Гладкоствольное оружие

Помогите советом по выбору вертикалки для начинающего

iqo2011 25-01-2020 20:49

Сыновья подрастают всегда незаметно, неожиданно и быстро. Пора с чего то начинать. МР-27М (ЕМ) или CZ Mallard. По цене разница не велика, а как по качеству? Говоря, что МР-27М с хорошими стволами подобрать целая проблема? Кто, что думает.
Танатос 25-01-2020 20:52

Ценник то какой?
iqo2011 25-01-2020 20:57

Получается до 35000
Танатос 25-01-2020 21:33

А почему именно эти ружья! Имею во владении ТОЗ 120-вертикалка, ч-п/ч, вес 3,4. Ну и все как полагается-эжекторы, антабки, выборность стволов. Первое время охота с ним очень увлекала (потом ушел в помповики), так почему именно ИЖ 27/Mallard?
Ed273 25-01-2020 21:38

Малард, но смотреть и стволы и соосность ДС тоже надо. В такой ценовой категории можно ожидать всего, хотя в любой ценовой категории могут встречаться косяки... МРов в магазинах не мало, так что если озадачиться найти можно и ровными стволами.
iqo2011 25-01-2020 21:58

А почему именно эти ружья!
Что-то в данной ценовой категории ничего больше не нашёл. Такое впечатление, что вертикалок отечественных кроме МР нет в природе.


Малард, но смотреть и стволы и соосность ДС тоже надо.
Спасибо.

iqo2011 25-01-2020 23:15

quote:
Изначально написано Ed273:
Малард, но смотреть и стволы и соосность ДС тоже надо. В такой ценовой категории можно ожидать всего, хотя в любой ценовой категории могут встречаться косяки... МРов в магазинах не мало, так что если озадачиться найти можно и ровными стволами.

В принципе еще ТОЗ-34 можно в мой список добавить. Мне, что в Климовск, что в Тулу - расстояние примерно одинаковое.

iqo2011 25-01-2020 23:17

quote:
Изначально написано Танатос:
А почему именно эти ружья! Имею во владении ТОЗ 120-вертикалка, ч-п/ч, вес 3,4. Ну и все как полагается-эжекторы, антабки, выборность стволов. Первое время охота с ним очень увлекала (потом ушел в помповики), так почему именно ИЖ 27/Mallard?

Потому, что выбора кроме МР и CZ в указанной выше ценовой категории практически нет. Вот еще ТОЗ-34 если рассмотреть...

Ed273 25-01-2020 23:20

Тоз...ну его тоже смотреть надо) Плюс своеобразие сужений. У ТОЗа вообще немало особенностей.
iqo2011 25-01-2020 23:41

quote:
Изначально написано Ed273:
Тоз...ну его тоже смотреть надо) Плюс своеобразие сужений. У ТОЗа вообще немало особенностей.

Ну да... Думаю все же CZ надо брать. Правда эжектора нет, но зато чоки сменные в придачу. До конца марта время подумать есть. Может кто чего умного подскажет.

Черномор 26-01-2020 07:53

quote:
Изначально написано iqo2011:
Сыновья подрастают всегда незаметно, неожиданно и быстро. Пора с чего то начинать. МР-27М (ЕМ) или CZ Mallard. По цене разница не велика, а как по качеству? Говоря, что МР-27М с хорошими стволами подобрать целая проблема? Кто, что думает.

эти чз почти наверняка делают в Турции, смотрите внимательнее, косяков у них дохренища

Виталий А 26-01-2020 10:16

quote:
Изначально написано iqo2011:

Потому, что выбора кроме МР и CZ в указанной выше ценовой категории практически нет. Вот еще ТОЗ-34 если рассмотреть...


TEDNA Prime S12C Black 12/76, ствол 710 мм, двойной спуск, экстрактор (верт.)
TEDNA Prime S12T, 12/76, один спуск, экстрактор, (верт.)
SARSILMAZ SP-XS 512 - двуствольное охотничье ружье ("вертикалка"), 12 x 76. Пластиковый приклад и цевье (цвет черный) лазерная гравировка.
DICKINSON 312SE 12х76
HUGLU 103 D SILVER (L-710 мм) 12/76

Виталий А 26-01-2020 11:37

quote:
Изначально написано Черномор:

эти чз почти наверняка делают в Турции, смотрите внимательнее, косяков у них дохренища



Не почти а именно в Турции, коцерн Huglu - никто этого и не скрывает, все знают... ну если только кроме тебя.
https://image.fhserv.ru/huntin...g?hash=0cef36c0
В следующий раз, когда собирешься высказать свое экспертное или написать очередную заказную статейку - более детально ознакомься с обсуждаемым девайсом
Учитывая самый низкий сегмент цен, недостатки будут на любой модели, но могу со 100% уверенностью заявить их будет меньше чем на удмуртах.
iqo2011 26-01-2020 17:58

quote:
Изначально написано Виталий А:

TEDNA Prime S12C Black 12/76, ствол 710 мм, двойной спуск, экстрактор (верт.)
TEDNA Prime S12T, 12/76, один спуск, экстрактор, (верт.)
SARSILMAZ SP-XS 512 - двуствольное охотничье ружье ("вертикалка"), 12 x 76. Пластиковый приклад и цевье (цвет черный) лазерная гравировка.
DICKINSON 312SE 12х76
HUGLU 103 D SILVER (L-710 мм) 12/76


Честно говоря, кроме HUGLU и фирм таких не знаю, и с качеством их продукции не знаком. Погуглим, как молодежь выражается. Обидно только, что из отечественного выбора практически нет. Б\у не хочу - это все равно в какой то степени "кот в мешке". За дороговизной не гонюсь, т.к. это будет все же первое ружье у человека и наверняка подвергнется каким-либо экспериментам, связанным с изучением и применением.

iqo2011 26-01-2020 18:13

quote:
Изначально написано Виталий А:

Не почти а именно в Турции, коцерн Huglu - никто этого и не скрывает, все знают... ну если только кроме тебя.
https://image.fhserv.ru/huntin...g?hash=0cef36c0
В следующий раз, когда собирешься высказать свое экспертное или написать очередную заказную статейку - более детально ознакомься с обсуждаемым девайсом
Учитывая самый низкий сегмент цен, недостатки будут на любой модели, но могу со 100% уверенностью заявить их будет меньше чем на удмуртах.

Спасибо. Думаю, что пусть пока хорошенько изучит простую вертикалочку, а уж по мере взросления и о чем то более совершенном подумать можно будет . Хотя дорогущие ружья я не приветствую в принципе. Считаю, что на охоте не о сохранности ружья за миллион нужно думать, а о том зачем ты собственно на охоту пришёл .

Виталий А 26-01-2020 21:03

quote:
Изначально написано iqo2011:

Спасибо. Думаю, что пусть пока хорошенько изучит простую вертикалочку, а уж по мере взросления и о чем то более совершенном подумать можно будет . Хотя дорогущие ружья я не приветствую в принципе. Считаю, что на охоте не о сохранности ружья за миллион нужно думать, а о том зачем ты собственно на охоту пришёл .



Они все простые, 35 +/- 3т.
Неплохи тоз-34, но с новоделами сейчас не просто, а б/у вы не хотите...
Возьмите с собой сыновей, положите на прилавок ИЖ и Малард, пусть выберут, буду очень удивлен, если выберут иж.
Ну а касательно надежности , если вы обычный охотник, не фанатик, хватит надежности... вам вот часто приходилось ремонтировать?
Скиф 26-01-2020 21:22

quote:
Изначально написано Виталий А:

TEDNA Prime S12C Black 12/76, ствол 710 мм, двойной спуск, экстрактор (верт.)
TEDNA Prime S12T, 12/76, один спуск, экстрактор, (верт.)
SARSILMAZ SP-XS 512 - двуствольное охотничье ружье ("вертикалка"), 12 x 76. Пластиковый приклад и цевье (цвет черный) лазерная гравировка.
DICKINSON 312SE 12х76
HUGLU 103 D SILVER (L-710 мм) 12/76


Hatsan
Pardus
Uzkon
Вообще не смотрим ?

iqo2011 26-01-2020 21:45

quote:
Изначально написано Скиф:

Hatsan
Pardus
Uzkon
Вообще не смотрим ?


Да нет, посмотрю конечно. Просто я ориентировался в основном на Темп, а там вертикалок в обозначенном ценовом сегменте кроме как МР и СZ и нет совсем. К тому же как не крути, а созвучие CZ звучит как то надежнее.

-mp- 26-01-2020 22:12

А у следующего поколения не спросили что им нравиться.
Да и вообще для чего ружье?
-mp- 26-01-2020 22:14

Если с телками на дачу то плевать какая двустволка
Виталий А 26-01-2020 22:25

quote:
Изначально написано -mp-:
Если с телками на дачу то плевать какая двустволка

Это да, а если что то серьезное... картошки накопать, погрести, калитку подпереть - только МышинПистоль
iqo2011 26-01-2020 22:45

quote:
Изначально написано -mp-:
А у следующего поколения не спросили что им нравиться.
Да и вообще для чего ружье?

Как для чего ружьё? Чтобы его чистить, держать его в руках и смотреться в зеркало, показывать корешам и своим телкам, а также телкам корешей. Да мало ли для чего еще. Для этого и обратился за советом к "мега-ветеранам".

Виталий А 26-01-2020 23:06

quote:
Изначально написано iqo2011:

а созвучие CZ звучит как то надежнее.



Конструктивно это 104 модель Хуглу.
Вот модельный ряд чезет
https://cz-usa.com/product-category/shotguns/
и цены немного другие.
iqo2011 26-01-2020 23:36

quote:
Изначально написано Виталий А:

Конструктивно это 104 модель Хуглу.
Вот модельный ряд чезет
https://cz-usa.com/product-category/shotguns/
и цены немного другие.

Есть и похожие ценники https://cz-usa.com/product/cz-drake/
Плохо конечно, что наши совсем деградировали. С удовольствием вернулся бы в 1972 год и снова купил бы ИЖ-12. Продал лет 10 назад, теперь жалею. Чудно, у турок ружья покупаем. Империя блин..

