Гладкоствольное оружие

Требуется рекомендация по выбору ружья с коробчатым магазином

mailos 15-01-2020 12:04

Здравствуйте. Собственно хочу себя взять что-нибудь с коробчатым магазином. Полуавтомат или помпу. Однозначно не сайгу, вепрь или спас. Ибо первые два довольно тяжелые. Хотелось бы что-нибудь полегче, относительно надежное и не требующее напильника. Помпа с коробчатым магазином знаю есть у Хатсан. Модель Райдер. Но она, во всяком случае на фото, какая-то ну очень длинная. Да и сами турки вызывают у меня определенный скепсис. Хотя возможно и зря. Интересует прежде всего ружья 12 калибра или на худой конец 366. TR9 судя по всему еще не скоро появится. К тому же есть подозрение, что будет он не самым беспроблемным. Поэтому и встал вопрос по выбору из того, что доступно сейчас в РФ. Новое или б/у. Буду признателен за дельные рекомендации. Желательно основанные на собственном опыте.
maestro233 15-01-2020 12:10

quote:
хочу себя взять что-нибудь с коробчатым магазином. Полуавтомат или помпу

quote:
Интересует прежде всего ружья 12 калибра

quote:
Однозначно не сайгу, вепрь или спас

ружье Бандаевского надо брать, однозначно.

mv28jam 15-01-2020 12:14

quote:
Originally posted by maestro233:

ружье Бандаевского надо брать, однозначно.



Поддерживаю, лучший вариант при таких вводных!
mailos 15-01-2020 12:15

quote:
Изначально написано maestro233:

ружье Бандаевского надо брать, однозначно.


Ружье похожее на корову явно сомнительный выбор. Смотрел обзоры. Не понравилось.

maestro233 15-01-2020 12:41

quote:
Смотрел обзоры. Не понравилось.

видео не передает просто. нормальная пушка. у вас есть четкие требования, и есть железка, которая под них подходит.
mv28jam 15-01-2020 12:52

quote:
Originally posted by maestro233:

у вас есть четкие требования



Я бы сказал чОткие!

Если серьёзно. У вас(ТС) дурацкие требования, и дурацкое ружьё Бандаевского под них идеально подходит.

Танатос 15-01-2020 13:07

Помпа-Valtro RM-5, ИЖ-81 КМ. И та и другая иногда всплывает.Другой вопрос ЗАЧЕМ?
mailos 15-01-2020 13:46

quote:
Изначально написано mv28jam:

Я бы сказал чОткие!

Если серьёзно. У вас(ТС) дурацкие требования, и дурацкое ружьё Бандаевского под них идеально подходит.


Чем же они дурацкие?)

mailos 15-01-2020 13:47

quote:
Изначально написано Танатос:
Помпа-Valtro RM-5, ИЖ-81 КМ. И та и другая иногда всплывает.Другой вопрос ЗАЧЕМ?

Весь гладкоствол у менч с трубчатым магазином. Для разнообразия хочу с коробчатым.

maestro233 15-01-2020 13:55

quote:
Для разнообразия хочу с коробчатым.

шоб был?)

если серьезно, сайговепри - самый адекватный вариант с коробкой на рынке РФ. по массе - базовая сайга не нестолько тяжела, как принято считать, а до 3 кг все равно ничего не существует.
ну, еще ижмех пытался родить мр155к, но сделали их очень мало, магазинов к ним нет, и тд.

mailos 15-01-2020 14:11

quote:
Изначально написано maestro233:

шоб был?)

если серьезно, сайговепри - самый адекватный вариант с коробкой на рынке РФ. по массе - базовая сайга не нестолько тяжела, как принято считать, а до 3 кг все равно ничего не существует.
ну, еще ижмех пытался родить мр155к, но сделали их очень мало, магазинов к ним нет, и тд.


