Гладкоствольное оружие

мц-6-28

Промокашка 21-01-2021 21:09

перемещено из купля-продажа - ружья


Форум читаю давно, но зарегистрировался "исключительно волею пославшей мя жены" (с)
Ей предложили к покупке "эксклюзивное женское ружье", которого ни у кого другого (другой ) быть не может.
Типа, с таким не стыдно показаться в любом обществе. В отличие от мужа
Реально, такое бывает? Прошу помощь зала...

click for enlarge 768 X 1024  91.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024  93.3 Kb
click for enlarge 768 X 1024 100.5 Kb
voronovu531 21-01-2021 21:12

Читал только в книгах про такую можешь позже сделаю фото из книги
Промокашка 21-01-2021 21:26

quote:
Originally posted by voronovu531:

Читал только в книгах


В Интернете даже ничего не нашёл.
Прямослойный орех на ложе при такой-то эксклюзивности?
Терзают меня смутные сомненья...
voronovu531 21-01-2021 21:49

quote:
Изначально написано Промокашка:

В Интернете даже ничего не нашёл.
Прямослойный орех на ложе при такой-то эксклюзивности?
Терзают меня смутные сомненья...

сейчас радии вас сижу листаю копейко

voronovu531 21-01-2021 21:54

Вот что только про 28й нашёл я думаю возможно или это прям спец версия или стволы взяли от этой модели изначально и возможно колодка легкосплавная ... какой вес у вас?
click for enlarge 1707 X 1280  89.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.1 Kb
Промокашка 21-01-2021 22:04


click for enlarge 768 X 1024  90.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  73.8 Kb
Промокашка 21-01-2021 22:07

quote:
Originally posted by voronovu531:

какой вес у вас?


Не моё ружьё пока. Вес не измерял...
Bukmeker1976 21-01-2021 23:22

quote:
Изначально написано Промокашка:
[b]перемещено из купля-продажа - ружья
Реально, такое бывает? [/B]

А,почему нет? ЦКИБ СОО- контора волшебная..была!

баба_маня 22-01-2021 10:17

quote:
Originally posted by Промокашка:

Прямослойный орех на ложе при такой-то эксклюзивности?
Терзают меня смутные сомненья...


а чё нет? сделали из той деревяхи, какую кладовщик выдал. это-ж не для конкретного заказчика делалось, скорее всего, а так, показать, что работают. небось, в техзадании вообще промысловое ружье указывалось :-)
вот прям интересно, клеймо "бум" и сюда ляпнули??? :-)
Промокашка 22-01-2021 12:41

quote:
Originally posted by баба_маня:

это-ж не для конкретного заказчика делалось, скорее всего


Вопрос в том - делалось ли оно на самом ЦКИБе, или это какое-то "народное творчество"?
Смущает не только качество дерева, но и отсутствие стягивающего винта на щечках. И ноль упоминаний в интернете...
ЗЫ. Какая-то мутация МЦ-6 непонятная))
Bukmeker1976 22-01-2021 13:17

quote:
Изначально написано Промокашка:

Вопрос в том - делалось ли оно на самом ЦКИБе, или это какое-то "народное творчество"?
Смущает не только качество дерева, но и отсутствие стягивающего винта на щечках. И ноль упоминаний в интернете...
ЗЫ. Какая-то мутация МЦ-6 непонятная))

Надо смотреть на состояние стволов и коробки,а дерево мог сделать заново какой-нибудь плотник,который не стал заморачиваться со стяжным винтом.И никакой мутации: есть база МЦ-6 - коробка и муфта,а дальше запрессовывай трубки любого калибра.Пол века ружью,кто теперь вспомнит
историю? Музейна вещь,если в хорошем сохране!Вас завалят предложениями
продать за шапку сухарей.

баба_маня 22-01-2021 13:26

quote:
Originally posted by Bukmeker1976:

есть база МЦ-6 - коробка и муфта,а дальше запрессовывай трубки любого калибра.


неее, тут колодка явно меньше, чем у стандартного 12-го. предполагаю, что это одно из тех редких ружей, которые делали только ради реализации чертежей - типа отчета о факте производства. довели до предприятия план внедрения на пятилетку, "разработали" версию мц-6 в "Х" калибре, пересчитали размеры, сформировали пакет техдокументации, слепили один экземпляр - есть единичка в отчет о выполнении плана на пятилетку.
Bukmeker1976 22-01-2021 13:34

quote:
Изначально написано баба_маня:

неее, тут колодка явно меньше, чем у стандартного 12-го. предполагаю, что это одно из тех редких ружей, которые делали только ради реализации чертежей - типа отчета о факте производства. довели до предприятия план внедрения на пятилетку, "разработали" версию мц-6 в "Х" калибре, пересчитали размеры, сформировали пакет техдокументации, слепили один экземпляр - есть единичка в отчет о выполнении плана на пятилетку.

А,Вы не в курсе,что были МЦ-6 20-го кал.в легкосплаве?Проблема воткнуть трубки 28 калибра?

баба_маня 22-01-2021 15:15

мож и на 20 колодке, а мож и ещё меньше, по фото не определить, но явно меньше 12
Промокашка 22-01-2021 15:21

quote:
Originally posted by Bukmeker1976:

Надо смотреть на состояние стволов и коробки


Так-то вроде нормально, с учетом его возраста.)
Стволы без сыпи, подгонка очень плотная - разбирается с трудом.
Внешние небольшие потертости есть, ружье "выгуливалось" иногда.
Но не на промысел ходило, конечно.
quote:
Originally posted by Bukmeker1976:

Вас завалят предложениями продать


Так пока не купил, ещё сомневаюсь в "неведомой зверушке".
Начитался в ветке МЦ про "гаражные" варианты.
Промокашка 22-01-2021 15:35

quote:
Originally posted by баба_маня:

но явно меньше 12


Меньше, и не только по толщине.
Уменьшение пропорциональное. На фото не отличить габариты от МЦ6-12, если не знать масштаб съёмки.
А если бы коробка была от 12к, то стволы пришлось бы разносить как в ТОЗ-34-28.
Wildalex 22-01-2021 16:25

Дерево - новодел. Железо настоящее. С большей долей вероятности, делались для подарков, на старом дереве могла быть серебрянная табличка, но суть в другом. Серийный номер заканчивается на 9-ку, это означает, что именно это ружье в десятке первых. Если, конечно, была вообще вторая десятка.
баба_маня 22-01-2021 17:06

quote:
Originally posted by Промокашка:

Уменьшение пропорциональное. На фото не отличить габариты от МЦ6-12, если не знать масштаб съёмки.


там палец есть :-)
quote:
Originally posted by Промокашка:

А если бы коробка была от 12к, то стволы пришлось бы разносить как в ТОЗ-34-28.


само собой :-) по экстрактору видно, что муфта маленькая.
xant-1966 22-01-2021 17:23

ТС...бери, не привиредничай.
Промокашка 22-01-2021 18:37

quote:
Originally posted by Wildalex:

Дерево - новодел. Железо настоящее.

click for enlarge 640 X 480 81.6 Kb
click for enlarge 640 X 480 72.0 Kb

А как убедиться-то?
Вот, владелец фотки кем-то проданного МЦ6-20 из интернета скинул.
Дерево такое же простое, винта на щёчках тоже нет.

Wildalex 23-01-2021 11:12

Хороший вопрос. Судя по коробке - 20-ка это не МЦ-6, а МЦ-106. Первое - спортивное, второе - охотничье и попроще. 28-я ваша - это МЦ-6, что и по номеру бьется, а вот дерево стоит от простой охотничьей МЦ-106. Вот вариант, где четко видна разница.

click for enlarge 800 X 600 104.3 Kb
Wildalex 23-01-2021 11:13

С никелированной коробкой МЦ-6, с черной МЦ-106 И на МЦ-106 стоит очень похожее дерево.
Bukmeker1976 23-01-2021 18:37

quote:
Изначально написано Wildalex:
Хороший вопрос. Судя по коробке - 20-ка это не МЦ-6, а МЦ-106. Первое - спортивное, второе - охотничье и попроще. 28-я ваша - это МЦ-6, что и по номеру бьется, а вот дерево стоит от простой охотничьей МЦ-106. Вот вариант, где четко видна разница.

