тока вот безработится там, нищие зарплаты и пьянство беспробудное...

Merlin 19-11-2008 22:34

quote:
прикупить себе 1.48 кв.м !!!

Ну, через 15 лет это будет 0,5 кв.метра (если не меньше), стоя одной ногой... как раз хватит.

Это не цена жилплощади. Это цена пары кв.м на кладбище... На одну могилку...

СКС-26 19-11-2008 22:52

Ну,а если бы не Ижмех, то чем бы вооружалась основная масса охотников?Хотя пока ещё довольно большой вторичный рынок. К большому сожалению теперь на ТОЗ надежда слаба.
zajac34 19-11-2008 23:48

Логика вообще-то правильная: зачем вооружать охотников, если охоты через какое-то время ( не за горами) для непривилегированных граждан может и не быть.
Если только на малонаселенных территориях и втихаря.

quote:
Originally posted by Razzz:

Еслиб режиму надо было, чтоб люди рожали детей,



"ЕМУ" очень надо. Очень. Но денежков не хватает . Все уходит на ...
Razzz 20-11-2008 02:45

Да не паникуйте...
Будет вам скоро БОЛЬШАЯ ОХОТА и как раз в самых густонаселенных краях...
альберт 20-11-2008 09:20

quote:
Originally posted by VVal:
ну как говорит Задорнов- есть еще и Украина.
а вообще- да. тихо и благополучно идем ко дну. бабы детей рожать не хотят, и лет через 30-50...ну даже заглядывать туда неохота. к счастью и не увижу.

Немогу привести статистические данные, но моя стоянка находится напротив роддома, так 3 года назад в лучшем случае 2-3 беременные пройдут. А сейчас чтоб выехать огдядываешься, чтоб не заципить. Так что демографическая ситуация внашем отдельном роддоме улучшается.

VVal 20-11-2008 09:41

конечно оно радует. боюсь это опять "эхо войны". оно с периодом около 20 лет происходит, само по себе. лет 25 назад садиков-яслей понастроили, потом был спад- все прихватизировали. сейчас опять бум. ИМХО не показатель-
и много у Вас знакомых, у кого в семье больше 2х ребятишек?
альберт 20-11-2008 09:49

У меня вообще таких нет. Из 10-ти у двоих по ребенку. Самому уже 33, а вот без детей.
СКС-26 20-11-2008 09:59

Обсуждение проблем ТОЗа почему-то плавно перешло на вопросы демографии.
альберт 20-11-2008 11:11

А это взаимосвязаные понятия. Демографическая ситуация прямо пропорционально сказывается на потреблении оружия. Чемь меньше нарозу тем дороже ружья приобретаются. Пример Швейцария, Дания и пр. мелочь.
solova60 20-11-2008 11:22

К вопросу о демографии. Ни хочу никого обидеть, но в школе моей дочки, в классе половина детишек "лица не русской национальности".Так что демография если и улучшается, то не в нашем отдельно взятом доме.
СКС-26 27-11-2008 10:16

Растут цены не только на Ижевские ружья. В ормаге рядовое в орехе ТОЗ-34 теперь стоит более 20 тыр.
Сайга 27-11-2008 23:38

quote:
Originally posted by СКС-26:

Растут цены не только на Ижевские ружья. В ормаге рядовое в орехе ТОЗ-34 теперь стоит более 20 тыр.



да сечас так но потом в связи с финансовым кризисом цены на ружья упадут в два раза как на автомобили но купить их уже ни сможет почти никто, будет наверно типа кризис 90 тых. слышал завод камаз сократил если не ошыбаюсь поправте 35тыс. чел.
СКС-26 28-11-2008 12:10

Что-то сомнительно, чтобы цены на тульские ружья упали в 2 раза. Тем более, что их выпуск сейчас очень ограничен.
альберт 02-12-2008 07:47

Я еще раз прочитал всю тему и как то сам собой возник вопрос: почему крупные холдинги типа Beretta не изъявила желание приобрести гражданский сегмент ТОЗа или Ижмеха. Такие прецеденты уже имеются на ВАЗе. Понятно что на военную продукцию претендовать бессмысленно, но на цеха ЦКИБа и пр. вполне. Плюс от этого всем, холдинг займет лидирующую позицию на данном рынке, о потребителях я вообще молчу.
СКС-26 02-12-2008 09:31

С ТОЗом непонятно вот что:в эпоху СССР там было разработано немало интересных для охотников ружей, но в производство они не пошли. Вот почему?
альберт 02-12-2008 10:01

Ну этому есть вполне логичное объяснение: производственные мощьности не позволяют.
Всеволод 02-12-2008 10:44

quote:
Originally posted by альберт:
Я еще раз прочитал всю тему и как то сам собой возник вопрос: почему крупные холдинги типа Beretta не изъявила желание приобрести гражданский сегмент ТОЗа или Ижмеха.


Устав предприятия прочитали? Ссылка в теме, помнится, была.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

альберт 02-12-2008 11:53

нет устав не читал, но точно знаю что устав меняется легко.
Всеволод 02-12-2008 12:40

Угу. Всего-то решением правительства РФ...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

альберт 02-12-2008 18:00

Вот это то как раз на уровне крупного бизнеса не проблема.
Samurai Jack 02-12-2008 18:40

quote:
Originally posted by альберт:

Немогу привести статистические данные, но моя стоянка находится напротив роддома, так 3 года назад в лучшем случае 2-3 беременные пройдут. А сейчас чтоб выехать огдядываешься, чтоб не заципить. Так что демографическая ситуация внашем отдельном роддоме улучшается.


Демографическая ситуация -- как активность солнца. То замирает, то пики.
Так вот сейчас пик просто потому, что был пик рождаемости в 70-х -- начале 80-х. В моей школе было начальных классов до буквы "Е", а старших -- 4, и в каждом не меньше 40 человек. Вот эти люди щас стругают детей как раз.
А материнский капитал и связанное с ним улучшение демографии -- не более чем фэйк. Эти люди, которые нам вещают типа факты и статистику, просто удачно подгадали момент и превратили в грязный пиар. А другие просто уши развесили, потому что интеллекта (не про Вас и не Вам в обиду) обнаружить причинно-следственные связи не хватает.

И так в этой стране происходит ВСЕ.

Про инфляцию 11 процентов тоже прикольно, но это другой топик :-)

Сайга 02-12-2008 23:12

quote:
Originally posted by СКС-26:

С ТОЗом непонятно вот что:в эпоху СССР там было разработано немало интересных для охотников ружей, но в производство они не пошли. Вот почему?



согласен ето тоз -84 тоз-91 тоз-200 можно было накрыть весь асортимент вертикалок других фирм, добротные ружья что встречаютса сечас очень редко и владельцы ими дорожат. Одна только тоз-34 осталась которая пережыла все, неужели так проблематично было делать етот асортимент, думаю нашолса бы покупатель.
СКС-26 03-12-2008 02:04

Ещё Коровяковым были разработаны такие интересные ружья как ТОЗ-39 и ТОЗ-134.
альберт 03-12-2008 03:15

ТОЗ-39 кто видел все хвалят, но якобы очень не тхнологичный и дорого налаживать производство.
СКС-26 03-12-2008 11:15

Очень жаль, что ТОЗ-39 так и не появилось на прилавках, вес то 12-го калибра был не более 3-х кг.А какое красивое и оригинальное было бы ТОЗ-84!
Сайга 04-12-2008 15:22

слышал что в тоз-84 механизм какой то оригинален но чем не знаю.
Ловец Снов 04-12-2008 15:28

Какой смысл вспоминать о том, что было и о том, чего не произошло? Живем сегодня и имеем то, что имеем (((((
СКС-26 04-12-2008 15:31

Там боевые пружины из трехжильного тросика, т.е.вечные, какие-то иные курки-бойки и т.д.Где-то в старом ОиОХ есть подробное описание, но...видно ТОЗ такое ружьё не потянул и продолжал выпускать ТОЗ-34,кот. сам же признал морально устаревшим.
Сайга 04-12-2008 16:03

вот нашол так подборка. механимов тоз-34 84 91 120 200

click for enlarge 400 X 300 121,3 Kb picture
click for enlarge 399 X 300 58,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 109,5 Kb picture
click for enlarge 398 X 278 36,4 Kb picture
click for enlarge 399 X 267 61,9 Kb picture
320 x 240
click for enlarge 595 X 189   7,4 Kb picture
click for enlarge 799 X 521  83,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  75,4 Kb picture
click for enlarge 398 X 232  29,8 Kb picture

Северный Воин 04-12-2008 19:29

quote:
Originally posted by СКС-26:
Достается ИЖмеху!Но у наших охотников на руках огромное количество ружей ТОЗа, а "бурной" критики ни по конструкции, ни по качеству изделий уважаемых Туляков что-то не слышно. Из этого можно сделать вывод, что в Туле всё почти хорошо, а так ли это?

Просто ормаги стали закупать тульские ружья в очень малых количествах или вовсе незакупают. Слишком велик процент брака у новых моделей.

Сайга 04-12-2008 21:01

И Еще гдето на форуме прочитал что стволы для тоз-84 и тоз-91 точно такие как у тоз-34 типа делали их на одном станке что для тоз-34.
альберт 05-12-2008 03:05

А Вы ожидали что их будут делать в Италии, на том же оборудовании, что делают стволы для Беретты.
СКС-26 05-12-2008 09:36

Ессно, на одних станках. А у тульских стволов бой всегда был что надо, ещё с дореволюционных времен!
альберт 06-12-2008 02:19

Ну да если кирпичем не чистить
А если серьезно. Возможно единственный но самый большой плюс Тульского оружия, это хороший бой.
СКС-26 06-12-2008 13:29

А это очень немало!Кому нужно отличное почти по всем параметрам ружьё,но с плохим боем?
Сайга 08-12-2008 21:04

quote:
Originally posted by альберт:

А Вы ожидали что их будут делать в Италии, на том же оборудовании, что делают стволы для Беретты.



нет, я имел виду что сама конструкцыя стволов идентична я думал может в новых моделях например изменили длину переходного конуса или конфигурацыю чоков или канал ствола. Например на иностраных ружьях выходит новая модель с новой сверловкой ствола типа трибор. они ищут новое ришния сверловок, а тоз просто создавая новую модель ставит тот же ствол от тоз-34 меняя лиш ложу цевье или замок. вот как мне ето думаетса.
легаш 08-12-2008 21:12

От добра, добра не ищут.
СКС-26 09-12-2008 10:00

Бой-то хороший, но уж больно кучный, что не для всех охот хорошо.
Сайга 09-12-2008 21:41

quote:
Originally posted by СКС-26:

Бой-то хороший, но уж больно кучный, что не для всех охот хорошо



ето смотря какие сужения в тоз-34 всегда были чоки в обоих стволах, но можно сказать и не всегда попадались модели как с сильными чоками так и вполне с нормальными как по паспортных даных , я был удевлен своими замерами был готов что будет сужения гдето 0.7-0.8 в нижнем и 1.1-1.3 в верхнем но по замерах оказалось что нижний имеет 0,55 а верх 1,04 по паспорту 0.5 и 1.0мм.
но уж больно кучный, что не для всех охот хорошо---- так из кучного легко через патрон зделать разкидистый чем наоборот.
СКС-26 10-12-2008 10:44

При современных боеприпасах, ИМХО,как раз наоборот. Наиболее универсальным является сужение О.5мм.
alex12 10-12-2008 13:14

Господа!
Мне нужен контакт с компетентным человеком, который может подробнейшим образом обрисовать ситуацию на заводе(в том числе и на ЦКиБе).Повторяю - нужна конкретная информация и не для праздного любопытства.
мой телефон 8 985 764 78 58 Александр, Москва.
СКС-26 14-12-2008 12:33

И всё-таки можно, ИМХО,сказать, что символом ТОЗа является легендарная курковая тулка. Кто бы что ни говорил, а ружьё...!
Сайга 15-12-2008 22:21

ДА. ЕТО ТОЧНО У меня есть тоз-66 но уже в очень плохом состояние но еще правдой служыт отец охотилса 30 лет. нижелел мощных зарядов все выдержала я 4 года проходил с ней и тепер снова отец берет у меня ее и ходит на охоту. а я тепер с легендарной тоз-34.
ето не мой так просто фотка.

click for enlarge 749 X 562 175,0 Kb picture
click for enlarge 749 X 562 175,6 Kb picture

СКС-26 15-12-2008 22:48

ТОЗ-66,пожалуй, лучшая курковка ТОЗа, хотя и ТОЗ-54 не хуже (придрались вот к угловатым куркам).
Сайга 16-12-2008 19:21

А тоз-80? Мне он больше нравитса своим полным цевьем. хотя и цевье на тоз-66 можно поставить такое. вот на первом фото в низу написано что ето варианты тоз-80 по моему первое ето тоз-80 второе то-66 а дальше тоз-54
click for enlarge 475 X 657  72,7 Kb picture
click for enlarge 374 X 1075  76,7 Kb picture
СКС-26 17-12-2008 18:20

Я видел в продаже ТОЗ-80 только с узким, классическим цевьём в сувенирном исполнении (тогда за 700 рэ).Вообще эта модель мелькнула на прилавках и...исчезла. Сделаны ТОЗ-80 были исключительно тщательно.
СКС-26 16-01-2009 10:53

Да...ТОЗ, очевидно,совсем заглох (полки ормагов не "блещут" его продукцией).
PULS 16-01-2009 11:31

Оказывается была уже такая тема... А я прошелкал, зачем то новую начал https://forum.guns.ru/forummessage/1/408754.html

Вчера как раз на эту тему разговаривал с продавцами в ормаге.
Говорят поставок в магазины нет с ноября и когда будут неизвестно :-(

Роман 13078 16-01-2009 12:14

quote:
Originally posted by alex12:

Мне нужен контакт с компетентным человеком



вот официальный сайт тульского оружейного завода, там есть все контакты.
Grumpy B 16-01-2009 22:09

quote:
Originally posted by alex12:
Мне нужен контакт с компетентным человеком, который может подробнейшим образом обрисовать ситуацию на заводе

Саша, я подозреваю, что на этих заводах таких людей тоже ищут :-).

СКС-26 18-01-2009 11:59

Да...и нам бы всем хотелось узнать у этих руководящих людей что же все-таки с нашим ТОЗом!?
Роман 13078 19-01-2009 20:56

http://www.tulatoz.ru/main.html
СКС-26 20-01-2009 11:26

Это хорошо ,но в продаже-то нет.
lexa2112 19-02-2009 18:36

ТОЗ не ваш и не наш
СКС-26 19-02-2009 18:47

Что-то давно Лехи не было!С возвращением!
lexa2112 19-02-2009 18:53

на компьютере сгорела материнка-а пока с нашим русским доходом накопишь на нормальный агрегат-столько время проходит
da71 19-02-2009 20:38

в магазине ТОЗа из ружей нет в продаже, на прилавках пружинки и детальки валяются тока.
В ЦКИБе 2 ружья 135 тр и 350тр...
lexa2112 20-02-2009 12:01

в эпоху кризиса-только и брать такие
СКС-26 20-02-2009 13:42

Вот странно... в Туле нет родных ружей, а в Москве с завода ТОЗ-34 есть.
lexa2112 20-02-2009 14:25

да нет тут ничегго странного-купили большую партию вот и все
СКС-26 21-02-2009 15:06

Тут хорошо посмотрел новодел ТОЗ-34-сделано очень даже.
lexa2112 21-02-2009 20:47

я тоз 120-новодел посмотрел-тоже сделано не плохо-только спуск 1
СКС-26 23-02-2009 13:45

Вот чем очень хороши Тульские ружья, так это еще и тем, что дают хороший бой патронами в латунках.
Сайга 23-02-2009 17:21

Да.. мечтал побывать на заводе ТОЗ чтоб увидеть все своими глазами. наверно уже не успею посмотреть не будет начто. типа производство охот ружей.
СКС-26 23-02-2009 19:44

Да...побывать на оружейном заводе и всё увидеть своими глазами, это...действительно мечта.
Legioner hunter 26-02-2009 17:36

Пилять.... я что то не понял всё хана ТОЗу? Звоню по магазинам говорят не будет больше купите ИЖ 27. А я хочу 34 или 120..... Я только зеленку получил и надо же такое гавн@.
lexa2112 26-02-2009 17:38

В москве есть 120-е
lexa2112 26-02-2009 17:39

в охотнике на каланчевке
ТалымДалым 26-02-2009 17:40

quote:
Звоню по магазинам

Вы на ТОЗ позвоните, в магазин Тульское оружие.
На днях был, про наличие специально не спрашивал, на витрине ничего не стояло, но корбки с ружьями видел.
Legioner hunter 26-02-2009 17:43

Спасибо...

А ТОЗу точно хана? не могу до них дозвониться....

lexa2112 26-02-2009 18:36

quote:
Originally posted by Legioner hunter:

А ТОЗу точно хана? не могу до них дозвониться....



нет-а вы б еще по позже позвонили часов в семь. попробуйте с утра)
Legioner hunter 26-02-2009 20:26

Получается мне в люберецком охотнике на3,14здили, по поводу закрытия завода, и под этим пытались впарить ИЖ 27 ???

Дозвонюсь на завод обязательно скажу что их дилерочки говорят.

BOar 26-02-2009 21:37

в феврале-марте 2008 уже звездец был, оконые рамы производили, возил 34-ку дерево менять .
Общался со старожилами.

за Державу обидо.
Увы.
С уважением, Алексей

lexa2112 26-02-2009 22:37

Хз вообщем-вроде оборудование ввозили новое-вы позвоните узнаете
нью медик 26-02-2009 22:55

quote:
вообщем-вроде оборудование ввозили новое-вы позвоните узнаете
И обязательно отпишите после звонка. Многие переживают.
Legioner hunter 26-02-2009 23:33

Не понимаю.... (А Рева)

Завтра отпишусь!

Надеюсь я до апреля смогу купить тозик........ Не хотелось бы брать то чего не хочется.

нью медик 27-02-2009 12:21

quote:
Не хотелось бы брать то чего не хочется.

Канечно нельзя.
Legioner hunter 27-02-2009 11:55

Сейчас звонил на ТОЗ по телефону: (4872) 27-34-39
Когда все таки дозвонился сказали что сегодня выходной. Вот так вот, пятница выходной. Спросил будет ли работать ТОЗ. Ответили что ничего не знают и просили позвонить в понедельник.

Начальник управления по маркетингу, торговле и сбыту Баранов Алексей Геннадьевич (4872) 32-17-03 на телефон ответил!!! УРА.
Рассказываю.... Картина печальная...
ТОЗ сократил производство до минимума (до какого ответа нет)
ТОЗ выпускает только основные виды оружия туда входит 34 и 120
ТОЗ рекомендует созваниваться с магазином (4872) 32-14-76 и договариваться о покупке.
На впорсо о закрытии завода был такой ответ:
- Будем надеятся что все будет хорошо, все таки история в 300 лет.

Вот такие вот дела.

Legioner hunter 27-02-2009 12:02

А забыл добавить... Алексей Геннадьевич сказал что в Москве спрос в основном на иномарки, а на ТОЗы спрос очень упал.
lexa2112 27-02-2009 13:32

это и понятно
Ловец Снов 27-02-2009 14:02

quote:
спрос в основном на иномарки, а на ТОЗы спрос очень упал

Только про причины падения спроса скромно умолчал, вздохнув глазами)))))
Legioner hunter 27-02-2009 14:27

quote:
Только про причины падения спроса скромно умолчал

Ну зачем же так жестоко сразу. Потом это же не значит что у людей был выбор либо ТОЗ либо иномарку... а если вы про ИЖ намекаете, то ужсколько переломано хребтов в битве ТОТ34 vs ИЖ27... Это два легендарных ружья -свои плюсы и минусы...


и вообще тема о другом )))

lexa2112 27-02-2009 15:07

остается только ждать
СКС-26 27-02-2009 15:18

Более 300 лет истории!Нам без ТОЗа никак нельзя, как и без ИЖмеха!
Legioner hunter 27-02-2009 15:25

Ну вобщето автопром мы уже просрали... давайте теперь и оружейное дело туда же? Или вы не с иронией пишите?
300 лет это все таки не как Автовазу 44.
Вот наклепают пиндосы своих м16 напродадут в Россию а потом получится как с троянским конём...
lexa2112 27-02-2009 15:33

quote:
Originally posted by СКС-26:

никак нельзя, как и без ИЖмеха!



Без ижмеха можно))
Ловец Снов 27-02-2009 16:12

quote:
давайте теперь и оружейное дело туда же? Или вы не с иронией пишите?
300 лет это все таки не как Автовазу 44.


Многие оружейные бренды сменили своих изачальных собственников и процветают в настоящее время и в этом нет никакой трагедии, но это в развитом мире, где собственнику необходимо. что бы предприятие развивалось и принасило прибыль. У нас же оружие, которое производят для нужд граждан является датационным, а производимый нашими заводоми ассартимент оружия скуден. Задумайтесь за счет чего живут наши оружийные заводы? За счет переделки боевого оружия в гражданское и за счет идей, разработанных 30, а от и 40 лет назат. И за все это время не создано ни одной модели, которая могла бы превзойти или стать равной ИЖ-27 или ТОЗ-34. Разве это не позор?
lexa2112 27-02-2009 16:40

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Разве это не позор?



ну..
на тозе много чего делалось-только в производство не пошло в том числе ТОЗ 200
Ловец Снов 27-02-2009 16:45

quote:
на тозе много чего делалось-только в производство не пошло в том числе ТОЗ 200

Сравните качество исполнения ТОЗ 200 и ТОЗ 34 изготовленного в 70-ых годах и все встанет на свои места. Так, что в нашем случае, мы можем гордится только славным прошлым.
lexa2112 27-02-2009 17:45

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

70-ых годах



эти годы давно прошли их не чего и вспоминать-качество современных ижей тоже оставляет желать лучшего
нью медик 27-02-2009 17:55

Я бы предпочёл сравнивать ИЖ и ТОЗ по стрельбе солью по задам тех воров и хапуг из-за которых во всём производстве упадок и в стране. Тогда и иномарки не нужны бы были. Бог им судья(и их семьям). Но хочу ТОЗ 34,ТОЗ 120 и МР 233. Весь комплект.
нью медик 27-02-2009 18:18

Извиняюсь ,не много не по теме. Перед новым годом из Тулы приезжала дилегация в Московскую скорую помощь и просили не брать больше врачей из Тулы, так-как все уехали. Лечить некому. И такая ситуация во многих городах где есть мед институты и мед училища. Сами всё знаете.
СКС-26 27-02-2009 18:22

Как-то всё это дико.
lexa2112 27-02-2009 20:43

Я бы предпочёл сравнивать ИЖ и ТОЗ по стрельбе солью по задам тех воров и хапуг из-за которых во всём производстве упадок и в стране
Поддерживаю!
Legioner hunter 28-02-2009 12:19

quote:
Перед новым годом из Тулы приезжала дилегация в Московскую скорую помощь и просили не брать больше врачей из Тулы, так-как все уехали. Лечить некому. И такая ситуация во многих городах где есть мед институты и мед училища. Сами всё знаете.

Насколько мне известно (я в фармацевтике кручусь) медикам, врачам и т.д. сейчас вообще не выгодно стало работать в комерческих структурах все валят в больнички ну и всякие лечащие учереждения. Например психиаторы работающие у нас 5 лет свалили с зарплаты в 70 тыс. р., сказав что им платят теперь больше. А наши начальнички врачей из франции привезли, молодых но вроде толковых. Неужто у французов ЗП меньше 70 т.р?

quote:
Но хочу ТОЗ 34,ТОЗ 120 и МР 233. Весь комплект.

И я хочу. Тока вот видимо МР 233 получится из этого комплекта, а остальное с рук.

quote:
Я бы предпочёл сравнивать ИЖ и ТОЗ по стрельбе солью по задам тех воров и хапуг из-за которых во всём производстве упадок и в стране

Наказать конечно хочется, только что от этого изменится? Но поддержу.

СКС-26 28-02-2009 12:55

Не буду судить о ТОЗ-120,но вот ТОЗ-200,ИМХО, явно интересное ружьё.
нью медик 28-02-2009 12:23

quote:
буду судить о ТОЗ-120,но вот ТОЗ-200,ИМХО, явно интересное

Интересно, а можно ли его на выставке в Крокусе увидеть. Я вот через часик собираюсь, благо рядом совсем. А чего ТОЗовцы плачутся, мол в Москве маленький спрос. Так лекарство(даже необходимый минимум)ещё в учебниках довоенных выложено. Всего-то;снабдить магазины регулируемыми ложами и устройствами по замеру(капейки стоит-палка и пару угольников-сам видел).И всё. Чтоб человек пришёл в магазин, замерил,заказал и получил хорошее ружьё.Под себя. И не нужны глухари на прикладе;вместо этого более тщательная обработка ружья и правильно калёные пружины. Да и пусть на треть дороже, всё одно дешевлле ИЖа .Но качественней. А не каличеством брать. И ни кто тогда не купит турку. Ну и ТОЗ 200 обещаный, со спорттивными версиями. ИМХО
нью медик 28-02-2009 12:37

И пусть радуются, что китайцы ёщё не взялись, а то всем трындец;и туркам, и итальянцам и нам.. Всего два выхода для честных ребят.
lexa2112 28-02-2009 14:29

quote:
Originally posted by нью медик:

. А чего ТОЗовцы плачутся, мол в Москве маленький спрос. Так лекарство(даже необходимый минимум)ещё в учебниках довоенных выложено. Всего-то;снабдить магазины регулируемыми ложами и устройствами по замеру(капейки стоит-палка и пару угольников-сам видел).И всё. Чтоб человек пришёл в магазин, замерил, заказал и получил хорошее ружьё.Под себя. И не нужны глухари на прикладе;вместо этого более тщательная обработка ружья и правильно калёные пружины. Да и пусть на треть дороже, всё одно дешевлле ИЖа .Но качественней. А не каличеством брать. И ни кто тогда не купит турку. Ну и ТОЗ 200 обещаный, со спорттивными версиями. ИМХО



ТОЗ 200-снят с производства-выпускается только сувенирное-цена около 35 тысяч
СКС-26 28-02-2009 14:38

Сувенирное-это хорошо. Но в большом количесве его не сделаешь, а ведь немало охотников "настроилось" на ТОЗ-200.
lexa2112 28-02-2009 17:37

quote:
Originally posted by СКС-26:

а ведь немало охотников "настроилось" на ТОЗ-200.



а толку то?теперь придется перенастраиваться
нью медик 28-02-2009 20:59

quote:
ведь немало охотников "настроилось" на ТОЗ-200.

Я даже ни где не видел как оно выглядит. А на заводе можно заказать, если не накроется
СКС-26 01-03-2009 12:12

ТОЗ-200 выглядит красиво и мощно.
lexa2112 01-03-2009 12:27

фото тоз 200
400 x 156
click for enlarge 800 X 600  48,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  42,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  38,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  39,1 Kb picture
397 x 155
СКС-26 01-03-2009 12:56

Такое ружьё должно "доставать" далеко.
нью медик 01-03-2009 03:16

Спасибо. Побаловал.
lexa2112 01-03-2009 14:17

жалко сняли его с производства
Vlad6 01-03-2009 16:08

На соседнем форуме нашел http://forums.nf.ru/file.php/2/16549/1.jpg , все повторяеться.
lexa2112 01-03-2009 17:07

quote:
Originally posted by Vlad6:

На соседнем форуме нашел



Permission denied: links to files in the forum are only allowed from the forum itself.
Vlad6 01-03-2009 17:36

Попробую по другому
click for enlarge 1700 X 2338 412,9 Kb picture
нью медик 01-03-2009 19:32

quote:
posted 1-3-2009 17:36

Попробую по другому


Чокъ-боръ. Я бы всё выделил. Каждая строчка-история. Опять задумался.
lexa2112 01-03-2009 20:34

.
Legioner hunter 01-03-2009 23:35

Сегодня был с братом в оружейном...
Помацал ружбайки.... 34 и 120 и даже 27 ижак.
У тозов дерево прям под меня ммммм.... Был бы с опытным охотником взял бы либо ТОЗ 34 штучный, либо иж-престиж. Оба класные. Но поределить качество стволов побоялся самостоятельно...
Иж вскинул ну чувствуется мощь, но приклад сЦука короткий, причем, на всех ижах мне не подошел приклад коротковат.
Рядовые ружья точно брать не стоит (мне как новичку не сложно было определить статус бревна с железкой). Но тем не менее за штучные я не ручаюсь (появились сомнения при выборе). Не понравилось что продают, но многое умалчивают.... Например (Т34) идет зеркальная сверловка от патронника и в самом конце за 7-6 см до среза идет сверловка далеко не зеркальная (на форуме было что то подобное про фаусти стефано https://forum.guns.ru/forummessage/60/257908-15.html ) очень похожая проблемка только не так явно, но тем не менее не зеркальная.