Судя по всему действительно придется выибирать либо 205-03, либо Сайга 12 исп 033. Вопрос в том, кто из них лучше работает с навесками менее 32. Сайга смотрится посимпатичней, но насколько я понял Вепрь делают чуть более качественно. Хотя, полазив по форуму, я понял, что с качеством у всех серьезные проблемы. Где-то что-то прямее, где-то кривее. В целом же уровень чуть выше плинтуса. Если говорить о качестве изготовления. Американцы и итальянцы меня конечно развратили.)))

mailos 15-01-2020 14:27

Есть еще турецкий uzkon br99. Кто-нибудь сталкивался?
Танатос 15-01-2020 14:39

quote:
Originally posted by mailos:

Чем же они дурацкие?)



Тем что вы прыгаете из крайности в крайность. 12 калибр...а нет ...366 ТКМ, помпа...а нет...полуавтомат, наше...а нет...турки! Американцы!Итальянцы!
Танатос 15-01-2020 14:43

Цели какие покупки ружья с корбчатым магазином? Охота, банкинг, МКПС(прости господи). Или достав из сейфа любовно протереть тряпочкой и убрать?
mailos 15-01-2020 14:47

quote:
Изначально написано Танатос:

Тем что вы прыгаете из крайности в крайность. 12 калибр...а нет ...366 ТКМ, помпа...а нет...полуавтомат, наше...а нет...турки! Американцы!Итальянцы!

Это называется широкий круг интересов))) Ваша страстность мне импонирует.

mailos 15-01-2020 14:48

quote:
Изначально написано Танатос:
Цели какие покупки ружья с корбчатым магазином? Охота, банкинг, МКПС(прости господи). Или достав из сейфа любовно протереть тряпочкой и убрать?

Бабахинг в тире и на стрельбище исключительно. Тряпочка при всех возможных вариантах присутствует.))

maestro233 15-01-2020 14:51

quote:
но насколько я понял Вепрь делают чуть более качественно.

расхожая байка. там еще ствол толще (нет) и ствольная коробка (нет). а на самом деле, и то и другое имеет косяки, примерно в одинаковом объеме.

quote:
придется выибирать либо 205-03, либо Сайга 12 исп 033. Вопрос в том, кто из них лучше работает с навесками менее 32.

никто. для таких стволов - 32 и выше. ну или чок и 26-28.

maestro233 15-01-2020 14:51

quote:
Бабахинг в тире и на стрельбище исключительно.

зачем тогда такой короткий ствол? берите 430 и будет вам счастье.
mailos 15-01-2020 16:51

quote:
Изначально написано maestro233:

никто. для таких стволов - 32 и выше. ну или чок и 26-28.


А с какой длиной ствола минимально без чоков будет без проблем работать с 27-28гр?

maestro233 15-01-2020 17:13

430. но некоторые партии патронов таки могут выделываться, хоть и редко, и зависит это уже от самих патронов.. у меня на с12 030 с 430 стволом самый ходовой картридж был вега-26 от азота, пока ее делать не перестали. пришлось идти обратно на 28.
Goblin_13 17-01-2020 14:44

quote:
Изначально написано mailos:

Бабахинг в тире и на стрельбище исключительно. Тряпочка при всех возможных вариантах присутствует.))


366ТКМ только. А лучше немного подождать и взять 345ТКМ. Бабахинг имеет практический* смысл только пулевой. Для стенда ПА с магазином... ну такое себе дело. Круче наверное только ваш покорный слуга отметился как то, на деловой охоте с МЦ20-01.

С пулей с 12 калибра вам бабахингом заниматься не хватит ни денег, ни здоровья ни терпения в попытке анализа, кто косячит, патрон или стелок. Да и в крытом тире 12 калибр это вещь на ОЧЕНЬ большого любителя.

*Практический - это не в смысле коммерческого мероприятия под названием "практическая стрельба" для "состоявшихся" а в общепринятом понимании термина. То, что в последствии может быть применено в реальной жизни.

maestro233 17-01-2020 14:46

quote:
366ТКМ только. А лучше немного подождать и взять 345ТКМ. Бабахинг имеет практический* смысл только пулевой.