-mp- 27-01-2020 12:08

Автору,если есть время.и принципиально нужно новое ружье,то съездите в Ижевск.
В одном магазине сможете сравнить два ружья.
Вот эти.
http://magazin.kornet.su/index...product_id=1480
http://magazin.kornet.su/index...product_id=1680
Ценник примерно одинаков.
Если немного разбираетесь,то поймете что такое хорошо и что такое плохо.
-mp- 27-01-2020 12:09

ЗЫ, если что завтра с утра сам там буду
-mp- 27-01-2020 12:24

quote:
Originally posted by iqo2011:

С удовольствием вернулся бы в 1972 год и снова купил бы ИЖ-12. Продал лет 10 назад, теперь жалею. Чудно, у турок ружья покупаем. Империя блин..





Было у меня такое-сказать что супер пупер ружье прям для меня не могу,вроде и резкость отличная,и прикладисто без доработок,но тем не менее продал в этом году здесь же на ганзе.
хотя склоняюсь что все же калибр не мой.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2479449.html

iqo2011 27-01-2020 12:39

quote:
Изначально написано -mp-:
Автору,если есть время.и принципиально нужно новое ружье,то съездите в Ижевск.
В одном магазине сможете сравнить два ружья.
Вот эти.
http://magazin.kornet.su/index...product_id=1480
http://magazin.kornet.su/index...product_id=1680
Ценник примерно одинаков.
Если немного разбираетесь,то поймете что такое хорошо и что такое плохо.

Спасибо за инфу, но зачем же так далеко. В Климовск скоро поеду наверное. Там все о чем вы говорите есть. Хотя вот и в Тулу зовут за тридцать четверкой (прям как танк легендарный) В руках такую не держал ни разу, тоже интересно.

Виталий А 27-01-2020 08:55

quote:
Изначально написано iqo2011:

Есть и похожие ценники https://cz-usa.com/product/cz-drake/


Это там, тут будет плюс пол цены. Да и не возят их, гладких давно не видел, раньше Брно часто попадались.

Виталий А 27-01-2020 08:58

quote:
Изначально написано -mp-:
Автору,если есть время.и принципиально нужно новое ружье,то съездите в Ижевск.
В одном магазине сможете сравнить два ружья.
Вот эти.
http://magazin.kornet.su/index...product_id=1480
http://magazin.kornet.su/index...product_id=1680
Ценник примерно одинаков.
Если немного разбираетесь,то поймете что такое хорошо и что такое плохо.

А че на фотографа денег не хватило? Ехать 1000 км. наобум?

Виталий А 27-01-2020 09:03

quote:
Изначально написано -mp-:

Было у меня такое-сказать что супер пупер ружье прям для меня не могу,вроде и резкость отличная,и прикладисто без доработок,но тем не менее продал в этом году здесь же на ганзе.
хотя склоняюсь что все же калибр не мой.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2479449.html


Неплохое было ружье, дерево для человеков. Но время бежит, планку бы ему чуть поднять и вентилировать... да куда там, шейку ложе с 70-х годов обстрогать не могут

Виталий А 27-01-2020 09:04

quote:
Изначально написано iqo2011:

Спасибо за инфу, но зачем же так далеко. В Климовск скоро поеду наверное. Там все о чем вы говорите есть. Хотя вот и в Тулу зовут за тридцать четверкой (прям как танк легендарный) В руках такую не держал ни разу, тоже интересно.



Хороший недорогой вариант, есть особенности, если рост от 180 - наверняка придется наращивать приклад.
Виталий А 27-01-2020 09:08

quote:
Изначально написано -mp-:
Автору,если есть время.и принципиально нужно новое ружье,то съездите в Ижевск.
В одном магазине сможете сравнить два ружья.
Вот эти.
http://magazin.kornet.su/index...product_id=1480
http://magazin.kornet.su/index...product_id=1680
Ценник примерно одинаков.
Если немного разбираетесь,то поймете что такое хорошо и что такое плохо.

Я тут случайно зашел в охотничий, стоял иж(мр)-27, не простой, не знаю престиж, стрела или русь(хотя вроде не комиссионный) - первый раз увидел на иже человечье буратино, правильное, ибо на престижах до этого видел а ля индивидуальные ложе - для новичка вроде шикарные, но кто пожег патронов сразу определит неправильные строй.
Такие дела. На вертикалках после 12-го поленья

IzhG 27-01-2020 10:26

К сожалению у меня сейчас Аристы уже не осталось
https://forum.guns.ru/forummessage/60/1193072-75.html
Виталий А 27-01-2020 10:55

Дык ТС с Коломны, ему до Климовска, куда он собрался немногим меньше чем до Москвы. А в Спарте есть
Khan К200 N RUSSIAN 12/76 в синтетике, самый бюджетный
Khan Arista Black 12/76 L-760 (орех)
Khan Arista White 12/76 L-710 (орех)
Khan K200 N RUSSIAN 12/76 L-760 (камуфляж камыш)
Mullayanov 27-01-2020 11:32

вы исключительно новые рассматриваете?
за 35 уже можно присмотреть сабатти, риззини, наверное еще фаир.
IzhG 27-01-2020 13:20

quote:
Originally posted by Виталий А:

Khan Arista Black 12/76 L-760 (орех)
Khan Arista White 12/76 L-710 (орех)



Ариста ружье в котором нет операций по ручной подгонке и поэтому все детали взаимозаменяемы.
А это значит что в случае необходимости ( тьфу тьфу тьфу) можно поменять даже ствол.
баба_маня 27-01-2020 17:45

quote:
Originally posted by iqo2011:

Хотя вот и в Тулу зовут за тридцать четверкой (прям как танк легендарный) В руках такую не держал ни разу, тоже интересно.



пардонмуа, а они новые по 35 разве есть??? выпуск лет 20, как прекращен, то, что периодически всплывало "новым", оценивалось около 80 тыр, емнип. дураков, полагаю, не нашлось, платить такие деньги за складские отбраковки из 90-х.
б\у т-34 в хорошем состоянии можно купить тыров за 10-12, за 15 прямо запросто.
iqo2011 27-01-2020 18:42

quote:
Изначально написано Виталий А:

Хороший недорогой вариант, есть особенности, если рост от 180 - наверняка придется наращивать приклад.

Раньше было 182, теперь меньше наверное С годами всех к земле прижимает Хотя какого хрена я про себя, мой то уже за 187!

iqo2011 27-01-2020 18:54

quote:
Изначально написано Mullayanov:
вы исключительно новые рассматриваете?
за 35 уже можно присмотреть сабатти, риззини, наверное еще фаир.

Да, я как-то к новым вещам склонен

iqo2011 27-01-2020 18:59

quote:
Изначально написано баба_маня:

пардонмуа, а они новые по 35 разве есть??? выпуск лет 20, как прекращен, то, что периодически всплывало "новым", оценивалось около 80 тыр, емнип. дураков, полагаю, не нашлось, платить такие деньги за складские отбраковки из 90-х.
б\у т-34 в хорошем состоянии можно купить тыров за 10-12, за 15 прямо запросто.

гутенморген, https://zen.yandex.ru/media/ka...SABMIKAAQ%3D%3D

27000 в орехе.

баба_маня 27-01-2020 19:25

вы-бы позвонили для начала... хотя, дело хозяйское :-)
iqo2011 27-01-2020 19:39

quote:
Изначально написано баба_маня:
вы-бы позвонили для начала... хотя, дело хозяйское :-)

позвоню конечно, Тула от меня не на соседней станции метро А вообще, если правильно распределить время, можно за день и в Тулу и в Климовск успеть, тем более, что эти города расположены практически на одной трассе. Но пока будем досконально изучать отзывы. Тут мне уже подсказали, что 34-ка без передела приклада хороша до роста 180, а парень у меня сейчас уже 187. Сейчас друзей-приятелей озадачили, что бы свистнули, если у кого знакомые есть с 34-ой. Подержать надо.

Скиф 27-01-2020 19:39

Забыл спросить у ТС , а предпочтение в дереве или пластик ?
Скиф 27-01-2020 19:42

quote:
Изначально написано iqo2011:
Тут мне уже подсказали, что 34-ка без передела приклада хороша до роста 180, а парень у меня сейчас уже 187.

Ну есть и такой вариант
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2378208-9.html
iqo2011 27-01-2020 19:45

quote:
Изначально написано Скиф:
Забыл спросить у ТС , а предпочтение в дереве или пластик ?

Не вижу в пластике ничего плохого. У меня полуавтомат ( Ata Arms NEO 12) в пластике. Меня вполне устраивает.До него было Bernardelli Mega в дереве, казалось намного тяжелей.

Скиф 27-01-2020 19:48

quote:
Изначально написано iqo2011:

Не вижу в пластике ничего плохого. У меня полуавтомат ( Ata Arms NEO 12) в пластике. Меня вполне устраивает.


Здесь Хатсан
http://www.hatsan.com.tr/en_optima_silver_synthetic.html
внизу вкладка 3 .

iqo2011 27-01-2020 19:59

quote:
Изначально написано Скиф:

Ну есть и такой вариант
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2378208-9.html

Спасибо за инфу. Понравилось ложе оп скс 208 с регулируемым гребнем.
Вы его по индивидуальным размерам заказчика делаете или оно по стандартным размерам? И еще, как влияет планка с левой стороны СКС для установки оптики, на изготовление ложа?

iqo2011 27-01-2020 20:08

quote:
Изначально написано Скиф:

Здесь Хатсан
http://www.hatsan.com.tr/en_optima_silver_synthetic.html
внизу вкладка 3 .


Спасибо, информацию принял . Креативненько, как сейчас говорят, не видел никогда в реальной обстановке охоты вертикалку в платике .

Скиф 27-01-2020 20:10

quote:
Изначально написано iqo2011:
Вы его по индивидуальным размерам заказчика делаете или оно по стандартным размерам?

Я не участвую
Скиф 27-01-2020 20:11

quote:
Изначально написано iqo2011:
Спасибо, информацию принял . Креативненько, как сейчас говорят, не видел никогда в реальной обстановке охоты вертикалку в платике .

У нас зимняя и летняя одежка по толщине все-таки отличается .
Chydin 27-01-2020 20:49

quote:
Originally posted by iqo2011:

34-ка без передела приклада хороша до роста 180, а парень у меня сейчас уже 187



Ну да.Мой рост 182 мне подходит, только я не люблю ТОЗ34.У товарища 190 так он приклад удлинил.По колхозному.
iqo2011 27-01-2020 21:07

quote:
Изначально написано Chydin:

Ну да.Мой рост 182 мне подходит, только я не люблю ТОЗ34.У товарища 190 так он приклад удлинил.По колхозному.