Вы не в теме...

Промокашка 23-01-2021 19:06

quote:
Originally posted by Wildalex:

Серийный номер заканчивается на 9-ку, это означает, что именно это ружье в десятке первых.


Не факт. Вроде бы, нумерация на ЦКИБе была сквозная по году, независимо от модели.
Тогда, "690009" - январский новогодний выпуск с глубокого бодуна.
Калибр слесари перепутали, бывает 🤷‍♂️
quote:
Originally posted by Wildalex:

Судя по коробке - 20-ка это не МЦ-6, а МЦ-106


Не, коробка 20-ки именно МЦ-6. У 106 она другая, даже внешне.
Но дерево, возможно, у них одинаковое...
Wildalex 25-01-2021 03:29

quote:
Изначально написано Bukmeker1976:

Вы не в теме...

Может быть, настаивать не буду. Но предоставленное мной фото из статьи о МЦ-6 и МЦ-106 показывает разницу в дереве. И на МЦ-106 стоит именно простое дерево.

Промокашка 25-01-2021 20:32

quote:
Originally posted by Папая:

цена вопроса?


Правила раздела запрещают здесь обсуждать куплю/продажу, цену и прочий маркетинг.
Тут обсуждается только аутентичность девайса.
Увы, наверное, я наивный человек.
Если сам ЦКИБ уже ответил, что информации по этому номеру оружия не имеет - наивно было искать ответы на ганзе.
Но я хотя бы попытался))
kuiv1989 04-02-2021 09:13

Стволы какой длины, если не трудно?
Shotguncollector 04-02-2021 18:58

МЦ6-28, выпущено в апреле 1969 г, 14.4.69 было продано Ерёменко (Краснодарский край) за 300 руб. Редкий предмет. www.shotguncollector.com
Промокашка 04-02-2021 21:00

quote:
Originally posted by kuiv1989:

Стволы какой длины


675мм
Промокашка 04-02-2021 21:15

quote:
Originally posted by Shotguncollector:

МЦ6-28, выпущено


Офигеть, по информированности ЦКИБ отдыхает!!

quote:
Originally posted by Shotguncollector:

14.4.69 было продано Ерёменко (Краснодарский край) за 300 руб

Да, и оно до сих пор в Краснодарском крае зарегистрировано:


click for enlarge 768 X 1024 66.8 Kb
click for enlarge 768 X 1024 79.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 95.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 66.7 Kb
click for enlarge 768 X 1024 67.4 Kb
click for enlarge 768 X 1024 102.9 Kb
click for enlarge 768 X 1024 104.0 Kb
click for enlarge 768 X 1024 69.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024 74.9 Kb
click for enlarge 768 X 1024 68.1 Kb
click for enlarge 768 X 1024 72.7 Kb
click for enlarge 768 X 1024 89.6 Kb
click for enlarge 768 X 1024 68.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024 70.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 109.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 72.7 Kb

Bukmeker1976 04-02-2021 21:36

quote:
Изначально написано Промокашка:
39118246

Хорошая МЦ-шка,лёгкая такая,дамский вариант,ага.

Промокашка 04-02-2021 21:46

quote:
Originally posted by Bukmeker1976:

Изначально написано Промокашка:
39118246


Где написано?
quote:
Originally posted by Bukmeker1976:

Хорошая МЦ-шка,лёгкая такая


Как презентовали, так и написал. Для обсуждения...
Если что, я не продаю. Я покупаю (или нет).
Промокашка 06-02-2021 19:40

Спасибо участнику форума Shotguncollector, ответ на вопрос топика получен.
Такое ружьё действительно было выпущено и существует.
Возможно, это единственное МЦ6 в таком калибре.
Первый владелец - Ерёменко Назар Константинович, председатель колхоза "Россия" в Краснодарском крае. Герой Социалистического Труда, делегат XXIII съезда КПСС.
Походу, нынешний владелец ружья (его земляк, кстати) не обманул, сказавши "другого такого ружья ни у кого нет".
ЗЫ. Но вот вес ружья, он-таки впечатляет.
Как и из чего его сделали?
Shotguncollector 06-02-2021 19:42

МЦ6-28, выпущено в апреле 1969 г, 14.4.69 было продано Ерёменко (Краснодарский край) за 300 руб. Редкий предмет. www.shotguncollector.com
Промокашка 06-02-2021 20:52

quote:
Originally posted by Shotguncollector:

Редкий предмет


Ну да 🤷‍♂️
Думаю, надо брать...
Костя Сапрыкин 06-02-2021 22:14

quote:
Originally posted by Промокашка:

Ну да 🤷‍♂️
Думаю, надо брать...



Однозначно брать, если есть возможность.
1. Оно редкое, или единственный экземпляр.
2. Если всё подтверждается, то это уже ружьё с Историей.
Последний из могикан 07-02-2021 07:20

ружей Геринга полно, еременковское одно))))
kuiv1989 07-02-2021 13:47

"эксклюзивное женское ружье"
Типа, с таким не стыдно показаться в любом обществе.

Оно ржавое. 🧐

Bukmeker1976 07-02-2021 15:24

quote:
Изначально написано kuiv1989:
"эксклюзивное женское ружье"
Типа, с таким не стыдно показаться в любом обществе.

Оно ржавое. 🧐

Зато редкое.Ржавчину можно убрать наждачной шкуркой.Даже работник банковского бизнеса легко справится с такой задачей.

kuiv1989 07-02-2021 16:43

Даже работник банковского бизнеса легко справится

Кто это?

Bukmeker1976 07-02-2021 17:23

quote:
Изначально написано kuiv1989:
Даже работник банковского бизнеса легко справится

Кто это?

alex-12.Так у него в профайле написано.Только банк до сих пор найти никто не может,как шалаш Ленина в разливе.

Промокашка 07-02-2021 17:38

Не, ржавчины там нет совсем. Фото же выложены, где там её видно?))
На неворонёных трущихся поверхностях кое-где есть потемнения металла, какое и на нержавейках случается. Такое просто полируется без шлифовки, не проблема.
Меня больше вес ружья смущает. Тяжелее, чем МЦ6-12.
Нильс1965 07-02-2021 18:13

quote:
Изначально написано Промокашка:
Не, ржавчины там нет совсем. Фото же выложены, где там её видно?))
На неворонёных трущихся поверхностях кое-где есть потемнения металла, какое и на нержавейках случается. Такое просто полируется без шлифовки, не проблема.
Меня больше вес ружья смущает. Тяжелее, чем МЦ6-12.

Чем меньше калибр,тем выше давление(при испытании 28кал. мин.864 макс-1264кг.рабочее более 700кг.) и толще стенки стволов + высокая коробка.Большое расстояние между центрами стволов поэтому такой вес.

Промокашка 07-02-2021 18:25

quote:
Originally posted by Нильс1965:

Чем меньше калибр,тем выше давление


Тогда должно хорошо бить пулей?
Нильс1965 07-02-2021 20:59

quote:
Изначально написано Промокашка:

Тогда должно хорошо бить пулей?

Не факт.Зависит от идеальной сверловки,сострелки стволов и от типа пули.Ничего интересного в этом ружье на мой взгляд нет.Патроны снаряжать самому,опять же капсюль центробой,пыжи,прокладки,приборы.
МЦ-6-20 или МЦ-105-20 лучше.

xant-1966 07-02-2021 21:08

quote:
более 700кг.
Рекомендуют не более 700.
Промокашка 07-02-2021 21:23

quote:
Originally posted by Нильс1965:

Ничего интересного в этом ружье на мой взгляд нет.