какой нах бабахинг с картриджем по 35р?
Goblin_13 17-01-2020 15:04

quote:
Изначально написано maestro233:

какой нах бабахинг с картриджем по 35р?


Примерно вдвое более дешевый, чем пулевым патроном 12 калибра, способным на дистанциях того же порядка относительно стабильно попадать хотя бы в силуэт поясной мишени. Или в десять раз более дешевым, если требуется не просто попадать в силуэт а выложить сельфяшку "я и куча из трех перекрытий 12 калибра". Оставив за бортом два десятка неудачных серий.
maestro233 17-01-2020 15:08

с этим стрелядлом будет закрыт вход в нормальный динамичный бабахинг ипсц-стайл и останется только бумагу дырявить, "собирая кучи". каждый раз разные, ага.

и для справки, азот с пулей чеддит 28гр стоит как раз 35 рублей, попадает во все прекрасно.
а про "те же дистанции" - оставьте для топика КАККОЛАШ-дрочеров.

Виталий А 17-01-2020 15:15

quote:
Изначально написано Goblin_13:

С пулей с 12 калибра вам бабахингом заниматься не хватит ни денег, ни здоровья ни терпения в попытке анализа, кто косячит, патрон или стелок.


Да ну нах готовый заводской патрон 30 р. - по цене 366-345, только те кто много стреляет все релоудят. Патрон обходится 12-15 р., по цене комплектующих.

Касательно здоровья - если его нет - и нечего было начинать. 12 летние девочки стреляют 200-300 картриджей за тренировку и не плачут

Goblin_13 17-01-2020 15:23

quote:
Изначально написано maestro233:
с этим стрелядлом будет закрыт вход в нормальный динамичный бабахинг ипсц-стайл и останется только бумагу дырявить, "собирая кучи". каждый раз разные, ага.

и для справки, азот с пулей чеддит 28гр стоит как раз 35 рублей, попадает во все прекрасно.
а про "те же дистанции" - оставьте для топика КАККОЛАШ-дрочеров.


Так человек про бабахинг писал а не про то, что хочет оставить кучу бабла за ощущение размера своих тактикул (не путать с тесктикулами).

И для справки. Предел вашей "замечательной" шеддит, она же бреннеке-вульгарис - относительно стабильно попадать в силуэт поясной мишени на дистанции в пятьдесят метров. Такое се удовольствие, если за ту же цену и с в двое меньшим пинком в плечо от отдачи, заводской патрон 366ТКМ собирает кучу на ста метрах точнее, чем может обеспечить 90% стрелков с рук.

quote:
Изначально написано Виталий А:

Да ну нах готовый заводской патрон 30 р. - по цене 366-345, только те кто много стреляет все релоудят. Патрон обходится 12-15 р., по цене комплектующих.


Дробовой? Что бы получить что то пулевое, пригодное для обучения стрельбе, патрон будет стоить минимум шестьдесят рублей.

quote:
Изначально написано Виталий А:

Касательно здоровья - если его нет - и нечего было начинать. 12 летние девочки стреляют 200-300 картриджей за тренировку и не плачут


Пулей или спортинговой дробью? Ну ну, двести пулевых 12 калибра за тренировку...

Если человеку надо просто поразвлекаться, оно конечно сойдет и дробью посять. Если стоит задача хоть чему то научиться - увы, только пуля.

Tushisvet 17-01-2020 15:25

Кроме Сайги и Вепря реальных альтернатив нет.
Goblin_13 17-01-2020 15:38

quote:
Изначально написано Tushisvet:
Кроме Сайги и Вепря реальных альтернатив нет.

не знаю, есть ли они в РФ. Коллеги по бизнесу покупали своим каких то турков 12 калибра, с вижу напоминающих AR-10. В названии фигурировало что то типа "Барак", помоему... Магазинное. Ибо потом они долго мучались с поиском магазинов.