А можно поинтересоваться, почему не любите. Что напрягает.

Chydin 27-01-2020 21:14

Ничего не напрягает.Просто не нравится.Как и МЦ 21-12. Охотился с обеими, результативно, но продал обе модели.Оторвали с рукам люди и довольны.ТОЗ был безфлажковый, кстати.Легче ИЖ27, но..не мое.
iqo2011 27-01-2020 21:21

quote:
Изначально написано Chydin:
Ничего не напрягает.Просто не нравится.Как и МЦ 21-12. Охотился с обеими, результативно, но продал обе модели.Оторвали с рукам люди и довольны.ТОЗ был безфлажковый, кстати.Легче ИЖ27, но..не мое.

Понял, бывает.

iqo2011 29-01-2020 22:26

Сегодня в одном из подмосковных магазинов посмотрел три МР-ки (больше не было). Разочарован. Стволы не сказать, что бы совсем на букву "Х", но мне не понравились. Общее какое-то состояние у ружей такое, что хочется забивать ими гвозди. Короче на МР больше не смотрю. Мнение мое конечно чисто субъективное, возможно совсем неправильное, короче никого не хочу обидеть и спорить с кем-либо тоже не хочу.
Виталий А 30-01-2020 09:10

Самое бюджетное из того что нашел и есть в продаже



Может понравится, посмотрите, магазин Спарта на Ташкентской улице(Москва).

Скиф 30-01-2020 16:24

quote:
Изначально написано Виталий А:
Самое бюджетное из того что нашел и есть в продаже

Может понравится, посмотрите, магазин Спарта на Ташкентской улице(Москва).


https://www.huntworld.ru/catal...s_12kh76_725mm/


В чем разница между S , E и SE

iqo2011 30-01-2020 18:41

quote:
Изначально написано Виталий А:
Самое бюджетное из того что нашел и есть в продаже




Может понравится, посмотрите, магазин Спарта на Ташкентской улице(Москва).


Все красиво чувак рассказывает, но есть одно непонятное "но"
, пулей стрелять не рекомендуется!? Со слов рекламщика, так написано в паспорте Это конечно не есть гуд.

iqo2011 30-01-2020 18:45

quote:
Изначально написано Скиф:

https://www.huntworld.ru/catal...s_12kh76 _725mm/


В чем разница между S , E и SE


Присоединяюсь к вопросу. И еще добавлю своего немного. Почему пулей то нельзя? Даже на цилиндрах? Там же чоки сменные

Виталий А 30-01-2020 21:30

quote:
Изначально написано Скиф:

https://www.huntworld.ru/catal...s_12kh76 _725mm/


В чем разница между S , E и SE



Дык по ссылке все написано:
M-облегченное
S-классика 2сп, экстрактор
E-1сп. эжектор.
Скиф 31-01-2020 17:59

quote:
Изначально написано Виталий А:
Дык по ссылке все написано:
M-облегченное
S-классика 2сп, экстрактор
E-1сп. эжектор.


Не-а не так .
Я не давно с зеленкой бродил , ну и заглядывал сюда http://www.zveroboy.ru/159.html и сюда https://13k.ru/index.php/cat/c...r8aknndr8a3rdr2

В общем вопрос уже не праздный .
А здесь https://www.huntworld.ru/catal...e_12kh76_725mm/
модификация SE
т.е.
S-классика 2сп, экстрактор
E-1сп. эжектор.

SE = классика 2сп, зкстрактор + 1сп. эжектор . Не не так .

Виталий А 31-01-2020 20:17

quote:
Изначально написано Скиф:

Не-а не так .
Я не давно с зеленкой бродил , ну и заглядывал сюда http://www.zveroboy.ru/159.html и сюда https://13k.ru/index.php/cat/c...r8aknndr8a3rdr2

В общем вопрос уже не праздный .
А здесь https://www.huntworld.ru/catal...e_12kh7 6_725mm/
модификация SE
т.е.
S-классика 2сп, экстрактор
E-1сп. эжектор.

SE = классика 2сп, зкстрактор + 1сп. эжектор . Не не так .


На SE 1сп крючек, скорее это модель пере-охотничего и недо-спортивного ружья, вес в 3,5 кг и стальная колодка тому лишнее подтверждение.

Скиф 31-01-2020 20:19

Ну Е - эжектор это точно .
Виталий А 31-01-2020 20:24

Мутная тема, это экспортное обозначение, у официалов на сайте такого нет.
Скиф 31-01-2020 20:26

На-ш-е-л !
https://www.kral-guns.ru/uploa...0d810c05856.pdf

стр.6

Но видимо у разных фирм есть отличия . А я вначале думал , что это типа стандарта .

Виталий А 31-01-2020 20:30

quote:
Изначально написано Скиф:
На-ш-е-л !
https://www.kral-guns.ru/uploa...0d810c05856.pdf

стр.4


Угу, прочел.

Скиф 31-01-2020 21:26

Пардон ошибка стр.6
Скиф 31-01-2020 21:26

quote:
Изначально написано Виталий А:

Угу, прочел.


Мона взять конфетку с полочки ?

Виталий А 01-02-2020 12:07

quote:
Изначально написано Скиф:

Мона взять конфетку с полочки ?



Я с телека работал, он загрузку pdf не поддерживает, пришлось планшет растапливать
iqo2011 01-02-2020 12:17

quote:
Изначально написано Скиф:
На-ш-е-л !
https://www.kral-guns.ru/uploa...0d810c05856.pdf

стр.6

Но видимо у разных фирм есть отличия . А я вначале думал , что это типа стандарта .


Самое хреновое в инструкции к этому ружью для меня вот эта фраза: " Мы не рекомендуем использовать пулевые патроны для данного ружья."

Скиф 01-02-2020 19:58

quote:
Изначально написано iqo2011:
Самое хреновое в инструкции к этому ружью для меня вот эта фраза: " Мы не рекомендуем использовать пулевые патроны для данного ружья."

Ну ка говорил классик "Марксизм не догма , а руководство к действию ." (с)
1) Думаю подкалиберные (в пластиковом контейнере) через не строгое сужение от 00 до 05 нормально пройдут .
2) Самокрутом баловать не следует , если у Вас нет опыта .
3) Отправить запрос с интересующим Вас вопросом на адрес info@kral-guns.ru здесь https://www.kral-guns.ru/ внизу .

андрэ 11-02-2020 10:39

quote:
[/B]

то 34-ка без передела приклада хороша до роста 180
quote:
[B]


34 плоха независимо от роста.не рассматривал бы 34 ни в коем случае.ижи 27-смотреть только двухспусковые,желательно и даже необходимо поискать советские в хорошем сохране.за турков не скажу.
Виталий А 11-02-2020 11:47

quote:
Изначально написано андрэ:

34 плоха независимо от роста.не рассматривал бы 34 ни в коем случае.ижи 27-смотреть только двухспусковые,желательно и даже необходимо поискать советские в хорошем сохране.за турков не скажу.



iqo2011 11-02-2020 13:56

quote:
Изначально написано андрэ:

34 плоха независимо от роста.не рассматривал бы 34 ни в коем случае.ижи 27-смотреть только двухспусковые,желательно и даже необходимо поискать советские в хорошем сохране.за турков не скажу.

Чем плоха, конкретику можно услышать? Чем хуже 27-х ижей? Тему для этого и организовал , что бы для себя уяснить. А так огульно - это типа на букву "Х", а вот это типа "класс"...
Кстати вот, что написали мне Тозовцы:
Здравствуйте, Игорь!
Мы создали наш Сайт как раз для того, чтобы
Бороться со всеми слухами и недоразумениями,
Возникающими на фоне недостатка информации
о работе ТОЗ, его планах и проектах. Смеем Вас
заверить, что ТОЗ-34 не только не снято с производства,
но и, благодаря установке нового оборудования,
будет ещё более качественным. Также ожидается
выпуск его с ложей и прикладом из двухкомпонентного
пластика.
Ваш заказ вы можете разместить на Сайте, просто
Зарегистрировавшись.

С уважением,
Отдел продаж ПАО "Тульский оружейный завод"
Думаю, что через месяц выбор начнем с посещения данного магазина. Подержим в руках примерим, а уж потом будем поглядеть..

Виталий А 11-02-2020 15:03

quote:
Изначально написано iqo2011:
Думаю, что через месяц выбор начнем с посещения данного магазина. Подержим в руках примерим, а уж потом будем поглядеть..

Угу, не знаю будет ли у вас ТАМ возможность одновременно подержать в руках тоз и иж... если будет то сразу поймете как был не прав товасЧ андрэ.

Если в буквах: -
у иж более традиционная и распространенная система затирания и усм, это единственное преимущество, которую сводит на нет исполнение и сборка,
колодка у ружья более высокая - это минус,
дерево на стандартных моделях - просто не поддается восприятию здравого разума...,
вес ружей - обычно избыточный для ружей 12 к. - более 3.3 кг.
у тоз - нестандартное запирание и усм, что никоим образом не вредит функционалу, есть возможность поменять лоб колодки и устранить небольшой шат - способами предусмотренными производителем, боевые пружины подковообразные, чисто теоретически менее надежные чем витые на иж
низкая колодка,
отличная эргономика приклада,
как правило вес в райоге 3.1-3.2 кг.

андрэ 11-02-2020 15:13

quote:
Чем плоха, конкретику можно услышать? Чем хуже 27-х ижей? Тему для этого и организовал

о 34 ке писано переписано уйма.конкретики-самое ломучее и проблемное ружьё советской промышленности.единственное что там было хорошее-это трубки и пайка стволов-остальное комок проблем.даже просто стрельба НОРМАЛЬНЫМ зарядом может вызвать проблему-ружьё тупо не откроется руками,про боевые пружины говорить не буду-сами найжёте как народ извращался,гнутые рычаги,выпадающие флажки,ломающиеся курки,архисложно устранимый шат стволов-это всё мелочи в сравнении с некорректной работой предохранителя и интерсепторов-причём это явление массовое.
андрэ 11-02-2020 15:16

quote:
если будет то сразу поймете как был не прав товасЧ андрэ.