Спрашиваю продавца что за хрень? тут что говорю ДН высверливали? Ответ меня не удивил:
- так должно быть! (хотя было небольшое удивление в глазах)
Сразу предложили 120 ТОЗ посмотрел - то же самое!!! На штучных ТОЗах такого нет на ижах тоже не было.

Sintsov 02-03-2009 01:25

Лет пять назад, на ТОЗе можно было подобрать стволы, и заказать приклад. Наценка за ореховый приклад, была небольшая. Интересно, сейчас этим занимаются на заводе?
СКС-26 02-03-2009 01:30

СЕЙЧАС, скорее всего уже не занимаются.
Sintsov 02-03-2009 01:47

Двум моим друзьям, покупали таким образом. В первый - же сезон, приклад в шейке, был поломан (по дури). Обратились на завод. И по пожеланию клиента, новый приклад, в районе шейки, был утолщен. Клиент доволен по сей день и на будущее.
VVal 02-03-2009 10:22

Чижов ничем от наших современников не отличается. типа "за Державу обидно", и тут же "оказать заводу посильную помощь". писал бы сразу -конверсия
нью медик 02-03-2009 11:15

Внизу страницы ссылка"Статья про тоз".Всё ещё в 2005 обсудили.
lexa2112 02-03-2009 15:18

quote:
Originally posted by СКС-26:

СЕЙЧАС, скорее всего уже не занимаются



как раз таки этим не бось и занимаются
СКС-26 02-03-2009 15:36

Да...возможно так и есть.
lexa2112 03-03-2009 16:21

а что им еще делать-уже проданные ружья с гарантии то не снимешь
VVal 03-03-2009 19:29

вот как раз на гарантию им глубоко плевать. всеми способами отвертеться пытаются. только чтоб за деньги
lexa2112 03-03-2009 21:20

надо же а вы тоз приобрели)))!
VVal 03-03-2009 21:39

не приобрел. но дело иметь с ними приходится. купил человек Мц21-12. через месяц у него цевье сломалось. мы с заводом созвонились, цевье поменяли на новое со склада. а оказалось- за свой счет
lexa2112 03-03-2009 22:58

ишь раскатали губу -эт вам не хухры мухры а жесткие законы бизнесса-)
VVal 03-03-2009 23:22

даже турки сколько то зип присылают. бесплатно- по гарантии.
а Тозу это зачем? на ТОЗе все хорошо...
lexa2112 03-03-2009 23:30

естественно а вы как думали)
VVal 05-03-2009 21:37

не понимаю Ваших ухмылок. мне-то как раз пофиг хорошо ли на ТОзе. потому что не покупаем больше их ружей.
то есть все как всегда, грянет очередная конверсия- а она возможна в любой момент, работают-то на заграницу, а это рынок непредсказуемый по многим причинам. и поползет завод на коленках снова поднимать оружейку вспомнив что "за Державу обидно". а пока экспорт кормит- наплевать.
но в общем-то и правильно, были бы сыты- уже Державе легче.
lexa2112 05-03-2009 22:28

quote:
Originally posted by VVal:

потому что не покупаем больше их ружей



как и вся наша компания которая ежики из принципа не покупает
quote:
Originally posted by VVal:

оружейку вспомнив что "за Державу обидно



наверное так и будет
quote:
Originally posted by VVal:

не понимаю Ваших ухмылок


помирать так с музыкой)

СКС-26 06-03-2009 01:34

Будем считать, что ТОЗ впал в вынужденную спячку и обязательно проснется. И ещё порадует своих поклонников интересными моделями хорошего качества.
lexa2112 06-03-2009 15:29

ага 2 моделями
СКС-26 06-03-2009 16:27

У ТОЗа в загашнике наверняка не одна модель, так что когда оживёт...
lexa2112 06-03-2009 16:30

если оживет
Константиныч 07-03-2009 12:02

ТОЗ сократил производство до минимума (до какого ответа нет)
ТОЗ выпускает только основные виды оружия туда входит 34 и 120

Сейчас объёмы выпуска такие:

Тоз 34 - 300 штук в месяц.
ТОЗ-120 - 300 штук в месяц.
ТОЗ-78 (мелкан) - только для США.

МЦ 21-12 ... снят с производства.

------------------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе.
Мне можно.

lexa2112 07-03-2009 12:53

quote:
Originally posted by Константиныч:

Константиныч



Мое почтение жжешь как всегда)))
quote:
Originally posted by Константиныч:

МЦ 21-12



в магнум надо переводить было-а так не выдержал конкуренции
Константиныч 07-03-2009 10:59

quote:
Originally posted by lexa2112:

в магнум надо переводить было-а так не выдержал конкуренции



Не в этом дело. МЦ-шку (без косяков) с 70-м патронником могут переплюнуть по бою разве, что только "А-5" и "Косми".
Встала линия по производству горячекованных стволов.
А ружья без ствола ... не бывает.

------------------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе.
Мне можно.

СКС-26 07-03-2009 13:14

Ну уж если линия встала...
Всеволод 07-03-2009 13:45

Померла так померла. Мож меньше будут горделиво выпячивать грудь, рассказывая про вековые традиции.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lexa2112 07-03-2009 18:30

quote:
Originally posted by Константиныч:

патронником могут переплюнуть по бою разве, что



беретта, бенелли,фабарм
quote:
Originally posted by Всеволод:

Померла так померла. Мож меньше будут горделиво выпячивать грудь, рассказывая про вековые традиции.



может и так
Константиныч 08-03-2009 20:40

quote:
Originally posted by lexa2112:

патронником могут переплюнуть по бою разве, что

беретта, бенелли, фабарм



Никогда, даже, если разорвутся от зависти!
lexa2112 08-03-2009 22:26

а моем имхо что переплюнули давно уж
Hanter Seb 08-03-2009 22:53

quote:
а моем имхо что переплюнули давно уж

Тогда вам ник надо менять 2112 на ббб.
lexa2112 09-03-2009 01:21

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

Тогда вам ник надо менять 2112



Это еще почему?
современное качество 21-й сами знаете
classhunter 09-03-2009 12:32

quote:
Originally posted by Константиныч:

Встала линия по производству горячекованных стволов



Значит, скоро вынос тела... в сторону государства, которое опять оживит "мертвеца" подачками, а он прос***т их опять, выпустив некачественные, неконкурентноспособные ружья и всё повторится вновь и вновь...
По моему личному мнению, ТОЗ(но не ЦКИБ-святое не трогать! )надобно давно утопить как производителя охоторужия:не могут делать Ружья, но и то,что делают, не ружья(в плане качества).Отсюда вопрос: Нах нужен такой производитель:бездарный, не способный к конкуренции и пр. и пр. Или будем опять начинать с фразы: "А вот в былые времена... !"?
lexa2112 09-03-2009 13:18

quote:
Originally posted by classhunter:

Нах нужен такой производитель:бездарный



если бы тоз целенаправлено занимался охот оружием то иж давно бы разорился все дело в тупом руководстве тоза которое работает на гос заказ
Всеволод 09-03-2009 14:20

Можно подумать иж на госзаказ не работает. Если бы хоть кто-то у нас целенаправленно занимался именно охотничьим оружием...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lexa2112 09-03-2009 15:29

quote:
Originally posted by Всеволод:

Если бы хоть кто-то у нас целенаправленно занимался именно охотничьим оружием



во во и я о том же
Merlin 09-03-2009 16:52

А вот как у Фаусти Стефано? Сколько ружий они выпускают? Сравнимо ли с ТОЗом? Но, там - живут и процветают, а у нас - медленно умирают, даже при господдержке. Видимо, дело в системе. В экономике вообще. В экономических законах государства.
Hanter Seb 09-03-2009 17:58

quote:
Originally posted by lexa2112:

Это еще почему?
современное качество 21-й сами знаете

Потому что являетесь поклонником ббб. А про современное качество я как раз знаю. Я владелец МЦ21-12 2004 года изготовления, качество замечательное, орешек на ложе хороший, полосатый, бой великолепный и дробью и пулей. Цена вобще вне конкуренции, я его купил новое в магазине в апреле 2005 года всего за 5700 рублей и очень им доволен.
click for enlarge 1920 X 1440 637,0 Kb picture

СКС-26 09-03-2009 18:17

Вот чем-чем, а своим боем МЦ2112 славился всегда!
lexa2112 09-03-2009 20:39

quote:
Originally posted by СКС-26:

Вот чем-чем, а своим боем МЦ2112



если бы вы опробовали новодел мц вы бы так не утверждали
Hanter Seb 09-03-2009 20:54

А чем вам 2004 год не новодел?
lexa2112 09-03-2009 21:25

в смысле?
Hanter Seb 09-03-2009 21:28

quote:
если бы вы опробовали новодел мц вы бы так не утверждали

Я опробовал, очень доволен.
lexa2112 10-03-2009 12:12

я тоже опробовал и не доволен
Ерофей 10-03-2009 15:07

Все не могут быть довольными. Я тоже доволен новодельным МЦ21-12,хорошее ружье за небольшие деньги.
lexa2112 10-03-2009 15:18

теперь сняли хм больше новоделов не будет
Ерофей 10-03-2009 15:24

Зато теперь оно перейдет в категорию раритетов и будут его здесь на форуме пытаться продать по цене А-5.
СКС-26 10-03-2009 15:25

А вот это жаль. В позапрошлом году мой знакомый купил штучный новодел-от боя и безотказной работы в восторге.
lexa2112 10-03-2009 15:27

quote:
Originally posted by Ерофей:

форуме пытаться продать по цене А-5.



тогда это и к лучшему половина народа разбогатеет
Ловец Снов 10-03-2009 15:52

Король умер, доздравствует король ........
СКС-26 10-03-2009 16:17

Ну и кто же теперь новый король?
Ловец Снов 10-03-2009 16:33

quote:
Ну и кто же теперь новый король?

Ну как, сей час в очередной 150 раз выделят ТОЗу бюджетное финансирование, его реанимируют и будет новый король ))))))))))))
lexa2112 10-03-2009 16:57

НЕ ПЛОХО ЕСЛИ Б КОРОЛЬ ЕЩЕ бы выпускал новые модели
Ловец Снов 10-03-2009 17:04

quote:
НЕ ПЛОХО ЕСЛИ Б КОРОЛЬ ЕЩЕ бы выпускал новые модели

Им бы старые до ума довести )))))

СКС-26 10-03-2009 17:05

И обязательно, чтобы этот Король возобновил выпуск курковки.
lexa2112 10-03-2009 17:06

старые доведены-не доводить надо-а качество изготовления поднимать-тогда ничего доводить и не нужно будет
СКС-26 18-03-2009 09:30

Вот что удивляет, так это полное отсутствие проблем ТОЗа в печати!
lexa2112 18-03-2009 18:15

давно забить пора-кому оно надо проблем то нету совсем
СКС-26 18-03-2009 18:26

Да в печати обсуждается всё что угодно, а вот о ТОЗе молчок, как будто это какое-то неизвестное предприятие.
lexa2112 18-03-2009 19:11

просто там все хорошо
СКС-26 26-03-2009 10:56

Вот такой вопрос-а какова судьба Н.И.Коровякова?
Сайга 26-03-2009 21:12

quote:
Originally posted by СКС-26:

Вот такой вопрос-а какова судьба Н.И.Коровякова?



кажетса умер. его были уволили или он сам ушол из тоза, нихотели его слушать его розработки.
СКС-26 26-03-2009 21:49

Вот бы это точно узнать... Ведь выдающийся конструктор оружия.
Сайга 26-03-2009 22:24

вот кое что нарыл.
К чести участников совещания надо отметить, что они не отвергли совсем уж напрочь конструкцию ружья ТОЗ-39М, а приняли решение поручить конструктору Н.И.Коровякову доработать модель по сделанным замечаниям и представить доработанные экземпляры для за-водских испытаний. Но в конечном счете вопрос о серийном производстве ружья ТОЗ-39М так и не был решен в тот период, так что история новой модели осталась, как говорится, "в анналах" ТОЗа.

Тем не менее, если взглянуть на не решенную тогда проблему с позиций сегодняшнего дня, нельзя не отметить, что она едва ли потеряла свое значение, учитывая явную потребность охотников России в "рабочем" охотничьем ружье классической компоновки, простом, непри-хотливом и надежном в эксплуатации, а главное - необременительной для условий матери-ального положения большинства населения "глубинки" стоимости, обусловленной техноло-гичностью изготовления модели ТОЗ-39М.

Возвращаясь к истории этого ружья, приходится с большим сожалением констатировать, что она имела весьма печальные последствия: Н.И.Коровяков, не найдя понимания на родном Тульском оружейном заводе, был вынужден с ним распрощаться - так прославленное пред-приятие потеряло несомненно талантливого конструктора, внесшего немалый вклад в его про-изводственную деятельность. Николай Иванович попытался было наладить производство сво-его ТОЗ-39М в одной из стран бывшего Совета Экономической Взаимопомощи (СЭВ) - в Болгарии, но там тоже встретились какие-то трудности, в результате чего он был вынужден вернуться на Родину и применить свои интеллектуальные усилия в совершенно другой облас-ти - в теоретической науке. Еще в пору работы на Тульском оружейном заводе его увлекли весьма далекие от оружейного дела проблемы, связанные с такими глубоко научными поня-тиями, как вопросы мироздания и тайны природных аномалий.

Природная пытливость ума, оригинальный, нестандартный подход к незыблемым, каза-лось бы, научным постулатам, позволили Н.И.Коровякову добиться весьма заметных успехов на новом поприще. Он, пожалуй, является единственным конструктором-оружейником, обла-дающим не только авторскими свидетельствами на изобретения в области оружейной техни-ки, но и Дипломом Российской Академии естественных наук на научное открытие; кроме то-го, он удостоен целого ряда научных званий и степеней. Досадно, конечно, что изобретатель-ский талант Н.И.Коровякова остался не до конца востребованным тульскими производствен-никами, хотя и был дважды отмечен престижной премией имени С.И.Мосина, которой удо-стаиваются самые выдающиеся отечественные оружейники. Остается пожелать Николаю Ивановичу дальнейших творческих успехов в его научной деятельности на благо нашей Роди-ны!

lexa2112 27-03-2009 13:25

спс
алхимик 27-03-2009 13:49

Старый тоз-34 у друга - битый перебитый - работает, стреляет изумительно.
Купили новый ТОЗ-34 на Выхино... твайу мать...
1. После 5-го выстрела заклинило экстрактор
2. В мастерской обнаружили подутие патронника + НЕ ЗАВОДСКИЕ пружины в УСМ.
Дерево после снятия - страх божий...
СКС-26 27-03-2009 14:34

А странно... ведь ТОЗ теперь выпускает совсем мало ружей-могли бы и постараться.
алхимик 27-03-2009 14:37

ТОЗ-120 в штучном исполнении для людей без скул...

------------------
Привет, Малыш! - сказал Карлсон. <BR>Докурился, мля, вентилятор разговаривает! - подумал Малыш. <BR>

Ilya 525 27-03-2009 14:44

У штучного гребень выше? Или у покупателей штучного шея короче?
алхимик 27-03-2009 14:52

Я мордатый и высокий, приятель похудее... и ещё один - совсем худой, как ни прикладывались - планка открытая...

------------------
Сколько оттенков черного вы различаете? По сведениям из различных источников, <BR>японцев с раннего детства учат различать до 24 оттенков черного. В зрелом <BR>возрасте они уже могут различать до 200 оттенков. Подозреваю, что у каждого <BR>оттенка есть своё название... ну, например, по аналогии с <цветом бедра <BR>испуганной нимфы> вполне может быть оттенок <цвет щеки взволнованного <BR>негра>...<P>Это я к тому, что, разбирая позавчера большое количество выстиранных черных <BR>носков по парам, я ощущал себя японцем, постигающим Дао черных оттенков!<BR>

lexa2112 27-03-2009 15:33

ужас
алхимик 27-03-2009 15:37

причём старые ружья таким не грешат.
Регулярно два на охоту вижу - все довольны.

------------------
девочка хочет вирта<P>Плох@я Девочk@ <BR>Возбуждает тебя голая девушка?<P>Xolod<BR>конечно<P>Плох@я Девочk@ <BR>Как поживает твой самый лучший дружок?<P>Xolod<BR>Василич то... нормально поживает... машину себе купил недавно а что?<BR>

Всеволод 27-03-2009 16:34

(задумчиво) А мож они там всем заводом машину времени изобретают? Вернутся в прошлое, накупят своих же ружей и будут продавать нам...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

алхимик 27-03-2009 16:41

34 - лёгкий...
Сайга 27-03-2009 20:24

quote:
Originally posted by lexa2112:

спс



что ето означает?
lexa2112 27-03-2009 20:45

спасибо за инфу вот что это значит
СКС-26 31-03-2009 15:13

Существует довольно распространенное мнение, что стволы ТОЗ якобы лучше ИЖмеховских. Интересно,а имеет ли это мнение под собой почву и если да,то чем же это обусловлено?
Art`m 31-03-2009 17:09

Да да меня этот вопрос тоже очень интересует! И всётаки кто как относится что лучше ТОЗ или ИЖ только не просто слова а с фактоми!?
lexa2112 31-03-2009 18:53

у тозовских диаметр ствола больше-и бой лучше всвое время делали сравнение-СКС ты ПРям интриганант-не опустим тему в топку)
Filyar 15-04-2009 17:27

Кто тоз-88 юзал? Хочу узнать мнения о нем. Можно ли заказать его на заводе?
Сайга 16-04-2009 15:33

думаю тоз-88 уже не выпускают. само ружье по отзывам как и предшетсвеник тоз-87 не очень в експлуатацыи.
ShAV 16-04-2009 16:18

quote:
у тозовских диаметр ствола больше-и бой лучше всвое время делали сравнение-СКС ты ПРям интриганант-не опустим тему в топку)

У тозовских и ижевских стволов очень разная конструкция чокового сужения. Причем разница не в пользу ижевских стволов. Разница состоит в длине чокового сужения и его форме. У тульских стволов чоки длинные и плавные - это дает им выгодное преимущество при стрельбе крупной дробью. (по крайней мере это было в СССР), сейчас может и нет.
У ижевских ружей чоки короткие и крутые приводящие к сильной деформации дроби при прохождении чока, особено дроби крупных размеров.

У меня есть тоз-25 16 кал, у него чоки длиной 85 мм (для п/ч) и 110 мм для чока. У того же иж-18 12 кал чок (1,0) длиной всего 3 см.

Сверлить длинный чок - сложная технологическая операция, которая делается в несколько этапов. Зато результат оправдывает. Вот откуда идет попадания из тоз-бм на 50-60 метров крупной дробью. У того же ижа разлет дроби будет такой что ни окаком попадании и речи не идет.

СКС-26 16-04-2009 16:57

Вот это похоже на действительность, никогда не думал, что у стволов ТОЗа такие длинные чоки.
Merlin 16-04-2009 17:30

Может, это только у ТОЗ-25 такие длинные чоки? У ТОЗ-34 обычные, 3-4 см. Как и ИЖ-27. Вот про форму сказать не берусь.
VVal 16-04-2009 17:48

конструкция дс в Союзе была разработана ЦКИБом и стандартизована. технологии, а больше оборудование правда несколько отличаются. а чтоб чоки сверлили- ну это круто.
куют вообще-то стволы. давно. на Тоз-БМ конечно сверлили. но не чоки. про те же тозы здесь же на форуме приходилось читать что бой отвратительный. думаю от ствола к стволу очень разный, даже на одном ружье может быть. как и на ижах
ShAV 16-04-2009 18:36

quote:
куют вообще-то стволы. да

Стволы куют из отечественных производителей только Вятские поляны. Была еще партия кованых стволов на тОЗ-120. И все. Остальные сверлят до сих пор.

Влад1970 16-04-2009 18:55

quote:
Остальные сверлят до сих пор.

ТОЗ может-быть и сверлит, а на ИЖмехе вроде-бы их с 80-х годов делают горячим редуцированием (горячая ковка из заготовки длиной 30 см.).
А вообще Виктора Вальнева спросить надо, он лучше всех на этот вопрос ответит.
Merlin 16-04-2009 20:01

quote:
А вообще Виктора Вальнева спросить надо, он лучше всех на этот вопрос ответит.

Так Виктор Вальнев, он же VVal и есть специалист в этой области. И уже отвечал неоднократно на этот вопрос. Я этим тоже заморачивался на ранней стадии осмысления теории сверловок, чоков, и т.д и т.п....
Влад1970 16-04-2009 20:28

quote:
Так Виктор Вальнев, он же VVal

В том-то и дело! Я-то это знаю !!! Просто увидев такую, извините "ShAV" , галиматью, и написал (не удержался). Или я не прав?
Merlin 16-04-2009 22:03

quote:
Или я не прав?

Правы. Опять, же Виктор уже рассказывал, в чем отличие производства стволов на ТОЗе и на ИжМехе... Искать сейчас лень, но насколько помню, на обоих заводах первичная обработка идет ротационной ковкой. А вот чистовая обработка идет уже по разному.
Влад1970 17-04-2009 10:35

quote:
первичная обработка идет ротационной ковкой

По информации, в России сейчас только ЦКИБ применяет "глубокую сверловку" сволов.)))
Сайга 17-04-2009 11:51

кажетса в старых журналах не помню за какой год ОиОХ. было написано как делают стволы на ижмехе и на тозе. холодная ротацыоная ковка. хотя тоже гдето читал что тоз стволы сверлит.
Влад1970 17-04-2009 16:33

quote:
ОиОХ. было написано как делают стволы на ижмехе

Посмотрел дома свой "архив", и нашел статью Н.Л.Изметинского (ИЖМЕХ) "Как делают ружья" - там и сказано, что стволы изготавливают методом горячего редуцирования (горячая ковка на оправке). На Молоте - холодная ковка, это немного другая технология.
Влад1970 17-04-2009 19:07

quote:
думаю от ствола к стволу очень разный, даже на одном ружье может быть.

Простите за вмешательство, внесу свои пять копеек...)))
Сам проверял свои ружья при отстреле в тире:
ИЖ-26 (рядовой) по равномерности осыпи и резкозти боя - намного лучше, чем ТОЗ-34 (штучный). Стрелял, естественно, одинаковыми патронами.
А у других ружей этих моделей (и другими патронами) может быть всё совершенно по другому....
Поэтому и спорят уже пол-века, чьи стволы лучше!!!
lexa2112 17-04-2009 19:07

во-так теперь осталось выяснить-каким лаком приклады красят и вообще красота будет
Влад1970 17-04-2009 19:26

quote:
каким лаком приклады красят

Дык их теперь не лакируют вовсе, а олифой мазнут, как соплями и в коробку!!! Дома в старых журналах пороюсь, там есть, чем раньше приклады "лачили" (но это на совецких ружбаях). Про буржуйские не знаю....
lexa2112 17-04-2009 19:36

да господи я ж пошутил!-развели же разговор не о тозе а о чеках-то бишь отошли от темы-разница в чоках тоза и ижа -также принципиальна как каким лаком их приклады красят
да...у нас лакированых прикладов давно не видно
BORTMEH 23-04-2009 12:25

Вчера на ТОЗе был, жалкое впечатление.
Ilya 525 23-04-2009 13:16

quote:
Originally posted by алхимик:
Я мордатый и высокий, приятель похудее... и ещё один - совсем худой, как ни прикладывались - планка открытая...


Все индивидуально. Пострелял на стенде и охоте, очень удобно.

СКС-26 23-04-2009 15:07

ВORTMEHу:А что за такое впечатление от ТОЗа?
lexa2112 23-04-2009 15:56

выпуск оружия практически прекращен
BORTMEH 23-04-2009 19:15

quote:
ВORTMEHу:А что за такое впечатление от ТОЗа?

quote:
выпуск оружия практически прекращен

Совершенно в точку.

VVal 24-04-2009 09:41

Но хоть чего-то делают? в смысле завод-то хоть немного работает? или как Молот совсем "избушку закрыли на клюшку"?
lexa2112 24-04-2009 14:20

да чуть чуть делают-а разве молот все прекратил выпуск-а как же их новая модель?Пеликан?
СКС-26 24-04-2009 17:05

Докатились...
VVal 24-04-2009 20:49

а непонятно с Молотом. не то до мая, не то до августа
и спрос на ружья есть- а работать нет возможности.
кризис по-русски блин
lexa2112 25-04-2009 12:52

т.е как нет возможности?бухают ?
VVal 25-04-2009 07:59

если бы
shans2 25-04-2009 12:48

Был приятно удивлен внешним видом ТОЗ-78-17. Легкая, элегантая винтовочка. Ах да, это за границу... Еще по-мелочи кое-что изменить... и при ее стоимости у неё не может быть конкурентов. Значительно отличается в лучшую сторону от ТОЗ-78-01. Отечественного аналога нет.

На заре начала производства ТОЗ-87 (все модификации -01 -02 -03...) был очень популярен. Легкий газоотводный полуавтомат. Модифицировать до современных представление о полуавто: 12*76, внутренные чоки, поднять качество. Нишу отдали МР-153.

ТОЗ-34. Классика, добавить нечего. Мертва. Были/есть ещё ТОЗ-91-12, ТОЗ-120... То же самое и МЦ-21-12. Господствует марка МР.

Тоже и по Молоту. Бекасу-12 авто не хватало быть 12*76, потом доработали. А тут уже МР-153, упустили. Нарезные Вепри у нас вообще вне конкуренции были. Сайгу все считали (да и поныне считают) лайт Вепрь Вепрей практически не достать тепереча.

Это по некоторым современным моделям. А вот бы реанимировать прошлые модели наших производителей...

Всё это люди готовы покупать, да нету. странный какой-то кризис От десятка-двух массовых отечественных классических моделей ничего не осталось. За пятнадцать лет, чтоя в "теме" не помню такого скудного ассортимента Придется торговать всяким турецким, да итальянским ширпотребом и ноу-неймом

lexa2112 25-04-2009 14:04

quote:
Originally posted by shans2:

итальянским ширпотребом



ну и юморист
shans2 25-04-2009 14:13

Ну отчасти пошутил , вообще имел ввиду дешевое гладкое кроме Беретты-Бенелли. Второго-Третьего эшелона фирмы. И турков вмете с ними. Коих станки изготавливают сутками много... чем не ширпотреб?!. Или Вы в этот термин вкладываете что иное? Товары Широкого Потребления.... в чем шутка-то? И длительного.

lexa2112 - рядовая Бенелии - разве это не ширпотреб? Продаётся по всему миру....

lexa2112 25-04-2009 16:11

ну не согласен по вашему и фабарм ширпотреб а это не так-ширпотреб в моем понятии-это массово изготавлеваемая продукция низкого качества не годная к эксплуатации
VVal 25-04-2009 18:12

и фабарм и беретта и бенелли конечно ширпотреб, машинная работа. то чем люди широко пользуются. это не есть синоним брака, это нормально.
а низкого качества и негодная к эксплуатации- это брак и мусор. он встречается и на иже, и на тозе, и на блазере. на фабарме и беретте тоже встречается.
lexa2112 25-04-2009 22:15

ну мое понятие о ширпотребе другое просто
Chen_hm 28-04-2009 22:25

Тоз-34 не мЕРТВ СТРЕЛЯЮ с 1998 до сезона 2009 ружью посмотрю сколько лет от отца наследство.
На эту охоту взял п\а Fabarm отпишу по ощущениям .