Ну, в общем, да. То-есть, нет.
Неинтересное ружьё.))
quote:
Originally posted by Нильс1965:

Патроны снаряжать самому,опять же капсюль центробой,пыжи,прокладки,приборы.


hazan86 09-02-2021 15:56

Да есть все на этот калибр,говорю как давний пользователь. Ружжо спорное с точки зрения практичности(вес),но несомненно ИНТЕРЕСНОЕ.
Sancho_SP 09-02-2021 17:10

Чисто практический вопрос:
20 и 28 калибры при равных навесках ведут себя одинаково, или 28 в каких то случаях интереснее?
hazan86 09-02-2021 17:20

quote:
при равных навесках

+/- одинаково.при увеличении свыше 25-26 граммов-20й медленно,но закономерно начинает выигрывать.
kuiv1989 09-02-2021 17:22

quote:
Изначально написано Sancho_SP:
Чисто практический вопрос:
20 и 28 калибры при равных навесках ведут себя одинаково, или 28 в каких то случаях интереснее?

На медведя в берлоге,интереснее.

Промокашка 09-02-2021 20:14

quote:
Originally posted by kuiv1989:

На медведя в берлоге,интереснее.


Есть пуля Астафьева, специально для 28 калибра - 24грамма, экспансивная.)
А так, чтоб на белку и (если что) на медведя - 28к хорошее решение.
Белку или из 22лр, или из 28/32 надо брать. Иначе будет некондиция...
quote:
Originally posted by hazan86:

Ружжо спорное с точки зрения практичности(вес)


Вот, да.
Тоже ИМХО, но там, видимо, колодка всё-таки от МЦ6-12. Как в ТОЗ-34-28.
Хотя, МЦ у промысловика - уже нонсенс...
hazan86 10-02-2021 10:51

quote:
у промысловика

Да это в основном сказки про малые калибры и промысловиков,у нас промысловики предпочитали 16 калибр(до 80-х годов) и нарезняк.А всякими 32ми пользовались за неимением более крупных.Возможно в другой местности и иначе было.А 28й это вполне себе калибр для охоты по мелкой-средней птице,за границей его так и используют.У нас вот, из-за то ли мышления, то ли традиции, "малые" калибры воспринимаются сугубо через призму таежной пушной охоты.Хотя в самой условной "тайге" этих ружей далеко не столь много как принято считать.
quote:
Как в ТОЗ-34-28.

Это скорее минус чем достоинство,но тут каждому свое нравится.
kuiv1989 10-02-2021 14:23

Купили?
Промокашка 10-02-2021 14:35

quote:
Originally posted by kuiv1989:

Купили?


Пока нет, всё ещё в раздумьях.
В выходные поеду к владельцу, покручу в руках.
Возможно, получится пострелять.
Вес смущает; может, хоть комфортной отдачей порадует?
Последний из могикан 10-02-2021 15:00

безтолковое ружье. Весом пушка - боем перо.
hazan86 10-02-2021 15:34

quote:
боем перо.

Вы пробовали?
Промокашка 10-02-2021 16:07

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Весом пушка - боем перо


К слову, чисто промысловая "Белка" 5,6/28 тоже весила больше трех килограммов.
KorgevUG 10-02-2021 16:17

quote:
К слову, чисто промысловая "Белка" 5,6/28 тоже весила больше трех килограммов

Неправда ! Всегда,чуууть меньше 3-ех кг. .
click for enlarge 1707 X 1280 96.7 Kb
"Белка",Иж-56-1. 32к./5,6мм. .Мод.№3 (5,6мм./28к.),чуть больше весила,нооо , не более 3-ех кг. .
С ув.

Промокашка 10-02-2021 17:35

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Неправда


В некоторых справочниках указывается вес 2,9-3,15кг.
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Всегда,чуууть меньше 3-ех кг


На Вашем фото "Белка" весит 2,825кг.
А по ссылке ниже такая же "Белка" весом 3,050кг.
https://berloga-shop.ru/kollek...duct/view/48/92
asmodeus66 10-02-2021 18:09

С каких это пор белка стала коллекционным ружьем
hazan86 10-02-2021 18:29

ну началось меряние

Фроловка круче всех!Кто не согласен тот эколог и мелкановод!
(потом потру)

Maksim V 10-02-2021 18:35

Нормальное ружье и нормальный калибр. Я 10 лет охотится с 28 калибром - стрелял с него патронами 28 гр дроби и 1,6 Сокола. Ни когда не заморачивайся, что это 28 калибр, а не 20 или 16.
А при таком весе стрелять будет очень комфортно.
Самоснаряженные патроны - дробь обязательно твёрдая и щедро засыпанная крахмалом- на те же 50-60 метров - все живое резал как автогеном.
На 68 метров самодельный колпачковой пулей - лося по лопатка - на вылет - где стоял там и завалился - даже не мяукнул.
Ружье надо брать и не о чем не думать - ему сносу не будет ещё лет 100-даже если по 15000 выстрелов в год делать будет новый хозяин.
У этого ружья в 12 калибра ресурс 1 миллион выстрелов, а уж в 28 - вообще вечное.
hazan86 10-02-2021 18:39

quote:
28 гр дроби и 1,6 Сокола.

Сильно..
asmodeus66 10-02-2021 18:44

quote:
Originally posted by hazan86:

Сильно


А чо, охотиццо можно, и стрелять, а попадать нипалучиццо) подумаешь бяда...
Промокашка 10-02-2021 18:48

Порылся в архивах Ганзы)
Кажется, колодки МЦ-5 и МЦ-6 имеют идентичные посадочные размеры под блок стволов любого калибра. 🤷‍♂️
forummessage/173/58
xant-1966 10-02-2021 19:29

quote:
Сильно..
Да ладно...сильно. Это ещё опусы про то как ворота с петель слетали не читал.
KorgevUG 10-02-2021 20:15

quote:
Изначально написано Промокашка:

На Вашем фото "Белка" весит 2,825кг.
А по ссылке ниже такая же "Белка" весом 3,050кг.
https://berloga-shop.ru/kollek...duct/view/48/92

Нуу,там взвешивали неизвестно кто,а на моем фото,я весил (весы проверенные). Может колебаться вес ружей,иногда,значительно (для ружья,конечно).

KorgevUG 10-02-2021 20:20

quote:
МЦ-6 имеют идентичные посадочные размеры под блок стволов любого калибра

А Вы,замерьте коробку,высоту-ширину (какие Вам размеры интересны),выложите тут,а я замерю у своего МЦ6-4 12×70 (1960 год) и потом сравните эти цифры.

Промокашка 10-02-2021 20:49

quote:
Originally posted by KorgevUG:

А Вы,замерьте коробку,высоту-ширину


У меня МЦ никаких пока нет. Да и не планировал покупку, просто предложили вариант для жены - типа, "оно единственное такое".
В выходные постараюсь съездить, приглядеться подетальнее.
ЗЫ. У меня Бенелли гладкий и Блейзер нарезной в трёх калибрах. И кое-что ещё...
Жене "шубу" выбираю. 🤷‍♂️
kuiv1989 10-02-2021 22:47

Если не секрет- "шуба" сколько стоит?
Последний из могикан 11-02-2021 07:27

quote:
Originally posted by Maksim V:

Я 10 лет охотится с 28 калибром - стрелял с него патронами 28 гр дроби и 1,6 Сокола.

купят непоходящий калибр и насилуют )

quote:
Originally posted by hazan86:

Вы пробовали?

мне в 11 лет подарили одностволку 28 калибра.