стоит приобрести это золотце и сходить из него пострелять-сразу поймёте как прав был андрэ...
андрэ 11-02-2020 15:32

quote:
Думаю, что через месяц выбор начнем с посещения данного магазина. Подержим в руках примерим, а уж потом будем поглядеть.

дело в том что некоторые неисправности невозможно в принципе определить при осмотре в магазине.по молодости лет я поступил точно так же как планируете поступить вы-выбирал на каланчевке между 27 и 34-и таки закономерно лоханулся-с виду 34 была лучше и дешевле да ещё и в сувенирном исполнении..
как же я пожалел...
по первой возил года полтора на лесную улицу-там в те благословенные времена в москве находилась гарантийная мастерская тоз.потом жизнь заставила самому заняться ремонтом.года через 4 продал и перекрестился-хоть и атеист...
Виталий А 11-02-2020 15:46

quote:
Изначально написано андрэ:

о 34 ке писано переписано уйма.конкретики-самое ломучее и проблемное ружьё советской промышленности.единственное что там было хорошее-это трубки и пайка стволов-остальное комок проблем.даже просто стрельба НОРМАЛЬНЫМ зарядом может вызвать проблему-ружьё тупо не откроется руками,про боевые пружины говорить не буду-сами найжёте как народ извращался,гнутые рычаги,выпадающие флажки,архисложно устранимый шат стволов-это всё мелочи в сравнении с некорректной работой предохранителя и интерсепторов-причём это явление массовое.

Я пару лет стрелял из ТОЗ-57 на стенде, уже не помню сколько 5-7 тыс. наверное, ружье брал БУ со спортшколы - представляете сколько настреляли до меня? И не одной из заявленных вами проблем я не испытывал. Со мной так же охотились пару человек с 34-ками, ружья были в эксплуатации по 15-20 лет и о найденных вами в интернете проблемах - владельцы не знали.
Касаемо проблем с усм - она присутствует на всех отечественных ружьях из за качества обработки и сборки. Я лично устранял неисправность на иж-27, при чем исполнения стрела, ружье самопроизвольно вставало на предохранитель после первого выстрела.
Покупая оружие в этом ценовом сегменте - нужно отдавать себе отчет, что определенном смысле это лотерея.

Виталий А 11-02-2020 15:50

quote:
Изначально написано андрэ:

стоит приобрести это золотце и сходить из него пострелять-сразу поймёте как прав был андрэ...

Из вертикальных ижей было всего две модели из которых можно было комфортно пострелять 12 и 25.

андрэ 11-02-2020 15:51

quote:
Из вертикальных ижей было всего две модели из которых можно было комфортно пострелять 12 и 25.

чутка побольше но у тоза и того нет...
андрэ 11-02-2020 16:01

quote:
[/B]

Со мной так же охотились пару человек с 34-ками, ружья были в эксплуатации по 15-20 лет и о найденных вами в интернете проблемах - владельцы не знали.
Касаемо проблем с усм - она присутствует на всех отечественных ружьях из за качества обработки и сборки. Я лично устранял неисправность на иж-27, при чем исполнения стрела, ружье самопроизвольно вставало на предохранитель после первоговыстрела.
quote:
[B]


со мной охотилось уйма народу и с 34 и с 27-первые все без исключения рано или поздно подвергались ремонту,27 только один раз да и то по причине односпусковости.у тоз 34 постановка на предохранитель вообще ничего не означает-может выстрелить при снятии с предохранителя самопроизвольно,может выстрелить стоя на предохранителе при нажатии на спуск-видел сам не однократно.ну ее накуй такую лотерею...
Виталий А 11-02-2020 17:10

quote:
Изначально написано андрэ:
...ну ее накуй такую лотерею...

Ружья в одном ценовом сегменте, не хотите играть увеличивайте бюджет.

На ижах ситуация гораздо хуже, есть косяки не устранимые в домашних условиях, причем в виду технологии изготовления, паяют мягким припоем, после этого идет гальваническое покрытие... естественно что припой страдает, хотя увидеть это довольно сложно... только года планка отойдет. Технологию менять не хотят, об этом уже сто раз терли, Виктор Вальнев писал о большой отбраковке после гальваники ТОЛЬКО ПО ВИДИМЫМ признакам, все остальное идет в магазины.

Но лично для меня, если бы я брал ружье для охоты все эти косяки и на ижах и на тулках были бы решаемы в той или иной мере. Но вес ружей и правильное ложе в приоритете. В ижевске этого делать не умеют. Такие дела.

андрэ 11-02-2020 17:20

quote:
Ружья в одном ценовом сегменте, не хотите играть увеличивайте бюджет.

да нет-советские ижевские вертикалки вполне безпроблемны-да-с виду не фонтан но уж точно не постоянный ремонт.а если найти до 90 года да еще и сейфового сохрана и двухспусковое-проблем не будет.
quote:
паяют мягким припоем

это уже после 90х пошло.вентелируемые планки на тоз 34-по моему сдеранны из пластилина-мнутся чуть не от ветра ..
quote:
Но лично для меня, если бы я брал ружье для охоты все эти косяки и на ижах и на тулках были бы решаемы в той или иной мере.
каждый сходит сума по своему-кому то нужно для счастья ковыряться в изначально бракованных ружьях,а кому то просто ходить на охоту...

quote:
Но вес ружей и правильное ложе в приоритете. В ижевске этого делать не умеют. Такие дела.

никакого приоритета-если ружьё на предохранителе стреляет или не открывается после выстрела на ответственной охоте-какой там вес и ложе-дело даже не десятое а самое последнее.
баба_маня 11-02-2020 17:31

quote:
Originally posted by андрэ:

это уже после 90х пошло.вентелируемые планки на тоз 34-по моему сдеранны из пластилина-мнутся чуть не от ветра ..



что после 90-х пошлО? пайка мягким припоем??? другой никогда и не было. только на мр155 высокотемпературным паяют, все остальное - ПОС, со всеми вытекающими. пайка у туляков всегда лучше была, у ижей распай - норма.
про "гнущиеся" планки впервые слышу. помять, конечно, можно, но придется постараться. но это и на ижах, и на любых других ружьях, таки планки не из пружин делают...
у т-34 много недостатков, не зря тема в "ружье глазами" про него на многие сотни страниц, но они большей частью касаются работы УСМ. при всех трудностях - это самое легкое валовое отечественное ружье 12 калибра.
андрэ 11-02-2020 17:44

quote:
что после 90-х пошлО? пайка мягким припоем??? другой никогда и не было. только на мр155 высокотемпературным паяют, все остальное - ПОС, со всеми вытекающими. пайка у туляков всегда лучше была, у ижей распай - норма.

не совсем так-имелось ввиду падение качества пайки в 90 годы.до 90 про распай на ижах никто из знакомых слыхом не слыхивал.
quote:
у т-34 много недостатков, не зря тема в "ружье глазами" про него на многие сотни страниц, но они большей частью касаются работы УСМ.

этого мало?
quote:
при всех трудностях - это самое легкое валовое отечественное ружье 12 калибра.

и самое ломучее и ненадёжное.по вашему оно того стоит?
баба_маня 11-02-2020 18:01

quote:
Originally posted by андрэ:

до 90 про распай на ижах никто из знакомых слыхом не слыхивал.



плохо слушали
quote:
Originally posted by андрэ:

этого мало?



это излечимо в домашних условиях, как правило, а вот распай блока исправить... это уже уметь надо, и очень хорошо уметь, если хочешь, чтобы стреляло после пайки туда, куда целишься.
quote:
Originally posted by андрэ:

и самое ломучее и ненадёжное.по вашему оно того стоит?



самое ломучее было мц 21-12, т-34 на почетном втором месте. но если не хочется таскать лом 3.3 кг и более, из ижей только 58 можно брать, ну 26 с трудом лезут в эти рамки.
согласен с тем, что в нижнем ценовом сегменте любое ружье будет иметь недостатки, и не мало.
iqo2011 11-02-2020 19:08

Послушал вас всех и еще раз горько пожалел, что 10 (или более) лет назад продал ИЖ-12. Ну как говорят, знал бы прикуп, жил бы в Сочи..
Скиф 11-02-2020 19:35

quote:
Изначально написано iqo2011:
10 (или более) лет назад продал ИЖ-12.

Можно и купить
https://gunsbroker.ru/search/5...иж-12/&cal=null
андрэ 11-02-2020 20:00

quote:
плохо слушали

отлично слушал.
quote:
это излечимо в домашних условиях,

это не излечимо вообще-конструктивный и технологический косяк.
quote:
самое ломучее было мц 21-12

ремонтировал и их-куда реже чем 34,но их и значительно меньше было.
iqo2011 11-02-2020 20:08

quote:
Изначально написано Скиф:

Можно и купить
https://gunsbroker.ru/search/5...иж-12/&cal=null

Да нет, былого не вернуть, а чужого мне не надо. За месяц-полтора подберем чего-нибудь. Стволы пулевые должны быть, т.к. на загонной будет использоваться в том числе. Всем спасибо за советы, будем смотреть и щупать все, что укладывается в бюджет, а это ИЖ, ТОЗ или может быть CZ.

андрэ 11-02-2020 20:29

quote:
Да нет, былого не вернуть, а чужого мне не надо.

напрасно....
Пьер Жопуа 11-02-2020 21:29

МР27ЕМ лучший выбор. Два спусковых крючка, что для охоты плюс. Постоянные дульные сужения, что тоже плюс. Дерево крепче, чем у турков. У меня оно на стенде было несколько раз. Ничего не распаялось. Да с виду простое и без затей, но и стоит соответственно. Вполне изящно и по дереву. Сходите в магазин и убедитесь, что по большей части на МРки наговаривают. Они сейчас куда лучше, чем ИЖи советского розлива.
Виталий А 11-02-2020 21:42

quote:
Изначально написано андрэ:
каждый сходит сума по своему-кому то нужно для счастья ковыряться в изначально бракованных ружьях,а кому то просто ходить на охоту...

Наверное это относится ко всем тем кто экономит на качестве оружия, к счастью я могу себе позволить ружья поприличнее озвученных

quote:
никакого приоритета-если ружьё на предохранителе стреляет или не открывается после выстрела на ответственной охоте-какой там вес и ложе-дело даже не десятое а самое последнее.