НО ТОЗ 34 НЕ ПРОДАМ Ни КОГДА НИ ЗА КАКИе ДЕНЬГИ.

Ружьё штучное ничто неминялось.
Только пальцы ранит стреляю с левого плеча .

lexa2112 28-04-2009 22:59

понятно надо заказать под левую руку все причендалы
JackAction 07-05-2009 01:36

Ширпотреб - переводится как Товар Широкого Потребления - то ест то что производится в большом количестве и пользуется спросом у населения. Это никак не относиться к качеству. Может быть качественный ширпотреб а может быть не очень.
подзабыли мы советские времена уже...
Miffon 07-05-2009 01:46

quote:
НО ТОЗ 34 НЕ ПРОДАМ Ни КОГДА НИ ЗА КАКИе ДЕНЬГИ.

Вот ЭТО правильно! Вот ссылочка там про тульских мастеров https://forum.guns.ru/forummessage/18/462137-0.html

Малан 07-05-2009 18:10

Хотел я у батьки иж-54 выпросить - сказал, только моему сыну отдаст, когда вырастет. Пришлось искать что-то иное - остановился на ТОЗ-34 и не пожалел об этом
Сайга 01-06-2009 21:30

значит еще делают ружья на заводе, вот один из учасников форума купил ТОЗ-34РШ дата выпуска Цена:16800руб, дата выпуска 15.05.2009.


click for enlarge 1918 X 553 508,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 372,2 Kb picture

shans2 02-06-2009 14:52


quote:
значит еще делают ружья на завод

Да делать-то делают. Вот только сколько (вроде тут ранее Константинович упоминал о тираже) и за какую стоимость... ТОЗик всегда был много дешевше 27-го ИЖа. Но не теперь..

Dima100 02-06-2009 16:03

quote:
дата выпуска 15.05.2009.

Вполне могло быть реально сделано намного раньше, а в мае только провели испытания и клеймили...
rv3dpi 02-06-2009 19:26

В начале мая было повсеместное поступление продукции ТОЗа в магазины Москвы и Моск. области. Первый раз с нового года.
Art`m 02-06-2009 20:17

У нас в Красноярске продаются Тоз-34 обычные и штучные есть.
Цена штучного 24т.р. с копейками.
Тока не знаю каких годов выпуска.
Паша62 02-06-2009 20:53

Здравствовать всем. У нас в Рязани не только общеизвестные грибы имеются но и появились Тоз-34.Цена 19800.Дороже 27го Р в буке. Я своим Т-34 доволен и батя вот захотел 34ый взять. Вот бумажку получим посмотрим, в руках повертим. Тогда напишу)С уважением
Merlin 02-06-2009 22:09

quote:
Я своим Т-34 доволен

Первый раз хорошо сведенные стволы я встретил на 34-м ТОЗике. Из всех имеющихся ИЖей такого сведения не было. Только у брата в деревне и у Игоря Алфарма Ижики пулей оба ствола попадают в точку прицеливания (с погрешностью мушки, естественно ). Но а мой ТОЗик лупит слишком кучно, на вальдшнепа не очень удобно. Поэтому на вальдшнепа беру ИЖ-26 с очень равномерной осыпью. Ружья разные нужны ... Но из отечественных ружей, ТОЗ-34 - достойная машинка...
Паша62 03-06-2009 20:47

quote:
на вальдшнепа не очень удобно

я на длинноносого только с тозом. Одна из любимых охот. С дратхааром по мелочи кучновато конечно. Раскучняю дедовским способом-прокладками. Осыпь равномерная, не жалуюсь.
Art`m 08-06-2009 20:50

Тут мне подверулось ружьишко Тоз-34 штучное.
Хозяин попросил 9т.р. за его 1983г. рождения оно.
Посмотрев оно в идеале стволы чистые, ровные,зеркало, воронение даже и не ожидал такого года в идеале, шата нет и всё остальное хорошо. Минус один маленький,
Потёртые места где при выстреле держишь ружо.
Как думаете дорого или нет? Кто что скажет?
MadFred 09-06-2009 12:11

Это просто подарок! :-)
СКС-26 09-06-2009 01:04

Это счастливый лот. билет.
para08 09-06-2009 15:51

У меня ТОЗ-91-12-1Е брал б/у в прошлом августе за 10 тыр. Очень доволен девайсом и ничуть не жалею. То же самое со 106-м(2008 г.в.), был изумлён качеством заводской пристрелки- 25 метров пуля, пенёк под яблоко и все три в десятке.. работает как швейцарский механизм, ни тебе утыканий с невыбросами и осечками.
lexa2112 09-06-2009 16:33

quote:
Originally posted by para08:

ТОЗ-91-12-1Е



редкая модель
para08 10-06-2009 12:51

Это точно, я до покупки ничего о нём не знал, случайно забрёл в магаз и хорошо что зелёнка была с собой, а там ОНО, комиссионное лежит! Сразу понравилось и взял. Считаю, что повезло !
lexa2112 10-06-2009 02:12

quote:
Originally posted by para08:

Это точно, я до покупки ничего о нём не знал, случайно забрёл в магаз и хорошо что зелёнка была с собой, а там ОНО, комиссионное лежит! Сразу понравилось и взял. Считаю, что повезло !



я то конечно про него знал но в глаза и не видел даже
para08 10-06-2009 11:35

quote:
Originally posted by lexa2112:

в глаза и не видел даже



нижнее
click for enlarge 1024 X 768 872,2 Kb picture
lexa2112 10-06-2009 14:48

quote:
Originally posted by para08:

нижнее



спасибо-ну то что тоз 91 это не горизонталка я точно знаю
СКС-26 11-06-2009 09:52

Очень недолго на полках была ТОЗ-91 и стоила довольно дорого. По отзывам немногочисленных владельцев-мощное, хорошо сделанное и безотказное оружие. Вот интересно-почему его быстро свернули?
korney-ohotnik 11-06-2009 10:53

quote:
Вот интересно-почему его быстро свернули?

Если владелец покажет фото лба колодки, будет понятно. В систему запирания входят два тонких шпенька типа гвоздиков, которые обламываются на раз. Неудачная конструктивно модель.
lexa2112 11-06-2009 11:54

тоз 200 мощнее был но увы и тот свернули
solova60 11-06-2009 12:04

quote:
Очень недолго на полках была ТОЗ-91 и стоила довольно дорого. По отзывам немногочисленных владельцев-мощное, хорошо сделанное и безотказное оружие. Вот интересно-почему его быстро свернули?

А почему свернули производство ТОЗ-200?
А почему даже не разворачивали ТОЗ-39?
А почему свернули и не развернули производство ТОЗ-БМ-54-63-66-80?
А почему не расширили модельный ряд ТОЗ-34?
Таких "почему"-море.
Ответ мне кажется таков:менеджеры и руководство ТОЗа дурилки картонные, со своей, какой-то изощренной стратегией производства. Результат этой стратегии мы наблюдаем сейчас.
Кстати, para08,сколько раз у Вас ломались "шпеньки типа гвоздиков"?
para08 11-06-2009 13:15

Оно у меня только с августа 08. Отстрелял уже полторы тыщи ничего не ломалось. Носил оружейнику на посмотреть, он сказал что там всё родное стоит и следов ремонта нет. Про эти шпеньки уже было стоко разговоров. Как ни странно говорят об этих поломках те, кто ни разу этого ружья в руках не держал.. Опять же по слухам, ломаются они только от криворукости или когда пьяные ИЖысты берут посмотреть, разобрать и сворачивают их. Мне сказали правильно собирай и разбирай, смазывай-горя знать не будешь!
lexa2112 11-06-2009 13:27

quote:
Originally posted by solova60:

менеджеры и руководство ТОЗа дурилки картонные, со своей, какой-то изощренной стратегией



называется стратегия военный гос заказ
korney-ohotnik 11-06-2009 13:29

quote:
Как ни странно говорят об этих поломках те, кто ни разу этого ружья в руках не держал.. Опять же по слухам, ломаются они только от криворукости или когда пьяные ИЖысты берут посмотреть, разобрать и сворачивают их.

Я как раз держал, и именно со сломанным шпеньком. Конструкция должна иметь какую-то степень защиты от дураков. У тоз 91 она не очень.
para08 11-06-2009 13:30

Цитата "Если владелец покажет фото лба колодки, будет понятно. В систему запирания входят два тонких шпенька типа гвоздиков, которые обламываются на раз. Неудачная конструктивно модель."

_________________________________________________________________________

-Вот вам и ответ. Человек о ружье ничего не знает. Эти "шпеньки" не входят в систему запирания. Это взводители и если они куда то входят, то только в УСМ. Короче господа, поменьше слушайте "знатоков", найдёте где 91-й с двумя спусками в хорошем состоянии- берите не пожалеете!!!

para08 11-06-2009 13:32

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Конструкция должна иметь какую-то степень защиты от дураков.



Дуракам место в дурке
lexa2112 11-06-2009 14:02

это точно
VVal 11-06-2009 14:08

ТОз200 был изначально задуман неправильно- ИМХО.
Тоз80 просто делать дальше не смогли.
расширять ряд Тоз-34 смысла 0, если могли бы просто больше делать и продавать.
но это все фигня.
очень интересуют отзывы об Тоз -91-1С.
korney-ohotnik 11-06-2009 14:15

К сожалению, они не только там, и на форуме, и оружием пользуются.
quote:
-Вот вам и ответ. Человек о ружье ничего не знает. Эти "шпеньки" не входят в систему запирания. Это взводители и если они куда то входят, то только в УСМ

Ну взводители. И входят они не только в усм, кстати. Попробуйте взвести ружьё без цевья, поймёте, куда ещё входят. И обламываются они очень хорошо, ремонт проблематичен, учитывая, что это ружьё не производится тозом. На роль знатока этого ружья не претендую, но конструктивные дефекты очевидны, и просто смешно их отрицать. Спорить ни с кем не собираюсь и чего-то доказывать кому-то, просто мнение своё высказал и никому не навязываю. Разместите подробные фотки, народ выскажет своё мнение.
VVal 11-06-2009 14:39

была уже темка "глазами владельца". утонула давно к сожалению.
lexa2112 11-06-2009 14:39

quote:
Originally posted by VVal:

ТОз200 был изначально задуман неправильно



не правильно
изначально руководство тоза направленно на гос заказ
VVal 11-06-2009 14:48

с госзаказом связь какая? зачем тогда вообще тратились?
para08 11-06-2009 15:18

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Разместите подробные фотки, народ выскажет своё мнение.



Не будет фоток в ближ. время, ружьё по месту прописки лежит.

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Попробуйте взвести ружьё без цевья, поймёте, куда ещё входят.



Ну правильно упираются в цевьё, а куда надо или у какого не так.
Сломать можно всё что хочешь. У нас один дол.. ёб калаш погнул и чё теперь? ИЖы чтоли не ломаются. Ещё повторю в процессе перезарядки и норм. эксплуатации не ломается. Все поломки при варварской разборке. И ещё все кто подержал ТОЗ, ИЖака уродца уже в руки брать не хотят. И лупит ТОЗ намного лучше.
По поводу односпуского скажу- мне один спуск нравится, работает отлично. Была одна сдвойка сразу когда купил, друг стрелял- хрен знает от чего. Больше не было( отстрелял полторы тыщи). Есть мнение, что 91-й с двумя спусками лучше, хотя с одним спуском тоже можно легко и удобно очерёдность стволов регулировать.

lexa2112 11-06-2009 15:43

quote:
Originally posted by VVal:

с госзаказом связь какая?



вот какая-рынок охотничьего рынка не предсказуем надо добиваться спроса-разрабатывать новые модели, а гос заказ вот он,лежит проплачен уже
solova60 11-06-2009 19:07


quote:
ТОз200 был изначально задуман неправильно- ИМХО.
Тоз80 просто делать дальше не смогли.


Поясните поподробней пож. Почему не правильно?И почему не смогли дальше делать курковку?

quote:
расширять ряд Тоз-34 смысла 0

Оно ведь и сейчас достаточно успешно продается. А если-бы были ТОЗ-34 еще и 16;20 калибров, со сменными чоками, со сменными блоками стволов... Думаете залежались-бы на прилавках?

Но особенно интересует причина не производства ТОЗ-39 (ТОЗ-39М).

Сайга 11-06-2009 20:15

А какая длина стволов у тоз-91 750 или711мм,или есть те и другие.
para08 11-06-2009 20:35

quote:
Originally posted by Сайга:

какая длина стволов у тоз-91 750 или711мм,или есть те и другие.



У меня 710 мм
Сайга 11-06-2009 20:54

Ага понятно значит делали еще и 750мм
para08 11-06-2009 21:42

да есть 750-е стволы. Вот ссылочка на ветку (дохленькая веточка). По ходу я один из нескольких счастливчиков, в натуре прям какое то совсем редкое ружо получается. Приятно
https://forum.guns.ru/forummessage/60/247374.html
Сайга 12-06-2009 21:26

Да, ну ничего себе качество обработки блока на тоз-120 2009.г
click for enlarge 1505 X 1129 398,8 Kb picture
Laforsh 13-06-2009 01:33

quote:
Originally posted by lexa2112:

называется стратегия военный гос заказ

В самой Туле по всем магазинам одна ИЖ-евская продукция, своих - единицы...

Да и те - старые запасы со складов и комиссия....

К сожалению сейчас у ТОЗ-а приоритет на военку

lexa2112 15-06-2009 12:27

quote:
Originally posted by Laforsh:

Да и те - старые запасы со складов и комиссия....
К сожалению сейчас у ТОЗ-а приоритет на военку



да уж пожалуй-единствено что там недавно друзья получили заказанный тоз 34 за 40000 руб-да и заказывали они его не на тозе а у самого мастера
yus 15-06-2009 12:58

quote:
Originally posted by para08:
... Опять же по слухам, ломаются они только от криворукости или когда пьяные ИЖысты берут посмотреть, разобрать и сворачивают их. Мне сказали правильно собирай и разбирай, смазывай-горя знать не будешь!

Взводители ломаются на счёт три от простого заусенца на металической части на цевье. С помощью которого дожимаются взводители.
У меня сломался взводитель не в процессе сборки, а во время перезаряжания. После 20-30 выстрелов. После этого долго искал их. Успел заказать на нашем заводе "кузнечно-прессовых автоматов" там ещё, слава богу, спецы остались. И, о чудо, совершенно случайно попадаются в продаже взводители. Это после полугода безуспешных попыток найти. покупаю комплект. На радостях вставляю его с помошью небольшого надфилинга или напильнинга. Собираю ружьё. Переламываю его. Хрясь. Ещё один поломался. Бегу в магазин покупаю ещё 2 комплекта. Начинаю искать причину. Пэцельный заусенец. Надфилем сковырнул его. И нормально стало.
Так и подарил это ружьё с зипом.
Итог - ружьё редкостное гуано. Выдающимся боем не отличается. Любит смазку. Если перед охотой маслом бойки не залил, нижний боюёк не добивает, постоянно следить за состоянием трущейся части цевья. Метал сырец ещё тот. После настрела около 2 тыс. выработка конкретная. Сборку-разборку никому не доверять. Продавать такое ружьё лично мне стало стыдно.

yus 15-06-2009 13:02

Да. ружьё было ТОЗ-120-12-1-е.
На фото вверху страницы яркое подтверждение отношения завода к потребителю. В противовес этому фото могу выложить фото Beretta 686, которой счас владею.
ЗЫ может оно и к лучшему, что завод загибается?
lexa2112 15-06-2009 13:32

нет это не к лучшему ны вы нашли что выложить -с таким же успехом я могу фото мц 109 выложить-ваша беретта и тоз различаються в цене как небо и земля
para08 15-06-2009 13:35

quote:
Originally posted by yus:

Итог - ружьё редкостное гуано. Выдающимся боем не отличается. Любит смазку. Если перед охотой маслом бойки не залил, нижний боюёк не добивает, постоянно следить за состоянием трущейся части цевья. Метал сырец ещё тот. После настрела около 2 тыс. выработка конкретная. Сборку-разборку никому не доверять. Продавать такое ружьё лично мне стало стыдно.



Даже и не знаю что ответить.. Я своего 91 купил случайно б/ушный первый раз его видя и ничего не зная про ТОЗы. Планировал ИЖа 27, но подержав оба в руках, понял- где ружо, а где "насрали". Мне нравится, бой отличный. Недавно долбили ворон- с 50 метров, а может и дальше, падают! Не знаю с чем вы сравниваете(может с каким ниб. длинноствольным импортом со сменными чоками?). Или может вам с бракованного склада продали.. Давал другу на стенд, так этот чайник его вообще всю зиму не смазывал, спасибо хоть стволы машинным чистил- всё работает. Теперь конечно после того как почитал "ветку" про него, буду пылинки сдувать и масло лить.
lexa2112 15-06-2009 14:39

ахаха смотря куда лить а то вон брат зимой подлил-3 выстрела 3 осечки
yus 15-06-2009 15:01

Да уж. Сравнить есть с чем. После того как передо мной села стайка крякух и я с 6-ти попыток не смог ни разу выстрелить, я чуть этот ТОЗ не утопил на..
А по цене? На тот момент ТОЗ-120 стоил практически червертак и 686 на полтинник дороже. Со скидками обошлась в 74200 рублей. Так зато сколько нервов сбережённых. Ездим то за отдыхом и впечатлениями. А если впечатления не пи..ду, то зачем тогда вапще ездить.
para08 15-06-2009 15:14

quote:
Originally posted by yus:

А по цене? На тот момент ТОЗ-120 стоил практически червертак и 686 на полтинник дороже. Со скидками обошлась в 74200 рублей. Так зато сколько нервов сбережённых. Ездим то за отдыхом и впечатлениями. А если впечатления не пи..ду, то зачем тогда вапще ездить.



За такие деньги ТОЗовки ЦКИБовские будут получше всяких не русских
yus 15-06-2009 15:18

За такие деньги ЦКИБ-овское можно только подержанное увидеть.
А не... вру МЦ 22-12 дешевле. Крутил я его в руках. Ствол крашенный чёрной краской в пупырушку не понравился. А так подгонка и обработка на высоте.
para08 15-06-2009 15:22

quote:
Originally posted by yus:

Ствол крашенный чёрной краской в пупырушку не понравился.



А он разве не чорным без полировки хромом покрыт?
yus 15-06-2009 15:29

quote:
Originally posted by para08:

А он разве не чорным без полировки хромом покрыт?

Именно вот этот экземпляр ружья я вниматашно осматривал
https://forum.guns.ru/forummessage/60/427588.html
Полировкой там и не пахнет

lexa2112 15-06-2009 15:29

quote:
Originally posted by yus:

За такие деньги ЦКИБ-овское можно только подержанное увидеть.



ну так и вы сравнили тоже-вот как раз между вашей береттой и мц 106 такаж разница в цене приблизительно
para08 15-06-2009 15:30

Я вас понимаю yus первый неудачный опыт на всю жизнь. У меня также с ИЖом, когда пострелял с одного девайса пулями и никуда не попал- офуел! Потом стрельнул поближе по большой бумаге и понял почему. Стволы были так криво спаяны, что крестили во все стороны и осыпь дробью была "никакая". После этого меня никто не переубедит, что Ижевские ружья нормальные, даже за эти деньги!
lexa2112 15-06-2009 15:30

мда покрытие там просто матовое полировки нет у меня на тоз 34 и то лучше
para08 15-06-2009 15:33

quote:
Originally posted by yus:

Полировкой там и не пахнет



Их специально не полируют и на ощупь как бархат. У знакомца такая вертикалочка, ну правда дорогая зараза...
yus 15-06-2009 15:36

quote:
Originally posted by para08:
Я вас понимаю yus первый неудачный опыт на всю жизнь. У меня также с ИЖом, когда пострелял с одного девайса пулями и никуда не попал- офуел! Потом стрельнул поближе по большой бумаге и понял почему. Стволы были так криво спаяны, что крестили во все стороны и осыпь дробью была "никакая". После этого меня никто не переубедит, что Ижевские ружья нормальные, даже за эти деньги!

Это не первый опыт в моей жизни.
За свою жизнь охотился с ТОЗ-БМ, Иж-54, Иж-27, Иж-12, ТОЗ-120... и 686 беретта. Последние 3 мои. Остальное. Деда, отца, друга.
Можете не верить, но сравнивать мне действительно есть с чем.

para08 15-06-2009 15:39

Я не про это, просто вам достался говённый экземпляр..
yus 15-06-2009 15:46

Экземпляр как экземпляр. Обмывали несколько дней. Я проставился по-полной. Или это называется качеством? Говёный экземпляр- всё равно что лотерея?
Нет уж. Или пусть делают как следуют или закрываются
lexa2112 15-06-2009 15:57

quote:
Originally posted by yus:

Нет уж. Или пусть делают как следуют или закрываются



тоже самое и касается современного ижа
Яровой 15-06-2009 17:04

quote:
Originally posted by yus:

Нет уж. Или пусть делают как следуют или закрываются

точно. Надо им туда письмо отправить с таким ультиматумом

А то ишь, такие растакие, нашли третий вариант: и не закрываются, и качества нет....

yus 15-06-2009 17:19

quote:
Originally posted by Яровой:

точно. Надо им туда письмо отправить с таким ультиматумом

А то ишь, такие растакие, нашли третий вариант: и не закрываются, и качества нет....


Ну к чему язвить?
С таким качеством, для меня (я думаю что и для многих) что существует этот ТОЗ/Иж, что не существует - монописуально.
Есть пословица из народного творчества "не умеешь пердеть в воде - не пугай рыбу" Это пословицу можно адресовать в их адрес. Свернули бы производство охотничьего оружия и спокойно бы занимались гранатами, ракетами. В военке, судя по всему у них лучше получается.
За Державу обидно. Перечёркивают многовековую историю и авторитет.

yus 15-06-2009 17:24

Если посмотреть на других производителей. Все чего-то изобретают: сверловки, материалы, высота колодки, диаметр канала, длина чоков: всё меняют, исследуют чего-то. А наши топчатся на месте. Даже не на месте, а в обратную сторону пятятся. То что умели делать хорошо, и то разучились.
Яровой 15-06-2009 18:04

yus, ну не решим мы тут нифига, хоть обподписываемся (как в соседней теме) "кому не безразлично". И не надо говорить, что молчать о качестве - это не вариант. Просто сотрясения воздуха что на авто форумах об отечественных авто, что на оружейных о своей продукции - уже утомили немного. Мы с вами здесь не решаем. Вот вы имхо выбрали правильный вариант - про беретту, но несмотря на это ТОЗ забыть не хотите и обида на них выливается здесь.
lexa2112 16-06-2009 01:24

quote:
Originally posted by Яровой:

качестве - это не вариант



да толку от наших разговоров руководству виднее
musabek 16-06-2009 12:44

quote:
Originally posted by yus:

Если посмотреть на других производителей. Все чего-то изобретают: сверловки, материалы, высота колодки, диаметр канала, длина чоков: всё меняют, исследуют чего-то. А наши топчатся на месте.



правда на результат выстрела по утке или зайцу - это почти никак не влияет!!!
quote:
Originally posted by yus:

То что умели делать хорошо, и то разучились.

а это прискорбно, свободу мастерам в оружейном бизнесе
а это прискорбно



------------------
где просто там ангелов со сто, а где мудрено нет ни одного

СКС-26 16-06-2009 16:19

Кстати... в ормаге на Черемушках ком. ТОЗ-87 за 10500рэ-вид нового.
Сайга 16-06-2009 20:40

Кажетса самой удачной моделю вертикалки после тоз-34 могла бы стать Тоз-84. дальше уже все модели имели конструктивные недостатки. Тоз 84, тоз делает или делал до сих пор только в подарочном варианте, значит модель чем то интересна , чем тоз-91 тоз-120 тоз-200.
интересно бы узнать что ето за недостатки чтобы снимать с производства одну модель за другой.
Сайга 16-06-2009 21:13


Цытата из журнала ОХОТА И РЫБАЛКА 21век

Выставка IWA в годину экономического кризиса


А как же знаменитые некогда <тулки>? Неужели охотничьи ружья Тульского оружейного завода не заслуживают доброго слова? Заслуживают, конечно, заслуживают. Что касается номенклатуры охотничьего оружия, которое выпускает ТОЗ в наши дни, то о ней остается только догадываться. ТОЗ заявился как участник выставки, был включен в каталог, но делегация завода на выставку не приехала. То ли вследствие экономического кризиса, то ли потому, что не сочли участие в IWA целесообразным, то ли потому, что показать нечего.

lexa2112 17-06-2009 01:07

да за то там же и написано что в мелкой турции 19 заводов
Maksim V 17-06-2009 01:19

5 февраля 2008 года купил на ТОЗе ТОЗ-78-01 за 3750 рублей , качество отличное, лучшего и желать не могу , как достал из коробки так и стреляю каждый день , чистил два раза ,после 1500 выстрелов и после 3000 выстрелов. Всё работает просто отлично , претензий не по железу , ни по дереву нет.
AleX413 17-06-2009 07:00

quote:
Originally posted by lexa2112:
да за то там же и написано что в мелкой турции 19 заводов

Ну, во-1 население Турции всего в 2 раза меньше РФского...
А во-2 не количеством единым. Заводы чуть-чуть посовременнее... Ну так, самую малость, по сравнению с тутошним, зачастую еще трофейным оборудованием 3 Рейха

Зато у нас делается настоящий Hand Made, что на фотографии г-на Сайга прекрасно показано. Ценить надо А то отстреляешь пачку патронов из какого-нить турка, потом смотришь на капсюли хоть в микроскоп, хоть сканером в 2400 dpi, и плачешь над горькой долей эксперта-криминалиста Хоть помри, а индивидуальных особенностей бойка не видно - много меньше первоначальной шероховатости поверхности капсюля, которая "зашумляет" всю индивидуальность нафиг. В серии от пачки что-то как-то видно (хотя я не поставил бы на это "видно" ломаного гроша), но единичные сравнивать - абсолютно без мазы. Не то, что местный хенд мейд. Как местный Левша напильник в руки взял (или в ноги?), похмелился перед этим или нет - все видно

Сайга 20-06-2009 14:04

Вот что пишет человек работавшый на ТОЗе
34тая модель самое
что нинаесть заурядное ружьецо. В ремонте из 10 ружей - 9/5 это

34ки. В бытность работы на ТОЗе , гарантийка была завалена этим

хламом. Да , на берлинской выставке , оно получило СЕРЕБРЯНУЮ

медаль за новизну конструктивного решения(попробывали бы недать

хоть что нибудь ) мы(СССР)хтели блеснуть , что у нас полностью

автоматизирована линия(наш отдел ее обслуживал) , и это учитывая что на

выставке были представлены ружья стран Варшавского договора , в

котором главным был СССР. Всего представляли оружие: ГДР,

Чехословакия ,Венгрия , Польша , остальной соцлагерь

присутствовал. Да отправляли на экспотр , но куда , :Монголия ,

Вьетнам , С. Корея , Куба и естественно Европейские страны все того

же СОЦЛАГЕРЯ и мизерно малыми партиями ручной работы -

капиталистам(у них они шли как самые рядовые). Да , роскупались у

нас в стране , так небыло альтернативы массового выбора и цена.