Maksim V 11-02-2021 09:20

Насиловать 28? А ничего, что что для 28 продаются пыжи контейнеры на 28 гр дроби?
И ещё - ТОЗ-34-28 сделан на колоде 12 и весит столько же, а стволы рассчитаны на давление в 1,5 раза большее - так даже в охотничьем журнале рекомендовали стрелять с него навесками дроби в 30 гр...
Я с 28 калибра ;20 и 16 - всегда стрелял одинаковыми снарядами дроби и заряда и пороха, ну бывало в 28 иногда пороха меньше сыпал, а так дроби 26-28 гр-пороха-по обстоятельствам.
Почему я и не люблю 12 калибр - в реальной жизни толка от него не больше, чем от 28,16 или 20.
Единственный аргумент - влезает больше крупной картечи, но картечный выстрел - 5-6 раз за сезон - да и то не каждый сезон, так что и этот аргумент несерьезный.
Я считал тщательно расход патронов на добычу единицы дичи с разных калибров- разницы нет - 1,3 патрона на единицу добытой дичи.
Единственное отклонение только с СКС - 1 патрон=1 кабану. Скока я с СКСа кабанов побил - жуть-но не было ни одного случая, чтобы подранок ушёл или там добираться приходилось.
Так что ТС - не слушай никого - слушай меня - бери ружье.
Нильс1965 11-02-2021 13:03

quote:
Изначально написано Maksim V:
Насиловать 28? А ничего, что что для 28 продаются пыжи контейнеры на 28 гр дроби?
И ещё - ТОЗ-34-28 сделан на колоде 12 и весит столько же, а стволы рассчитаны на давление в 1,5 раза большее - так даже в охотничьем журнале рекомендовали стрелять с него навесками дроби в 30 гр...
Я с 28 калибра ;20 и 16 - всегда стрелял одинаковыми снарядами дроби и заряда и пороха, ну бывало в 28 иногда пороха меньше сыпал, а так дроби 26-28 гр-пороха-по обстоятельствам.
Почему я и не люблю 12 калибр - в реальной жизни толка от него не больше, чем от 28,16 или 20.
Единственный аргумент - влезает больше крупной картечи, но картечный выстрел - 5-6 раз за сезон - да и то не каждый сезон, так что и этот аргумент несерьезный.
Я считал тщательно расход патронов на добычу единицы дичи с разных калибров- разницы нет - 1,3 патрона на единицу добытой дичи.
Единственное отклонение только с СКС - 1 патрон=1 кабану. Скока я с СКСа кабанов побил - жуть-но не было ни одного случая, чтобы подранок ушёл или там добираться приходилось.
Так что ТС - не слушай никого - слушай меня - бери ружье.

Плюсану!Если стрелять и заряжать патроны умеешь - пофиг какой калибр.
Промысловикам - почёт и уважуха!

Последний из могикан 11-02-2021 14:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

И ещё - ТОЗ-34-28 сделан на колоде 12 и весит столько же,

в таком случае нормальный осмысленный и разумный выбор - 12 калибр. Все прочее это сова на глобусе.

Последний из могикан 11-02-2021 14:55

quote:
Originally posted by Нильс1965:

Если стрелять и заряжать патроны умеешь - пофиг какой калибр.

и какая у Вас статистика на 28 калибре? влёт.

Maksim V 11-02-2021 17:30

Влет стреляют только лохи. Нормальные охотники стреляют только сидячих или из под собаки, а взлетающего дупеля или коростеля или перепелку-всю жизнь стреляли из 32,28 или 20 калибра.
Нормальный охотник охотится на приваде, присаде или с подсадными или с чулелами, стрелять влет-прерогатива людей у которых нет ни времени ни желания охотиться нормально - с чувством с толком с расстановкой.
Первый день - пришёл - осмотрелся - второй день - удостовериться в правильности выбора места и направления - на третий день пришёл-сел и спокойно взял сколько нужно.
Вот мой друг - его любимая охота поздней осенью на уток - вы ведь даже про такую охоту и не слышали-с чучелами, подсадной и дратхааром.
В прошлом году за месяц он взял 67 уток. В позапрошлом - 54.
Вот это охота - так охота и увлекательная и добычливая и голову иметь нужно.
KorgevUG 11-02-2021 17:54

Maksim V - Бравоо !!!
proletary 12-02-2021 12:12

Есть такое понятие - "городской сумасшедший". Здесь, ганзовский.
Есть-ли раздел, где этот персонаж не отметился?!
Последний из могикан 12-02-2021 06:24

quote:
Originally posted by proletary:

Есть-ли раздел, где этот персонаж не отметился?!

неисчислимы разделы ганзы )))) неистребимы "гренадеры"

про гренадера тут: forummessage/166/90

Танатос 12-02-2021 09:04

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

какая у Вас статистика


quote:
Originally posted by Maksim V:

Вот мой друг


Х-м-м-м...

Maksim V 12-02-2021 09:29

Танатос! Вы невнимательный или просто придурок?
Вы зачем мне чужие слова про статистику прилепили?
Танатос 12-02-2021 10:28

quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы зачем мне чужие слова про статистику прилепили?


Поправил. Что то изменилось?Ответите на вопрос?
Виталий А 12-02-2021 10:40

quote:
Изначально написано Maksim V:
Нормальные охотники стреляют только сидячих или из под собаки, а взлетающего дупеля или коростеля или перепелку-всю жизнь стреляли из 32,28 или 20 калибра.
Нормальный охотник охотится на приваде, присаде или с подсадными или с чулелами, стрелять влет-прерогатива людей у которых нет ни времени ни желания охотиться нормально - с чувством с толком с расстановкой.

Да ну нафиг! Скучно это... стрелять сидячих. Даже весной иногда поднимаю подсевшего селезня чтоб сидячего не стрелять...
Что говорить об осени?
Есть места где невозможно охотиться на воде, у нас есть заброшенные торфяные карты, забитые березовым горелым подлеском, утки там тьма но даже на лодке поднять сбитую бывает проблемно. Поэтому народ на тяге встает на караванах(старые торфяные кучи) или просто в поле до карты - стреляют естественно в лет.
Так же охота с чучалами из засидок на открытой воде предполагает больше стрельбу в лет, нежели по подсевшей... ну а кто в лет стрелять не умет - тот придумывает для себя разные оправдания
quote:
Влет стреляют только лохи.

Охота же на гуся, вальдшнепа весной - изначально не предполагает стрельбу по сидячим... не знают об этом только лохи
Последний из могикан 12-02-2021 11:10

Англия, на загонной охоте охотник целится в бегущего фазана.
-Сэр, позволю себе напомнить, что фазан бежит-говорит егерь.
-не беспокойся Джим, я подожду когда он остановится!

:-)))) бородатый анекдот.

Максим, вообще-то ТС спрашивал о ружье для ЖЕНЫ. Где Вы там усмотрели мешок сидячих уток или десятки кабанов я не смог понять.

И запомните. Охотник стреляющий влет вальшнепа\бекаса может убить сидячую утку. Охотник стреляющий ТОЛЬКО сидячих ничего не может на нормальной охоте.

Maksim V 12-02-2021 11:12

Мы люди деревенские - весной охотится только на гуся на присаде... Там влет стрелять как-то не получается - в окоп залезаешь ночью или с вечера - гуси садятся прям на голову... Вальдшнепов стрелять весной? Нам жалко - они худые и прилетели выводки делать, а мы их стрелять? Не интересно-вот осенью - дело другое и вальдшнеп жирный и собаке интересно.
Да и осенью не нужен 12 калибр - 20 и 28 достаточно - один хрен стреляешь в лесу на 15-20 метров.
Последний из могикан 12-02-2021 11:14

quote:
Originally posted by Maksim V:

Мы люди деревенские - весной охотится только на гуся на присаде...

мелкашечку надо, по головке )))

quote:
Originally posted by Maksim V:

Не интересно-вот осенью - дело другое и вальдшнеп жирный и собаке интересно.