У вас сильно разыгралась фантазия коль вы по интернету сразу посттавили диагноз на весь модельный ряд... так не бывает, к тому же на некоторых модификациях предохранителя нет... совсем.
Виталий А 11-02-2020 21:48

quote:
Изначально написано Пьер Жопуа:
МР27ЕМ лучший выбор. Два спусковых крючка, что для охоты плюс. Постоянные дульные сужения, что тоже плюс. Дерево крепче, чем у турков. У меня оно на стенде было несколько раз. Ничего не распаялось. Да с виду простое и без затей, но и стоит соответственно. Вполне изящно и по дереву. Сходите в магазин и убедитесь, что по большей части на МРки наговаривают. Они сейчас куда лучше, чем ИЖи советского розлива.

Объясните нам сирым в чем преимущество двух спусков?
Как бы у меня есть и те и другие... но про преимущества хотел бы послушать... только не из оперы "охота на медведя-перепела".

Пьер Жопуа 11-02-2020 21:54

quote:
Originally posted by Виталий А:

Объясните нам сирым в чем преимущество двух спусков?



Сирые мозги напрячь самостоятельно не хотят?
Виталий А 11-02-2020 21:57

quote:
Изначально написано Пьер Жопуа:

Сирые мозги напрячь самостоятельно не хотят?


Отнюдь, я тут давно, слышал много версий, интересно послушать вашу... если она есть
андрэ 11-02-2020 22:02

quote:
Наверное это относится ко всем тем кто экономит на качестве оружия, к счастью я могу себе позволить ружья поприличнее озвученных

это замечательно но тогда зачем советовать человеку заведомый геморрой?
quote:
У вас сильно разыгралась фантазия коль вы по интернету сразу посттавили диагноз на весь модельный ряд

фантазии скорей по вашей части-этот диагноз я поставил для начала на собственном приобретении а затем на паре десятков чужих 34ок что просили отремонтировать.так бывает...
quote:
в чем преимущество двух спусков?

в том что модификация с одним спуском уже не может похвастаться надёжностью-проще говоря-ломается-казалось бы-всего то-но людям достаточно...
баба_маня 11-02-2020 22:10

quote:
Originally posted by андрэ:

это не излечимо вообще-конструктивный и технологический косяк.



глупости, регулируется там все, просто нужно понимать как это работает.
quote:
Originally posted by андрэ:

ремонтировал и их-куда реже чем 34,но их и значительно меньше было.



их в советских мастерских "кормилицами" называли, именно потому, что это было самое ремонтируемое ружье, тоз-34 только на втором месте был.

quote:
Originally posted by Пьер Жопуа:

Дерево крепче, чем у турков.



хрень полная! дерево иж-27 сразу на выброс! даже если не сломается - пользоваться этими дровами, наверное, только горбатым гоблинам удобно.
quote:
Originally posted by Пьер Жопуа:

Вполне изящно и по дереву.



даааа, вот оно где - изящество!!! Вы другое ружье (какое-нибудь вообще) видели???
quote:
Originally posted by Пьер Жопуа:

Они сейчас куда лучше, чем ИЖи советского розлива.



:-)))
Виталий А 11-02-2020 22:22

quote:
Изначально написано андрэ:
это замечательно но тогда зачем советовать человеку заведомый геморрой?

Вам уже говорили что вы плохо слушаете?
В этой ценовой категории, одинаковый шанс подобрать полностью рабочий вариант что ижа, что тоза. Читай - обоим ружьям вероято нужен будет напилинг. Только в случае с последним будет правильное ложе, низкая колодка и малый вес.

quote:
в том что модификация с одним спуском уже не может похвастаться надёжностью-проще говоря-ломается-казалось бы-всего то-но людям достаточно...

Тут вы совсем неправы, односпусковые усм на обоих ружьях достаточно надежны, на тозе правда без селектора, а на иже с оным... так бывает.

Если же говорить о надежности 1сп. усм в целом, то олимпийцы с их многотысячными настрелам - будут очень удивлены такой постановкой вопроса

баба_маня 11-02-2020 22:44

quote:
Originally posted by Виталий А:

Если же говорить о надежности 1сп. усм в целом, то олимпийцы с их многотысячными настрелам - будут очень удивлены такой постановкой вопроса



в нижнем ценовом сегменте могут "разочаровать", как и эжекторы, и сменные чоки. но тут подвоха можно ждать в чем угодно, не только в селекторе спуска.
андрэ 11-02-2020 22:46

quote:
Вам уже говорили что вы плохо слушаете?

говорили но вам уже отвечали что это вовсе не так...
с памятью туго?
quote:
В этой ценовой категории, одинаковый шан подобрать полностью рабочий вариант что ижа, что тоза.

это совсем не так-тоз-гарантированный 100% косяк или несколько.иж-действительно редкий случай.
quote:
Тут вы совсем неправы, односпусковые усм на обоих ружьях достаточно надежны,

если они периодически ломаются-если только вам этого достаточно-других желающих такой достаточности не знаю.
quote:
Если же говорить о надежности 1сп. усм в целом, то олимпийцы с их многотысячными настрелам - будут очень удивлены такой постановкой вопроса



бог с ними с убогими.я всё больше про охотников.им в целом пофиг-лишь бы работало и не ломалось,разговор шёл конкретно за односпусковую модель 27.
serjik123 12-02-2020 04:08

владею МР-27М лет 5-ть.12-76,два спуска,сменные чоки,экспортное.настрел.правда,не оч.большой,может 1000-1500.в основном 32 грамма.пробовал сталь-стреляет,пули-стреляет.никаких признаков шата или распайки,или др.износа не видно.вообще-не было ни одной проблемы или осечки.

единственный минус-врезка ств.коробки в приклад с огромным запасом(ступенькой) и толстая шейка.если доработать приклад.то будет конфетка.рост 183,лежит и попадает как надо.

Виталий А 12-02-2020 09:10

quote:
Изначально написано андрэ:

бог с ними с убогими.я всё больше про охотников.им в целом пофиг-лишь бы работало и не ломалось,разговор шёл конкретно за односпусковую модель 27.

Угу, назвать убогими людей которые действительно понимают в стрельбе и оружии, при чем оружии ресурсном - это перл, достойный "барабанов страдевари".

Ладно я вижу что все "сами с усами" и нет смысла продолжать обсуждение, ТС в конечном итоге подержит оба ружья в руках и решит что ему лучше.

андрэ 12-02-2020 09:14

quote:
Угу, назвать убогими людей которые действительно понимают в стрельбе и оружии, при чем оружии ресурсном - это перл, достойный "барабанов страдевари".

смелое суждение однако...
Виталий А 12-02-2020 09:22

quote:
Изначально написано андрэ:

смелое суждение однако...

Главное логичное

андрэ 12-02-2020 09:29

quote:
Главное логичное

но далёкое от реальности...
андрэ 12-02-2020 09:31

quote:
ТС в конечном итоге подержит оба ружья в руках и решит что ему лучше.


держание в руках никакой информации о качестве не даёт...
iqo2011 12-02-2020 17:37

quote:
Изначально написано андрэ:

держание в руках никакой информации о качестве не даёт...

Парни, ну вы даёте! Тогда предлагаю делать ставки
ИЖ, ТОЗ или CZ, только чур я в кону!

11ый 17-02-2020 22:26

Смотрел бы ижи и тоз до 85 года,желательно штучные.охотил и стем и с другим.ижак надежней,но тулки легче и бой лучше. По ресурсу в приоритете безфлажковые.в сторону турок не смотрел бы вообще
Виталий А 17-02-2020 23:12

quote:
Изначально написано 11ый:
По ресурсу в приоритете безфлажковые.

Можете объяснить почему?
Механизмы запирания идентичны!
11ый 18-02-2020 10:19

quote:
Изначально написано Виталий А:

Можете объяснить почему?
Механизмы запирания идентичны!

Виталий А 18-02-2020 10:40

Эх беда, беда...
Жмете на листочек со стрелкой(крайний справа) моего поста(цитирование) под ним пишите ответ.
Скиф 18-02-2020 16:14

А не проще отредактировать один из трех уже имеющихся ?
Это кнопочка с карандашиком , такая .
Виталий А 18-02-2020 16:32

quote:
Изначально написано Скиф:
А не проще отредактировать один из трех уже имеющихся ?
Это кнопочка с карандашиком , такая .

Видать не проще.

Скиф 18-02-2020 16:40

quote:
Изначально написано Виталий А:

Видать не проще.


Я бы червонец поставил бы , на то что он справится , но с интернетпереводами возится не охота .

Все пора завязывать с флудом .

iqo2011 18-02-2020 17:56

quote:
Изначально написано Виталий А:

Можете объяснить почему?
Механизмы запирания идентичны!

Тоже интересно

11ый 19-02-2020 08:06

quote:
Изначально написано Виталий А:
Эх беда, беда...
Жмете на листочек со стрелкой(крайний справа) моего поста(цитирование) под ним пишите ответ.

Сори,раньше только читал,захотелось написать Верно механизм такой же,нокачество в целом, и отсутствие флажка,мне кажется надежнее.

Виталий А 19-02-2020 09:14

quote:
Изначально написано 11ый:

Сори,раньше только читал,захотелось написать Верно механизм такой же,нокачество в целом, и отсутствие флажка,мне кажется надежнее.



Мне то же безфлажковые и до и 70-х нравятся больше, но это только шарм, брутальность, история... конструктивно никаких предпосылок к увеличению ресурса нет.
андрэ 21-02-2020 21:17

quote:
Можете объяснить почему?
Механизмы запирания идентичны!


вот интересно-вы как оказывается судя по задаваемым вопросам совершенно не вкурсе эксплуатационных реалий 34ок с флажком.а даёте советы по приобретению..
логично...
вопрос не ко мне но при вашем желании я отвечу.
если что то причины этому аж две..
ygin112 22-02-2020 10:44

Здравствуйте. Можно я вклад внесу? Надеюсь меня ругать не будут.

Взял для охоты ТОЗ-120-1С, то есть с одним спусковым. Ну не могу я двумя спусковыми пользоваться. Пальцы застревают. Кто то скажет дело привычки. Но как то не пришлось. До этого ружей не было. А селектор переключения стволов есть. И он меня вполне устраивает. Предохранитель неавтоматический. Ружбай не лёгкий. Но баланс нормальный. В общем очень доволен.