Да , пользуется еще народ этой цацой - периодически ремонтируя

(кстати пружины подходят от Жигулеваких седушек , нижняя часть амортизирующая жопу) и

дорога она им скорее как память. И покупаем мы их , не от того что

они хорошие , а от нашей бедности и приученному бренду. И у меня

было штучное. На ТОЗе на тот момент выпускалось много других , в

100раз лутших моделей ружей , но малыми партиями , а 34ку

решением партии и правительства гнали тоннами - дешевизна

производства. ЭТИМ КОМЕНТАРИЕМ Я НЕХОЧЬУ НИКОГО ОБИДЕТЬ ИЛИ

УНИЗИТЬ , ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТ. Все понимается в сравнении.

Кто не ездил на мерсе , для того и запор - ланкрузер.

В каких годах работали на ТОЗе и каком цеху?

По окончанию учебы в ТАИ(надеюсь ненадо расшифровывать абривиатуру) работал в группе наладки автоматики в частности " КГ Макаровца Н.А."(если эта фамилия вам чтото говорит). Жыл в Пролетарском р-не 3 микрорайон , потом на Зареченском. До сих пор общаюсь с родственниками , друзьями и одногрупниками, живущими в Туле . Как минимум раз в год приезжаю в гости.

Яровой 20-06-2009 14:11

Сайга, можно ссылку на источник?
Сайга 20-06-2009 14:25

Да,вот здесь под ником
zavgaro
http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=13630&start=60
solova60 20-06-2009 18:34

quote:
Вот что пишет человек работавшый на ТОЗе
34тая модель самое
что нинаесть заурядное ружьецо. В ремонте из 10 ружей - 9/5 это

34ки. В бытность работы на ТОЗе , гарантийка была завалена этим

хламом. ....



Прочитал и как владелец Т-34 даже обидится не смог.
Если и не совсем истина, то по крайней мере очень не далеко.
Однако это чуть-ли не самая легкая, прикладистая и разворотливая наша вертикалка (из общедоступных).Именно по этому почти все мои ружья меня покинули, а эта осталась. ИЖ-12 16 кал. (на колодке 16 кал.)мне нравится еще больше, но достать её было не так-то просто даже в те,далекие времена. А тозы почти в любом райцентре.
Сайга 23-06-2009 19:13

ТОЗ-120 и 200тый(разработаные еще в начале 70тых годов).
Малан 24-06-2009 12:21

Да, если смотреть на грамотность данного бывшего работника ТОЗа - можно усомниться в его компетенции...
Сайга 24-06-2009 13:26

quote:
Originally posted by Малан:

Да, если смотреть на грамотность данного бывшего работника ТОЗа - можно усомниться в его компетенции...



Ну, наверно он коренной Украинец, А может и Русский плохо учил.
Сайга 30-06-2009 21:21

На вопрос о ружье ТОЗ-84 тот самый человек что работал на тозе ответел так:
Честно говоря у этого ружья один "огромный недостаток"- его надо делать руками , а вот этих то рук и нехватает . Старые спецы поумирали(уцелевших после войны спецов , по пальцам щитали , их недостаток компенсировали пленными немцами , они влили свежую кровь, но по окончанию срока их интернировали) , неоставив смены(за них эту смену массово выпускали ПТУ), остались безликие операторы станков с ЧПУ. Некоторые ошибочно думают , что чтото изменилось в производстве ТОЗа в лутшую сторону, с развалом союза. Нет , все осталось на месте , план , вал , брак, пьянство на работе с еще большей интенсивностью. Звонил друзьям в Тулу , поздравлял с днем России. Зарплату неплатят более четырех месяцев. О каком качестве , может идти речь?

Думаю так оно и Есть.

lexa2112 01-07-2009 19:30

ща с этим везде проблемы
Сайга 01-07-2009 20:32

Там на глазами тоз-120 владельцы делятса впичетлениями от поездки на тоз, на 29-30страницах. Интересно.
yus 01-07-2009 21:54

Пора поминки справлять
СКС-26 01-07-2009 22:21

Да...жаль, что ТОЗ-84 не пошло... Могло бы стать "фирменным" ружьём.
Сайга 02-07-2009 21:00

quote:
Originally posted by СКС-26:

Да...жаль, что ТОЗ-84 не пошло... Могло бы стать "фирменным" ружьём.



но наверно всеже единицами оно было выпущено. хотел бы такое но например если что сломаетса в механизме где достать если его нету. в тоз-34 поломка ето небеда запчасти есть в любом магазине.
Дмитрий .М 08-07-2009 19:28

Получил в руки ТОЗ-120.
Нет НИ ОДНОЙ детали сделаной хотя бы приемлимо. НИ ОДНОЙ, гарантирую, и могу доказать.
Какие бы модели или блестящие конструкторские идеи не делали эти ..., все будет испорчено на редкость отвратительным исполнением.

Позорище, впрочем им на это ...

VVal 08-07-2009 21:41

про "руками" - это и Тоз-34 относится. ИМХО- лучшее тозовское ружье.
ЗЫ. все же тоз вперед ижа помер что лично меня совсем не радует, у ижа это похоже впереди.
ЗЗЫ. а кому Тозы не нравятся- просто идите мимо, не надо тут гадить
Дмитрий, сочувствую. но думаю- торопиться с выводами не стоит.
Дмитрий .М 08-07-2009 22:04

VVal ответил в приват.
Мне ТОЗы очень нравились. И я считаю Тула должна делать лучщие ружья.
VVal 08-07-2009 22:40

увы. считать можно все что угодно. но труп уже никому ничего не должен.
даже и живой Тоз никому ружья делать не должен. делает как может. пока может. а остальные имеют право на выбор. в смысле покупать или нет.
кроме того- и на солнце есть пятна, а идеальных ружей и подавно не бывает.
СКС-26 09-07-2009 12:07

Вот интересно... в книге "Ижевские ружья" приведены точные цифры выпущенных Ижмехом ружей разных моделей, а вот ТОЗ таких сведений вроде бы не приводил. Может у кого есть что по этому вопросу?
Laforsh 09-07-2009 12:12

quote:
Пора поминки справлять

рано еще...

quote:
ЗЫ. все же тоз вперед ижа помер что лично меня совсем не радует, у ижа это похоже впереди.

ТОЗ еще не помер, нечего его хоронить. Времена у него сейчас ОЧЕНЬ тяжелые, но пока есть оборонка он будет жить.
Гражданское оружие в Туле сейчас однозначно в анусе...

ТулаПивзавод в свое время тоже довели практически до банкротства...
А потом его выкупила Питерская "Балтика" и под этой маркой мы его продукцию и сейчас пьем ....

ТОЗ, чувствую, тоже скоро выкупит какой-нибудь филиал (или ДЗО) московского "Росвооружения" и иже с ними....

И будет опять централизация из Кремля, единоначалие, легендарное качество, ТОЗ-34 и МЦ 21-12

:-)

ЗЫ: А пост "Вот что пишет человек работавшый на ТОЗе" - безграмотная смесь правды (что очень печально) и домыслов, написанная явно не туляком.

Дмитрий .М 09-07-2009 19:56

Немного о ружье сделаном в конце 2006 года.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/56621-32.html

Примерно с середины страницы.

Сайга 22-09-2009 21:46

Сколько можно уже делать етот оборонный заказ, поди лет пять будет наверно, как у тоза начались проблемы. И что они там делают, Автоматы, гранатометы, Мины, гранаты или что? Просто итересно за столько лет можно всю страну вооружыть.
ShAV 14-10-2009 10:08

Писал тут на ТОЗ запрос на предмет исчезновения их магазинов мц 21-12. Ответили, что это ружье снято с производства и теперь производится только по индивидуальным заказам. Остались у них всего два ружья в производстве ТОЗ-120 и ТОЗ-34. Все остальное уже не производится и производить его не планируется. Так что МЦ 20-01, МЦ 21-12, ТОЗ-84, ТОЗ-87 теперь уже история.
Сайга 21-10-2009 21:20

В Москве в <Гостинном дворе> с большим успехом прошла Международная выставка 
<ARMS & Hunting 2009>.
На выставке <Оружие и Охота 2009> представлено более 100 российских участников по самымой разнообразной тематике. Ижевские и Тульские оружейники, производители патронов из Москвы, Подмосковья и Новосибирска, производители и продавцы снаряжения, одежды, производители оптических приборов, сейфов, и множества другой продукции, необходимой владельцу оружия.

Интересно что Туляки представили на выставке. ?/?

zavalun 23-10-2009 01:06

quote:
Писал тут на ТОЗ запрос на предмет исчезновения их магазинов мц 21-12. Ответили, что это ружье снято с производства и теперь производится только по индивидуальным заказам. Остались у них всего два ружья в производстве ТОЗ-120 и ТОЗ-34. Все остальное уже не производится и производить его не планируется. Так что МЦ 20-01, МЦ 21-12, ТОЗ-84, ТОЗ-87 теперь уже история.

Кстати слышал то же самое касательно ТОЗ-34. Итого остаётся только ТОЗ-120. Если я не прав, исправте, возмущатться не буду.
ShAV 03-02-2010 10:46

quote:
Если я не прав, исправте, возмущатться не буду.

Ну пока ТОЗ-34 в магазинах есть... Так что скорее всего слухи о снятии с производства сего ружья преждевременны...

СКС-26 03-02-2010 11:43

Во до чего дошло!Завод, снабжавший охот. оружием половину страны, выпускает с трудом 2 модели!
ShAV 03-02-2010 11:56

quote:
Во до чего дошло!Завод, снабжавший охот. оружием половину страны, выпускает с трудом 2 модели!

А так задумана политика современной власти. Что там говорить про ТОЗ - предприятие выпускающее спецпродукцию. Кругом позакрывались заводы, шахты и т. п. предприятия на которых десятки тысяч людей работали...

СКС-26 03-02-2010 15:01

Очень жаль, что не будет реализовано много интересных и полезных для охоты задумок.
ShAV 03-02-2010 15:13

quote:
Очень жаль, что не будет реализовано много интересных и полезных для охоты задумок.

Ну почему же... Они будут реализованы. Только на зарубежных заводах и для нас стоить будут раза в два дороже. (Опять же благодяря нашему государству)

Есть пример: Завод Блайзер и господин Сергей Попиков. Который приехал туда кстати с ТОЗа и реализовал очень много интересных вещей, начина от конструкций эжекторного механизма, заканчивая системами запирания. Кстати система запирания на D-99 (тройнике) несмотря на то, что придумана не Попиковым, а гораздо раньше была им неплохо проработана и внедрена сегодня на производство.

Короче говоря получим отток профессиональных оружейников на запад. Останутся только те кто будет клепать штамповкой эти долбаные Сайги, извините за грубость.

NIRO_VRN 04-02-2010 23:38

Сегодня ездил в Тулу. Мне не с чем сравнивать, так как был там первый раз. Работают потихоньку и надо отдать должное тем людям, которые делают для нас ружья в этих условиях, которое сложилось в нашем государстве.
СКС-26 07-02-2010 11:36

Оказывается ТОЗ ещё жив... В продаже появились ТОЗ-78 и ТОЗ-99,а вот гладкоствола что-то...
VVal 07-02-2010 11:56

позавчера привезли два десятка обрезов 106х. в тот же день все и ушло, я даже посмотреть не успел.
gena20068 07-02-2010 12:36

quote:
позавчера привезли два десятка обрезов 106х

Хорошо живете. У нас даже б/у не найти!
gena20068 07-02-2010 12:36

quote:
даже б/у не найти!

В магазинах.
Sanek 11-02-2010 21:58

А сколько ТОЗ-200 выпустили всего?
Сейчас их делают?
СКС-26 12-02-2010 10:28

Выпустили их,ессно, мало,а сейчас вроде бы и не делают, а зря!Многие охотники этой моделью заинтересовались.
ANATOLITSH 25-03-2010 22:45

КАРАУЛ - ПОМОГИТЕ. ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ. У МЕНЯ ПАНИКА - Я ТРЕТИЙ ДЕНЬ КАТАЮСЬ ПО МОСКОВСКИМ ОР МАГАМ В ПОИСКАХ ТОЗ 120 , И СТАЛКИВАЮСЬ ВЕЗДЕ С ОДИНАКОВЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ ПРОДАВЦА. С КВАДРАТНЫМИ ГЛАЗАМИ И КРИВЫМ ЛИЦОМ ОНИ ТВЕРДЯТ КАК ПОД КОПИРКУ. ПРО ТОЗ МОЖНО ЗАБЫТЬ ИБО ТАКОГО ГОВНА КАКОЕ СЕЙЧАС ГОНИТ ТОЗ НЕ ПОЗВОЛЯЛ СЕБЕ ДАЖЕ ИЖМЕХ В СВОИ ХУДШИЕ ДНИ. Я НЕМНОГО РАССТРОЕН - СКАЖИТЕ ПРАВДА ЛИ ЭТО. ( Я УЖЕ ЗАСОБИРАЛСЯ В ТУЛУ НО ВОТ ПРИЗАДУМАЛСЯ ) ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
ANATOLITSH 25-03-2010 22:46

КАРАУЛ - ПОМОГИТЕ. ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ. У МЕНЯ ПАНИКА - Я ТРЕТИЙ ДЕНЬ КАТАЮСЬ ПО МОСКОВСКИМ ОР МАГАМ В ПОИСКАХ ТОЗ 120 , И СТАЛКИВАЮСЬ ВЕЗДЕ С ОДИНАКОВЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ ПРОДАВЦА. С КВАДРАТНЫМИ ГЛАЗАМИ И КРИВЫМ ЛИЦОМ ОНИ ТВЕРДЯТ КАК ПОД КОПИРКУ. ПРО ТОЗ МОЖНО ЗАБЫТЬ ИБО ТАКОГО ГОВНА КАКОЕ СЕЙЧАС ГОНИТ ТОЗ НЕ ПОЗВОЛЯЛ СЕБЕ ДАЖЕ ИЖМЕХ В СВОИ ХУДШИЕ ДНИ. Я НЕМНОГО РАССТРОЕН - СКАЖИТЕ ПРАВДА ЛИ ЭТО ? ( Я УЖЕ ЗАСОБИРАЛСЯ В ТУЛУ НО ВОТ ПРИЗАДУМАЛСЯ ) ЗАРАНЕЕ СПАСИО.
СКС-26 26-03-2010 12:05

То,что я не так давно видел под определение говна не подходит. Не очень как-то понятно, зачем это нужно продавцам, ведь их задача продать товар.
mrkooll 26-03-2010 01:36

Как это зачем? Если в магазине сейчас нет ТОЗов - продавцы будут всех убеждать что он полное говно.
Kiisa 26-03-2010 03:31

В Москве, в Охотнике на Мясницкой, вчера я сам щупал новые ТОЗ-34 и ТОЗ-120. Качество вполне приличное. Хорошее дерево. Цены около 20000 руб.

В Милютинском переулке оружейный магазин при обществе "Динамо", продаёт ТОЗ-120 за 13000 руб, но год выпуска там примерно 2003.

Sintsov 26-03-2010 04:04

ТОЗ-120, 2003г.в., не совсем доработанная модель, в частности УСМ.
dark strannic 26-03-2010 10:45

quote:
КАРАУЛ - ПОМОГИТЕ. ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ. У МЕНЯ ПАНИКА - Я ТРЕТИЙ ДЕНЬ КАТАЮСЬ ПО МОСКОВСКИМ ОР МАГАМ В ПОИСКАХ ТОЗ 120 , И СТАЛКИВАЮСЬ ВЕЗДЕ С ОДИНАКОВЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ ПРОДАВЦА. С КВАДРАТНЫМИ ГЛАЗАМИ И КРИВЫМ ЛИЦОМ ОНИ ТВЕРДЯТ КАК ПОД КОПИРКУ. ПРО ТОЗ МОЖНО ЗАБЫТЬ ИБО ТАКОГО ГОВНА КАКОЕ СЕЙЧАС ГОНИТ ТОЗ НЕ ПОЗВОЛЯЛ СЕБЕ ДАЖЕ ИЖМЕХ В СВОИ ХУДШИЕ ДНИ. Я НЕМНОГО РАССТРОЕН - СКАЖИТЕ ПРАВДА ЛИ ЭТО ? ( Я УЖЕ ЗАСОБИРАЛСЯ В ТУЛУ НО ВОТ ПРИЗАДУМАЛСЯ ) ЗАРАНЕЕ СПАСИО.

ВЕРНО!!!! Поверьте моему опыту. Некоторые ремонтировал и на остальные насмотрелся. даже опытный ружейник не сможет выбрать хорошее. Со временем лопаются пружины, гнутся рычаги флажков, даже стволы распаивались(качество стали и ее закалка оставляют желать лучшего. ГОВОРЮ О НОВЫХ ВЫПУСКАХ). Планка тоже. ЕСЛИ НУЖНО ХОРОШЕЕ И НАДЕЖНОЕ РУЖЬЕ ТОЛЬКО ИЖ!!!!! Приятели столько намучались с ТОЗАМИ и потом с таким браком еле продали. ЗВЕРЯ УПУСКАЛИ одного за день И ПО ВИНЕ РУЖЬЯ!!!!!!

ИЖ хоть и тяжелое бревно но НАЖЕЖНОЕ. ПЛЮС СТВОЛ МАГНУМ(из-за этого и тяжелее). Как выбрать могу рассказать.

NIRO_VRN 26-03-2010 10:57

quote:
ПЛЮС СТВОЛ МАГНУМ

У 120 он тоже МАГНУМ
dark strannic 26-03-2010 11:02

quote:
У 120 он тоже МАГНУМ

да. Но качество тульских все же напрягает. ТОЗ-34 игрушка. Легкое, прикладистое. Сравнимо с иномаркой. Но все же качество и надежность на охоте на первом месте. Брал себе ИЖ(после тоза 1979г.в штучного) Пока не жалею. Уступает ТОЗу по бою конетчно но за два года не подводило

NIRO_VRN 26-03-2010 11:07

Тут как говориться на цвет и вкус....... Каждому нравится свое, ну и наверное у каждого свои стереотипы.
СКС-26 26-03-2010 11:32

А ТОЗ-200 выходит с концами?
BOar 26-03-2010 11:47

quote:
ПО МОСКОВСКИМ ОР МАГАМ В ПОИСКАХ ТОЗ 120

позвоните в магазин охотник Охотник, который на м Лубянка, на мясницкой ул он, если не ошибаюсь

в феврале тоз-120 там стояло, да и сейчас скорее всего стоит, вряд ли кто эту кочергу купил.

dark strannic 26-03-2010 12:06

Можно посмотреть ATA ARMS. Цена такая же. Качество вроде неплохое, легкое и прикладистое. Бой тоже неплох. Проблема запчастей только и как оно себя покажет лет через 5-7.
ANATOLITSH 26-03-2010 12:15

quote:
Можно посмотреть ATA ARMS. Цена такая же. Качество вроде неплохое, легкое и прикладистое. Бой тоже неплох. Проблема запчастей только и как оно себя покажет лет через 5-7.

ЧТО ЗА ЗВЕРЬ ТАКОЙ ? БЕРУ РУЖЬЁ НА ПАРУ ЛЕТ - ПОНЯТЬ ЧТО МНЕ НУЖНО. А ТАК МОГУ ВЗЯТЬ ЧТО ПОЖЕЛАЮ
dark strannic 26-03-2010 12:18

quote:
ЧТО ЗА ЗВЕРЬ ТАКОЙ ? БЕРУ РУЖЬЁ НА ПАРУ ЛЕТ - ПОНЯТЬ ЧТО МНЕ НУЖНО. А ТАК МОГУ ВЗЯТЬ ЧТО ПОЖЕЛАЮ

Турецкое. Стоит около 20т.р. Отзывы пока хорошие. не сравнить конечно по весу и прикладистости с ИЖ-27. Красивое. Самому нравится(зуб горит)

https://forum.guns.ru/forummessage/1/588905.html

ANATOLITSH 26-03-2010 12:21

ЩА ПОСМОТРЮ , СПАСИБО
ANATOLITSH 26-03-2010 12:34

РУЖЬЁ И ВПРЯМЬ НЕПЛОХОЕ, ТОЛЬКО ЦЕНА ТАМ УПОМИНАЕТСЯ 43 ТЫР. НЕ ПОДСКАЖЕТЕ В МОСКЕ ЕГО ГДЕНИБУДЬ ПРОДАЮТ И СКОЛЬКО ОНО СТОИТ. СПАСИБО
dark strannic 26-03-2010 12:39

quote:
ТОЛЬКО ЦЕНА ТАМ УПОМИНАЕТСЯ 43 ТЫР.

Там оно с двумя комплектами стволов. Если обычное без наворотов примерно стоит как и ИЖ-27.

СКС-26 26-03-2010 12:42

От проблем с ТОЗом резко перекинулись к "туркам". А неужели они настолько лучше при той же цене?
ANATOLITSH 26-03-2010 12:46

quote:
Там оно с двумя комплектами стволов. Если обычное без наворотов примерно стоит как и ИЖ-27.

НЕ ПОДСКАЖЕТЕ В МОСКЕ ЕГО ГДЕНИБУДЬ ПРОДАЮТ. ПОИСК НЕ РУЛИТ ....
ANATOLITSH 26-03-2010 12:47

quote:
От проблем с ТОЗом резко перекинулись к "туркам". А неужели они настолько лучше при той же цене?

ЕСЛИ ЕСТЬ ТУРОК ПО ЦЕНЕ ТОЗ. Я ОДНОЗНАЧНО ВОЗЬМУ ТУРКА. ИБО СДЕЛАНО ЯВНО АККУРАТНЕЙ. А ТАК КАК БЕРУ НА ПАРУ ЛЕТ - РЕСУРС НЕ ВОЛНУЕТ
FANATHUNTER 26-03-2010 12:50

quote:
НЕ ПОДСКАЖЕТЕ В МОСКЕ ЕГО ГДЕНИБУДЬ ПРОДАЮТ. ПОИСК НЕ РУЛИТ .

Там в теме есть ссылка на магазин.
NIRO_VRN 26-03-2010 12:50

Когда сам стоял перед выбором, крутил много чего в руках в том числе и турков, так вот пусть не обижаются на меня их владельцы, но какие то они "игрушечные" Для себя сделал вывод за тот бюджет что стоят наши и их лучше взять наши, а нормальный импорт начинается минимум с 50. Все лично Мое мнение.
ANATOLITSH 26-03-2010 12:56

quote:
Когда сам стоял перед выбором, крутил много чего в руках в том числе и турков, так вот пусть не обижаются на меня их владельцы, но какие то они "игрушечные" Для себя сделал вывод за тот бюджет что стоят наши и их лучше взять наши, а нормальный импорт начинается минимум с 50. Все лично Мое мнение.

У БРАТКИ МОЕГО ХОЛАНТ , ТАК ВОТ ТОТ ЕЩЁ ИЗЯЩНЕЕ (ИГРУШЕЧНЕЕ) ТУРКА )))
dark strannic 26-03-2010 12:58

А что в Москве проблема с ружьями? Я когда был даже в Серпухове не говоря о Москве выбор был не то, что у нас.

http://www.pravozashita.ru/info/quick/shop.shtml

http://www.artguns.ru/shops

http://www.hunter.ru/gun/shops/moscow.htm

NIRO_VRN 26-03-2010 13:02

quote:
У БРАТКИ МОЕГО ХОЛАНТ , ТАК ВОТ ТОТ ЕЩЁ ИЗЯЩНЕЕ (ИГРУШЕЧНЕЕ) ТУРКА )))

Ну я думаю это все равно что божий дар сравнивать с .... Может я не совсем правильно выразился, я имел в виду коробку из легко сплава ну и т. д. и т. п.
ANATOLITSH 26-03-2010 13:03

В ИНТЕРНЕТ У НИХ ВСЁ ЕСТЬ - А В НАТУРЕ ПУСТЫЕ ПОЛКИ (ПЕРЕД ОТКРЫТИЕМ ВСЁ МЕТУТ). МНЕ ИНТЕРЕСНО ГДЕ ИМЕННО АТА ПРОДАЁТСЯ ?
Сайга 26-03-2010 14:08

На 20 лет оружейники ТОЗ опередили турецких оружейников, да и не только их, американские полуавтоматы на тот момент тоже ничем порадовать не могли. Возьмите в руки <Remington 1100>, и сразу все станет понятно: тяжелое, посредственно отбалансированное ружье. Это ружье так же отличается по массе и развесовке от ТОЗ-87, как <Winchester Super X2> от <Browning Fusion>.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/archi ... hp/t-11610
статья о упущенных возможностях
ANATOLITSH 26-03-2010 14:17

quote:
Ну я думаю это все равно что божий дар сравнивать с .... Может я не совсем правильно выразился, я имел в виду коробку из легко сплава ну и т. д. и т. п.

НУ ТАК МНЕ НЕ НА СТЕНДЕ ШМАЛЯТЬ, НО ОХОТИТЬСЯ. ПОЭТОМУ МИНУСЫ ОБЛЕГЧЁНКИ Я ДУМАЮ ЗА 2 ГОДА НЕ ВСПЛЫВУТ. Я НА САМОМ ДЕЛЕ ХОЧУ ТОЗ 120. НО МЕНЯ ОЧЕНЬ НАПРЯГАЕТ ПЕРСПЕКТИВА ВЗЯТЬ КРИВОЕ, ИБО МНЕ НА КАБАНА РУЖО НАДО
NIRO_VRN 26-03-2010 14:27

Ну ежели хотите 120 так покупайте, а если не уверены в своих возможностях при выборе, так возьмите человека ведающего в этих вопросах, хотя бы своего братку. И еще если уж про кабана, в этом случае я думаю следует еще щепетильный выбирать (если собрались с гладкостволом на кабана), обидно наверное будет если причиной неудачи на охоте станет ружье.
ANATOLITSH 26-03-2010 14:40

БРАТКУ НЕ ПОЛУЧИТСЯ , ОН ДАЛЕКО. СТВОЛЫ И МЕХАНИЗМЫ Я И САМ ОСМОТРЮ ,ОН МЕНЯ НАУЧИЛ. НО КАК БЫТЬ ЕСЛИ РУЖЬЁ ПЛЕЙ КРЕСТИТЬ БУДЕТ ? КАБАН ЭТО ОСНОВНОЕ ДЛЯ МЕНЯ. УТЕЙ ДОЛБИТЬ МНЕ БРАТКА ТОЗ 58 ДАВАЛ И ДАВАТЬ БУДЕТ. ВОТ ТОКА ПУЛЕЙ ИЗ НЕГО СТРЕЛЯТЬ НЕ ДАЁТ. А ПОКУПАТЬ ДОРОГОЙ СТВОЛ НЕ ПОНИМАЯ В ВЕРТИКАЛКАХ НИЧЕГО Я НЕ РИСКНУ. ТОЗ ВСЕГДА ПРОДАТЬ МОЖНО ,ДА И СТОИТ ОН КОПЕЙКИ. ДИЛЕМА ЁМАЁ .........
gars 26-03-2010 14:45

Захаяли чет ваще 120-й.. Вступлюсь!! нормальное ружье за свои деньги.
смотрите, выбирайте и все будет пучком. Сам сделал выбор в его пользу. Смотрел и ATA ARMS BLACK подтверждаю, ружье просто конфетка, дешевле 43 тыщ, не видел. Турк легке Тозика и на первый взгляд- игрушка, которая может сломаться от неловкого прикосновения.
gars 26-03-2010 14:49

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ТОЗ ВСЕГДА ПРОДАТЬ МОЖНО ,ДА И СТОИТ ОН КОПЕЙКИ. ДИЛЕМА ЁМАЁ .........