А так сами ружья ничего, рассказывали, как у них оружейник орал, когда обнаружил два нечищенных два года ружья. Стреляли, не клинили, ни кто не жаловался.

Виталий А 17-01-2020 15:50

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Дробовой? Что бы получить что то пулевое, пригодное для обучения стрельбе, патрон будет стоить минимум шестьдесят рублей.


Патроны Азот PROFI-HUNTER пуля Азот 35 г, к. 12/70 30р.
Патроны КХЗ Магнум, пуля Стрела 42 г, к. 12/76 30р.
Патроны Техкрим пуля Диаболо-ЭКО 20,5 г, к. 12/70 30р.
Самый дешовый ТКМ
Патроны Техкрим пуля оболочка FMJ-2 биметалл 13 г, к .366 ТКМ 31 р.
Да, вполне приличный патрон на колпачковой пуле Ли(многие сами льют) - 10-12 р.
Да, тут еще нужно понимать что ГОР - любой, что 12к. что 345 - НИРАЗУ не снайперское оружие и собирать из него кучи(тем более заводским) - тупиковый путь.
quote:
Пулей или спортинговой дробью? Ну ну, двести пулевых за тренировку...

Да чем угодно. Спустите наконец ноги с дивана и загляните на стрельбище. Для того что бы дырявить бумагу и валить поперы и гонги, не нужен патрон валящий с ног. Пули весом 25-28 г. переносятся вполне комфортно, вся ай-си-пи-эс уже давно перешла на такие навески, кроме тех что на диване


quote:
Если человеку надо просто поразвлекаться, оно конечно сойдет и дробью посять. Если стоит задача хоть чему то научиться - увы, только пуля.

Т.е. дробовой выстрел на 60-70 м. по быстродвижущейся цели для вас это поразвлекаться?
Были хоть раз на Большом Спортинге?
Tushisvet 17-01-2020 16:38

quote:
Originally posted by Goblin_13:

не знаю, есть ли они в РФ.



Я имею в виду российские реалии.
Goblin_13 17-01-2020 16:42

quote:
Изначально написано Виталий А:

Патроны Азот PROFI-HUNTER пуля Азот 35 г, к. 12/70 30р.
Патроны КХЗ Магнум, пуля Стрела 42 г, к. 12/76 30р.
Патроны Техкрим пуля Диаболо-ЭКО 20,5 г, к. 12/70 30р.


И на какой дистанции вы из низ попадете в гонг? В пятьдесят шагов если повезет?
Виталий А 17-01-2020 16:44

Химки, Гранд-Охота UZKON BARAK BR99, правда только с 10 м. магазином.
Виталий А 17-01-2020 16:51

quote:
Изначально написано Goblin_13:

И на какой дистанции вы из низ попадете в гонг? В пятьдесят шагов если повезет?


Хм...на охоте я на 70 м. с горизонталки полева-6 укладывал в кулак. Да, стоя с упором левой руки в дерево.
Только вы по моему совсем не в курсе, как работают такие калибры в пулевом их применении? Реальные практические занятия и не предполагают стрельбы на более далекие дистанции, это пистолетный патрон, этим все сказано.
Зайдите в пулевая стрельба, там все есть.
Если вы рассчитывали собрать минуту на 100 м. - вас ждет разочарование, да и на 50-ти вряд ли получится.
Goblin_13 17-01-2020 16:55

quote:
Изначально написано Tushisvet:

Я имею в виду российские реалии.


А!!! Склероз побежден. В мудищенском Арсенале я это еще видел.
https://arcenal-m.ru/uzkon.html

И с доп-магазинами скорее всего у вас будут проблемы. Так то люди правильно сказали выше, что если хотите без гемороя - от вепря\сайги "не спрятаться, ни деться"(с).

Goblin_13 17-01-2020 16:57

quote:
Изначально написано Виталий А:

полева-6


Не стоит тридцать рублей в снаряженном патроне. Тридцать рублей стоит или патрон с шаром. Или с бреннеке\диабло. Которые на указанную дистанцию не летит даже с моего любимого дивана.