Виталий А 24-02-2020 16:56

quote:
Изначально написано андрэ:

вот интересно-вы как оказывается судя по задаваемым вопросам совершенно не вкурсе эксплуатационных реалий 34ок с флажком.а даёте советы по приобретению..
логично...
вопрос не ко мне но при вашем желании я отвечу.
если что то причины этому аж две..

Мы с вами вроде уже закончили общение? Я был сильно разачарован потраченным временем
И избавьте меня ради бога от попыток назойливого общения
Уж тем более если эти ответы разве что на заборах не написаны...

андрэ 24-02-2020 19:25

quote:
Мы с вами вроде уже закончили общение?

вот и чудненько.
Petr! 04-03-2020 14:04

quote:
Изначально написано 11ый:

Сори,раньше только читал,захотелось написать Верно механизм такой же,нокачество в целом, и отсутствие флажка,мне кажется надежнее.


Имея небольшой 25-летний опыт охот с ТОЗ-34 всех модификаций (примерно лет 15 с флажком и лет 10 без оного) предположу, что ключевое слово в Вашем посте КАЖЕТСЯ, при этом добавлю, что рукожопые чаще гнут рычаги на безфлажковках, гораздо чаще, чем заминается ось флажка.


quote:
Изначально написано андрэ:

вот интересно-вы как оказывается судя по задаваемым вопросам совершенно не вкурсе эксплуатационных реалий 34ок с флажком.а даёте советы по приобретению..
логично...
вопрос не ко мне но при вашем желании я отвечу.
если что то причины этому аж две..


Я тоже даю совет покупать ТОЗ-34, не зависимо от схемы разборки. Даже если у кого-то лет через 10-15 образуются вмятины на оси флажка и он перестанет до конца опускать рычаги, то стоит он копейки, а менять его быстрее, чем доехать до магазина. Без флажка красивей, конечно.
Виталий А 04-03-2020 14:51

quote:
Изначально написано Petr!:
Без флажка красивей, конечно.

Да и ИМХО удобнее. У меня проблем с этим не было, один раз показали, довольно естественная процедура. Даже на других ружьях подходя к дому и вынув патроны, я подобным образом спускаю боевые пружины.
андрэ 04-03-2020 19:42

quote:
Я тоже даю совет покупать ТОЗ-34,

я тоже-вне зависимости от флажка даю добрый совет-никогда и даже даром не брать.
Скиф 04-03-2020 19:59

quote:
Изначально написано андрэ:

я тоже-вне зависимости от флажка даю добрый совет-никогда и даже даром не брать.


Ну бывает , кто-то что-то не любит . Бывает .
Но так неудержимо и настойчиво , да не одну уже страницу , прям спросить хочетца : " Вас , что больно били прикладом ТОЗ-34 ? "
iqo2011 04-03-2020 20:13

quote:
Изначально написано Petr!:

Я тоже даю совет покупать ТОЗ-34, не зависимо от схемы разборки. Даже если у кого-то лет через 10-15 образуются вмятины на оси флажка и он перестанет до конца опускать рычаги, то стоит он копейки, а менять его быстрее, чем доехать до магазина. Без флажка красивей, конечно.

До 17.03. должен получить лицензию. За это время много чего перечитали, просмотрели, послушали, но к сожалению не потрогали. Пока остановились на ТОЗ, поэтому сразу по получении зеленки рванем в Тулу, а там как карта ляжет.

Ed273 04-03-2020 21:38

quote:
Изначально написано iqo2011:

До 17.03. должен получить лицензию. За это время много чего перечитали, просмотрели, послушали, но к сожалению не потрогали. Пока остановились на ТОЗ, поэтому сразу по получении зеленки рванем в Тулу, а там как карта ляжет.


Но только надо иметь ввиду что все болезни ТОЗа остались и на новых ружьях... Интересно какие на них сейчас фактические ДС?

андрэ 04-03-2020 21:58

quote:
Вас , что больно били прикладом ТОЗ-34

то есть чтоб не любить откровенно неудачную модель обильно сдобренную браком вас надо бить прикладом этого изделия?ну не все такие...
просто мне довелось с несколькими помудохаться-мне хватило...
Виталий А 04-03-2020 22:44

quote:
Изначально написано Ed273:

Но только надо иметь ввиду что все болезни ТОЗа остались и на новых ружьях... Интересно какие на них сейчас фактические ДС?



Все так же не соответствуют заявленным в большую сторону, однако стволики в большинстве своем приличные, пайка неплохая, хуже выполнена насечка, дерево потяжелее... ну и выбирать нужно.
iqo2011 04-03-2020 23:43

quote:
Изначально написано Виталий А:

ну и выбирать нужно.

Это относится не только к ТОЗ , а вообще ко всему, что покупаем за свои кровные

Ed273 05-03-2020 12:09

Имхо с такими ДС скорее на траншею (без учета ресурса) нежели на охоту...
iqo2011 05-03-2020 12:22

quote:
Изначально написано Ed273:
Имхо с такими ДС скорее на траншею (без учета ресурса) нежели на охоту...

Почему? У вас есть опыт охоты с ТОЗ или это просто ваши теоретические умозаключения?

андрэ 05-03-2020 08:54

quote:
Пока остановились на ТОЗ

ну ну...
Виталий А 05-03-2020 09:05

quote:
Изначально написано Ed273:
Имхо с такими ДС скорее на траншею (без учета ресурса) нежели на охоту...

Бывает и так. Я купил ТОЗ-25 на стволах 0.5/1.0, поехал в кузьму к ребятам, стрельнул в трубе дробью "кучно пришла". Потом пошел похвалиться в мастерскую. Митрофанов(царство ему небесное) говорит давай калибрами померим, есть у меня подозрения... 1.15/1.25!!!
Хорошо калиберной не стрельнул Ружье было с английской ложе, я сезон походил - по бою сильно не напрягало, но не мое. Знакомый искал как раз такое - забирай говорю, тока оба экстрофул...
- Разберемся.
Потом встречаю его в кузьме, говорит Серега сказал будет раскрывать чоки по чуть, с отстрелом, пока не устроит меня.
Не знаю на сколько раскрыл - в общем человек из под собаки охотился.
Как говорю хром - не напрягает?
- Срезано всего около 4 см, внешне не заметно.
Потом позже встречал людей раскрывавших под охоту ГДРовские траповые Меркеля, там правда стволы черные.

Ed273 05-03-2020 16:43

quote:
Изначально написано iqo2011:

Почему? У вас есть опыт охоты с ТОЗ или это просто ваши теоретические умозаключения?


Опыта охоты именно с ТОЗом нет, повезло)
Есть опыт охоты, траншеи и круга.
Тут дело не столько в самом ружье, а именно в дульных сужениях, попадалса мне тоз из 90, вроде 0,5-1, а по факту 0,7-1,25. Если стрелять мелкой дробью то может еще ничего, крупную сильно мять будет.

Скиф 05-03-2020 17:04

quote:
Изначально написано андрэ:
то есть чтоб не любить откровенно неудачную модель обильно сдобренную браком вас надо бить прикладом этого изделия?

А ведь , даже не спросил .
Сказал только , что хочется спросить .
Вам что , прям ненависть глаза застит ?
Вы успокоились бы .
quote:
Изначально написано андрэ:
просто мне довелось с несколькими помудохаться-мне хватило...

Просто это сколько 2 - 3 или 20 - 30?

ТОЗ-34 уже культовая модель , есть люди готовые простить этому ружью все недостатки и есть кто так-же самозабвенно ненавидит .
У меня ТОЗ-34 никаких эмоций не вызвал . Ружье как ружье . Правда пострелял 8 патронов на охоте , пока Серега Сайгу изучал . Подстрелил 2 утки . Приклад короткий , для меня , планка занижена . Было предложение шею мне укоротить на один позвонок - я не разрешил . Механизм отработал нормально , ни осечек ни чего . Открытие-закрытие без проблем . Ружье легкое , баланс как баланс .

Виталий А 05-03-2020 22:17

quote:
Изначально написано Ed273:

Опыта охоты именно с ТОЗом нет, повезло)
Есть опыт охоты, траншеи и круга.
Тут дело не столько в самом ружье, а именно в дульных сужениях, попадалса мне тоз из 90, вроде 0,5-1, а по факту 0,7-1,25. Если стрелять мелкой дробью то может еще ничего, крупную сильно мять будет.



Если мелкой считать дробь до N5(по Блюму и Шишкину), то в средней полосе не считая гусей, ну может еще глухаря - крупной и стрелять то нечего
Да, еще и не факт что все номера не полетят, у меня был Зауэр 8ка, 0,8/0,8 двойкой давал осыпь как в учебнике.
Vistavod 10-03-2020 12:54

quote:
Изначально написано андрэ:

то есть чтоб не любить откровенно неудачную модель обильно сдобренную браком вас надо бить прикладом этого изделия?ну не все такие...
просто мне довелось с несколькими помудохаться-мне хватило...

Ну не знаю. Мне Т34 достался уже б/у, с ХЗ каким настрелом. Я еще из него бахнул тысячи две. Потом продал охотнику. Нормальное ружье. Ни разу не подводило. Ничего не отломилось, ничего не отпало. Требовалась замена лба колодки (подкладывал фольгу под лоб, но ее разбивало быстро). Это единственная "проблема" моего ружья.

Виталий А 10-03-2020 17:26

Раньше в магазине продавали(иногда клали в коробку с ружьем), как мне показалось из бериллиевой бронзы, позже были из не отожженной меди.
Поставил и забыл, ну в смысле до появления шата.
Скиф 10-03-2020 19:47

quote:
Изначально написано Виталий А:
Раньше в магазине продавали(иногда клали в коробку с ружьем), как мне показалось из бериллиевой бронзы, позже были из не отожженной меди.
Поставил и забыл, ну в смысле до появления шата.


Если только по цвету , то знаю не один случай когда народ тащил БрАЖ-10-4-4 думая , что это бериллиевая бронза . Реально бериллий довольно дорогостоящий легирующий элемент .
Виталий А 10-03-2020 20:55

quote:
Изначально написано Скиф:
БрАЖ-10-4-4

Может, метал не сильно твердый, в то же время пружинящий.
11ый 11-03-2020 12:17

Не одному мне кажется,еще Коровякову казалось , да вот про рукожопых забыли блин...
iqo2011 11-03-2020 12:19

Не понял кто советует ТОЗ, Petr или все таки 11ый?