возьми ТОЗ-34, еще дешевле, бой отличный, и продаш быстрее ТОЗ-120 ого, поскольку один спуск это не каждому охотнику понравится


ANATOLITSH 26-03-2010 15:02

МНЕ НУ;НЫ СТВОЛЫ ПОД ВВЁРТЫШИ И МАГНУМ. 34 ТАКОЙ БЫВАЕТ ?
NIRO_VRN 26-03-2010 15:11

Может Вам стоит создать новую тему типа: "Какой ствол взять для кабана". А то флудим не в той теме.
gars 26-03-2010 15:14

ТОЗ-34 такой не бывает. Раз хотите иметь ружье со сменными сужениями и еще ТОЗ, тогда вам прямая дорога в Тулу, может там найдете ТОЗ-120-12МВ-1Е
только вот накой он такой???? ну как говорится вам решать
ANATOLITSH 26-03-2010 15:54

сообщение удалено автором темы.
СКС-26 27-03-2010 13:08

А что вдруг за такой ажиотаж?К всеобщему сожалению наш ТОЗ уже давно угасает. И,почему-то,в печати об этом ничего.
ANATOLITSH 27-03-2010 13:26

quote:
А что вдруг за такой ажиотаж?К всеобщему сожалению наш ТОЗ уже давно угасает. И,почему-то,в печати об этом ничего.

СОРРИ . ЭТО Я КИПИШ УСТРОИЛ. НУЖНА ПЕРВАЯ ВЕРТИКАЛКА, ДЛЯ ПУЛИ. ИЖ ВЫЗЫВАЕТ ТОШНОТУ ,ДОРОГОЕ ПОКУПАТЬ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЯ В ВЕРТИКАЛКАХ НЕ ВИЖУ СМЫСЛА. А ПРОДАВЦЫ В ОРМАГАХ ХАЯТ ТОЗ. ВОТ Я И ИНТЕРЕСУЮСЬ ЕГО НЫНЕШНИМ КАЧЕСТВОМ
СКС-26 27-03-2010 13:44

Те,которые я видел в продаже ТОЗ-120 до Нового года, были вполне на уровне.
ANATOLITSH 27-03-2010 15:02

СПАСИБО. НЕМНОГО УСПОКОИЛИ .
СКС-26 28-03-2010 14:12

Не смотря на резкую критику ружей ТОЗ последних лет некоторыми товарищами, с этим согласиться трудно.
ANATOLITSH 28-03-2010 15:07

ЖАЛКО ЧТО ВЛАДЕЛЬЦЫ ПОСТКРИЗИСНЫХ РУЖЕЙ МОЛЧАТ , ИЛИ ОТСУТСТВУЮТ. ДАВЕЧА СТРЕЛЯЛ ПУЛЕЙ ИЗ ХУГЛУ С ДН. ХОТЯ МЕХАНИЗМЫ И ОРХАИЧНЫ А БОЙ ОТМЕННЫЙ. ЭХХХ...........
gena20068 28-03-2010 16:28

quote:
ИЖ ВЫЗЫВАЕТ ТОШНОТУ

И не только ИЖ!
ANATOLITSH 28-03-2010 19:22

НЕТ . ТОЛЬКО ИЖ
ANATOLITSH 14-04-2010 23:49

ОБЛАЗИЛ ВСЮ ТУЛУ - КУПИЛ ИЖ
mangyst 15-04-2010 12:48

Прошла тошнота? Поздравляю с покупкой!
СКС-26 15-04-2010 01:10

А что за ИЖ?
mangyst 15-04-2010 02:06

quote:
Originally posted by СКС-26:
А что за ИЖ?

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ПРИНИМАЙТЕ В РЯДЫ ))) ХОТЬ СТОЙ ХОТЬ ПАДАЙ, НАЦЕЛИВАЛСЯ НА ТОЗ 120 А КУПИЛ ИЖ 43 КН 12/70 ДН. ))

https://forum.guns.ru/forummisc/reply/60/050885/000746
ANATOLITSH 15-04-2010 08:13

quote:
Прошла тошнота? Поздравляю с покупкой!

ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ СПАСИБО))) ТОШНОТА УСИЛИЛАСЬ ))) ИЖ 43 КН L 725 12/70 ДН - КУПИЛ ЧТОБЫ ПРОВЕСТИ БЕЗЧЕЛОВЕЧНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ ))) А К ОСЕНИ ЗАКАЗАЛ СЕБЕ ТОЗ ПО СПЕЦПРОЕКТУ (ПОМОГ ТОВАРИЩ, НИВКАКУЮ НЕ ХОТЕЛИ БРАТЬСЯ ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ МОЕГО КАПРИЗА)
gars 15-04-2010 08:49

че за спецпроект и скока стоит
ANATOLITSH 15-04-2010 10:32

ТОЗ 200 12/76 L 620 УНИВЕР СПУСК 2х2. ОБА СТВОЛА ПОСТОЯННЫЙ ПАРАДОКС С ПОСТОЯННЫМИ ПРИЦЕЛЬНЫМИ, И КРЕПЕЖОМ ПОД ПРИЦЕЛ . ЦЕНУ ЕСЧЁ НЕ ПОСЧИТАЛИ , НО ПРИМЕРНО 60.000 (ХОТЕЛИ 100.000, НО ВМЕШАЛСЯ МОЙ ТОВАРИЩ)
СКС-26 15-04-2010 11:27

Так всё-таки какая обстановка на ТОЗе?Оказывается заказы, и довольно оригинальные, ещё принимают.
ANATOLITSH 15-04-2010 12:14

ОБСТАНОВКА ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ, ОТСТРЕЛЯНО 11 РУЖЕЙ ИЗ НИХ 3 ШТУЧНИКА И 3 ПОДАРОЧНИКА - ВСЕ ГОВНО((( ОСОБЕННО СТАЛЬ СТВОЛОВ (НА МОЙ ЗАКАЗ ПОЙДЁТ ПРИВОЗНАЯ СТАЛЬ, СКАЗАЛИ ЧТО ЦКИБ ИЗ НЕЁ ДЕЛАЕТ) ЗАКАЗЫ ПРИНИМАЮТ ТОЛЬКО ПО ОЧЕНЬ БОЛЬШОМУ БЛАТУ, И ВСЁРАВНО ПОЗВОЛЯЮТ СЕБЕ ВЫЁ...ВАТЬСЯ (Я К НИМ НЕ С УЛИЦЫ ПИШЕЛ, А ОТ ВЕСЬМА СЕРЬЁЗНОГО ЧЕЛОВЕКА, А ИМ - ПОХ). МНЕ КАКОЙТО ДЕД БИТЫЙ ЧАС КЛЕПАЛ МОЗГИ _ МОЛ Я МУДАК И НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ В ОРУЖИИ. Я ЕМУ - КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА ? Я ПЛАЧУ - ТЫ ДЕЛАЕШЬ, ВСЁРАВНО НЕУНИМАЛСЯ, ВИДАТЬ ТАКОЙ ГИММОРНЫЙ ЗАКАЗ ДЕЛАТЬ ОЧЕНЬ ЕМУ НЕ ХОТЕЛОСЬ. А ПОКА ЖДУ РУЖЬЁ, КУПИЛ СЕБЕ УБОГИЙ ИЖ И БУДУ ЕГО ПЫТАТЬ ))) 16 ГО ОТКРЫТИЕ _ ВСЕМ УДАЧИ
gars 15-04-2010 14:02

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ОТСТРЕЛЯНО 11 РУЖЕЙ ИЗ НИХ 3 ШТУЧНИКА И 3 ПОДАРОЧНИКА - ВСЕ ГОВНО((( ОСОБЕННО СТАЛЬ СТВОЛОВ

а какие ружья отстреляны были ТОЗ-200? И что конкретно со сталью у них там? чем она плоха?

lexa2112 15-04-2010 15:06

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ВСЕ ГОВНО



фото мишени предоставьnt пожалуйста. P.S а гавно оно обычно в туалете это так к слову
ANATOLITSH 15-04-2010 15:38

quote:
а какие ружья отстреляны были ТОЗ-200? И что конкретно со сталью у них там? чем она плоха?

тоз 120. про сталь сам мастер сказал, что слишком мягкая
ANATOLITSH 15-04-2010 15:42

quote:
фото мишени предоставьnt пожалуйста. P.S а гавно оно обычно в туалете это так к слову

ФОТОГРАФИРОВАНИЕ МИШЕНЕЙ ОТДАЁТ ФИТИШЕМ ))) ВСЕ 11 РУЖЕЙ КРЕСТИЛИ ПО ГОРИЗОНТАЛИ (
СКС-26 15-04-2010 15:51

Сталь 50А-странная её характеристика(слишком мягкая).
gars 15-04-2010 16:03

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ВСЕ 11 РУЖЕЙ КРЕСТИЛИ ПО ГОРИЗОНТАЛИ (


ни чего не путаете? именно по горизонтали? и чет мне как то словам мастера про сталь, как то совсем не хочется верить

ANATOLITSH 15-04-2010 16:09

ЗА ЧТО КУПИЛ, ЗА ТО ПРОДАЛ ))) ЛИЧНО Я ПРО НЕЁ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ - ТАК ДЕДОК СКАЗАЛ ))) НО ИМЕЮ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ПО НОЖАМ. ТАК СТАЛЬ МАРКИ 440 У ИСПАНЦЕВ МЯГЧЕ ЧЕМ У АМЕРИКОСОВ ИЛИ НЕМЦЕВ- ДОКАЗАНО ОПЫТНЫМ ПУТЁМ. А ОДИН МОЙ ТОВАРИЩ ВСЮ ЖИЗНЬ РАБОТАЕТ НА ШАРИКОПОДШИПНИКЕ , ТАК ВОТ ОН ЧАСТЕНЬКО ПОГОВАРИВАЕТ ЧТО ЛЕТ УЖЕ 15 КАК, У НАС В СТРАНЕ ДЕФИЦИТ КАЧЕСТВЕННЫХ СТАЛЕЙ
Джо 15-04-2010 16:12

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
тоз 120

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ВСЕ 11 РУЖЕЙ КРЕСТИЛИ ПО ГОРИЗОНТАЛИ

А по вертикали как?

ANATOLITSH 15-04-2010 16:15


quote:
ни чего не путаете? именно по горизонтали?

ИМЕННО ПО ГОРИЗОНТАЛИ ((( ПРО СТАЛЬ СКОРЕЕ ВСЕГО ДЕД НЕ ВРАЛ, ИМЕЮТСЯ КОСВЕННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (((
ANATOLITSH 15-04-2010 16:23

quote:
А по вертикали как?

РЯДОВЫЕ - КТО КУДА , КРУТЫЕ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. ЕСЛИ НИЖНИМ БИЛ В СЕРДЦЕ КАБАНУ, ТО ВЕРХНИМ ПОПАДАЛ В ХОЛКУ
охота - 88 15-04-2010 16:29

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

РЯДОВЫЕ - КТО КУДА , КРУТЫЕ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. ЕСЛИ НИЖНИМ БИЛ В СЕРДЦЕ КАБАНУ, ТО ВЕРХНИМ ПОПАДАЛ В ХОЛКУ



Так вам нарезной штуцер надобно. Читаешь ваши посты и приходишь к мысли что дед в Туле был прав.
ANATOLITSH 15-04-2010 16:35

quote:
Так вам нарезной штуцер надобно.

ТА ЕГО И ЗАКАЗАЛ ))) ОБА СТВОЛА С ПОСТОЯННЫМ ПАРАДОКСОМ.
охота - 88 15-04-2010 16:43

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ТА ЕГО И ЗАКАЗАЛ ))) ОБА СТВОЛА С ПОСТОЯННЫМ ПАРАДОКСОМ.



ИМХО у меня большие сомнения что вам изготовят такое ружье.
СКС-26 15-04-2010 16:44

А вообще-то 2-хствольные гладкостволки не "обязаны" точно бить пулями, их удел дробь, ИМХО. Спросите у Пердея.
batareykin 15-04-2010 16:48

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ЗА ЧТО КУПИЛ, ЗА ТО ПРОДАЛ ))) ЛИЧНО Я ПРО НЕЁ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ - ТАК ДЕДОК СКАЗАЛ ))) НО ИМЕЮ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ПО НОЖАМ. ТАК СТАЛЬ МАРКИ 440 У ИСПАНЦЕВ МЯГЧЕ ЧЕМ У АМЕРИКОСОВ ИЛИ НЕМЦЕВ- ДОКАЗАНО ОПЫТНЫМ ПУТЁМ.


Ну, это оно и понятно. Особенно, если учесть, что у немцев вообще нет 440х сталей, подозреваю, что и у испанцев тоже. Есть аналоги, но их сравнение не совсем корректно

охота - 88 15-04-2010 16:51

quote:
Originally posted by СКС-26:

А вообще-то 2-хствольные гладкостволки не "обязаны" точно бить пулями, их удел дробь, ИМХО.



+100
Сайга 15-04-2010 16:52

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

НО ПРИМЕРНО 60.000 (ХОТЕЛИ 100.000, НО ВМЕШАЛСЯ МОЙ ТОВАРИЩ)



За такую цену можно иностранца взять с такими параметрами как вы заказали, может и луче.
batareykin 15-04-2010 16:57

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ОБСТАНОВКА ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ, ОТСТРЕЛЯНО 11 РУЖЕЙ ИЗ НИХ 3 ШТУЧНИКА И 3 ПОДАРОЧНИКА - ВСЕ ГОВНО((( ОСОБЕННО СТАЛЬ СТВОЛОВ (НА МОЙ ЗАКАЗ ПОЙДЁТ ПРИВОЗНАЯ СТАЛЬ, СКАЗАЛИ ЧТО ЦКИБ ИЗ НЕЁ ДЕЛАЕТ) ЗАКАЗЫ ПРИНИМАЮТ ТОЛЬКО ПО ОЧЕНЬ БОЛЬШОМУ БЛАТУ, И ВСЁРАВНО ПОЗВОЛЯЮТ СЕБЕ ВЫЁ...ВАТЬСЯ (Я К НИМ НЕ С УЛИЦЫ ПИШЕЛ, А ОТ ВЕСЬМА СЕРЬЁЗНОГО ЧЕЛОВЕКА, А ИМ - ПОХ). МНЕ КАКОЙТО ДЕД БИТЫЙ ЧАС КЛЕПАЛ МОЗГИ _ МОЛ Я МУДАК И НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ В ОРУЖИИ. Я ЕМУ - КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА ? Я ПЛАЧУ - ТЫ ДЕЛАЕШЬ, ВСЁРАВНО НЕУНИМАЛСЯ, ВИДАТЬ ТАКОЙ ГИММОРНЫЙ ЗАКАЗ ДЕЛАТЬ ОЧЕНЬ ЕМУ НЕ ХОТЕЛОСЬ. А ПОКА ЖДУ РУЖЬЁ, КУПИЛ СЕБЕ УБОГИЙ ИЖ И БУДУ ЕГО ПЫТАТЬ ))) 16 ГО ОТКРЫТИЕ _ ВСЕМ УДАЧИ


Штучников вообще не существует, то что имеет букву "Ш" и белую коробку - это орнаментное ружье. Сталь привозная, что на ЦКИБе, что на ТОЗе всю сталь делает ИЖСталь. И марка одна. Разная термообработка и технология изготовления. Я не знаю КАК на ТОЗе возможно изготовить такой парадокс.
Если заказ лично не курировал директор завода, а думаю это не он "просил", ибо если просит директор, все обычно ходят быстрее собсвенной тени.
И крайнее, а почему нельзя тоже заказать импортное?! У меня просто нет слов, купить говенный ТОЗ-120 цена которыму даже в барыжном магазе под 20 000, а Вы платите за него 60 000 - 100 000!!!

СКС-26 15-04-2010 16:59

Речь, вроде бы,о ТОЗ-200.
batareykin 15-04-2010 17:05

quote:
Originally posted by СКС-26:
Речь, вроде бы,о ТОЗ-200.

Сорри, опечатался. 200й. Ну за "эксклюзивность" и дефицит, повесят за 30 000 руб. Суть не меняется

Сайга 15-04-2010 17:13

quote:
Originally posted by batareykin:

Сорри, опечатался. 200й. Ну за "эксклюзивность" и дефицит, повесят за 30 000 руб. Суть не меняется



Да.Есть же выбор среди иномарок, если такие деньги, то пусть делают еще один дробовой ствол L-711 или 750мм. тогда за 60000-100000 можно, и то...
ANATOLITSH 15-04-2010 17:21

quote:
Штучников вообще не существует, то что имеет букву "Ш" и белую коробку - это орнаментное ружье. Сталь привозная, что на ЦКИБе, что на ТОЗе всю сталь делает ИЖСталь. И марка одна. Разная термообработка и технология изготовления. Я не знаю КАК на ТОЗе возможно изготовить такой парадокс.
Если заказ лично не курировал директор завода, а думаю это не он "просил", ибо если просит директор, все обычно ходят быстрее собсвенной тени.
И крайнее, а почему нельзя тоже заказать импортное?! У меня просто нет слов, купить говенный ТОЗ-120 цена которыму даже в барыжном магазе под 20 000, а Вы платите за него 60 000 - 100 000!!!


ПРОСИЛ ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК. ИЗГОТОВЛЕННОЕ НА ЗАКАЗ ТОЗ 200 (ДЕДОК СКАЗАЛ ЧТО ТАМ ЧТОТО ОТ ЦКИБ В КОНСТРУКЦИИ )БУДЕТ ЛУЧШЕ НАМНОГО. САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ АНАЛОГ (56.000) - ФАУСТИ СТЕФАНО , НО У НЕГО ВЕХНИЙ СТВОЛ 0.25 И ТОЛЬКО НИЖНИЙ ПАРАДОКС. ШТУЦЕР ЭТО МОЙ КАПРИЗ , Я ТОЛЬКО НАЧИНАЮ ОХОТИТЬСЯ И ЕЩЁ НЕ ЗНАЮ ЧЕГО ХОЧУ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ РУЖЬЯ КОТОРЫМ НАДО В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ ЦЕЛИТЬСЯ ЧТОБЫ ПРЯМО ПОПАДАТЬ). НАУЧУСЬ ОХОТИТЬСЯ КУПЛЮ ХОЛАНД )))
СКС-26 15-04-2010 17:25

Вот только Холланд дороже 60-ти обойдется.
batareykin 15-04-2010 17:26

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ПРОСИЛ ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК. ИЗГОТОВЛЕННОЕ НА ЗАКАЗ ТОЗ 200 (ДЕДОК СКАЗАЛ ЧТО ТАМ ЧТОТО ОТ ЦКИБ В КОНСТРУКЦИИ )БУДЕТ ЛУЧШЕ НАМНОГО. САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ АНАЛОГ (56.000) - ФАУСТИ СТЕФАНО , НО У НЕГО ВЕХНИЙ СТВОЛ 0.25 И ТОЛЬКО НИЖНИЙ ПАРАДОКС. ШТУЦЕР ЭТО МОЙ КАПРИЗ , Я ТОЛЬКО НАЧИНАЮ ОХОТИТЬСЯ И ЕЩЁ НЕ ЗНАЮ ЧЕГО ХОЧУ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ РУЖЬЯ КОТОРЫМ НАДО В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ ЦЕЛИТЬСЯ ЧТОБЫ ПРЯМО ПОПАДАТЬ). НАУЧУСЬ ОХОТИТЬСЯ КУПЛЮ ХОЛАНД )))

Если попросить сестер и оставить предоплату, они Вам сделают, и такое. Сходу могу назвать еще Бетинсолли, тоже ваяет ружья под такие причуды.
Как правило, все ценники в пределах стандартного ружья. Для примера потусите в Стендовой стрельбе, там они заказывали ружья, у Бернарделли в те же деньги, что и обычное ружье.

ANATOLITSH 15-04-2010 17:26

quote:
то пусть делают еще один дробовой ствол L-711 или 750мм

ЭТО РУЖЬЁ ДЕЛАЕТСЯ СПЕЦИАЛЬНО НА КАБАНА И Т.П. А ДРОБОВОЕ, МНЕ БРАТКА ДАЁТ ИЖ 58 ЛОХМАТЫХ ГОДОВ , МНЕ ХВАТАЕТ ЗА ГЛАЗА. ХОТЯ РЕГУЛЯРНО ПОКАШИВАЮСЬ НА ЕГО ХОЛАНД )))
ANATOLITSH 15-04-2010 17:30

quote:
Вот только Холланд дороже 60-ти обойдется

НЕ ВОПРОС )))
ANATOLITSH 15-04-2010 17:33

quote:
Если попросить сестер и оставить предоплату, они Вам сделают, и такое. Сходу могу назвать еще Бетинсолли, тоже ваяет ружья под такие причуды.
Как правило, все ценники в пределах стандартного ружья. Для примера потусите в Стендовой стрельбе, там они заказывали ружья, у Бернарделли в те же деньги, что и обычное ружье


ДЕЛО СДЕЛАНО - ЗАКАЗАН ТОЗ ))) БУДУ ПОТОМ ЕГО НА МЕДВЕДЕ ТОЛКАТЬ ЗА МИЛЛИОНЫ , КАК РУЖЬЁ ПУТИНА ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
СКС-26 15-04-2010 17:36

А может и получится отличное ружьё,неужели на ТОЗе совсем что-то делать разучились!?
ANATOLITSH 15-04-2010 17:41

quote:
А может и получится отличное ружьё,неужели на ТОЗе совсем что-то делать разучились!?

Я В ЭТОМ ПРОСТО УВЕРЕН ))) В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ - ЕСТЬ МЕДВЕДЬ )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
lexa2112 15-04-2010 22:45

СКС-26 все на иж работаем сколько читаю эту тему 1 провакации. умеют делать на тозе, держал год назад и стрелял из заказного тоз 34 с стволом 75 см.очень понравилось, в дополнение и 2 пара стволов шла, 71 см 0.75-0.25.на заказ еще умеют делать. а поповоду обычного оружия выбирать нужно. проблемы есть у всех. у нас тоз 120 лежит, стрелять не стрелял, а посмотреть дали лично я дефектов не обнаружил, но купили Investarm который полностью соответствует своей цене, и уже обстрелял по всем показателям и тоз 34(штучный, орнаментный)и иж 27(с ижами мне не везло) и мр 153.так что осталось попробовать сравнить бой дробью 00-тут то ТОЗ 34 на высоте был всегда. удачи вам с вашим заказным 200-м.сам хотел брать но увы в серию так и не пошел. как и тоз 120 с 2 спусками
ANATOLITSH 15-04-2010 22:50

quote:
удачи вам с вашим заказным 200-м

БЛАГОДАРСТВУЮ )
СКС-26 16-04-2010 14:53

А какие сроки исполнения обещали на ТОЗе?
охота - 88 16-04-2010 16:10

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ - ЕСТЬ МЕДВЕДЬ



А что на медведе все такие наивные, что им отстой можно сливать?!
BigFatBarrel 16-04-2010 21:13

Что ТОЗ, что ИЖ - говно.
охота - 88 16-04-2010 21:30

quote:
Originally posted by BigFatBarrel:

Что ТОЗ, что ИЖ - говно.



Ну зачем так грубо, если вам не нравится можно помягче и желательно аргументировано выразить свое мнение.
СКС-26 17-04-2010 16:10

Да уж такое категорическое и "изысканное" заявление надо бы обосновать-ведь у очень многих здесь ИЖИ и ТОЗЫ!
lexa2112 17-04-2010 19:40

ну возможно и тоз 34 тоже гавно только лучшего боя дробью 00 чем из этого говна я еще не видел. ну чтож можно и гавном называть-главное с ЛЮБОВЬЮ . P.S день сегодня позитивный
СКС-26 22-04-2010 17:35

Довелось тут посмотреть ТОЗ-34 1971-го года, улучшенное-идеально сделанное ружьё!
Сайга 22-04-2010 19:27

quote:
Originally posted by lexa2112:

ну возможно и тоз 34 тоже гавно только лучшего боя дробью 00 чем из этого говна я еще не видел. ну чтож можно и гавном называть-главное с ЛЮБОВЬЮ . P.S день сегодня позитивный



.
а почему именно 00.и как вы охарактеризуете то что вы увидели после стрельбы двумя нулями.

нужно мне пострелять разной дробью, а то зайца стреляю 1и0,может и у меня будет бить 00 хорошо.

а впрочем вопрос, что такое возможно чтоб крупной дробью например 00 било луче чем 1 или 0,и от чего это зависит

lexa2112 22-04-2010 23:42

ответил в р.м
VVal 22-04-2010 23:50

попадалась мне одна партия краснозаводская с 00, еще в бумажной гильзе. случайно взял пару коробок- бой был просто феноменальный и по кучности и по резкости, причем из обоих стволов Иж58МА. сколько потом не искал не стрелял заводскими, и сам специально 00 заряжал- ничего близко получить не мог. почему- так и не знаю.
вообще партия от партии любых патронов может отличаться ОЧЕНЬ существенно.
так что это возможно и для Тозов, ничего удивительного не вижу.
помню случай когда партию стендовых траншейных ружей отстреливали крупной дробью и все получалось, а вот краснозаводской 7кой нифига кучность получить не могли.
СКС-26 23-04-2010 11:54

Но все-таки должно же быть этому какое-то научное объяснение. Мелкая дробь это одно, но вот крупная...
dgek8 23-04-2010 13:33

Тульские стволы вообще иногда непредсказуемые. ИЖ-евские стабильнее по отстрелам, но хуже .(дробь).
Тут один товарищ утверждал, что для ИЖ-евского ствола(тем более узкого-18,2)хорошо подходит более твёрдая самолитая дробь. Может в этом есть какой-то смысл.

ANATOLITSH 23-04-2010 17:10

Прошу прощения за тишину. Сильно простыл и болел. отвечаю сразу на несколько постов. 1 По поводу сроков - примерка в июле (я так понял что уже с моими стволами) 2 По поводу МЕДВЕДЯ - это был сарказм, ведь именно там продают по принципу - чем нелепее, тем правдоподобнее )))
СКС-26 24-04-2010 10:30

Ну посмотрим, что и как там сделают. Если захотят, то и в Туле и в Ижевске(убежден в этом)сделают как надо.
ANATOLITSH 24-04-2010 10:41

ЛИЧНО Я ТОЖЕ ГЛУБОКО УБЕЖДЁН , ЧТО СМОГУТ. ВОТ ТОЛЬКО, ЗАХОТЯТ ЛИ
ShAV 24-04-2010 21:55

Сегодня смотрел ТОЗ-88 12х76 в магазине. Идея ружья хорошая, качество - как из подвала. Между торцом крышки стволоьной коробки и коробкой зазор почти 2 мм, ствол очень сильно поведен на 11 часов, УСМ на место поставили вообще с трудом. Цена 14700. При таком качестве - красная цена 3 тыс. В плане п/а ТОЗ умер.
Сайга 26-04-2010 20:47

quote:
Originally posted by ShAV:

Сегодня смотрел ТОЗ-88 12х76 в магазине. Идея ружья хорошая, качество - как из подвала. Между торцом крышки стволоьной коробки и коробкой зазор почти 2 мм, ствол очень сильно поведен на 11 часов, УСМ на место поставили вообще с трудом. Цена 14700. При таком качестве - красная цена 3 тыс. В плане п/а ТОЗ умер.



Если нормально зделано то ружье очень хорошое, одно там на высоте так это тульский ствол, по бою с мр-153 и бекасом не сравнить.
lexa2112 26-04-2010 22:34

quote:
Originally posted by Сайга:

с мр-153 и бекасом не сравнить.



+1
ShAV 13-05-2010 08:41

Вчера вичитал в интернете о ситуации на ТОЗе. Она патовая. Завод стоит, задолженность по зарплате перед работниками превышает 8 месяцев (!!!!) - лидеры по Тульской области. Нескольких руководителей обьявили в розыск. Остальным грозит дисквалификация. Прокуратура Тельской области завела уголовное дело в отношении руководителей ТОЗа по факту невыплаты заработной платы.