как это Вы осенью сидячих вальдшнепов стреляете? По трое суток с собакой в скрадке ждете? ))) Влет же лохи одни стреляют с ваших собственных слов.

proletary 12-02-2021 11:34

quote:
Originally posted by Maksim V:

Мы люди деревенские -


Там вообще деревня удивительная! Как на днях выяснилось...
Прямо за околицей, пасутся девять лосей (пять и четыре), но показываются на глаза, они только местным, да, подпускают на 30 метров. Поэтому на них ходят с таксой, которая умеет считать.
Да и травы там тоже, видно, удивительные растут... ))))
Виталий А 12-02-2021 12:12

quote:
Изначально написано Maksim V:
Мы люди деревенские - весной охотится только на гуся на присаде... Там влет стрелять как-то не получается - в окоп залезаешь ночью или с вечера - гуси садятся прям на голову...

Я сильно сомневаюсь что в Вологде остались места где можно охотиться одному.
Посему мне кажется что вы немного подвираете , гусям зачастую просто не дадут сесть... Но даже если предположить что такое возможно - такая охота - охота одного выстрела, а учитывая сколько требует подготовки - нах не нужна.

quote:
Вальдшнепов стрелять весной? Нам жалко - они худые и прилетели выводки делать, а мы их стрелять?

А утки и гуси жирные аж капает, ... после перелета то? И прилетели они просто на вас посмотреть, а детей за них вальдшнепы делают?

quote:
Не интересно-вот осенью - дело другое и вальдшнеп жирный и собаке интересно.
Да и осенью не нужен 12 калибр - 20 и 28 достаточно - один хрен стреляешь в лесу на 15-20 метров.

Да пох... не за калибры речь, покажите как вы стреляете сидящего вальдшнепа на высыпках?
Виталий А 12-02-2021 12:15

quote:
Изначально написано proletary:

Да и травы там тоже, видно, удивительные растут... ))))

Пожалуй, на грядках Иеронима Мюнхгаузена...
Maksim V 12-02-2021 12:44

Лосей стало 13 - вчера вечером - подошли к деревне - кушали по оврагу кусты - там и легли - когда сосед поехал на снегоход - 4 "новеньких" встали, а местные как лежали - так и лежали.
Alex196 12-02-2021 13:03

День сегодня такой, что ли? С утра в Питере объявили акцию "На работу на велосипеде". Посмотрел на календарь - нет, не 1 апреля, а 12 февраля. И сказали по ящику, что и члены городской администрации (правда, некоторые) уже присоединились и на велике в минус 17 едут по заснеженным улицам. Не иначе, 12 июля лыжный марафон объявят. А тут - я, оказывается, полный лох. И учили меня не правильно. Даже стыдили за стрельбу по сидячей. И объясняли, что мало того, что не по охотничьим понятиям, так еще и безграмотно - у сидячей на воде утки не более 30% площади корпуса находится над водой (перья не в счет, надо в тушку попасть), а остальное будет недоступно в большинстве случаев для поражения из-за рикошета от воды. Вот и стрелять старался, даже, если явно на посадку идет, именно на самой посадке, когда крылья на торможение распахнуты, либо на взлете. Но чаще всего именно на пролете. Вальдшнепа весной даже с земли взлетающего нельзя стрелять, ибо самкой может оказаться, - только тянущего. А гуся сидячего ни разу в жизни стрелять не доводилось - лох я законченный. Все неверно. Вся жизнь охотничья - псу под хвост. Воистину, мир переворачивается
Последний из могикан 12-02-2021 13:29

quote:
Originally posted by Alex196:

Воистину, мир переворачивается


ну дык людей много - дичи мало. Нужно мешками уток бить, что-бы другим не досталось. А огнеприпас беречь надо, оттого и 28 калибр.

Виталий А 12-02-2021 14:59

quote:
Изначально написано Alex196:
Воистину, мир переворачивается


Дед ..зды давал за стрельнутого шумового зайца...
- Я а чо?
- Через плечо ... собаки работать должны, гон... адреналин... а мяса вон на ферме сходи купи!
Не ханжа , из под лаптя не западло и с лежки стрельнуть.
JAGD74 12-02-2021 17:14

[QUOTE]Изначально написано Maksim V:
[B]Влет стреляют только лохи.

Со временем у старинного охотничьего писателя Вакселя я нашел еще четвертую категорию — «напузник-пукало»: стреляет только по сидячей, птице, подобравшись к ней ползком, и все-таки мажет.
С.А. Русанов "Семьдесят лет охоты."

Промокашка 12-02-2021 17:18

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

вообще-то ТС спрашивал о ружье для ЖЕНЫ


Ну да 🤷‍♂️
По "боевым" качествам это ружьё ничем не отличается от ТОЗ-34-28 со всеми его достоинствами и недостатками.
Вопрос был о другом: реально ли такое ружьё было когда-то выпущено и насколько оно эксклюзивное?
Нынешний владелец утверждает - другого такого ружья ни у кого нет.
Вот тут моя жена и "поплыла" - ведь предлагается настоящий шанхайский барс).

Последний из могикан 12-02-2021 17:48

quote:
Originally posted by Промокашка:

реально ли такое ружьё было когда-то выпущено и насколько оно эксклюзивное?

ну как видите, даже ружей Герринга в мире больше существует. Значит эксклюзив )))

hazan86 13-02-2021 07:46

quote:
мне в 11 лет подарили одностволку 28 калибра.

И как это связано с "пуховым боем" данного МЦ или вы вообще про 28й?Странный подход..24 грамма с 12го-бьет все,24 грамма с 28-пуховый...начинаешь думать поневоле что во фрейдизме чтото есть

Единственный реальный минус 28го -малый диаметр картечи-что есть то есть..ну и тяжелые калиберные пули естественно в 12-16 будут значительно тяжелее.Дробовой заряд 28 грамм это верхний предел нормы для 28х70,но естественно не на соколе.С ув..

KorgevUG 13-02-2021 13:53

Всем,здравия!

quote:
Единственный реальный минус 28го -малый диаметр картечи-что есть то есть..


click for enlarge 1707 X 1280 210.1 Kb
Наверное,можно и другие калибры,в том числе и 28-ой так заряжать. Я,не пробовал.

hazan86 13-02-2021 14:05

quote:
Всем,здравия!

Добрый вечер!

Я способ этот знаю,но честно говоря тоже не пробовал толком.Но есть "мысля" что для 28го надо будет слишком сильно спиливать, и без связывания будет разброс.Но это только моя теория.

Последний из могикан 13-02-2021 16:46

quote:
Originally posted by hazan86:

Странный подход..

странно владеть ружьем с несоразмерным калибру весом. Это действительно странность, ну может чудачество, если угодно.

quote:
Originally posted by hazan86:

начинаешь думать поневоле что во фрейдизме чтото есть

каждый думает о том, что у него болит )))

hazan86 13-02-2021 17:53

quote:
несоразмерным калибру весом.

Это да.Но бой отнюдь не "перо".

quote:
что у него болит )))

Ну и я о том же)))кто знает что болит у любителей канализационных труб
Последний из могикан 13-02-2021 18:16

quote:
Originally posted by hazan86:

Но бой отнюдь не "перо".

в чем измерять будем? в попугаях? )))
да из 28-го бьется почти ВСЕ, но это же не изменяет факт того, что ружье 12-го калибра весом те же 3,1-3,2 кг может и 40грамм переварить и 24.

hazan86 13-02-2021 18:37

quote:
может и 40грамм

Да,конечно.Но ружжо 8 калибра может переварить и 80...а 4 й ..да еще с 4дюймовой гильзой..както 12й даже не смотрится на фоне
Казалось бы-отчего не использовать 4 калибр?Всяко ведь убойнее чем тот 12й..понимаю что из 12го можно убить почти ВСЕ но 4й может переварить всяко больше


quote:
в попугаях? )))

Я думаю есть смысл измерять в пулях Полева-куда больше пуль Полева можно засунуть тот калибр и сильнее
asmodeus66 13-02-2021 18:52

quote:
Originally posted by hazan86:

Всяко ведь убойнее чем тот 12й


ты улови нынешнею тенденцию, таскают "полноценное" ружье, а патроны то...24, 28г кто щас стреляет православными 32г с 12го, уж молчу про 34 и более...
Последний из могикан 13-02-2021 18:54

quote:
Originally posted by hazan86:

Казалось бы-отчего не использовать 4 калибр?