11ый 11-03-2020 08:28

quote:
Изначально написано iqo2011:
Не понял кто советует ТОЗ, Petr или все таки 11ый?


Советую, но не новый однозначно ...

iqo2011 11-03-2020 11:54

quote:
Изначально написано 11ый:

Советую, но не новый однозначно ...


Скажите, почему вы так негативно настроены на новый экземпляр ТОЗа? Я тут выкладывал ответы с завода о новом оборудовании и повышении качества изготовления. Думаете врут? Но все равно для этого надо хотя бы подержать реальный образец в руках, что я собственно и собираюсь сделать. Турок не хочу (пока из Идлиба не уйдут ), МР конечно тоже попробую выбрать (если получится), а может разозлюсь, плюну и возьму Sabatti ADLER.

Ed273 11-03-2020 12:52

[QUOTE]Изначально написано iqo2011:
[B]

пока из Идлиба не уйдут

И про помидоры не забывайте)))
Тогда уж мр поискать можно, их много по магазинам, выбрать есть из чего.

Скиф 11-03-2020 17:22

quote:
Изначально написано Виталий А:

Может, метал не сильно твердый, в то же время пружинящий.


Я как-то не обратил внимания , когда с ТОЗ-34 охотился , вот знать бы тогда - обязательно бы посмотрел , что за пластина , где и для чего .
Специальные пружинящие бронзы это целый раздел материаловедения и очень большой , т.к. в электротехнике используются одни сплавы в химии другие . Видел пружинку из лабораторного механизма 30-х годов (сделано в Германии) витая из двух проволок углеродистой стали и бронзы .
iqo2011 11-03-2020 22:59

quote:
Изначально написано Ed273:
[QUOTE]Изначально написано iqo2011:
[B]

пока из Идлиба не уйдут

И про помидоры не забывайте)))
Тогда уж мр поискать можно, их много по магазинам, выбрать есть из чего.


Помидоры свои едим, рассада уже в горшках! По ижакам сложно все. Страху нагнали на людей о непроглядном браке, и поэтому даже не знаю хватит ли у меня опыта чего-то более и менее нормальное выбрать.

Petr! 12-03-2020 12:58

quote:
Изначально написано Ed273:

Опыта охоты именно с ТОЗом нет, повезло)


-А сам то едал?
-Я не едал, но батя видал как барин едал.

За время посещения ганзы (с 2008 года) у меня сложилось мнение, что плохо о ТОЗ-34 пишут 70% тех, кто его никогда не имел, 25% рукожопых, и 5% вдумчивых, хорошо разбирающихся в ружьях охотников и мастеров, но предъявляющих к ружьям очень строгие требования.

Лично я строго о ружьях не сужу, например из ИЖей мне не понравились только ИЖ-12 за то, что били в скулу меня любимого. 27-е были добрее (гребень приклада ниже).

По ТОЗ-34. Из десятка своих 34-к за два десятка с лишним лет наиболее долго охотился с орнаментным 89 г.в., рядовым 70-го, улучшенным 74-го и штучным 86-го. По российским сказать совсем нечего, встречал в комке 09 г.в. на 200г тяжелее советских.

В конце 80-х безобразный приклад. Скобой отбивало палец пока не переточил шейку приклада до стандарта 70-х с последующей нарезкой насечки. Одна из причин - короткие приклады всех 34-к (для меня ).
Кроме того у ружья 89-го были прослаблены патронники, что иногда на морозе приводило к трещинам в папковых гильзах (пластик более эластичен).
У 80% ТОЗ-34 стволы поведены в той или иной мере, причем у моих наиболее поведенные были у экспортного 1970 г.в. (у ИЖей ИДЕАЛЬНО ровных стволов не видел, хотя только у меня разных ижаков было десять шт.). Не уступали ЦКИБовским (сужу по бывшим у меня 2-м МЦ106-12)стволам только на улучшенном 72-го, орнаментном 76-го, подарочном 83-го.
По бою ТОЗ-34 немного отличались друг от друга, но в массе своей были весьма и весьма не плохи. Про чоки можно вешать лапшу бесконечно долго, но я в нее не верю. Как говорил мой покойный родственник, имевший ТОЗ-34Е 1971 г.в., "а что там в перепелку стрелять, просто направил в ее сторону и нажал спуск". Это у меня была вторая пара с цилиндрами, а он говорил о стандартном ТОЗе с чоками. Ну, а про зайца и утку думаю вообще не стоит упоминать. Кстати, именно его ружье за 40 лет отработала ПОЛНЫЙ заявленный ресурс в 15000 выстрелов, плюс-минус пару тысяч.
Ружье советских времен с моей точки зрения весьма хорошее для охоты.

Много написал букв, но ТОЗ-34 (имхо) этого стоит .

Далее предлагаю всем, кто в очередной раз будет хаять 34-ку указывать с каким ружьем охотится.

Виталий А 12-03-2020 15:35

quote:
Изначально написано Скиф:

Я как-то не обратил внимания , когда с ТОЗ-34 охотился , вот знать бы тогда - обязательно бы посмотрел , что за пластина , где и для чего .
Специальные пружинящие бронзы это целый раздел материаловедения и очень большой , т.к. в электротехнике используются одни сплавы в химии другие . Видел пружинку из лабораторного механизма 30-х годов (сделано в Германии) витая из двух проволок углеродистой стали и бронзы .

Дык на новых их не ставили. Штатно комплектовались только запасными пружинами. То что я видел с проставками скорее всего заказанные кем то и не выкупленные экземпляры, так и поступившие в магазин.
click for enlarge 766 X 1280 102.7 Kb
640 x 451
590 x 420
По ГОСТ их было вроде 4-ре номера.

iqo2011 12-03-2020 19:39

quote:
Изначально написано Petr!:

-А сам то едал?
-Я не едал, но батя видал как барин едал.

За время посещения ганзы (с 2008 года) у меня сложилось мнение, что плохо о ТОЗ-34 пишут 70% тех, кто его никогда не имел, 25% рукожопых, и 5% вдумчивых, хорошо разбирающихся в ружьях охотников и мастеров, но предъявляющих к ружьям очень строгие требования.

Лично я строго о ружьях не сужу, например из ИЖей мне не понравились только ИЖ-12 за то, что били в скулу меня любимого. 27-е были добрее (гребень приклада ниже).

По ТОЗ-34. Из десятка своих 34-к за два десятка с лишним лет наиболее долго охотился с орнаментным 89 г.в., рядовым 70-го, улучшенным 74-го и штучным 86-го. По российским сказать совсем нечего, встречал в комке 09 г.в. на 200г тяжелее советских.

В конце 80-х безобразный приклад. Скобой отбивало палец пока не переточил шейку приклада до стандарта 70-х с последующей нарезкой насечки. Одна из причин - короткие приклады всех 34-к (для меня ).
Кроме того у ружья 89-го были прослаблены патронники, что иногда на морозе приводило к трещинам в папковых гильзах (пластик более эластичен).
У 80% ТОЗ-34 стволы поведены в той или иной мере, причем у моих наиболее поведенные были у экспортного 1970 г.в. (у ИЖей ИДЕАЛЬНО ровных стволов не видел, хотя только у меня разных ижаков было десять шт.). Не уступали ЦКИБовским (сужу по бывшим у меня 2-м МЦ106-12)стволам только на улучшенном 72-го, орнаментном 76-го, подарочном 83-го.
По бою ТОЗ-34 немного отличались друг от друга, но в массе своей были весьма и весьма не плохи. Про чоки можно вешать лапшу бесконечно долго, но я в нее не верю. Как говорил мой покойный родственник, имевший ТОЗ-34Е 1971 г.в., "а что там в перепелку стрелять, просто направил в ее сторону и нажал спуск". Это у меня была вторая пара с цилиндрами, а он говорил о стандартном ТОЗе с чоками. Ну, а про зайца и утку думаю вообще не стоит упоминать. Кстати, именно его ружье за 40 лет отработала ПОЛНЫЙ заявленный ресурс в 15000 выстрелов, плюс-минус пару тысяч.
Ружье советских времен с моей точки зрения весьма хорошее для охоты.

Много написал букв, но ТОЗ-34 (имхо) этого стоит .

Далее предлагаю всем, кто в очередной раз будет хаять 34-ку указывать с каким ружьем охотится.


Спасибо за инфу. Познавательно, и что ценно - на основе собственного опыта!
Да, кстати, зеленка на руках и начинается самое интересное и увлекательное.

Скиф 12-03-2020 19:40

quote:
Изначально написано Виталий А:
Дык на новых их не ставили. Штатно комплектовались только запасными пружинами. То что я видел с проставками скорее всего заказанные кем то и не выкупленные экземпляры, так и поступившие в магазин.

У меня девочки , в таких случаях говорят : " Вы Юрий Алексеевич - не честный разбойник !"
Это-же ремонтные проставки , Не каждая ружбайка до такого ремонта доживет-то . Ну материал и М2 и М3 и БрОФ-10-2,5 может быть и латуни .

Интересно , а есть ИЖи дожившие до такого ремонта ?

Виталий А 12-03-2020 22:47

quote:
Изначально написано Скиф:

У меня девочки , в таких случаях говорят : " Вы Юрий Алексеевич - не честный разбойник !"
Это-же ремонтные проставки , Не каждая ружбайка до такого ремонта доживет-то . Ну материал и М2 и М3 и БрОФ-10-2,5 может быть и латуни .

Интересно , а есть ИЖи дожившие до такого ремонта ?



У ижей все грустно, лоб не сменный, схема другая, нужно менять ось, а она в отличии скажем от меркелей не съемная, к новой оси притирать крюк... возможно и рамку перде придется шаманить. Дешевле другое купить.
У ижей обычно до появления шата(9-10 000) отваливаются планки.
kamru64 13-03-2020 07:15

quote:
а она в отличии скажем от меркелей не съемная, к

Интересно, откуда такая информация? На своем 27-ом лично снимал ось, когда появился незначительный шат, но в этом случае гораздо практичнее не менять ось, а просто установить ее, повернув на 180 градусов и не мудохаться с притиранием крюка. Если шат значительный, то другое дело. А вообще, как вы представляете себе процесс изготовления колодки заодно с осью шарнира?
Виталий А 13-03-2020 08:47

quote:
Изначально написано kamru64:

Интересно, откуда такая информация? На своем 27-ом лично снимал ось, когда появился незначительный шат, но в этом случае гораздо практичнее не менять ось, а просто установить ее, повернув на 180 градусов и не мудохаться с притиранием крюка. Если шат значительный, то другое дело. А вообще, как вы представляете себе процесс изготовления колодки заодно с осью шарнира?