Откуда будет качество, если люди по полгода зарплату не получают...

lexa2112 13-05-2010 09:52

да все правильно начальство получило гос заказ на военку обьеб... ло народ и с..еба.. сь.сук.. вот какие только слва можно выразить-да и о чем говорить-мое мнение одно чтобы завод вновь стал конкурентно способным его нужно отдавать в частные руки(гражданское оружие, ни в коем случае военку!!!),привлекать большие инвестиции и иностранных партнеров-расширить модельный ряд современным недорогим оружием и наряду с этим выпускать старые проверенные модели-тоз 34,мц 21,тоз 80,можно возродить производство курковочек, короче говоря по максимуму расширить гамму выпускаемой продукции применить новые материалы-пластик и камуфляж-ввести контроль качества, своевременно платить зарплату, тогда и народ потянется к такому производителю-НО государственные директора в этом не заинтересованы они набивают карман на гос заказе, другое дело грамотное частное лицо или совет директоров из частных лиц
ShAV 13-05-2010 10:16

quote:
другое дело грамотное частное лицо или совет директоров из частных лиц

Как показывает практика, частники, прежде чем начать вкладывать и развивать в 99% случаев пытаются отбить вложенные в приобретение компании деньги, что приводит и без того хлипкие предприятия к полному уничтожению. Примеров - масса - распродяются территории, цеха, оборудование, непрофильные активы и т.д. С таким рынком как рынок оружия, который жестко контролируется государством вопрос о передаче в частные руки - 100% гарантия уничтожения завода. Чтобы этого не произошло нужна государственная программа по развитию этой отрасли. Просто дать приватизировать - значит отдать на разграбление. Такие уж реалии сегодняшнего дня.

Сайга 13-05-2010 10:39

меня интересует этот гос заказ на военку ,сколько лет его уже можно делать, и сколько еще будут делать, и что они там делают, они что хотят до 2012г полностью переоружыть всю страну, или для других стран они делают эту военку. так может продолжатся вечно если пойдут заказы из других стран, до гражданско некогда будет,
batareykin 13-05-2010 11:59

quote:
Originally posted by lexa2112:
привлекать большие инвестиции и иностранных партнеров-расширить модельный ряд современным недорогим оружием и наряду с этим выпускать старые проверенные модели-тоз 34,мц 21,тоз 80,можно возродить производство курковочек, короче говоря по максимуму расширить гамму выпускаемой продукции применить новые материалы-пластик и камуфляж-ввести контроль качества, своевременно платить зарплату, тогда и народ потянется к такому производителю-НО государственные директора в этом не заинтересованы они набивают карман на гос заказе, другое дело грамотное частное лицо или совет директоров из частных лиц


Это утопия.
1. Для примера ЦКИБу надо для переоснащения 48 млн. Евро, ТОЗу врят ли меньше.
2. Окупаемость такого производства 20-25 лет
3. Себестоимость обозначенных ружей в районе 11 000 руб., а розничная около 15 000

Вы лично, при наличии такой суммы, вложите ее в завод, находящийся на территории РФ?

lexa2112 13-05-2010 23:57

а лично я не говорил что это и есть утопия?понятно что никто и не вложит ничего-разве что мы с вами скинемся по 50 млн и будем рулить российской оружейной сферой
lexa2112 13-05-2010 23:58

quote:
Originally posted by Сайга:

меня интересует этот гос заказ на военку ,сколько лет его уже можно делать, и сколько еще будут делать, и что они там делают, они что хотят до 2012г полностью переоружыть всю страну, или для других стран они делают эту военку. так может продолжатся вечно если пойдут заказы из других стран, до гражданско некогда будет,



товарищ будут до тех пор делать пока не будет счет в швейцарском банке
СКС-26 18-05-2010 15:48

Да...ну и дела на ТОЗе... Руководители в розыске, рабочие 8 месяцев без зарплаты, воровство и т.д...Кто бы мог такое подумать ещё сравнительно недавно!
lexa2112 18-05-2010 17:12

скс присоединяйтесь вложите свои 50 млн евров и будем новый завод создавать, я так думаю у вас как раз лишние 50 млн завалялись
batareykin 18-05-2010 17:46

quote:
Originally posted by СКС-26:
Руководители в розыске,

Откуда такая инфа? И кого конкретно ищут?

nakss+b 18-05-2010 23:56

quote:
Originally posted by batareykin:

Откуда такая инфа? И кого конкретно ищут?


Иде проподали сэр? Я все(г)да заезжаю...

batareykin 19-05-2010 11:00

quote:
Originally posted by nakss+b:

Иде проподали сэр? Я все(г)да заезжаю...


Привет, Борис! Читаю в основном, писать особо некогда.

Очень заинтересовало, кто в розыске находится на ТОЗе? По состоянию на сегодняшнее утро, почти все руководство ТОЗа на своих местах, некотрые в отпусках (места проведения известны))))

СКС-26 19-05-2010 11:31

На предыдущей странице наш форумчанин ShAV об этом оповестил. А вот 50-ти млн. почему-то нет, а так я бы с удовольствием.
lexa2112 19-05-2010 12:34

quote:
Originally posted by СКС-26:

заинтересовало, кто в розыске находится на ТОЗе? По состоянию на сегодняшнее утро, почти все руководство ТОЗа на своих местах, некотрые в отпусках (места проведения известны



Эх скс совестно говорить но мы бы обонкротились ,проще новый завод построить
СКС-26 27-05-2010 13:31

Обратил внимание, что поступление гладкоствола из Тулы в ормаги прекратилось.
lexa2112 27-05-2010 23:24

на это внимание все обратили еще год назад
СКС-26 27-05-2010 23:28

Да нет... ещё сравнительно недавно видел ТОЗ-120 и 34.
lexa2112 28-05-2010 12:48

давайте лучше о ижах говорить-ща создам тему на иже все хорошо на дворе кризис а не ип..т
ANATOLITSH 09-06-2010 13:39

quote:
Originally posted by lexa2112:

на иже все хорошо



ЛУЧШЕ НЕ БЫВАЕТ ))) Я КУПИЛ НОВЫЙ ИЖ - СТВОЛЫ КРИВЫЕ. (НА 35 М МЕЖДУ ПУЛЯМИ 80 СМ И ЭТО ЛУЧШИЙ РЕЗУЛЬТАТ) ДИАМЕТР РАЗНЫЙ. ОДИН ПАТРОННИК ДЛИННЕЕ ВТОРОГО. ПЛОЩАДЬ ПРИЛЕГАНИЯ СТВОЛЬНОГО БЛОКА К КОЛОДКЕ 30 % ОТ НОРМЫ, ПРИКЛАД К ЖЕЛЕЗУ ТОЖЕ САМОЕ, УСМ ХРУСТИТ И ТД. И ТП.
СКС-26 09-06-2010 13:58

Это что же за монстр такой? Что за модель?
yus 09-06-2010 18:03

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ЛУЧШЕ НЕ БЫВАЕТ ))) Я КУПИЛ НОВЫЙ ИЖ - СТВОЛЫ КРИВЫЕ. (НА 35 М МЕЖДУ ПУЛЯМИ 80 СМ И ЭТО ЛУЧШИЙ РЕЗУЛЬТАТ) ДИАМЕТР РАЗНЫЙ. ОДИН ПАТРОННИК ДЛИННЕЕ ВТОРОГО. ПЛОЩАДЬ ПРИЛЕГАНИЯ СТВОЛЬНОГО БЛОКА К КОЛОДКЕ 30 % ОТ НОРМЫ, ПРИКЛАД К ЖЕЛЕЗУ ТОЖЕ САМОЕ, УСМ ХРУСТИТ И ТД. И ТП.

А вот нефиг в Тулу за ижиком ездить.... Тульские мастера они специально стволы гнут чужеродцам

lexa2112 09-06-2010 21:39

quote:
Originally posted by yus:

вот нефиг в Тулу за ижиком ездить.... Тульские мастера они специально стволы гнут чужеродцам



вобще не понял к чему это было написано
ANATOLITSH 09-06-2010 22:37

quote:
Originally posted by СКС-26:

Это что же за монстр такой? Что за модель?



ИЖ 43 КН 12\70
ANATOLITSH 09-06-2010 22:40

quote:
Originally posted by lexa2112:

вобще не понял к чему это было написано



Я ХОТЕЛ СЕБЕ ТОЗ 120 КУПИТЬ И ПОЕХАЛ В ТУЛУ. ОТ УВИДЕННОГО ТАМ РАССТРОИЛСЯ И КУПИЛ СЕБЕ КРИВОЙ ИЖ ))) А ИМ ЗАКАЗАЛ ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ШТУЦЕР НА БАЗЕ ТОЗ 200
СКС-26 09-06-2010 22:46

Так и сколько по времени на ТОЗе будут делать этот штуцер?
lexa2112 09-06-2010 22:49

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ХОТЕЛ СЕБЕ ТОЗ 120 КУПИТЬ И ПОЕХАЛ В ТУЛУ. ОТ УВИДЕННОГО ТАМ РАССТРОИЛСЯИ И КУПИЛ СЕБЕ КРИВОЙ ИЖ ))) А ИМ ЗАКАЗАЛ ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ШТУЦЕР НА БАЗЕ ТОЗ 200



ШИлО На МыЛо
ANATOLITSH 09-06-2010 22:51

quote:
Originally posted by СКС-26:

Так и сколько по времени на ТОЗе будут делать этот штуцер?



В ИЮЛЕ ПРИМЕРКА
ANATOLITSH 09-06-2010 22:53

quote:
Originally posted by lexa2112:

ШИлО На МыЛо



СПЛЮНЬТЕ , ЛЮБЕЗНЫЙ. Я ЭТОГО НЕ ПЕРЕЖИВУ
lexa2112 09-06-2010 23:54

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

СПЛЮНЬТЕ , ЛЮБЕЗНЫЙ. Я ЭТОГО НЕ ПЕРЕЖИВУ



да не тоз нормальный будет, это я о штуцере
ANATOLITSH 10-06-2010 04:14

quote:
Originally posted by lexa2112:

это я о штуцере



ОБА СТВОЛА = L 620 ПОСТОЯННЫЙ ПАРАДОКС. НЕ ШИЛО И НЕ МЫЛО НО ГАУБИЦА ИМХО )))
yus 10-06-2010 10:06

quote:
Originally posted by lexa2112:

вобще не понял к чему это было написано

Да то целая тема была как Анатолич выбирал себе ружьё...
Тока одного не понял, заел у него капслок или дети супер-мелкий шрифт поставили на мониторе...

lexa2112 10-06-2010 13:58

quote:
Originally posted by yus:

Тока одного не понял, заел у него капслок или дети супер-мелкий



Расскажу вам секрет-с клавиатура залита и ремонту не подлежит
ANATOLITSH 10-06-2010 14:03

quote:
Originally posted by yus:

Да то целая тема была как Анатолич выбирал себе ружьё...
Тока одного не понял, заел у него капслок или дети супер-мелкий шрифт поставили на мониторе...



И ТО И ТО СРАЗУ ((( ОДИН ПАРШИВЫЙ ОЧЕНЬ А ВТОРОМУ ХАНА (((
dgek8 10-06-2010 15:24

На пристрелку этого штуцера ещё год уйдёт А там и до нарезного недолго....
А ИЖ-они КН все ,похоже кривые .Хотел то-же со стволом 51(вертикалочку бы). Но ,решил, что самое умное-купить ТОЗ-34 с поддутым стволом и обрезать.
lexa2112 10-06-2010 18:25

да какой там год-вы я вижу батенька шутник?был бы у меня такой штуцер я бы его живенько пристрелял. да и нарезное у нас получают только избранные.
ANATOLITSH 03-08-2010 11:02

можете ехать в тулу и забирать его себе............................. мне оно не надо.
СКС-26 03-08-2010 11:43

А что случилось то?
ANATOLITSH 03-08-2010 12:20

ИСЛИ Б НЕ БЫЛО ВЕРОЯТНОСТИ ПОДСТАВИТЬ ТОВАРИЩА КОТОРЫЙ С НИМИ СВЁЛ , Я Б РАЗБИЛ ЭТУ КАЧЕРГУ ОБ ИХ ТУПЫЕ ГОЛОВЫ !!! ОНИ ПРОСТО РЕЗАНУЛИ СТВОЛЫ И НАРЕЗАВ В НИХ РЕЗЬБУ СКУЯРИЛИ ТУДА ПАРАДОКСЫ ВВЁРТЫШЫ. И КОЕ КАК ВСЁ ЭТО СПАЯЛИ..............................
охота - 88 03-08-2010 12:52

quote:
Originally posted by lexa2112:

да и нарезное у нас получают только избранные.



Алексей если у вас нарезное только для избранных, то с лицензиями на копытных наверное полный трындец, тогда зачем тебе штуцер на кого ты сним собрался охотиться!?
quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ИСЛИ Б НЕ БЫЛО ВЕРОЯТНОСТИ ПОДСТАВИТЬ ТОВАРИЩА КОТОРЫЙ С НИМИ СВЁЛ , Я Б РАЗБИЛ ЭТУ КАЧЕРГУ ОБ ИХ ТУПЫЕ ГОЛОВЫ !!! ОНИ ПРОСТО РЕЗАНУЛИ СТВОЛЫ И НАРЕЗАВ В НИХ РЕЗЬБУ СКУЯРИЛИ ТУДА ПАРАДОКСЫ ВВЁРТЫШЫ. И КОЕ КАК ВСЁ ЭТО СПАЯЛИ...



Так в вашей теме ваши заявления о гладкоствольном штуцере от отечествнного производителя умногих вызывали сомнения, теперь они полностью подтвердились.
ANATOLITSH 03-08-2010 13:00

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ Т О З (((((((((((((((((((((
СКС-26 03-08-2010 13:03

А тут опять появились в продаже ТОЗ-34 в орехе и буке.
ANATOLITSH 03-08-2010 14:06

насмотревшись на туляков, я решил сам сделать себе ружьё, дёшево и сердито................
lexa2112 03-08-2010 15:16

quote:
Originally posted by охота - 88:

Алексей если у вас нарезное только для избранных, то с лицензиями на копытных наверное полный трындец, тогда зачем тебе штуцер на кого ты сним собрался охотиться!?



я написал если бы.не припомню чтобы мы с вами пили .я если и охочусь на копытных то у меня есть тоз 34 и картечь 8.5мм(крупнее кабана не стреляю)
quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

насмотревшись на туляков, я решил сам сделать себе ружьё, дёшево и сердито................



вот сижу и думаю стоит ли заказывать тоз 200 обычный с стволом 76 см.или купить инвестарм 200-цена то одинаковая-вон сыну купили модель 100 так довольны как слоны и тоз и иж отдыхают
lexa2112 03-08-2010 15:46

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ Т О З (((((((((((((((((((((



иж ланкастер закажите
ANATOLITSH 03-08-2010 17:25

quote:
Originally posted by lexa2112:

вот сижу и думаю стоит ли заказывать тоз 200 обычный с стволом 76 см.или купить инвестарм 200-цена то одинаковая-вон сыну купили модель 100 так довольны как слоны и тоз и иж отдыхают



турка турка и ещё раз турка ............
ANATOLITSH 03-08-2010 17:27

quote:
Originally posted by lexa2112:

иж ланкастер закажите



хватит, НАЗАКАЗЫВАЛСЯ ((( САМ СДЕЛАЮ, НЕ ЗРЯ ЖЕ Я НА УРОКИ ТРУДА В ШКОЛЕ ХОДИЛ )))
Сайга 03-08-2010 17:31

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

хватит, НАЗАКАЗЫВАЛСЯ ((( САМ СДЕЛАЮ, НЕ ЗРЯ ЖЕ Я НА УРОКИ ТРУДА В ШКОЛЕ ХОДИЛ )))



как сам это же статья.
ANATOLITSH 03-08-2010 17:36

quote:
Originally posted by Сайга:

как сам это же статья.



ВСЁ ЛЕГАЛЬНО . КАК СДЕЛАЮ ПОКАЖУ.
lexa2112 03-08-2010 18:21

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

турка турка и ещё раз турка ............



нет уж лучше обращусь у старому знакомому пусть долго но таки нормальный тоз будет изготовлен. ну или итальянца
ANATOLITSH 03-08-2010 18:28

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы леха2112:
[Б]
нет уж лучше обращусь у старому знакомому пусть долго но таки нормальный тоз будет изготовлен. ну или итальянца
[/Б]
[/QУОТЕ]
ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ, КОНЕЧНО ИТАЛЬЯНЦА !!!
lexa2112 03-08-2010 19:01

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

СЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ, КОНЕЧНО ИТАЛЬЯНЦА !!!



1 итальянец есть надо и второго
сочувствую анатольич
ANATOLITSH 03-08-2010 19:10

quote:
Originally posted by lexa2112:

сочувствую анатольич



СПАСИБО. ЧТО НЕ УБИВАЕТ НАС , ТО ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ.
САМОЕ НЕПРИЯТНОЕ, ЧТО БРАТКА МНЕ СРАЗУ СКАЗАЛ, ЧТО ОНИ МЕНЯ НАЕ.. УТ. И ТЕПЕРЬ ЗЛОРАДСТВУЕТ. НЕ УСПОКОЮСЬ ПОКА НЕ СДЕЛАЮ ВЫСОКОТОЧНОЕ РУЖЬЁ ПОД ПУЛЮ !!!!!!!!!!!!!!!!
охота - 88 03-08-2010 20:19

я написал если бы.не припомню чтобы мы с вами пили .я если и охочусь на копытных то у меня есть тоз 34 и картечь 8.5мм(крупнее кабана не стреляю)
quote: Мелкие у вас кабаны которых вы картечью 8.5 берете. Хрошо что с вами не пил а то бы и кабанов достойных не увидел .
ANATOLITSH 03-08-2010 20:34

КАБАНА КАРТЕЧЬЮ !!! ЧТОБ Я ТАК ЖИЛ .................
lexa2112 03-08-2010 21:03

да господь с вами что в этом такого?гончие на месте держат подходишь и стреляешь:_) лучше картечи ничего не нашел
охота - 88 04-08-2010 09:10

quote:
Originally posted by lexa2112:

да господь с вами что в этом такого?гончие на месте держат подходишь и стреляешь:_) лучше картечи ничего не нашел



Насчет гончих чтобы держали кабана сомневаюсь, а если это и так то лучьше пулькой мясо чище будет.
ANATOLITSH 04-08-2010 09:50

quote:
Originally posted by lexa2112:

лучше картечи ничего не нашел



плохо искали )))
lexa2112 05-08-2010 13:04

quote:
Originally posted by охота - 88:

Насчет гончих чтобы держали кабана сомневаюсь, а если это и так то лучьше пулькой мясо чище будет.



видимо вы плохих гончих видели
quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

плохо искали )))



пулей в лесу плохо стрелять
ANATOLITSH 15-08-2010 23:24

НАЧАЛ ДЕЛАТЬ РУЖЬЁ. ПЕРВЫЕ СКРОМНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. ДИАМЕТР КРУГА 20 СМ. ДИСТАНЦИЯ 70 - 80 МЕТРОВ (МЕРИЛИ ШАГАМИ) ПУЛЯ ПОЛЕВА 2 САМОКРУТ СОКОЛ 2.4 Г.

click for enlarge 1920 X 2560 950,3 Kb picture
ДВА ОТРЫВА ЭТО НЕПРАВИЛЬНАЯ ВКЛАДКА, ТАК ВПРИНЦИПЕ ВСЕ ПУЛИ ЛОЖАТСЯ В КРУГ 5 СМ.

lexa2112 16-08-2010 07:40

Анатольич ну и уморил-фото ружья в студию давай
ANATOLITSH 16-08-2010 09:42

quote:
Originally posted by lexa2112:

фото ружья в студию давай



КОГДА ТАКИЕ ЖЕ РЕЗУЛЬТАТЫ НА 200 МЕТРОВ БУДУТ, НЕ РАНЬШЕ ...
lexa2112 16-08-2010 10:04

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

КОГДА ТАКИЕ ЖЕ РЕЗУЛЬТАТЫ НА 200 МЕТРОВ БУДУТ, НЕ РАНЬШЕ .



смех да и только-пока я вижу что стреляли метров с 10 фото в студию
Виталий А 16-08-2010 10:15

quote:
Originally posted by охота - 88:
я написал если бы.не припомню чтобы мы с вами пили .я если и охочусь на копытных то у меня есть тоз 34 и картечь 8.5мм(крупнее кабана не стреляю)
quote: Мелкие у вас кабаны которых вы картечью 8.5 берете. Хрошо что с вами не пил а то бы и кабанов достойных не увидел .

Народ стреляет чем может, тут у одного дедка видел патрончеги со "шкварками", как он сам их называет. ТипО доморощенной "Трио".
Состоит изделие из трех-четырех свинцовых цилиндров(подозреваю кабельный свинец, обстуканных молотком) по диаметру ствола и высотой 5-7 мм.
Не смотря на мой скептический подход, на коротке и через кустарник сработала... Кабана я не шкурил, какие повреждения и сколько гематом сказать не могу, но зверек(меньше 100 к.) лег сразу.

ANATOLITSH 16-08-2010 10:18

quote:
Originally posted by lexa2112:

смех да и только-пока я вижу что стреляли метров с 10



ВРУТ ВАМ ГЛАЗОНЬКИ ВАШИ ))) А ВОТ МЕНЯ ВО ЛЖИ ПРОШУ НЕ ОБВИНЯТЬ............
Виталий А 16-08-2010 10:24

А пишите почему заглавными буквами!?
Тут как то принято ВАЖНОЕ такими писать!

Да... посмотрел профайл, у видно способ самоутверждения такой?
На фото колечко конечно красивое... тока вот пальчик на спуске... совсем не комильфо

PS Советую поправить, если поправлю я - вам может не понравиться

ANATOLITSH 16-08-2010 11:06

ЗАНИМАТЬСЯ ПСИХООНАЛИЗОМ НЕЗНАКОМЫХ ЛЮДЕЙ В ОТКРЫТОМ ЭФИРЕ , ТОЖЕ ЗНАЕТЕ ЛИ МОВЭ ТОН. ТУТ ОРУЖИЕ ОБСУЖДАЮТ, А НЕ ЮВЕЛИРНЫЕ ИЗДЕЛИЯ И ПРИВЫЧКИ ИХ ОБЛАДАТЕЛЕЙ )))
З.Ы. ПАЛЬЧИК ПОПРОШУ НЕ ТРОГАТЬ. РАЗМЕР БУКВ - НЕОБХОДИМОСТЬ )))
Виталий А 16-08-2010 11:39

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ЗАНИМАТЬСЯ ПСИХООНАЛИЗОМ НЕЗНАКОМЫХ ЛЮДЕЙ В ОТКРЫТОМ ЭФИРЕ , ТОЖЕ ЗНАЕТЕ ЛИ МОВЭ ТОН.

Возможно... не ставьте себя в такое положение.

quote:
ТУТ ОРУЖИЕ ОБСУЖДАЮТ, А НЕ ЮВЕЛИРНЫЕ ИЗДЕЛИЯ И ПРИВЫЧКИ ИХ ОБЛАДАТЕЛЕЙ )))

С "ювелирными изделиями" согласен погорячился , а вот от вредных привычек нужно избавляться.

quote:
З.Ы. ПАЛЬЧИК ПОПРОШУ НЕ ТРОГАТЬ.

Именно, пальчик на спуске - грубейшее нарушение ТБ.

quote:
РАЗМЕР БУКВ - НЕОБХОДИМОСТЬ )))

Объясните какая? (Можно в РМ).
В противном случае все ваши посты(если сами не захотите редактировать) будут просто удалены.
Правила для всех одни... и с колечками и без
ANATOLITSH 16-08-2010 11:49

quote:
Originally posted by Виталий А:

Именно, пальчик на спуске - грубейшее нарушение ТБ.



НЕ ЗАРЯЖЕННЫЕ РУЖЬЯ НЕ СТРЕЛЯЮТ. ЭТО ВСЁ СТАРИКОВСКИЕ СТРАШИЛКИ ))))))))))))
lexa2112 16-08-2010 13:05

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ВРУТ ВАМ ГЛАЗОНЬКИ ВАШИ ))) А ВОТ МЕНЯ ВО ЛЖИ ПРОШУ НЕ ОБВИНЯТЬ............



Так я вас не обвиняю-это вы воду намутили-фото ружья в студию
Виталий А 16-08-2010 13:13

По шрифту вопрос снимаю.
quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

НЕ ЗАРЯЖЕННЫЕ РУЖЬЯ НЕ СТРЕЛЯЮТ. ЭТО ВСЁ СТАРИКОВСКИЕ СТРАШИЛКИ ))))))))))))


- Увы тех кто убедился в обратном, в большинстве случаев с нами нет

Кроме всего прочего на любом официальном стрелковом сооружении, это будет считаться грубым нарушением ТБ и соответственным принятием мер...

Кроме всего прочего я не знаю кому приятно находится в компании человека держащего заряженное ружье(затвор закрыт - значит считается заряженным)с пальцем на спуске!?

lexa2112 16-08-2010 13:19

quote:
Originally posted by Виталий А:

Увы тех кто убедился в обратном, в большинстве случаев с нами нет
Кроме всего прочего на любом официальном стрелковом сооружении, это будет считаться грубым нарушением ТБ и соответственным принятием мер...
Кроме всего прочего я не знаю кому приятно находится в компании человека держащего заряженное ружье(затвор закрыт - значит считается заряженным)с пальцем на спуске!?



У мужика на стенке висело... узнал что заряжено когда ребенок выстрелил
Анатольич требую фото чудного ружья
ANATOLITSH 16-08-2010 13:21

quote:
Originally posted by Виталий А:

Увы тех кто убедился в обратном, в большинстве случаев с нами нет
Кроме всего прочего на любом официальном стрелковом сооружении, это будет считаться грубым нарушением ТБ и соответственным принятием мер...
Кроме всего прочего я не знаю кому приятно находится в компании человека держащего заряженное ружье(затвор закрыт - значит считается заряженным)с пальцем на спуске!?



НАС МНОГО В КУЗЬМЕ СОБИРАЕТСЯ ТАКИХ ВЕСЁЛЫХ, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ ))))))))))))
ANATOLITSH 16-08-2010 13:25

quote:
Originally posted by lexa2112:

Анатольич требую фото чудного ружья



ОНО ПОСЛЕ ПЕРВЫХ ИСПЫТАНИЙ РАЗОБРАНО ДО ВИНТИКА , ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО АПГРЕЙДА. ВОТ КАК НА 200 М ШВАРКНУ ТАК И ПОКАЖУ. 100 МЕТРОВ ЭТО НЕ СЕРЬЁЗНО. Я БОЛЬШЕ РУКИ ПРОВЕРЯЛ ЧЕМ РУЖЬЁ.
lexa2112 16-08-2010 13:27

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ОНО ПОСЛЕ ПЕРВЫХ ИСПЫТАНИЙ РАЗОБРАНО ДО ВИНТИКА , ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО АПГРЕЙДА. ВОТ КАК НА 200 М ШВАРКНУ ТАК И ПОКАЖУ. 100 МЕТРОВ ЭТО НЕ СЕРЬЁЗНО. Я БОЛЬШЕ РУКИ ПРОВЕРЯЛ ЧЕМ РУЖЬЁ



не серьезно рассказывать истории о ружье при том что ружья никто не видел.
Виталий А 16-08-2010 13:34

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

НАС МНОГО В КУЗЬМЕ СОБИРАЕТСЯ ТАКИХ ВЕСЁЛЫХ, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ ))))))))))))

Хорошо что вас видно сразу и издалека , я обычно на этих площадках не стреляю и на соседних с опаской
Савельеву настучу обязательно!

ANATOLITSH 16-08-2010 13:34

ПОТЕРПИТЕ НЕМНОГО. НА 100 МЕТРОВ ПОЧТИ ЛЮБОЕ РУЖЬЁ СТРЕЛЯЕТ, ТУТ ГОРДИТЬСЯ НЕЧЕМ. ДА И САМО РУЖЬЁ ЕЩЁ НЕ ГОТОВО. СОБСТВЕННО ПОКАЗЫВАТЬ ПОКА НЕЧЕГО...
ANATOLITSH 16-08-2010 13:36

quote:
Originally posted by Виталий А:

А Савельеву настучу обязательно!