потому-что 4-ый калибр не может стрельнуть 24 граммами ))) и не может быть весом в районе трех кило. Выходит, что можно нащупать некую зависимость между калибром, весом и осознать целесообразность.

На стенде как желает ТС этот эксклюзив вполне уместен, если с патронами засады нет. По птичьей мелочи гулять (вынужденно повторюсь) безсмысленно. А если в сейфе стоять вообще вопросов нет.

hazan86 13-02-2021 19:16

quote:
4-ый калибр не может стрельнуть 24 граммами )

А 12й не может 10-ю..зато 32й может,и?


Какие-то странные рассуждения на самом деле.не очень понимаю логику.

hazan86 13-02-2021 19:19

quote:
и не может быть весом в районе трех кило.

Это еще почему?

quote:
этот эксклюзив вполне уместен

Где угодно-если жена ТС в силах с ним обращатся ,то будь он даже 410 калибра-он ничем не будет отличатся от ружья весом 2 кг по применению.

Последний из могикан 13-02-2021 19:20

quote:
Originally posted by hazan86:

не очень понимаю логику.

24-40 грамм универсальней чем 10-28, ясно как день. При равном весе оружия. Зачем тогда нужны тяжелые ружья мелких калибров?

quote:
Originally posted by hazan86:

Это еще почему?

как Вы представляете отдачу ружья 4-го калибра если ружье весит 3 кг?

hazan86 13-02-2021 19:24

quote:
Зачем тогда нужны тяжелые ружья мелких калибров?

Дык мы вроде выяснили уже что вес великоват,вопрос был именно о том что "бой-перо" у 28го)))

quote:
24-40 грамм универсальней чем

А вы 40 граммами постоянно пользуетесь на охоте?Или таки чаще 24-28-32(грамма)?
По Вашей логике чем больше снаряд тем универсальнее-ведь большим снарядом можно перекрыть больше применений.)))).Вопрос иначе я поставлю, 24-28 граммов ДОСТАТОЧНО для 95% охот или нет?
Последний из могикан 13-02-2021 19:25

quote:
Originally posted by hazan86:

Где угодно

если на плече носить, то где угодно. Если в руках часами, то тяжеловато и мужчине. Это не мое измышление, это мнение всех охотников с подружейными собаками. Мнение настолько твердое, что оружейники именно под это мнение свои ружья выпускают.

Чем руководствовались в ЦКИБ тачая эту вертикалку ХЗ. Кого там председатель колхоза стрелял? белок или лосей мы уже не узнаем.

Последний из могикан 13-02-2021 19:26

quote:
Originally posted by hazan86:

вопрос был именно о том что "бой-перо" у 28го)))

))) дык "весом пушка", поэтому.

hazan86 13-02-2021 19:26

quote:
отдачу ружья 4-го калибра если ружье весит 3 кг?


Если вы не выдержите -с чего вы решили что никто не выдержит?и сразу приходит мысль-а 40 грамм в ружье 12 калибра многие любят?
Последний из могикан 13-02-2021 19:28

quote:
Originally posted by hazan86:

Вопрос иначе я поставлю, 24-28 граммов ДОСТАТОЧНО для 95% охот или нет?

лично мне достаточно 18-20 грамм, я стреляю из двадцатки в основном. Но она весит 2,7 кг. Был бы 28-ой в таком габарите и весе вполне купил бы.
а тяжелое? смысла нет.
Но и 12-ый с 89 патронником у меня есть.

hazan86 13-02-2021 19:29

quote:
то тяжеловато и мужчине.

кмк зависит от конкретного "таскателя".раз сайгу 12ю могут таскать-потаскают и это мц.
Последний из могикан 13-02-2021 19:29

quote:
Originally posted by hazan86:

с чего вы решили что никто не выдержит?

заочно вполне могу утверждать, что Вы не выдержите. Не раз пальнуть, а на охоте пострелять )))

hazan86 13-02-2021 19:31

quote:
лично мне достаточно 18-20 грамм,

дык вот и ответ.
А вес-вопрос субьективный-несмотря на то что я тоже считаю его слишком тяжелым.
Последний из могикан 13-02-2021 19:31

quote:
Originally posted by hazan86:

а 40 грамм в ружье 12 калибра многие любят?

с современными порохами отдача 40 гр на охоте не ощущается как нечто особенное. Тут вопрос не лубви, а вопрос возможности.

Последний из могикан 13-02-2021 19:33

quote:
Originally posted by hazan86:

кмк зависит от конкретного "таскателя".

Черномор помню патетику разводил про малосильных мужчин ))) дескать он таскает пулемет какой по горам Кавказа и ничего. Размышлял о вкусе устриц так сказать )))

hazan86 13-02-2021 19:33

quote:
что Вы не выдержите.

даже 40 граммами?)))
Последний из могикан 13-02-2021 19:35

quote:
Originally posted by hazan86:

даже 40 граммами?)))


:-)))

hazan86 13-02-2021 19:36

quote:
он таскает пулемет какой по горам Кавказа и ничего.

Вот правильно Юра мыслит.Какие то три с половой таскать-и тяжело.Куда мы катимся.
Последний из могикан 13-02-2021 19:40

quote:
Originally posted by hazan86:

Какие то три с половой таскать-и тяжело.

вот-вот, сумрачный удмуртский разум точно так же думает. В итоге никто из серьезных собачников их поделия не покупает.

hazan86 13-02-2021 19:48

quote:
серьезных собачников

елы-палы..чего б собачники делали, если бы использовали нарезное с тяжелым стволом.наверное на собаках бы его возили

quote:
удмуртский разум

Унификация,что поделать..но как видим-тульский разум тоже также думает
Последний из могикан 13-02-2021 20:16

quote:
Originally posted by hazan86:

если бы использовали нарезное с тяжелым стволом.

вижу я в горах частенько, как такие нарезные не знают под какой куст можжевельника сунуть ))) а вроде как на подбор крепкие такие черноморы, когда водку вечером глушат

quote:
Originally posted by hazan86:

но как видим-тульский разум тоже также думает

а он еще жив? давно не видел новых тульских ружей.

Промокашка 13-02-2021 20:24

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Чем руководствовались в ЦКИБ тачая эту вертикалку ХЗ. Кого там председатель колхоза стрелял? белок или лосей мы уже не узнаем.


Там в полях перепел и голубь. Ни белок, ни лосей нет. И даже уток нет.
Так что, 28 калибр был вполне к месту. Перацци соврать не даст:
https://huntportal.ru/hunting/...-sssr-i-rossiya
Но вот зачем было заказывать тяжелое ружьё - загадка.
Ведь выпускалось же МЦ5-28 на легкой колодке весом 2,4кг. Почти идеал)
Хотя, мужик был крупный. Может, просто "люминь" в оружии недолюбливал бывший фронтовик? Кто его знает...
Последний из могикан 13-02-2021 20:39

quote:
Originally posted by Промокашка:

Перацци соврать не даст:

врет, на 28 и 410-ый калибр в италиях мода не так давно пошла. Говаривал с председателем одного охотобщества в Молизе, суть в том, что выстрел малых калибров тише, а страна густонаселенная, зеленым лишний раз охотники стараются о себе не напоминать. Из Англии одна приятельница и вовсе сообщила, что выезжают на загонные охоты на фазанов тайком, или зеленые с плакатами заклюют. Это что я знаю из первых уст.