Очевидно я не правильно выразился, да и на ижах можно поменять ось, но на меркелях она на винтах следовательно ее замена менее трудоемка.
770 x 474
click for enlarge 1200 X 800 120.4 Kb
Поворот оси конечно вариант, но ИМХО полумеры, т.к. крюк так же имеет выработку.

kamru64 13-03-2020 11:11

quote:
оворот оси конечно вариант, но ИМХО полумеры, т.к. крюк так же имеет выработку.

При сильном износе да, а при маленьком - вполне подходяще.
Скиф 13-03-2020 18:44

quote:
Изначально написано Виталий А:

У ижей все грустно, лоб не сменный, схема другая, нужно менять ось, а она в отличии скажем от меркелей не съемная, к новой оси притирать крюк... возможно и рамку перде придется шаманить. Дешевле другое купить.
У ижей обычно до появления шата(9-10 000) отваливаются планки.

Возможность ремонта , в не которых случаях , не сомненный плюс .
А у ИЖей - геморой .

Petr! 14-03-2020 09:16

quote:
Возможность ремонта

До него на охоте еще настрелять нужно, скорее ружье надоест.
11ый 14-03-2020 23:44

quote:
Изначально написано iqo2011:

Скажите, почему вы так негативно настроены на новый экземпляр ТОЗа? Я тут выкладывал ответы с завода о новом оборудовании и повышении качества изготовления. Думаете врут? Но все равно для этого надо хотя бы подержать реальный образец в руках, что я собственно и собираюсь сделать. Турок не хочу (пока из Идлиба не уйдут ), МР конечно тоже попробую выбрать (если получится), а может разозлюсь, плюну и возьму Sabatti ADLER.


Просто по опыту работы в ормаге, за 17 лет много довелось повидать .
Ну а если злиться, то советую фабарм,за 7 лет пользования только положительные эмоции. Он конечно потяжелее тоза, но сын то у вас
187 справится. Для стенда так же фабарм предпочтительнее. Опять же,
По цене имеется в виду подержаный. ИМХО

Alex485 15-03-2020 12:58

Пробегая мимо.
В Королёве в Следопыте стоит советский Иж27-16. С человеческой тонкой шейкой и на 16 колодке.
Стоит 15-17.000. Состояние очень хорошее.
Сам бы забрал, но уже нашёл себе Иж27Е-16.
По сравнению с ТОЗ34 (которые так же имеются) просто игрушка!
Скиф 15-03-2020 16:52

quote:
Изначально написано Petr!:

До него на охоте еще настрелять нужно, скорее ружье надоест.


Ну как-бы второй или третий владелец могут и дожить до такого "счастья"
iqo2011 15-03-2020 21:23

Просмотрели сегодня еще три МР-27 в разных вариантах исполнения. Прямых планок нет, стволы откровенно кривенькие, пайка неравномерная. На всех очаги ржавчины. На последнем, развернутым из коробки (в пластике) вся планка в ржавчине. Тяжелые, наверно хороши в рукопашке. Может, если была бы возможность посмотреть еще штук 5-10, наверное выбрал бы чего хотел, но было только 3 штуки. А вот TEDNA Prime 12/76 после всего увиденного просто как небо от земли. И еще Kral смотрели, тоже вроде вполне себе неплохое.
iqo2011 17-03-2020 20:49

Кстати о нежелательной пулевой стрельбе из ружей Kar. Вот, что мне ответили из ООО "Ижевский Арсенал":

добрый день! Пулями стрелять можно при использовании д.н. 0; 0,25; 0,5. В паспорте данная рекомендация связана с не корректным переводом текста-с турецкого на английский(Турки) и с английского на русский(наш переводчик).

С уважением,

Начальник коммерческого отдела

ООО 'Ижевский Арсенал'

Замин Алексей Анатольевич

тел. 3412

Скиф 18-03-2020 19:20

quote:
Изначально написано iqo2011:
Кстати о нежелательной пулевой стрельбе из ружей Kar. Вот, что мне ответили из ООО "Ижевский Арсенал":

добрый день! Пулями стрелять можно при использовании д.н. 0; 0,25; 0,5. В паспорте данная рекомендация связана с не корректным переводом текста-с турецкого на английский(Турки) и с английского на русский(наш переводчик).


quote:
Изначально написано 1.02.2020 Скиф:
Ну ка говорил классик "Марксизм не догма , а руководство к действию ." (с)
1) Думаю подкалиберные (в пластиковом контейнере) через не строгое сужение от 00 до 05 нормально пройдут .
2) Самокрутом баловать не следует , если у Вас нет опыта .
3) Отправить запрос с интересующим Вас вопросом на адрес info@kral-guns.ru здесь https://www.kral-guns.ru/ внизу .

Ну не сильно ошибся .

iqo2011 18-03-2020 22:51

А я вот ошибся. Не "Kar" конечно, а Kral! Ну все, в пятницу или субботу едем в Климовск. Все пощупаем и потрогаем. Претендентов трое. Kral, CZ, или Tedna, ну а там как Бог даст...
Скиф 19-03-2020 20:08

quote:
Изначально написано iqo2011:
Ну все, в пятницу или субботу едем в Климовск. Все пощупаем и потрогаем. Претендентов трое. Kral, CZ, или Tedna, ну а там как Бог даст...

А я бы с удовольствием почитал рассказик (не большой) об этих событиях
iqo2011 19-03-2020 21:49

quote:
Изначально написано Скиф:

А я бы с удовольствием почитал рассказик (не большой) об этих событиях

Рассказик может получиться из категории фильмов ужасов. Поедем наверно в ОЗК и респираторах и покупать будем не выходя из машины

iqo2011 21-03-2020 23:44

Все получилось намного проще и как-то обыденно. Зомби, вурдалаки и короновирусы по дороге не встречались, и ничьей крови пролито не было. Зато была полная задница в Темпе и Феттере. Конец очереди, состоящей из желающих приобрести орудия убийства и различные боекомплекты, в обоих магазинах упирался во входные двери. В Темпе мы даже не пытались приблизится к прилавку, т.к. попытка сделать это в обход очереди, могла быть расценена присутствующими как желание покончить с собой. К каждой кассе стояла шеренга примерно из 10-12 человек, а всего очередей было 4 или 5. Я настолько ошалел от увиденного, что точное число этих извивающихся шеренг страждущих не запомнил. Сделав вывод о том, что ловить здесь нечего, т.к. время было уже 16-00, мы перебазировались в Феттер. Здесь было попросторней (всего 2 очереди) и я ухитрился пробраться к прилавку и выловить свободного продавца, который дал мне на осмотр Tednу. К сожалению с кривой планкой и в единственном экземпляре. Остальные были с одним спуском, что нас категорически не устраивало. CZ(етов) не было, Kral(ов) тоже. На счет последнего мы не расстроились, т.к. ознакомились с ним еще раньше в нашем городском магазине "Сезон охоты" и были от этого турка не в восторге. С грустными мыслями о зря потраченном бензине и ста пятидесятикилометровом моторесурсе мы уселись в машину в полном отчаянии. Сдаваться не хотелось. И тут на помощь пришел интернет, который рассказал о том, что в каких то, извиняюсь, сран-х пятидесяти пяти километрах расположен магазин "Снайпер", обещающий удовлетворить любые наши прихоти и желания. Взревев мотором, но не нарушая ПДД, мы тронулись в путь. Тут собственно и сказочки конец, а директор магазина "Снайпер" - молодец. В подтверждении выкладываю доставленный домой и наспех сфотканый вполне себе заслуженный трофей. Всем спасибо за советы и комментарии. Встретимся теперь в соответствующей ветке форума с глазами владельцев.

click for enlarge 1920 X 844 93.6 Kb
iqo2011 21-03-2020 23:45


click for enlarge 1920 X 1055 156.5 Kb
Виталий А 22-03-2020 10:51

Поздравляю, удачных полей!
iqo2011 22-03-2020 12:52

quote:
Изначально написано Виталий А:
Поздравляю, удачных полей!

Спасибо огромное!

Скиф 22-03-2020 18:40

Мои поздравлямки , с наилучшими пожеламками
iqo2011 22-03-2020 18:47

quote:
Изначально написано Скиф:
Мои поздравлямки , с наилучшими пожеламками

Ребята, спасибо огромное и не болейте, ведь скоро открытие!

Виталий А 22-03-2020 19:21

quote:
Изначально написано iqo2011:
...ведь скоро открытие!

Дай Бог! Слухи нехорошие ходят... как бы не накрылось

Скиф 22-03-2020 19:31

quote:
Изначально написано Виталий А:
Дай Бог! Слухи нехорошие ходят... как бы не накрылось

А я не переживаю , мне вместо открытия весной надо ехать на историческую родину , дела . Так что у меня считай накрылось
nikitosius 05-04-2020 16:36

ТОЗ-34 советую.
Виталий А 05-04-2020 21:11

Скажу что лучше обсудить это в купле-продаже.
iqo2011 16-04-2020 19:57

Это видимо логическое завершение темы. Ружье проверено в деле. Пока каких-либо претензий к изделию нет.
click for enlarge 1357 X 1280 195.1 Kb
Виталий А 16-04-2020 22:03

С полем!
Мелкую птицу(если она одна) лучше фоткать открытой(держа за крыло)
iqo2011 16-04-2020 23:28

quote:
Изначально написано Виталий А:
С полем!
Мелкую птицу(если она одна) лучше фоткать открытой(держа за крыло)


Спасибо! Но их две

Виталий А 17-04-2020 12:17

quote:
Изначально написано iqo2011:


Спасибо! Но их две



Сорри со слепу не разобрал
Скиф 22-04-2020 19:05

quote:
Изначально написано iqo2011:
Это видимо логическое завершение темы. Ружье проверено в деле. Пока каких-либо претензий к изделию нет.

С полем !

Гладкоствольное оружие

Помогите советом по выбору вертикалки для начинающего