ОН В КУРСЕ )))
lexa2112 16-08-2010 14:53

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ПОТЕРПИТЕ НЕМНОГО. НА 100 МЕТРОВ ПОЧТИ ЛЮБОЕ РУЖЬЁ СТРЕЛЯЕТ, ТУТ ГОРДИТЬСЯ НЕЧЕМ. ДА И САМО РУЖЬЁ ЕЩЁ НЕ ГОТОВО. СОБСТВЕННО ПОКАЗЫВАТЬ ПОКА НЕЧЕГО...



ладно-только давайте договримся-что если в серию пустите то я первый покупатель-ок?
Виталий А 16-08-2010 15:45

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ПОТЕРПИТЕ НЕМНОГО. НА 100 МЕТРОВ ПОЧТИ ЛЮБОЕ РУЖЬЁ СТРЕЛЯЕТ..

Это да, еще бы попадало

Тут с нарезного проблема в дно ведра на 100 м. попасть

Жека79 16-08-2010 17:38

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ВОТ КАК НА 200 М ШВАРКНУ ТАК И ПОКАЖУ. 100 МЕТРОВ ЭТО НЕ СЕРЬЁЗНО.


Господа, я не все предыдущие 62 страницы читал, может что пропустил, но насколько мне известно, примерно на 150 метров мушка со спичечную головку закрывает лист А4. Как же с гладкоствола на 200 метров стрелять? Это шутка?
thfkfi 16-08-2010 18:31

Извините возник вопрос по навеске пороха под пулю не многовато ли будет?
lexa2112 16-08-2010 19:06

quote:
Originally posted by Жека79:

Господа, я не все предыдущие 62 страницы читал, может что пропустил, но насколько мне известно, примерно на 150 метров мушка со спичечную головку закрывает лист А4. Как же с гладкоствола на 200 метров стрелять? Это шутка?



Да Анатольич шутник
охота - 88 16-08-2010 20:47

quote:
Originally posted by lexa2112:

Да Анатольич шутник




И еще какой, помнится как он сильно пошутил над нами своим заказом штуцера на ТОЗе.
lexa2112 16-08-2010 21:17

quote:
Originally posted by охота - 88:

еще какой, помнится как он сильно пошутил над нами своим заказом штуцера на ТОЗе.



ANATOLITSH 16-08-2010 22:40

quote:
Originally posted by lexa2112:

ладно-только давайте договримся-что если в серию пустите то я первый покупатель-ок?



ПОМОЖЕМ ЧЕМ СМОЖЕМ.........
ANATOLITSH 16-08-2010 22:41

quote:
Originally posted by Виталий А:

Тут с нарезного проблема в дно ведра на 100 м. попасть



ШУТИТЬ ИЗВОЛИТЕ ))))))))))))
ANATOLITSH 16-08-2010 22:44

quote:
Originally posted by Жека79:

Господа, я не все предыдущие 62 страницы читал, может что пропустил, но насколько мне известно, примерно на 150 метров мушка со спичечную головку закрывает лист А4. Как же с гладкоствола на 200 метров стрелять? Это шутка?



1)А КАК НАСЧЁТ ОПТИКИ ?
2) ОБЫЧНУЮ МУШКУ ПОД ЦЕЛЬ СТАВЯТ А НЕ НА ЦЕЛЬ. В ССК РОСТО МЕНЯ ТАК УЧИЛИ )))))))))
ANATOLITSH 16-08-2010 22:46

quote:
Originally posted by thfkfi:

Извините возник вопрос по навеске пороха под пулю не многовато ли будет?



ДЛЯ МАГНУМ СТВОЛА НОРМАЛЬНО, НО Я БУДУ БИНАРОМ ШМАЛЯТЬ
ANATOLITSH 16-08-2010 22:54


quote:
Originally posted by охота - 88:

И еще какой, помнится как он сильно пошутил над нами своим заказом штуцера на ТОЗе.



ЭТО УДАР НИЖЕ ПОЯСА............ Я ТАКОЙ ШТУЦЕР ОЧЕНЬ СИЛЬНО ХОТЕЛ (((
А ТЕПЕРЬ ВЫНУЖДЕН ДЕЛАТЬ ЕГО САМ .... А ОНО МНЕ НАДО ? ВСЕ ПИВО В КУЗЬМЕ ПЬЮТ, А Я КАК ПАПА КАРЛО РУБАНКОМ РАЗМАХИВАЮ...............
thfkfi 16-08-2010 23:03

Какой эффект от такого снаряжения хотите получить?И возможно ли улучшить показатели стрельбы из штуцера.
ANATOLITSH 16-08-2010 23:15

quote:
Originally posted by thfkfi:

Какой эффект от такого снаряжения хотите получить?И возможно ли улучшить показатели стрельбы из штуцера.



ПРО БИНАРНЫЕ ЗАРЯДЫ УЖЕ СТОЛЬКО СКАЗАНО , ЧТО Я НОВОГО НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЮ.
lexa2112 16-08-2010 23:23

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

БИНАРНЫЕ ЗАРЯДЫ УЖЕ СТОЛЬКО СКАЗАНО , ЧТО Я НОВОГО НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЮ.



особенно про их неэффективность в зимнее время года на морозце
ANATOLITSH 16-08-2010 23:25

quote:
Originally posted by lexa2112:

особенно про их неэффективность в зимнее время года на морозце



НЕМНОГО ДЫМАРЯ В ПЕРВУЮ НАВЕСКУ И УСЁ ГУД )))))))))))
lexa2112 16-08-2010 23:26

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

НЕМНОГО ДЫМАРЯ В ПЕРВУЮ НАВЕСКУ И УСЁ ГУД ))))))))))



гуд не гуд а будет капут. нарезное покупать надо хотя уж ладно чего там-если на 200 метров норм результаты будут приобрету штуцер ваш
ANATOLITSH 16-08-2010 23:37

quote:
Originally posted by lexa2112:

если на 200 метров норм результаты будут



БУДУТ !!! КОСТЬМИ ПОЛЯГУ - БУДУТ. 100 МЕТРОВ ДАЛИСЬ МАЛОЙ КРОВЬЮ . ЕЩЁ 100 ОТВОЮЕМ. ПРЕДПОЛОГАЕМЫЕ ВЛОЖЕНИЯ СОСТАВЯТ ВСЕГО 20000 РУБ. НЕ СЧИТАЯ СТОИМОСТИ САМОГО РУЖЬЯ - ПАЦИЕНТА
thfkfi 16-08-2010 23:51

Желаю удачи в достижении предполагаемого результата.
ANATOLITSH 17-08-2010 12:06

quote:
Originally posted by thfkfi:

Желаю удачи в достижении предполагаемого результата.



СПАСИБО, НО МЫ КАКНИБУДЬ САМИ )))))))))))))
lexa2112 17-08-2010 12:09

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

БУДУТ !!! КОСТЬМИ ПОЛЯГУ - БУДУТ. 100 МЕТРОВ ДАЛИСЬ МАЛОЙ КРОВЬЮ . ЕЩЁ 100 ОТВОЮЕМ. ПРЕДПОЛОГАЕМЫЕ ВЛОЖЕНИЯ СОСТАВЯТ ВСЕГО 20000 РУБ. НЕ СЧИТАЯ СТОИМОСТИ САМОГО РУЖЬЯ - ПАЦИЕНТА



ну если так даже... то тогда я первый на очереди
ANATOLITSH 17-08-2010 12:15

quote:
Originally posted by lexa2112:

ну если так даже... то тогда я первый на очереди



ОК
МИГ21 17-08-2010 01:25

Сейчас имею в личном пользовании ТОЗ-34Р в "штучном" исполнении (весной- по вальдшнепу, с легавой по мелочи, по зверю) и МЦ21-12( на гуся- по весне, утка на осеннем пролёте).Своими ружьями я очень доволен.
Виталий А 17-08-2010 08:59

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ШУТИТЬ ИЗВОЛИТЕ ))))))))))))

Какие уж тут шутки Пробегитесь с трехдневным рюкзачком, десяток километров, да не по асфальту, а по лощинкам да оврагам, и стрельните с рук по бегущему зверю - вот оно ОЗАРЕНИЕ и придет
С со стола упоров и предварительной подготовки на охоте редко стрелять приходится!
Да, еще не мало важно - бумага не бегает !

ANATOLITSH 17-08-2010 10:28

quote:
Originally posted by Виталий А:

Какие уж тут шутки Пробегитесь с трехдневным рюкзачком, десяток километров, да не по асфальту, а по лощинкам да оврагам, и стрельните с рук по бегущему зверю - вот оно ОЗАРЕНИЕ и придет



Я ,ЛЮБЕЗНЫЙ, С РД И СВЕТОЙ СУТКАМИ ПО ГОРАМ ГОНЯЛ И НЕ МАЗАЛ
quote:
Originally posted by Виталий А:

Да, еще не мало важно - бумага не бегает !



Я ИЗГОТАВЛИВАЮ КОМПЛЕКС РУЖЬЁ + ПАТРОН. ЗА СТРЕЛКА Я НЕ ОТВЕЧАЮ )))
ЗЫ СТРЕЛЯЮ ТОЛЬКО С РУК.
Виталий А 17-08-2010 10:42

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
Я ,ЛЮБЕЗНЫЙ, С РД И СВЕТОЙ СУТКАМИ ПО ГОРАМ ГОНЯЛ И НЕ МАЗАЛ

Стрельнем трап у Нины(олимпийку)серийку на интерес?
Заодно посмотрим как чашки на 70 м. колятся!?
Ну иле спортенг по желанию, можно в Елочках !?

lexa2112 17-08-2010 10:54

quote:
Originally posted by Виталий А:

Стрельнем трап у Нины(олимпийку)серийку на интерес?
Заодно посмотрим как чашки на 70 м. колятся!?
Ну иле спортенг по желанию, можно в Елочках !?



не стенд не вариант-бегущий кабан на 250 метров
quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ИЗГОТАВЛИВАЮ КОМПЛЕКС РУЖЬЁ + ПАТРОН. ЗА СТРЕЛКА Я НЕ ОТВЕЧАЮ )))



ладно если вы на 200 метров попадете то и я худо бедно научусь
ANATOLITSH 17-08-2010 11:17

quote:
Originally posted by Виталий А:

Стрельнем трап у Нины(олимпийку)серийку на интерес?
Заодно посмотрим как чашки на 70 м. колятся!?
Ну иле спортенг по желанию, можно в Елочках !?



ДРОБЬ И ПУЛЯ НЕСРАВНИМЫ. У ВАШЕЙ НИНЫ ЕСТЬ БЕГУЩИЕ МИШЕНИ ?
Виталий А 17-08-2010 11:22

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ДРОБЬ И ПУЛЯ НЕСРАВНИМЫ. У ВАШЕЙ НИНЫ ЕСТЬ БЕГУЩИЕ МИШЕНИ ?

Я предложил как вариант спортинг, на двух площадках есть мишень заяц(катится по земле), потом вы же там частый гость(даже приглашали ), должны знать!?

Бегущий кабан есть только в подмосковье и то в одном месте, ломает ехать(еще не факт что работает).

ANATOLITSH 17-08-2010 11:35

quote:
Originally posted by Виталий А:

должны знать!?



МЫ СТРЕЛЯЕМ У СЕРГЕЯ И ГЕНЫ, ТАМ ПОЛОВИНА МАШИН НЕ РАБОТАЕТ, И УЖ ТОЧНО НИЧЕГО НЕ КАТАЕТСЯ. ПРЕДЛАГАЮ ТАКОЙ ВАРИАНТ. КАК РУЖЬЁ БУДЕТ ГОТОВО ОПРОБОВАТЬ ЕГО НА БРОДЯЧИХ СОБАКАХ (ИХ ОТСТРЕЛ ЛЕГАЛЕН)
А ТАК МОЖЕМ ПЕРЕСЕЧЬСЯ ДЛЯ ИНТЕРЕСУ, МОГУ ПОШМАЛЯТЬ СО СВОЕЙ ДВУДУЛКИ ЭТОТ ВАШ ТРАП, ДАЖЕ ИНТЕРЕСНО ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ЗАОДНО И СКИТ. ДАВНО ХОТЕЛ ПОПРОБОВАТЬ ИЗ ОБЫЧНОГО РУЖЬЯ, ИНТЕРЕСНО ПОЛУЧИТСЯ ИЛИ НЕТ ? )))
click for enlarge 1920 X 2560 673,0 Kb picture
ВОТ ТАК МЫ СТРЕЛЯЕМ В КУЗЬМЕ )))))))))))))))))))
Виталий А 17-08-2010 11:54

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
ВОТ ТАК МЫ СТРЕЛЯЕМ В КУЗЬМЕ )))))))))))))))))))

Я все понял , дальнейшее обсуждение теряет смысл
Приятного времяпровождения!

ANATOLITSH 17-08-2010 12:05

quote:
Originally posted by Виталий А:

Я все понял , дальнейшее обсуждение теряет смысл
Приятного времяпровождения!



НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ ,СУДАРЬ, НЕ ВСЕ ЖЕ У КОГО ЕСТЬ РУЖЬЯ ВСЕРЬЁЗ УВЛЕЧЕНЫ СПОРТИНГОМ СКИТОМ И ТРАПОМ. БОЛЬШИНСТВО ПРОСТО ОХОТЯТСЯ, А В МЕЖСЕЗОНЬЕ ЖГЁТ ПАТРОНЫ И СВОИ ПЕЧЕНИ НА СТЕНДАХ ))) НО Я ВАМ ОБЕЩАЮ - ОБЯЗАТЕЛЬНО СТРЕЛЬНУТЬ И СКИТ И ТРАП И ЧЕГО ТАМ ЕЩЁ ЕСТЬ, И ДАЖЕ ИЗ СПОРТИВНОГО РУЖЬЯ )))
охота - 88 17-08-2010 12:13

ANATOLITSH а неподскажите вы свое ружье изготавливаете самостоятельно с нуля и по своим жертежам или пределываете уже существующее ружье.
lexa2112 17-08-2010 12:13

quote:
Originally posted by Виталий А:

Я все понял , дальнейшее обсуждение теряет смысл
Приятного времяпровождения!



да виталий шансов уже у вас нет
lexa2112 17-08-2010 12:14

quote:
Originally posted by охота - 88:

ANATOLITSH а неподскажите вы свое ружье изготавливаете самостоятельно с нуля и по своим жертежам или пределываете уже существующее ружье.



судя по высказыванию ружье-донор уже существующее
Виталий А 17-08-2010 12:17

quote:
Originally posted by lexa2112:

да виталий шансов уже у вас нет

Да я особа и не парился
Возраст опять же, опыт... даже при вашем уже участии на форуме это не первая история!?
Отнесемся философски, у нас то давно уже " отыграла . ... пионерская зорька" , выброшены на помойку УПСы, ДИАНы, БАРКЛАи, ЛИ рассыпались от времени, куплены железные Хонеди - 300-400 картриджей в час под пивко... а молодые пусть дР... балуются

А нам остается только расслабляться
800 x 600

ANATOLITSH 17-08-2010 12:17

quote:
Originally posted by охота - 88:

ANATOLITSH а неподскажите вы свое ружье изготавливаете самостоятельно с нуля и по своим жертежам или пределываете уже существующее ружье.



ПРОСТО ДОВОЖУ ДО УМА ЗАВОДСКУЮ КОЧЕРГУ + ПАТРОН САМ МУДРЮ ...
охота - 88 17-08-2010 12:34

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ПРОСТО ДОВОЖУ ДО УМА ЗАВОДСКУЮ КОЧЕРГУ + ПАТРОН САМ МУДРЮ ...



И какая модель гладкоствольного оружия удостоилась такой чести? Спрашиваю из чистого интереса.
lexa2112 17-08-2010 12:49

quote:
Originally posted by Виталий А:

Да я особа и не парился
Возраст опять же, опыт... даже при вашем уже участии на форуме это не первая история!?
Отнесемся философски, у нас то давно уже " отыграла . ... пионерская зорька" , выброшены на помойку УПСы, ДИАНы, БАРКЛАи, ЛИ рассыпались от времени, куплены железные Хонеди - 300-400 картриджей в час под пивко... а молодые пусть дР... балуются
А нам остается только расслабляться



давно так не смеялся .все правильно
охота - 88 17-08-2010 13:04

quote:
Originally posted by Виталий А:

А нам остается только расслабляться



А у нас который год по болотно-луговой не открывают, а на перепелов так хочется.
ANATOLITSH 17-08-2010 13:07

quote:
Originally posted by охота - 88:

И какая модель гладкоствольного оружия удостоилась такой чести? Спрашиваю из чистого интереса.



ПОКА РУЖЬЁ НЕ БУДЕТ СДЕЛАНО И ПРОТЕСТИРОВАНО ПОЛОЖИТЕЛЬНО, УХОЖУ В ПОДПОЛЬЕ, ДАБЫ НЕ СОТРЯСАТЬ ВОЗДУХ ВПУСТУЮ. ВСЕМ УДАЧНОГО ОТКРЫТИЯ ОСЕННЕЙ, И УБИЙСТВ ОРАНЖЕВЫХ КРУЖОЧКОВ )))))))))))))))))))))))
Виталий А 17-08-2010 13:55

quote:
Originally posted by охота - 88:

А у нас который год по болотно-луговой не открывают, а на перепелов так хочется.

У нас то же в этом году пролет, если даже откроют 21-го(в чем я лично сомневаюсь), толку то что птицы нет

lexa2112 17-08-2010 16:50

quote:
Originally posted by Виталий А:

У нас то же в этом году пролет, если даже откроют 21-го(в чем я лично сомневаюсь), толку то что птицы не



смотря где
yus 17-08-2010 17:18

quote:
Originally posted by lexa2112:

смех да и только-пока я вижу что стреляли метров с 10 фото в студию

Тоже терзают смутные сомнения. Чоткие следы от хвостовика, я так думаю пластмаски должны были потеряться по дороге.

lexa2112 17-08-2010 17:34

quote:
Originally posted by yus:

Тоже терзают смутные сомнения. Чоткие следы от хвостовика, я так думаю пластмаски должны были потеряться по дороге



все я под стол упал от смеха смотрю на картинку а там написано
П2-полева 2
10м-10 метров
ПЧ-получок
yus 17-08-2010 18:24

lexa2112
Пипец, мльо. Пошёл ещё раз смотреть картинку
yus 17-08-2010 18:26

Как тебе сказать... Двояко читается... Вот следы от хвостовика никуда не скрыть
lexa2112 17-08-2010 18:29

quote:
Originally posted by yus:

Как тебе сказать... Двояко читается... Вот следы от хвостовика никуда не скрыть



все точно читается упоминания о 100 метрах нет нигде-это факт-развел нас анатольич- %%";N;;N
Красный77 17-08-2010 19:19

quote:
все я под стол упал от смеха смотрю на картинку а там написано
П2-полева 2
10м-10 метров
ПЧ-получок

там 70 м, а не 10

Виталий А 17-08-2010 19:32

quote:
Originally posted by lexa2112:

смотря где

Я имел в виду охоту с легавой.

lexa2112 17-08-2010 20:06

quote:
Originally posted by Красный77:

там 70 м, а не 10



ну не скажите после пивка и шашлычков там больше на 10 смахивает. но все равно 70 не 100
Сайга 07-10-2010 09:53

у нас в 4 магазина завезли где то по 5 ружей тоз-34 и несколько тоз-120 все новоделы, может всеже завод потихоньку оклемается.
thfkfi 07-10-2010 10:13

Кстати по поводу 76 патронников я не шутил специально ходил в магазин хотел сфотографировать менеджер сказал все распродали. И добавил всепокупатели очень довольны негатива небыло. Теперь буду караулить может еще завезут.
Сайга 07-10-2010 12:17

Зачем караулить можно позвонить на завод и просто спросить, делаете тоз-34 с 76 патронником или нет и все станет на свое место.
лично я в это не верю, и думаю даже конструкторы тоза себе этого бы не позволили, это полная чушь, хотя не так категорически.
120-й тоз розшатается за 3000 выстрелов магнум, представте что будет с тоз-34 наверно 600 выдержыт и на утиль.
thfkfi 07-10-2010 12:47

Какой смысл мне говорить неправду. Я понимаю вам трудно поверить. Можно и позвонить только даже если вам ответят ,что это бред я от своих слов не отказываюсь. Почему их привезли в Тамбов в этот магазин понятия не имею. Кстати оно было не в единственном экземпляре. Мне и в голову не могло прийти что по России их больше нет. С уважением.
Сайга 07-10-2010 12:54

Я не раз звонил на тоз роговаривал с какимто деректором по поводу тоз-88,все они отвечают если на месте.
DrLupus 08-10-2010 17:37

Я думаю, что 76-й патронник на ценнике ТОЗ-34 это просто косяк писавших эти ценники продавцов. Им с них не стрелять же
Я вот тут пострелял 34гр."Высокая скорость" пятеркой от ГП...
И больше не хочу! И ружье жалко и себя.
А "полноценный" магнум в этом ружье, шоб эдак 40гр дроби, пороху еще соответственно...
Ну, это "оно ему не надо!" Не для того этот ствол.
И колодка не для того.
Обычными 32 граммами, с обычной навеской пороха же,
в 70-й гильзе,
этот ствол качественно делает все, что от дробового ружья
можно хотеть и ожидать.
thfkfi 08-10-2010 18:18

Конечно все что вы написали я понимаю и осознаю несуразность данного изделия. Однако я не просто так заикнулся про такой факт. Конечно если придет партия обязательно сделаю фото. Спрашивал говорят еще подвезут и спрашивал именно про 76.Ну а если больше не будет их придется долго доказывать, что я не верблюд или ворона белая.
DrLupus 08-10-2010 19:07

Ну Вы-то тут при чем?
Позвали молоденькую девочку-продавца ценники на все подряд писать.
У нее почерк красивый и новенькая она.
Как раз для новенькой занятие...
Ну, как-то так...
thfkfi 08-10-2010 19:49

Спасибо за поддержку, думаю должно пройти время оно все покажет. Если же дейсвительно придут такие ,то на фото будут и стволы и колодка. Если все было так ,то я бы с радостью засомневался сам. Меня в каждом Тамбовском Охотнике знают как облупленного примелькался .А в этом магазине у продавцов есть свои ружья. Конечно со стороны все выглядит не очень. И кто меня за язык тянул.
gars 11-10-2010 09:47

Андрей Леонидович, я конечно сам ставлю под сомнение ваши данные, но заявляю со всей уверенностью, если напишите в какой магазин в Тамбове приехали такие стволы, соберусь и съезжу засвидетельствовать лично ваши слова
с ув. Павел
thfkfi 11-10-2010 19:39

Как я указывал уже магазин находится напротив улья, адрес Бульвар Энтузиастов 1а магазин"Охотник плюс",кто из Тамбова можете поинтересоваться, можно и телефон потом выложить не уточнял.
gars 11-10-2010 20:35

8(4752)53-73-15 вот телефон если кому интересно, можете сами позвонить. я мимо поеду, заеду спрошу про т34 магнум
thfkfi 11-10-2010 21:04

Уважаемый Павел если мои слова подтвердятся замолвите здесь словечко. С уважением Андрей.
gars 12-10-2010 17:16

звонил только что, женщина продавец сказала, что было ружье ТОЗ-34 но продали, про патронник сказала, передаю дословно:- "ПО МОЕМУ С 76 ПАТРОННИКОМ" в общем просила перезвонить еще в четверг, должны еще ружья с тулы приехать. так что вот!
thfkfi 12-10-2010 17:32

Мне тоже сказали подвезут. Будут ли те самые?
ANATOLITSH 12-10-2010 21:32

ТРИ ДИКИХ В КРУГУ - ЭТО ГУАЛАНДИ С 50 МЕТРОВ. ДЫРКА = 10 СПЕЦ ПУЛЬ СО 100 МЕТРОВ.
ТЕПЕРЬ МОЖЕТЕ ЗЛОСЛОВИТЬ )))
click for enlarge 1920 X 2560 1018,0 Kb picture
shunya 17-10-2010 20:02

Отлично! А всё ТОЗ ругают
ANATOLITSH 17-10-2010 22:21

quote:
Originally posted by shunya:

Отлично! А всё ТОЗ ругают



А ЭТО ИЗ ИЖА )))))))))))))))))))))
СКС-26 22-10-2010 19:13

Опять в продаже появились ТОЗ-34-завод потихоньку существует. Ружья сделаны вполне.
ANATOLITSH 24-10-2010 22:09

quote:
Originally posted by СКС-26:

завод потихоньку существует



К СОЖАЛЕНИЮ - НЕТ. БЫЛ ТАМ НЕДАВНО , РОТАЦИОННЫЙ СТАНОК СДОХ И ВОССТАНАВЛИВАТЬ ЕГО ОНИ НЕ СОБИРАЮТСЯ ((( У КОГО ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ И ВОЗМОЖНОСТЬ , СКУПАЙТЕ ТОЗЫ !!!
СКС-26 24-10-2010 23:07

Жаль... Великий был завод.
ANATOLITSH 24-10-2010 23:21

quote:
Originally posted by СКС-26:

Жаль... Великий был завод.



ЖАЛКО ДО СЛЁЗ. ПРО... БАЛИ РУССКИЕ ОРУЖЕЙНЫЕ ТРАДИЦИИ , ВПРОЧЕМ КАК И САМУ РОССИЮ !!!(((((((((( КУПЛЮ СЕБЕ ТОЗ 34 И ТОЗ БМ НА ПАМЯТЬ. БЫЛ НА ВЫСТАВКЕ В ОХОТ РЯДУ И ПОНЯЛ , ЧТО И ЦКИБ ЗАГНУЛСЯ...
СКС-26 25-10-2010 09:30

А откуда такие выводы про ЦКИБ?
ANATOLITSH 25-10-2010 13:57

quote:
Originally posted by СКС-26:

А откуда такие выводы про ЦКИБ?



quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

БЫЛ НА ВЫСТАВКЕ В ОХОТ РЯДУ



ТАМ БЫЛИ КОРЯВЫЕ РУЖБАИ И В ГАВНО ПЬЯНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ. А КОГДА Я РЕДЛОЖИЛ ПРЯМО НА ВЫСТАВКЕ КУПИТЬ РУЖЬЁ (ЗЕЛЁНКА И ДЕНЬГИ НА РУКАХ БЫЛИ)ПРЕДСТАВИТЕЛЬ САМ МЕНЯ ОТГОВАРИВАТЬ НАЧАЛ !!! СКАЗАВ, ЧТО ИЗ 30 ТИ РУЖЕЙ ЭТОЙ МОДЕЛИ ХОРОШИХ ТОЛЬКО 6 ПОЛУЧИЛОСЬ И ВСЕ ОНИ УЖЕ ПРОДАНЫ.
Туристег 26-10-2010 21:51

АНАТОЛИЧ!!! не цитирецца... вопрос по предыдущей страниуе. Что за пули были? покупные/самокрут? и пользовались ли оптикой какой?
СКС-26 27-10-2010 10:26

Насчёт ружей и представителей ЦКИБа какая-то удивительная история!
ANATOLITSH 27-10-2010 10:41

quote:
Originally posted by СКС-26:

Насчёт ружей и представителей ЦКИБа какая-то удивительная история!