В ютубе есть хороший ролик из США, там фермер садит гектаров сто кукурузы и на зиму затопляет, утки налетает тьма. Но разрешено стрелять только из 410 калибра, что-бы уток не распугать т.к. угодья очень маленькие.

quote:
Originally posted by Промокашка:

Хотя, мужик был крупный.

вполне может быть причиной.

hazan86 14-02-2021 05:30

quote:
выстрел малых калибров тише,

зачем они тогда полуавто делают в 28х76?

quote:
не видел новых тульских ружей.

Ну вот вам старое)))разум врядли изменился с тех пор.
xant-1966 14-02-2021 07:00

quote:
А 12й не может 10-ю
Вполне себе может. Вот только зачем, если это не "подкалиберная" пуля. Вот пример...там дроби 6,7 г. (а общая масса вместе с пыжами 10г)

click for enlarge 1366 X 768 82.3 Kb

Последний из могикан 14-02-2021 07:01

quote:
Originally posted by hazan86:

зачем они тогда полуавто делают в 28х76?

маркетинг + старина Фрейд )))

впрочем с весом ружей у них все в порядке.

hazan86 14-02-2021 08:50

quote:
Вполне себе может.

Ну вот,разрушитель легенд вернулся а 4й сможет 24-мя?)))

quote:
маркетинг +

Но как может работать маркетинг если покупатели щемятся от "зеленых"?И покупают магнум-патроны?странно..
Виталий А 14-02-2021 10:24

quote:
Изначально написано Последний из могикан:
врет, на 28 и 410-ый калибр в италиях мода не так давно пошла. Говаривал с председателем одного охотобщества в Молизе, суть в том, что выстрел малых калибров тише, а страна густонаселенная, зеленым лишний раз охотники стараются о себе не напоминать. Из Англии одна приятельница и вовсе сообщила, что выезжают на загонные охоты на фазанов тайком, или зеленые с плакатами заклюют. Это что я знаю из первых уст.

Да ну нах... там в италиях в каждой деревеньке свой стенд, зеленых там топят в море, даже на маленьком островке Искья(автобус по кругу объезжает за 2ч.), попал на охотничий праздник, со всеми атрибутами, ружья в основном 12 и 16 калибра. И самое главное там ВСЕ, даже молодые, ОХОТНИКИ... нет бабахеров с сайгами. Это европа, охотничьи ресурсы там сильно ограничены, охотятся в основном с собаками, а одинокий дуплет - никого не потревожит.
Последний из могикан 14-02-2021 11:50

quote:
Originally posted by Виталий А:

Да ну нах...

значит врет мой приятель, а Вы нет ))) за ними не заржавеет

Виталий А 14-02-2021 21:36

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

значит врет мой приятель, а Вы нет ))) за ними не заржавеет


Я был только в Риме, Неаполе, Помпеи, Ареццо, Искье... охотников видел только в двух последних. В Ареццо есть СК уровня ЧМ.
Ну и менталитет конечно, итальянцы по сути те же цыгане, легкие в общении, веселые, жизнерадостные, темпераментные но совершенно не пунктуальные, любящие пустить пыль в глаза... по истине тут уместно "хороший понт дороже денег"!
Последний из могикан 15-02-2021 16:13

есть кинофильм прекрасный "Средиземноморцы", про события Второй Мировой Войны. Там хорошо обыграли менталитет греков, итальянцев и турков.
С греками дел почти не имел, но итальянцы и турка как с натуры писаны)))
ekalashnikov 20-02-2021 18:03

Чем закончилось ,купили?
Промокашка 20-02-2021 19:29

quote:
Originally posted by ekalashnikov:

Чем закончилось ,купили?


Нет пока, торопиться некуда.
Вот разбираюсь, можно ли на ЦКИБе заказать дополнительную пару стволов 12к на эту коробку?
Ну, в принципе, если коробки одинаковые, почему нет?
Совместить, так сказать, приятное с полезным: и раритет, и практичное ружьё в одном флаконе.
Типа, семейный подарок: жене - раритет, мне - ружьё. Логично же?

ekalashnikov 20-02-2021 19:54

Идея хорошая ,но вряд ли реальная.Если это и возможно ,то явно сильно дороже самого ружья
kuiv1989 20-02-2021 19:59

quote:
Изначально написано Промокашка:

Нет пока, торопиться некуда.
Вот разбираюсь, можно ли на ЦКИБе заказать дополнительную пару стволов 12к на эту коробку?
Ну, в принципе, если коробки одинаковые, почему нет?
Совместить, так сказать, приятное с полезным: и раритет, и практичное ружьё в одном флаконе.
Типа, семейный подарок: жене - раритет, мне - ружьё. Логично же?


Вот это правильно,12 калибр с800 стволами и сменными дульными сужениями.Не только приятно и полезно, но и круто.
kuiv1989 20-02-2021 20:05

Забыл,ещё 89 патронник.
Последний из могикан 20-02-2021 20:14

quote:
Originally posted by Промокашка:

Типа, семейный подарок: жене - раритет, мне - ружьё. Логично же?


хитёр )

kuiv1989 20-02-2021 20:16

А если серьёзно, то какая нах...дополнительная пара к 6ке,поделитесь инфой(можно и за бабло)с людьми которые действительно хотят купит.(калашников, ну или я например)
Maksim V 20-02-2021 20:24

Я бы законодательно запретил бы применять и производить ружья для охоты со стволами длиннее 68 см.
За использование на охоте удлиннителей ствола-тюремный срок.
Людей предлагающих применять на охоте стальную дробь - принудительно в психушку на 5 лет.
За использование на охоте снарядов дроби весом более 36 гр -принудительное работы сроком - 1 месяц - за один грамм превышения 36 гр.
Это первый этап, а второй - запрет использования на охоте ружей крупнее 20 калибра.
Третий этап - разрешение на использовании на охоте и спортивных соревнованиях ружей только 20 и 28 калибра.
Запретить выпуск ружей весом более 2,4 кг.
Это только часть предложений которые возникли в моей очень умной голове - после прочтения предложения участника "1989" - заказать вторую пару стволов калибра 12/89 и длиной 800 мм.
proletary 21-02-2021 12:01

quote:
Originally posted by Maksim V:

Это только часть предложений которые возникли в моей очень умной голове


Вы себя недооцениваете.
Да и упустили такую меру воздействия, как расстрел.
Еще можно запретить всех собак, кроме такс, они ведь лучшие, верно?
Последний из могикан 21-02-2021 12:09

quote:
Originally posted by Maksim V:

Запретить выпуск ружей весом более 2,4 кг.

Вы только что город Ижевск по миру пустили

Bukmeker1976 21-02-2021 13:59

quote:
Изначально написано proletary:

Вы себя недооцениваете.
Да и упустили такую меру воздействия, как расстрел.
Еще можно запретить всех собак, кроме такс, они ведь лучшие, верно?


Промокашка 21-02-2021 14:32

quote:
Originally posted by kuiv1989:

какая нах...дополнительная пара к 6ке


Вообще-то, ЦКИБ торговал отдельно блоками стволов, и не слишком дорого.
http://www.tulatskib.ru/produce/civilian/nazakaz.php
Правда, именно на МЦ6 сейчас вроде ничего нет.
И украинцы барыжат любыми запчастями на МЦ, в том числе стволами.
Откуда-то же они их берут?
https://reibert.info/threads/z...-7-mc-9.881284/

quote:
Originally posted by kuiv1989:

поделитесь инфой(можно и за бабло)с людьми которые действительно хотят купить


Согласитесь, с моей стороны будет не этично давать контакты владельца без его согласия.
Объявления о продаже он нигде не выставлял, просто по ряду своих причин предложил мне. С решением не торопит, мне тоже спешить некуда.
Вот и собираю пока всю возможную инфу.
ИМХО, это нормально.
kuiv1989 21-02-2021 14:54

Нормально- нормально,только не нормально, что даёте ссылки, а сами их не читаете.
Промокашка 21-02-2021 15:20

quote:
Originally posted by kuiv1989:

даёте ссылки, а сами их не читаете


Вот тут не понял))
Что именно Вас смутило в этих ссылках?
Вроде, всё по теме.
Bukmeker1976 21-02-2021 15:24

quote:
Изначально написано Промокашка:

Согласитесь, с моей стороны будет не этично давать контакты владельца без его согласия.
Объявления о продаже он нигде не выставлял, просто по ряду своих причин предложил мне. С решением не торопит, мне тоже спешить некуда.
Вот и собираю пока всю возможную инфу.
ИМХО, это нормально.