Цена выстрела 12 калибра на 100 метрах, соперничающего по точности с фабричным 366ТКМ начинается с цены за Sauvestre в РФ. Это все равно что золотыми шариками из рогатки стрелять.

quote:
Изначально написано Виталий А:

Если вы рассчитывали собрать минуту на 100 м. - вас ждет разочарование


Причем тут минута? С рук на ста метрах имеет место три-пять минут. В 95% случаев. Если стрелку в жизни не слишком сильно прилетало по голове и он не слишком много стучал голыми кулаками по чему то деревянному.

Фабричные 366ТКМ в эту точность более чем укладывается.

ezh 17-01-2020 18:49

quote:
Изначально написано maestro233:

никто. для таких стволов - 32 и выше. ну или чок и 26-28.


quote:
но насколько я понял Вепрь делают чуть более качественно.

расхожая байка. там еще ствол толще (нет) и ствольная коробка (нет). а на самом деле, и то и другое имеет косяки, примерно в одинаковом объеме.

quote:
придется выибирать либо 205-03, либо Сайга 12 исп 033. Вопрос в том, кто из них лучше работает с навесками менее 32.

никто. для таких стволов - 32 и выше. ну или чок и 26-28.

Вранье.
Моя 033 идеально работает на Азотовской и Феттеровской дроби для практики 30 грамм.
Так же замечательно летит практическая картечь и пули.
Всего 8 наименований патронов. Может, что-то еще, но проверял только ассортимент Азота (весь) и Феттер (частично).

Чуть менее замечательно (1 недовыброс на пачку) - 28 грамм.

ezh 17-01-2020 18:52

quote:
Изначально написано Goblin_13:
Бабахинг имеет практический* смысл только пулевой.

*Практический - это не в смысле коммерческого мероприятия под названием "практическая стрельба" для "состоявшихся" а в общепринятом понимании термина. То, что в последствии может быть применено в реальной жизни.


Ну-ну

maestro233 17-01-2020 19:16

quote:
Чуть менее замечательно (1 недовыброс на пачку) - 28 грамм.

1 невыброс на пачку - это 1 невыброс на упражнение. не вижу здесь ничего "замечательного".

quote:
Моя 033 идеально работает на Азотовской и Феттеровской дроби для практики 30 грамм.

"практические" патроны несколько более стабильны на короткихстволах, это да. но у меня перед глазами есть 033, которая почти всем нормально стрелять отказывается и постоянно затычит.
ezh 17-01-2020 21:20

quote:

1 невыброс на пачку - это 1 невыброс на упражнение. не вижу здесь ничего "замечательного".


Это ружье не для спорта. Можно не мерить упражнениями.
А после того, что народу приходится делать с некоторыми турками и некоторыми нашими ружьями, 1 невыброс на пачку - это почтисверхрезультат. И, повторюсь, есть достаточно широкий ассортимент патронов, с которыми 033 работает без задержек вообще.

Но, тк афффтор за компактностью не гоняется, конечно, 030 будет более дружелюбная, универсальная и покладистая.

Goblin_13 18-01-2020 04:57

дада. "нокидывать в бою нокардке в латок па адному".

Сразу видно стрелка ВОООТ с такими тактикулами(не путать с тестикулами). Особенно когда понял, что просрал пять лет жизни и невесть сколько бабла, кормя организаторов одной из сект по "тактикульной подготовки" но признаваться, что развели как лоха не хватает духа даже перед самим собой.

Bazar80 18-01-2020 06:14

Тс не бери с коробчатым помпу. Это херня хорошо работает только с трубкой. Опять же габариты с коробкой и с трубкой разные(не в пользу коробки).
ЗЫ: ну если хочется быть оригиналом, то ищи помпу с ленточным питанием - такое хер кто переплюнет!
Goblin_13 18-01-2020 08:06

quote:
Изначально написано Bazar80:
Тс не бери с коробчатым помпу. Это херня хорошо работает только с трубкой. Опять же габариты с коробкой и с трубкой разные(не в пользу коробки).
ЗЫ: ну если хочется быть оригиналом, то ищи помпу с ленточным питанием - такое хер кто переплюнет!