САМ О..ЕЛ !!! НО ПОСЛЕ ОБЩАЛСЯ С ОДНИМ ТОВАРИЩЕМ ЗНАКОМЫМ С ТОЗ И ЦКИБ ОН СКАЗАЛ ЧТО НИЧЕГО УДИВИТЕЛЬНОГО.
thfkfi 27-10-2010 12:09

Печально.
buch1967 28-10-2010 18:36

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

К СОЖАЛЕНИЮ - НЕТ. БЫЛ ТАМ НЕДАВНО , РОТАЦИОННЫЙ СТАНОК СДОХ И ВОССТАНАВЛИВАТЬ ЕГО ОНИ НЕ СОБИРАЮТСЯ ((( У КОГО ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ И ВОЗМОЖНОСТЬ , СКУПАЙТЕ ТОЗЫ !!!

Что все 7 штук разом ухнули
Бред !

ANATOLITSH 28-10-2010 18:52

quote:
Originally posted by buch1967:

Что все 7 штук разом ухнули
Бред !



3 ГОДА УЖЕ НА ОДНОМ РАБОТАЛИ
buch1967 28-10-2010 19:10

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

3 ГОДА УЖЕ НА ОДНОМ РАБОТАЛИ



Станок то этот просто пресс круговой ,ломаться не чему.
Всё у них в норме ружья продаются и расходятся на ура . Был у них оборонный заказ большой это в СМИ подтверждалось ,сейчас видать освоили ,только и всего ,что за паника .
buch1967 28-10-2010 19:15

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

3 ГОДА УЖЕ НА ОДНОМ РАБОТАЛИ



Что все три года стволы для СВД ковали на одном прессе ? бедняги да и только ,цеха наверно уже в обычную квартиру перевели
ANATOLITSH 28-10-2010 19:20

quote:
Originally posted by buch1967:

просто пресс круговой



ПАСАТИЖИ - ЭТО ПРОСТО , МЯСОРУБКА - ЭТО ПРОСТО, А ПРЕСС ЭТОТ АХРЕНЕТЬ КАКОЕ УСТРОЙСТВО !!! ПРОЩЕ КАКРАЗ САМА ОСНАСТКА...
quote:
Originally posted by buch1967:

Что все три года стволы для СВД ковали на одном прессе ?



ИХ НАКОВАНО ЛЕТ НА 10 ВПЕРЁД ,ДАВНЫМ ДАВНО НЕ КУЮТ УЖЕ ИХ В ТУЛЕ )))
buch1967 28-10-2010 19:39

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ПАСАТИЖИ - ЭТО ПРОСТО , МЯСОРУБКА - ЭТО ПРОСТО, А ПРЕСС ЭТОТ АХРЕНЕТЬ КАКОЕ УСТРОЙСТВО !!! ПРОЩЕ КАКРАЗ САМА ОСНАСТКА...



На пальцах ; четыре съёмных кольцывых "молота" ,четыре "домкрата гидравлических2 и управления (на сколько я помню) и всёёё.
Оправка это очень точный инструмент ,и если она косячная то и ствол выйдет таким .
На самом деле не один завод не откажется от "холодной" ковки стволов что бы это не стойло ,так как это самая выгодная и простая технология ,к тому же ещё и более качественная и ТОЗ не исключение
quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ИХ НАКОВАНО ЛЕТ НА 10 ВПЕРЁД ,ДАВНЫМ ДАВНО НЕ КУЮТ УЖЕ ИХ В ТУЛЕ



Допустим , ну а крупнокалиберные СВ ,что тоже запасли ?
ANATOLITSH 28-10-2010 19:47

СКУПАЙТЕ ТОЗ
buch1967 28-10-2010 19:52

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

СКУПАЙТЕ ТОЗ



"Кто хоть раз охотился с ТОЗ , тот ни когда не возьмёт в руки ИЖ"
Всё правильно скупайте ! Но не торопясь со знанием дела .
ANATOLITSH 28-10-2010 20:02

quote:
Originally posted by buch1967:

"Кто хоть раз охотился с ТОЗ , тот ни когда не возьмёт в руки ИЖ"



КОШКИ СОБАКИ. КРЫЛЬЯ НОГИ , ГЛАВНОЕ ХВОСТ ))) ОХОТИЛСЯ И С ТОЗ И С ИЖ, А КУПИЛ БЕНЕЛЛИ И БЕРЕТТУ
СКС-26 28-10-2010 20:19

Но,но...зачем так про Ижмех?
buch1967 28-10-2010 20:51

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

А КУПИЛ БЕНЕЛЛИ И БЕРЕТТУ



То же попадаются те ещё..
quote:
Originally posted by СКС-26:

Но,но...зачем так про Ижмех?



Но мы же в теме Тоз ,если бы в ИЖ ,то всё мне ж..а !
ANATOLITSH 28-10-2010 20:59

quote:
Originally posted by buch1967:

Но мы же в теме Тоз



ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ИЗУЧИТЕ ТЕМУ ))))))))))))))))))))
NIRO_VRN 28-10-2010 23:31

ANATOLITSH на мой взгляд, ты просто КЛОУН ! ! ! Без обид, но почитав все твои посты в разных темах, ну это просто бред. МОЕ ИМХО.
NIRO_VRN 28-10-2010 23:34

Год назад был в Туле , и свой ТОЗ брал на заводе, и из того что ты
пишиш, на мой взгляд полный бред.
lexa2112 29-10-2010 12:03

Вот скажите мне господа если завод выпускает оружие то НАХ ему распродовать станки и прочее?На сайте тоза не давно висел соответствующий прайс-может быть они хотят обновить производство?не знаю или может это другие не оружейные станки я в этом не силен
ANATOLITSH 29-10-2010 12:39

quote:
Originally posted by NIRO_VRN:

Год назад был в Туле



В ЦЕХАХ ? ГОВОРИЛ С ИНЖЕНЕРАМИ ? РАЗМЕЩАЛ ЗАКАЗ ? А МОЖЕТ БЫТЬ ИЗУЧАЛ РУССКИЙ ЯЗЫК ? )))
ЗЫ. ЛЮБЕЗНЫЙ, МЫ СОВМЕСТНО С ВАМИ СПИРТНОЕ НА БРУДЕРШАФТ НЕ РАСПИВАЛИ ... А ПО СЕМУ, ПОПРОШУ МНЕ НЕ ТЫКАТЬ !!!
налетчик_Беня 29-10-2010 01:20

А если судить по ТОЗ-78-17, то на ТОЗе все отлично)))

click for enlarge 1500 X 287  33,4 Kb picture
NIRO_VRN 29-10-2010 11:21

quote:
А ПО СЕМУ, ПОПРОШУ МНЕ НЕ ТЫКАТЬ !!!

На будущее приму к сведению, что ВЫ такая обидчивая личность.
ANATOLITSH 29-10-2010 11:38

quote:
Originally posted by налетчик_Беня:

А если судить по ТОЗ-78-17, то на ТОЗе все отлично



СПРОСИТЕ У НИХ ОТКУДА СТВОЛИКИ, И ОНИ СТЫДЛИВО ПОТУПЯТ ВЗОР....
СКС-26 29-10-2010 11:42

И откуда же стволики?
ANATOLITSH 29-10-2010 11:48

quote:
Originally posted by СКС-26:

И откуда же стволики?



СПОРТИВКИ ПОТРОШАТ ...
Сайга 29-10-2010 12:08

так кто прав, где правда о тозе, а то мнения разделились, кто точно был там в середине в цехах, а кто по слухам возле завода....
налетчик_Беня 29-10-2010 12:22

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

СПРОСИТЕ У НИХ ОТКУДА СТВОЛИКИ, И ОНИ СТЫДЛИВО ПОТУПЯТ ВЗОР....

Ну тогда не знаю. Конечный продукт тем не менее на твёрдую 5.

ANATOLITSH 29-10-2010 12:26

quote:
Originally posted by налетчик_Беня:

Ну тогда не знаю. Конечный продукт тем не менее на твёрдую 5.



МЕЛКАШКА НАС МАЛО ВОЛНУЕТ, ЕСЛИ ЧЕСТНО. О ГЛАДКИХ СТВОЛАХ ПЕЧАЛИМСЯ. ХОТИТЕ ВЕРЬТЕ МНЕ НЕ ХОТИТЕ НЕ ВЕРЬТЕ МНЕ. В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ ВРЕМЯ НАС РАССУДИТ, НО ЛИЧНО Я СЕБЕ ПАРУ ТОЗОВ КУПЛЮ, ЧИСТО НА ПАМЯТЬ............
СКС-26 29-10-2010 12:38

На память о ТОЗе хороша будет курковая "тулка"-своеобразный символ этого завода.
ANATOLITSH 29-10-2010 12:56

БУДУ БРАТЬ БМ И ТОЗ 34 , ЭТО КЛАССИКА
gars 29-10-2010 12:58

ANATOLITSH
а как же ваш заказной ТОЗ-200? чет давненько не оповещали общественность о ходе его строительства
ANATOLITSH 29-10-2010 13:54

quote:
Originally posted by gars:

а как же ваш заказной ТОЗ-200? чет давненько не оповещали общественность о ходе его строительства



УЖЕ ДАВНО ВСЁ РАССКАЗАЛ ...
gars 29-10-2010 14:45

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

УЖЕ ДАВНО ВСЁ РАССКАЗАЛ ...

пытался следить за событиями, но видимо все пропустил.

Vontade 29-10-2010 21:05

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

БУДУ БРАТЬ БМ И ТОЗ 34 , ЭТО КЛАССИКА



А качество современное?
buch1967 30-10-2010 19:46

сегодня по случаю говорил с мужичком на днях открывающим оружейный магазин ,спросил у него будут тозы продаваться?он говорит конечно все модели ,я у него спрашиваю , да к вроде ТОЗ "загибается" он мне в ответ , кто такую х...ню порит ,так и сказал ,всё работает ,а вот ИЖа как такового уже нет! ,какая то реорганизация связанная с МР ,как то так .
Еще полезную вещь узнал , мужичок посоветовал при заводе в магазине ни чего не покупать (специально про это спросил ),лучше у дилеров в магазинах ,так как они берут ружья прямо с завода дороже (отбирают) ,а в магазине остатки и дешевле во общем смысла нет ехать в Тулу в магазин при заводе , а лучше в той же Туле в каком нибудь охотничьем магазине (если уж приехали)
СКС-26 30-10-2010 21:22

Дааа... Что-то ситуация вокруг ТОЗа стала совершенно непонятной.
ANATOLITSH 31-10-2010 10:19

quote:
Originally posted by Vontade:

А качество современное?



А НЕТ ЕГО ((( БУДУ Б.У. ИСКАТЬ В ХОРОШЕМ СОХРАНЕ
ANATOLITSH 31-10-2010 10:28

ВЧЕРА В КУЗЬМЕ ВСТРЕТИЛ ТУЛЯКА. СКАЗАЛСЯ ИНЖЕНЕРОМ ЗАВОДСКИМ, МОЛ ДЕ В МОСКВУ ПЕРЕБРАЛСЯ РАБОТАТЬ Т.К. НА ТОЗЕ - ШИЗДЕТС.....
ЗЫ. МЦ У НЕГО ТАКАЯ БЫЛА ), КОЗМИ ОТДЫХАЕТ ...........................(ПЛЮС КО ВСЕМУ ЖРАЛА КОРЯВЫЙ САМОКРУТ С УДОВОЛЬСТВИЕМ)
buch1967 31-10-2010 10:36

quote:
Originally posted by Vontade:

А качество современное?



О качестве можно судить проведя не большой мониторинг в своём городе (населённом пункте) в газетах или на сайте частных объявлениях по продажам ружей, посмотрите много ли у вас продаётся ТОЗ ,скорей всего не много , попробуйте позвонить ,и услышите что ружьё уже продано (если оно "не убитое")а вот тех же Ижей найдёте великое множество, и в наличии уже в "пыли"
ANATOLITSH 31-10-2010 10:45

ТОЗ МАЛО ПРОДАЁТСЯ, ПОТОМУ ЧТО ЕГО ВООБЩЕ МАЛО
buch1967 31-10-2010 11:27

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ТОЗ МАЛО ПРОДАЁТСЯ, ПОТОМУ ЧТО ЕГО ВООБЩЕ МАЛО



А не в это ли фразе и заключается залог(да же закон) качества ? ! На самом деле Тозов и МЦ выпущено гораздо больше чем Ижей в своё время .
ANATOLITSH 31-10-2010 11:34

ТЗ РАБОТАЛ В ЧЕТВЕРТЬ СИЛЫ И ЧЕТВЕРТЬ КАЧЕСТВА А ИНОГДА И СТОЯЛ ПО ПОЛ ГОДА. ПОЭТОМУ В ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ МАЛО ТОЗ ПРОДАЁТСЯ, ИХ ПРОСТО НЕТ. ЗЫ. ТОЗ 34 ПРОДАЁТСЯ ОЧ МНОГО ...
buch1967 31-10-2010 12:20

Да мы наверно зажрались ,а Америкосы довольны http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?f=83&t=224826
Видео особенно интересно на 100 mt
ANATOLITSH 31-10-2010 12:50

ВООБЩЕТО ЭТО ТУРКИ ИЗ АНТАЛИИ ДОВОЛЬНЫ
Joined: Mon Jun 28, 2010 3:57 am
Posts: 49
Location: Antalya/TURKIYE

ANATOLITSH 31-10-2010 12:51

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

Видео особенно интересно на 100 mt



ИНТЕРЕСНО ? ХМ. НЕИНФОРМАТИВНО ИМХО
Sanek 31-10-2010 13:17

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

МЕЛКАШКА НАС МАЛО ВОЛНУЕТ, ЕСЛИ ЧЕСТНО. О ГЛАДКИХ СТВОЛАХ ПЕЧАЛИМСЯ. ХОТИТЕ ВЕРЬТЕ МНЕ НЕ ХОТИТЕ НЕ ВЕРЬТЕ МНЕ. В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ ВРЕМЯ НАС РАССУДИТ, НО ЛИЧНО Я СЕБЕ ПАРУ ТОЗОВ КУПЛЮ, ЧИСТО НА ПАМЯТЬ............

Анатолич отключи капслок. Пиши нормально.

В что касается ТОЗа-200, то конструкция у него очень неплохая, его бы облегчить чуть и спрос ещё лет на 50 обеспечен. Только вот никому на заводе это не нужно.

buch1967 31-10-2010 17:17

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ВООБЩЕТО ЭТО ТУРКИ ИЗ АНТАЛИИ ДОВОЛЬНЫ



Турки на видио ,на Амерекосовском сайте ,как вам красавица 120я ,я из своей года три назад на спор по пластиковым стаканчикам стрелял на сто метров ,мало кто верил пока не увидели
ANATOLITSH 31-10-2010 19:02

quote:
Originally posted by buch1967:

я из своей года три назад на спор по пластиковым стаканчикам стрелял на сто метров



Я ИЗ СРАНОГО ИЖА НА ТАКИХ ДИСТАНЦИЯХ ПУЛЮ В ПУЛЮ КЛАДУ , И ЧЁ ? ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ СТРЕЛКА НО НЕ РУЖЬЯ ... А ФАКТ ЕСЬ ФАКТ - ТОЗ ЗАГНУЛСЯ ((((((( Я НЕ ЗЛОРАДСТВУЮ, Я ПЛАЧУ !!!
ЗЫ. ОДИ ВОПРОС , А СТАКАНЧИК НА 100 М ВИДНО ВООБЩЕ ?
buch1967 03-11-2010 17:48

Я так понял точка поставлена ?
lexa2112 06-11-2010 09:30

я уж и не видел его в продаже давно
buch1967 07-11-2010 22:27

quote:
Originally posted by lexa2112:

я уж и не видел его в продаже давно



Есть ,продаются но правда не экспортные (хотя у меня оказалось экспортное) но то же бой просто лучше всех похвал .
Vasik_NJ 08-11-2010 09:06

Кстати, присмотрел мелкашку (22lr) в американском магазине - смотрю сделана немного похоже на то из чего в школьные годы пулял.
Дай, говорю продавцу, посмотреть поближе.
Он даёт и говорит - сдалана в России.
Я, да как же?! Ведь идёт под маркой Winchester!
Вот такая:
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/manufacturers_id/23/products_id/43849
Взял в руки, глянул на ствол - оба на, и правда - ТОЗ!
В тот день не взял (брал пистолет), но глаз положил - возьму скоро обязательно, поскольку мелкана ещё нет и хочется именно с таким вот толстым стволом. Единственно жалко что она только под оптику расчитана.
Есть похожая моделька с обычным прицелом (своего пацана хотел бы учить стрелять приыельно), но стволик там потоньше, хотя конечно это не сильно критично.

А вот есть ещё пара ружбаев, которые в штатах продаются под маркой Remington International (видел на сайте, но не живьём пока), но есть подозрение что это наши или ИЖ или ТОЗ или ещё кто то.
Сам не разбираюсь хорошо, к сожалению - подскажите, если в курсе - наши это всё таки и если да то какие модели в русском варианте:
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/cPath/37_64/products_id/14194
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/cPath/37_64/products_id/14175

lexa2112 08-11-2010 13:37

спартан это иж
СКС-26 08-11-2010 13:47

А чем, кстати,экспортное ТОЗ-120 по качеству отличается от ружей "внутреннего" пользования?
lexa2112 08-11-2010 14:01

quote:
Originally posted by СКС-26:

чем, кстати, экспортное ТОЗ-120 по качеству отличается от ружей "внутреннего" пользования?



cнова провакационный вопрос
СКС-26 08-11-2010 14:04

На полном серьёзе,т.к.ИЖмеховские экспортные отличаются в лучшую сторону от рядовых.
lexa2112 08-11-2010 17:14

quote:
Originally posted by СКС-26:

На полном серьёзе,т.к.ИЖмеховские экспортные отличаются в лучшую сторону от рядовых



я думаю тоже самое и с ТОЗОМ
buch1967 09-11-2010 15:01

quote:
Originally posted by lexa2112:

я думаю тоже самое и с ТОЗОМ



Конечно то же самое ,ведь по большому счёту ТОЗ и ИЖ это фирмы с мировым именем и т.д , кто же будет терять лицо гоня " дерьмо" на экспорт ,а вот на собственный рынок по их мнению сойдёт и "более менее" ,хотя надо бы запретить экспорт пока не научаться на внутреннем рынке продавать высококлассные образцы ,но может быть правда цена на них будет совсем не бюджетная ,на до бы узнать сколько стоит допустим та же 120-ка ,на западе ,тогда будет ясно почему у них качество одно ,а у нас другое
СКС-26 09-11-2010 16:31

Даа.. это было бы узнать очень интересно-может кто знает?
FANATHUNTER 09-11-2010 19:06

Кто-то был тут ТОЗом-34 из штатов. Если не ошибаюсь, год-два назад, в пересчете на рубли он там стоил дешевле чем у нас....
Сайга 11-11-2010 15:53

да в сша он 300 доларов стоить
СКС-26 11-11-2010 18:14

А шел ли МЦ-21-12 на экспорт?
sopel 11-11-2010 21:38

quote:
Originally posted by Сайга:
да в сша он 300 доларов стоить

А у нас тозовская некондиция 700$!
Продавать врагам лучшее за деньги меньшие - это как Родину предать

СКС-26 20-11-2010 12:22

Вчера зашел в ормаг на Мясницкой-стоит ТОЗ-120 в орехе.
Pawel 2 21-11-2010 09:46

А я вот думал позвонить на ТОЗ сделать заказ на МЦ 21 12 штучное, а теперь все даже как то взгруснулось ...
СКС-26 21-11-2010 13:18

А может из оставшихся заготовок сделают?(Вдруг такое может быть).
buch1967 23-11-2010 19:59

Ответ с ТОЗ
click for enlarge 603 X 802  27,8 Kb picture
Сайга 23-11-2010 23:56

странно за мц. говорили что сняли с производства.
еще не понятно зачем выпускать две вертикалки, может просто что тоз-34 легче для одних а тоз-120 тяжелый для других.
buch1967 24-11-2010 08:51

quote:
Originally posted by Сайга:

странно за мц. говорили что сняли с производства.
еще не понятно зачем выпускать две вертикалки, может просто что тоз-34 легче для одних а тоз-120 тяжелый для других.



Из ответа я понял что это не весь ассортимент , намикают смотрите у дилеров .

Почему две вертикалки ? да к всё очень просто ,выпускается то что пользуется успехом ,самые удачные модели (беспроигрышный вариант)

Сайга 24-11-2010 11:00

ну и мц должны уже давно заменить на инерционый п/а.
что то не думаю что на него есть спрос.
СКС-26 24-11-2010 20:49

А разве МЦ-21 не инерционный п/а?
lexa2112 24-11-2010 21:09

нет. там другой принцип. принцип подвижного ствола
Сайга 06-12-2010 19:40

А что там ротационый станок починили, а то ружья 2010 г снова поступают в продажу.
СКС-26 09-12-2010 20:14

Обойдя ряд ормагов, убедился, что новых ружей ТОЗ на полках нет-только одно ТОЗ-34 имеется на Новых Черемушках. А про старые безфлажковые 34-ки(если они в хорошем состоянии),так продавцы в один голос уверяли, что за ними идет охота.
lexa2112 09-12-2010 20:24

да у нас привезли 15 штук
thfkfi 09-12-2010 21:43

В Тамбове в двух магазинах торгуют 34ми сколько не в курсе думаю не меньше четырех стволов новых.
Evg71 18-03-2011 12:43

Тоз сейчас переживает далеко не лучшие времена, хороших мастеров можно пересчитать по пальцам, так что если надумаете покупать новую 34 или 120 прихватите с собой человека который может посмотреть ружо на предмет выявления недостаттков или проще говоря брака.
СКС-26 18-03-2011 13:08

Ну...это и раньше бывало. А так да-неопытному выбирать любое ружьё желательно только с опытным.
Kentavr2009 27-03-2011 12:34

Умер ТОЗ ????

Я купил позавчера ТОЗ-120-12М-1Е подарочный в Питере и ОФУЕЛ !!! Слесарь Бухарев, гравёр Хохлова - подписались на ружье (огромное спасибо вам от меня за ружьё - я его уже не знаю куда целовать !!)..
Кстати, искал ИЖ-27 Престиж (и нашёл парочку, и нах... это красивое весло за такие деньги).
Давно охочусь, много ружей разных было, и оставил парочку на сегодня, но !!! Второй день сплю в обнимку с ТОЗом, жена уже ревнует...

Счастье есть, его просто надо найти !!!!

СКС-26 27-03-2011 01:18

Значит наш ТОЗ жив и слава Богу!
Жека79 27-03-2011 18:11

quote:
Originally posted by Kentavr2009:
Умер ТОЗ ????

Я купил позавчера ТОЗ-120-12М-1Е подарочный в Питере и ОФУЕЛ !!! Слесарь Бухарев, гравёр Хохлова - подписались на ружье (огромное спасибо вам от меня за ружьё - я его уже не знаю куда целовать !!)..
Кстати, искал ИЖ-27 Престиж (и нашёл парочку, и нах... это красивое весло за такие деньги).
Давно охочусь, много ружей разных было, и оставил парочку на сегодня, но !!! Второй день сплю в обнимку с ТОЗом, жена уже ревнует...

Счастье есть, его просто надо найти !!!!


Фото в студию пожалуйста!!

Kentavr2009 28-03-2011 01:07

quote:
Фото в студию пожалуйста!!

Сейчас мне не до фото...

...Помнитца в году 2006 на форуме мелькнула тема про ТОЗ-120 сделанного на заказ с двумя парами стволов с черною коробкой и серебром... мастер был Бухарев (его автограф нанесен под скобой).Как тогда на фотках 120-ку тут увидел - все муки выбора кончились...
Поздравляю.
Нашел "ту" тему. https://forum.guns.ru/forummessage/1/122821.html

Посмотрел по ссылке - ружьё один в один !!!
Только, ребята, у меня 2011 года, они потренировались !!!
Граверовка чётче, на дерево перестали наносить белые линии.
"Хохлома" превратилась в профессиональную граверовку.
Мастерам реальное спасибо, ружьё никогда не продам !!!

Есть что передать сыну.

Бинелли, Беретта... Нас и здесь неплохо кормят ...

Kentavr2009 28-03-2011 01:14

quote:
Фото в студию пожалуйста!!

Забыл сказать, что восторг не от того, как ружьё украсили, а от того как его грамотно сделали.

ППа 28-03-2011 16:35

Ну если один в один, то плакать надо.
СКС-26 28-03-2011 16:59

А почему плакать-то?
STALKER 071 02-04-2011 22:34

quote:
А почему плакать-то?

на похоронах разве смеются?
проживая в Туле и искренне любя ТУЛЬСКОЕ оружие как более эстетичное и ..скажем так.."душевное"-юзаю ИЖевское как более доступное.Самые первые выстрелы мне повезло сделать из МЦ-8 при сдаче охотминимума в 92-ом...и при этом поразить 5 тарелочек из 6-ти...Чижов (зам Главного Конструктора ТОЗа)-в то время пред Охотобщества ТОЗ потом мне лично 34-ку со склада подбирал..запомнил...лучшему стрелку...А ижевское-да! оно надежное и проч-но это валовый товар...
А так- ТОЗа НЕТ!реально...имею много знакомых да и сам на ТОЗ отработал не один год-но и те грят-не парься-нет тут стволов хороших как и Мастеров....вымерли как мамонты.
СКС-26 02-04-2011 22:47

А неужели в Туле нельзя достать что-то из старых ружей ТОЗ в хорошем состоянии?
STALKER 071 02-04-2011 22:53

Я тут ИЖ 27 16х70 81 года в идеале за 9000 рупий нашел-чуть не заплакал как ребенок...
тут старушка одна 34-ку и 66-ой 75 гв штучные с инкрустацией в идеале за 35000 каждое торговала-не по мне цена да и 34-ку безфлажковую не люблю-йайцы отстрелить немудрено...
ну и дурак Беркут в 308-ом за 35000 брать не стал..
ППа 03-04-2011 10:16

quote:
Originally posted by СКС-26:
А почему плакать-то?

То ли человек совсем уж непритязательный, то ли фото врут.Последнее вряд ли. Жуткое ложе, жутко привинчено,кляксы на фоне развбитого стекла.....

thfkfi 03-04-2011 20:24

Я слышал,что ружья ТОЗ в последнее время собирают на ЦКИБе,спрашивал у продавца в магазине.
КДС 03-04-2011 21:58

Продавцы в ормагах зачастую не знают как ружье разобрать, хотя бывают приятные исключения.
Dr.ozd 03-04-2011 22:20

quote:
А так- ТОЗа НЕТ!реально...имею много знакомых да и сам на ТОЗ отработал не один год-но и те грят-не парься-нет тут стволов хороших как и Мастеров....вымерли как мамонты.

И когда вымирать начали?
thfkfi 03-04-2011 22:42

Уточню так ли это,спрошу у владельца откуда 34ки возят.Но продавец заслуживает доверие так,как давно работает к тому же охотник.Не первый раз слышу об этом.
STALKER 071 03-04-2011 22:58

quote:
когда вымирать начали?

когда зарплату платить перестали.
Dr.ozd 04-04-2011 09:59

А чем стволы хуже ижевских?
СКС-26 17-05-2011 17:29

Был тут в 2-х магазинах-ни одного нового ружья ТОЗа.
Сайга 17-05-2011 18:42

у нас тем более одна 34 на весь город 6 магазинов.
СКС-26 14-07-2011 01:23

Новых ружей ТОЗа так в продаже и не появилось...
NIRO_VRN 14-07-2011 15:33

Может кто в курсе, как насчет ремонта сейчас на заводе? Принимают ружья, или глухо как в танке?
СКС-26 04-08-2011 17:13

Всё-таки очень интересно было бы узнать следующее-легендарный ТОЗ прекратил изготовление охот.ружей или,может быть,идет реконструкция?
Zhelezniy_Felix 07-08-2011 16:48

что странно тоз-34 в магазине у нас висят, откуда то их возят.
Allrad 19-08-2011 15:01

ТОЗы появились в Темпган, Климовск

Гладкоствольное оружие

А на ТОЗе всё хорошо?