По модели и номеру ружья легко выйти на владельца,если вы не в курсе..

kuiv1989 21-02-2021 15:36

quote:
Изначально написано Промокашка:

Вот тут не понял))
Что именно Вас смутило в этих ссылках?
Вроде, всё по теме.

Там информация которая была актуальна на 2014 год.

Промокашка 21-02-2021 15:38

quote:
Originally posted by Bukmeker1976:

По модели и номеру ружья легко выйти на владельца


Разумеется.
И ничего не имею против; просто, для меня вопрос чисто этический.
Владелец не просил меня продавать ЕГО ружьё кому-либо, как-либо, где-либо.
Промокашка 21-02-2021 15:45

quote:
Originally posted by kuiv1989:

Там информация которая была актуальна на 2014 год.


Так я и написал, что раньше ЦКИБ продавал, и по вполне умеренным ценам.
А по второй ссылке, блоки стволов МЦ6 продавали и в прошлом году.
https://reibert.info/threads/z....881284/page-11
kuiv1989 21-02-2021 16:03

Вам сможет помочь только Пэн Дэхуай.
Нильс1965 21-02-2021 23:08

quote:
Изначально написано kuiv1989:
Вам сможет помочь только Пэн Дэхуай.

Пен наивный оптимист и мародёр))).Самый крутой спец- модератор раздела МЦ ALEX1975.Напалмом выжигает поляну неугодным.)))


Промокашка 10-04-2021 19:32

Всем, кто интересовался контактами продавца.)
Взвесив все "за" и "против", я-таки не решился купить.
Хозяин ружья выставил его на продажу в общий доступ:
https://gunsbroker.ru/hunting/...ispolnenie.html
невзоров 14-04-2021 22:00

похоже в колодку 12го воткнули 28е по просьбе бохатого колхозника.и все довольны.
Elkin Palkin 29-04-2021 16:28

quote:
Изначально написано невзоров:
похоже в колодку 12го воткнули 28е по просьбе бохатого колхозника.и все довольны.

Непохоже.

невзоров 29-04-2021 18:22

quote:
Непохоже.

увы.я понимаю...мц-золото олимпиад.приехал простой дядя.загнал бабла .чегож не развести лоха при лове.так было есть и будя.аминь....кстати купит дороже 50-70т.р аналогичный пряник.так сказать свершится преемственность поколений лохообразных
Последний из могикан 30-04-2021 07:04

quote:
Originally posted by Elkin Palkin:

Непохоже.

что мешало им это сделать?

Elkin Palkin 02-05-2021 02:42

quote:
Изначально написано невзоров:

увы.я понимаю...мц-золото олимпиад.приехал простой дядя.загнал бабла .чегож не развести лоха при лове.так было есть и будя.аминь....кстати купит дороже 50-70т.р аналогичный пряник.так сказать свершится преемственность поколений лохообразных

ЦКИБ не делал лохам в 1969-ом

Elkin Palkin 02-05-2021 03:03

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

что мешало им это сделать?

В 28К было МЦ-5. Потом тут колодка ниже чем у МЦ-6. Что-бы посадить на колодку 12К стволы 28К не достаточно одной высокой межствольной планки, сами трубки должны быть толстостенные(как у тоз-34-28). Может это переходная, уже фрезерованная коробка от МЦ-5 к 105-й модели.
На то оно и КБ, чего там только не экспериментировали...

Elkin Palkin 02-05-2021 10:45

quote:
Изначально написано невзоров:

увы.я понимаю...мц-золото олимпиад.приехал простой дядя.загнал бабла .чегож не развести лоха при лове.так было есть и будя.аминь....кстати купит дороже 50-70т.р аналогичный пряник.так сказать свершится преемственность поколений лохообразных

Не понимаете. Я говорю про колодку. Обсуждать за глаза хозяина ружья - не моё.

Elkin Palkin 02-05-2021 10:54

quote:
Изначально написано невзоров:

п.с хищали даже в 51м.тут мц11 гаражной сборки продавали.поранее 69года было сделано.так что снимайте розовокрасные очки.

"Очень интересно, но никуя не понятно"

невзоров 02-05-2021 11:24

quote:
Не понимаете. Я говорю про колодку

обычная колодка от 6-ки.гляньте какой толщина межствольная планка.
Последний из могикан 02-05-2021 18:34

quote:
Originally posted by невзоров:

давайте угадаю.вам за 60.

скорей человек не застал СССР, судя по восторженному пиетету. Лохов-то в СССР не было, все равны были )

Промокашка 02-05-2021 18:49

quote:
Originally posted by невзоров:

обычная колодка от 6-ки

Не.
Одной из причин отказа от покупки стала несовместимость колодки с 12-м кал.
Наглядно, на примере ТОЗ-34-28:

click for enlarge 600 X 450 34.0 Kb
click for enlarge 225 X 300 11.6 Kb

https://kiowa-mike.livejournal.com/3566437.html

невзоров 02-05-2021 18:58

вам похоже винты перепутали .поменяйте местами.тоз34 не при чем это разные вещи.вы сами сий дивайс как на практике видите?сам уважаю 28й.нос, попадать сложновато.особливо из лодки.
Промокашка 02-05-2021 19:11

quote:
Originally posted by невзоров:

вам похоже винты перепутали


Мне не перепутали, это ружьё я-таки и не купил)
quote:
Originally posted by невзоров:

вы сами сий дивайс как на практике видите?


Никак не вижу, ружьё "чисто для форсу"(с)
"Антуквариат"(с)
невзоров 02-05-2021 19:22

quote:
Никак не вижу, ружьё "чисто для форсу"(с)
"Антуквариат"

возможно кому-то приглянется.но коллекционеры хорошую цену не дадуть.жмотье.рх-овцы .
Промокашка 02-05-2021 19:29

quote:
Originally posted by невзоров:

но коллекционеры хорошую цену не дадуть


Проблемы индейцев (владельцев-продавцов) шерифа (меня) не "волнуют".
невзоров 02-05-2021 19:39

да и вообще нет смысла волноваться.это только повредит любому действу.всеж интересно чего дядя то в нормальном весе не заказал.и сужения цил-цил.я так понимаю он на перепела его брал.может за 130кг был весом.легкое ружо несруки ему......вообщем мне интересно когда люди при лове жестко тупят....ща прибежит полоумный старичок местный модератор и побанит всех.....
Промокашка 02-05-2021 20:06

quote:
Originally posted by невзоров:

всеж интересно чего дядя то в нормальном весе не заказал.и сужения цил-цил.я так понимаю он на перепела его брал


Думаю, ничего он не заказывал.
Заказывали дарившие, из "верхов".
Герою Труда, на перепела, эксклюзивное.
КБ МЦ ответило "есть" (могём)...
albertsauer 03-07-2021 23:57

В 1968 году по специальному заказу были изготовлены ружья МЦ-8 28-го калибра для тренировки спортсменов
Пэн Дэхуай 03-04-2022 01:07

И не мало. В омске на " заимке" юниоры 4 штуки пользуют. Точнее пользовали в 2017 году , как сейчас не знаю.

Гладкоствольное оружие

мц-6-28