Причем с кинематикой Бандаевского. Самый цимус.
mailos 18-01-2020 11:03

Огромное спасибо всем за мнения. Теперь буду думать 030 или 033 Сайгу брать. Либо TR9 когда выйдет. Нарезь оформлять не хочу. Для тира она ни к чему. Да и гемора больше чем с гладким.

Также вопрос: Неужели на 033 все так плохо с навесками менее 32гр? Бабахаю я в основном в тире. Пулевым Техкримом Спорт-С 27,5гр. Для моих дистанций отличный патрон (ну и относительно дешевый). У кого-нибудь был опыт стрелять из 033 данным патроном?

Tushisvet 18-01-2020 14:15

quote:
Originally posted by mailos:

Неужели на 033 все так плохо с навесками менее 32гр?



Да, но конечно все можно запилить и будет хоть 20 граммов есть, стоит ли игра свеч только? Я бы взял обычную Сайгу-030 или Вепря-00 со стволом 430. Они нормально едят 28 и выше. Тысячи спортсменов подтвердят, пока не начали выпускать патроны для ПС, все стреляли спортингом и не парились.
mailos 18-01-2020 14:24

quote:
Изначально написано Tushisvet:

Сайга 9. Для тира куда лучше, чем любое гладкое. Более того, с ней пускают в любой тир, а вот с гладким не факт.

В тир с гладким пускают в любой. Еще не сталкивался с отказами. Другой вопрос, что использовать дробовые либо вообще нельзя, либо разрешают сделать пару-тройку выстрелов и все. Так что стреляю пулей. ЧТо до нарезного, то просто не хочу его оформлять т.к. гладкого мне хватает. Тем более когда наконец выйдет TR9 его для тира хватит с головой.

alex_0459 19-01-2020 01:52

хочу себя взять что-нибудь с коробчатым магазином. Полуавтомат или помпу. Однозначно не сайгу, вепрь или спас. Ибо первые два довольно тяжелые. Хотелось бы что-нибудь полегче, относительно надежное и не требующее напильника.

=================================================================
Еще вариант MAG-7 поискать,но патроны только самому крутить
Вроде как надёжный,напильника не требует...

mailos 19-01-2020 03:47

quote:
Изначально написано alex_0459:

Еще вариант MAG-7 поискать,но патроны только самому крутить
Вроде как надёжный,напильника не требует...

Видел на ганзе. Продавали недавно. Но это для ну очень больших любителей редкостей. Лучше уж "корову" Бандаевского взять (до сих пор не понимаю, почему когда вижу данное чудо у меня возникает в голове образ коровы из старого мультфильма про Простоквашино).

xab 19-01-2020 11:57

quote:
Изначально написано mailos:

Лучше уж "корову" Бандаевского взять


А что эти часы с кукушкой способны работать?
https://avatars.mds.yandex.net...391f/scale_1200

Tushisvet 19-01-2020 13:30

quote:
Originally posted by Goblin_13:

И да. Заталкивание заполненного магазина 12 калибра в калашойд - то еще "веселье".



Занимает полсекунды без усилий. Если рассматривать старую Сайгу без горловины, то одну секунду.
mailos 19-01-2020 13:34

[QUOTE]Изначально написано xab:

А что эти часы с кукушкой способны работать?
https://avatars.mds.yandex.net...391f/scale_1200
[ /QUOTE]

Это была шутка)

Goblin_13 19-01-2020 14:56

quote:
Изначально написано Tushisvet:

Занимает полсекунды без усилий. Если рассматривать старую Сайгу без горловины, то одну секунду.


Без усилий это если была бы у них затворная задержка, что бы магазин заходил при открытой затворной группе.
А так - даже с прорезью на флажке предохранителя-переводчика так себе занятьице. На задержку поставь, магазин вставь, с задержки сними... Сликом многа букф...
nayk007 19-01-2020 15:33

а акция у КоКа закончилась? типа покупаешь ружье, тебе сайга 278 в подарок. Двудулка МР-27 и сайга 278 закроют 99% потребностей.
Tushisvet 19-01-2020 20:35

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Без усилий это если была бы у них затворная задержка, что бы магазин заходил при открытой затворной группе.
А так - даже с прорезью на флажке предохранителя-переводчика так себе занятьице. На задержку поставь, магазин вставь, с задержки сними... Сликом многа букф...



У меня была такая Сайга. Никаких проблем. От автомата/нарезной Сайги вообще не отличается. То, что лично вы не умеете, это далеко не показатель.
mailos 20-01-2020 09:42

Господа. Решил все-таки брать для тира 366 ТКМ. Боеприпас в сравнении с 12 калибром легче и куда менее объемный. Кроме того хотелось бы чехол покомпактней. Вчера мацал TG2. Без штатного шомпола выглядит не очень. Да и длинноват. Поэтому скорее всего возьму "братца-мутанта" АКСУ. Кто-нибудь имел опыт общения с молотовским АКС-366-Ланкастер-04 или 03? Насколько из г.. и палок собраны? Также хотел уточнить насколько отдача ниже чем на 12 калибре? Судя по отзывам в данной теме не сильнее 7,65. Как я понял между версиями разница только в варианте складывания приклада (вправо или влево). Вопрос также в том какой выбрать т.к. планирую купить крышку с вивером и по большому счету приклад мешать явно не будет установке каллиматора. Больше вроде различий нет. Не понятно только почему 04 чуть дороже.
mailos 20-01-2020 11:00

quote:
Изначально написано Tushisvet:

Если есть доступ к нарзному, то 7.62х39 лучше по всем параметрам, кроме безопасномти, ибо нарезная пуля просто дальше летит.

Доступ есть. Уже как пару лет как. Я хоть темой оружия полноценно только летом начал интересоваться, но какая-то двустволка дедовская валялась у меня до этого времени просто так для стажа. Хотел нарезное, но перехотел. Зато есть еще две зеленки. Их, как говорил герой, "надо взлохматить". Одна уже за Ремом зарезервирована. Вот последнюю решил добить. Тёак что 366 быстрее у меня в ручках окажется. Думал сайгу 12 вначале брать, но смысла не вижу. Из гладкого интересней стрелять из помпы. Да и брать конскую навеску ради полуавтомата смысла не вижу. 366 вроде как по отзывам приятней по отдаче 32гр 12 калибра.

mailos 20-01-2020 11:08

quote:
Изначально написано Goblin_13:
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО настрелы, смотрел бы на серию ВПО-213 на РПКойдной базе. Там тоже укороты есть. Новодельные, что немаловажно.

У меня настрелы 100-150 за 1 еженедельный поход в тир. Так что те же 10тыс. если буду стрелять без перерывов я года за два набью. Но это в идеале. Реально же мне года 2,5-3 понадобится чтобы такую цифру достичь. Поэтому мне рпк-база ни к чему. Только вес лишний.

Виталий А 22-01-2020 14:31

quote:
Изначально написано Goblin_13:
Ну лишний вес в данном случае вполне возможно будет и не лишним. Отдача то у 366ТКМ хоть и меньше чем у .308, но все же больше, чем у 7.62х39.

И разница то там мизерная, между сайга TG2 и ВПО-213-18 с 350мм стволом грамм дай бог двести.

Хотя я бы взял сайгу-223 и восьмирублевые 223рем... а лучше CQ-A, 2.9 килограмм без патрон.



Я вижу что вы по хорошему не понимаете? Устал уже треть ваши опусы про нарезное в гладком.
Бан на месяц.
Adler373 23-01-2020 14:32

https://gunsbroker.ru/hunting/...i-ili-tg-1.html вот как вариант еще))
maestro233 23-01-2020 14:43

ага, с ним в комплекте как раз поствляется единственный коробчатый магазин, который у вас будет)))
mailos 23-01-2020 17:06

quote:
Изначально написано Adler373:
https://gunsbroker.ru/hunting/...i-ili-tg-1.html вот как вариант еще))

Если не ошибаюсь это Бекас во вражеском облачении))

maestro233 23-01-2020 17:37

это мр155
mailos 23-01-2020 17:41

quote:
Изначально написано maestro233:
это мр155

Вечно я их путаю. Не разбираюсь в них от слова совсем.

Sir Andrew 02-02-2020 13:46

Отдача АК в 366 пулей Эко не превосходит отдачу 7.62. Я ставил ДТК, фирму не помню. Отдача, субъективно, снижалась до уровня мелкашки.

Продал и взял для тира Сайгу 9 - компактней, дешевле боеприпас.

P.S. Откуда рассказы про "патрон 366 вдвое дороже пулевого патрона 12к"? Загляните в ормаг. В Гугл хотя бы. 366 эко - 23р, 12к, самый дешевый Рекорд (пуля Стрела) - 32р. При этом баллистику указанных патронов сравнивать смысла нет.

Tushisvet 02-02-2020 16:42

quote:
Originally posted by Sir Andrew:

Я ставил ДТК, фирму не помню. Отдача, субъективно, снижалась до уровня мелкашки.



Это очень важно вспомнить, какой ДТК снижает отдачу 7.62х39 до уровня мелкашки. Вот реально, все спортсмены спасибо скажут.
maestro233 02-02-2020 17:41

quote:
366 эко - 23р

пуля Эко пролетает через канал ствола как поезд через тоннель.
Sir Andrew 02-02-2020 18:09

quote:
Изначально написано Tushisvet:

Это очень важно вспомнить, какой ДТК снижает отдачу 7.62х39 до уровня мелкашки. Вот реально, все спортсмены спасибо скажут.

ДТК Цитадель, кажется. Передайте спортсменам срочно. Хотя... сейчас-то их что не устраивает? Основная масса ДТК в промежуточном, я уверен, прекрасно справляются со своей задачей.

ТС интересовался сравнением субъективного восприятия отдачи 12К и 366. Субъективно - в 366 отдачи нет, в рамках этого сравнения. Разница между пулями SP / Эко по части отдачи, конечно, имеется. Но не особенно заметна. А вот СТП меняется значительно.

Sir Andrew 02-02-2020 18:15

quote:
Изначально написано maestro233:

пуля Эко пролетает через канал ствола как поезд через туннель.

ОК, но для пострелушек пойдет? И Рекорд 12х70 по 32 р за пулевой патрон - явно не годится, если цель "собрать кучу".

maestro233 02-02-2020 18:24

quote:
ОК, но для пострелушек пойдет?

для пострелушек в ту сторону из "ЗАЦЕНИ Я КУПИЛ КОЛАШ" - пойдет, конечно.


quote:
И Рекорд 12х70 по 32 р за пулевой патрон - явно не годится, если цель "собрать кучу".

стрела - весьма неплохой картридж. 10см на 50м делает уверенно. Да, обычно есть один отрыв на пачку, но разве 366 этим не страдает?)
Помимо того, есть азот с хвостатой пулей чеддит 28гр, рублей 37 емнип, она стабильна и еще точнее.

Про "собрать кучу" применительно к 366 и 12 - смешно. Это просто одна из дисциплин специальной олимпиады. При этом, в 366 недоступна дробь в принципе.

Tushisvet 03-02-2020 09:12

quote:
Originally posted by Sir Andrew:

ДТК Цитадель, кажется.



У меня Цитадель на 7.62. До мелкашки там очень далеко.

Гладкоствольное оружие

Требуется рекомендация по выбору ружья с коробчатым магазином