Гладкоствольное оружие
Неужели выбор в 366ТКМ ограничивается 208 и 209 и аналогами в Ланкастере?
вот загорелся калибром, но СКС хоть и хорош, но душе хочется чего то ещё , а калашмат не ложится в руки , ну не моё это и обещанный винторез - опять же война и для охоты неудобен, ИМХО
Вот собственно и вопрос ни кто не слышал ни чего про другое оружие в 366 ТКМ ????
СКС , Калашников и в проекте Винторез...все вроде бы.
quote:Изначально написано Наум:
СКС , Калашников и в проекте Винторез...все вроде бы.
вот в том и печаль,
Ижевцы анонсировали сайгу под этот боеприпас.
Название патрона расшифровывается как Техкрим и Молот. Оружие под него наверно еще кто-то будет делать, а вот сам патрон не уверен. Авторские права и все такое. А раз нет большого количества производителей патронов, то и оружие под него валом не повалит. Имхо конечно.
Угу и для самокрута калибр нефига не бюджетный, только пуля .366, скажем от Barnes(не знаю делает ли кто еще) стоит 1,25 евро ТАМ!
Собственно и в России тема пока наплаву из-за великого множества халявных гильз 7,62х39, капсулей... и заваленных калашоидами и СКСами складов и есть готовое производство, где все это можно подщаманить.
Опять же основной смысл этого патрона в отдельно взятой стране: получить параметры максимально близкие к нарезному, СРОКОМ НА ПЯТЬ ЛЕТ пока нет возможности приобрести нормальное оружие.
Создать новое оружие под этот калибр у НАС некому, а ТАМ не интересно в виду означенных патентных соображений, тем паче что не имея ограничения в приобретении нарезного ... вопрос ВААЩЕ не актуальный.
quote:Originally posted by Виталий А:
Угу и для самокрута калибр нефига не бюджетный, только пуля .366, скажем от Barnes(не знаю делает ли кто еще) стоит 1,25 евро ТАМ!
Собственно и в России тема пока наплаву из-за великого множества халявных гильз 7,62х39, капсулей... и заваленных калашоидами и СКСами складов и есть готовое производство, где все это можно подщаманить.
Опять же основной смысл этого патрона в отдельно взятой стране: получить параметры максимально близкие к нарезному, СРОКОМ НА ПЯТЬ ЛЕТ пока нет возможности приобрести нормальное оружие.
Создать новое оружие под этот калибр у НАС некому, а ТАМ не интересно в виду означенных патентных соображений, тем паче что не имея ограничения в приобретении нарезного ... вопрос ВААЩЕ не актуальный.
В России на плаву она пока есть стаж на нарезное и желание людей иметь афтамат дома. Раньше для этого была Сайга 410К. Ну и пока патроны выпускают, тема живет, но благо сейчас их реально стало много (вчера при мне 500 купили без проблем), а ведь были времена по 2 пачки в одни руки и только при продаже самого аппарата.
quote:Изначально написано Tushisvet:
В России на плаву она пока есть стаж на нарезное и желание людей иметь афтамат дома. Раньше для этого была Сайга 410К. Ну и пока патроны выпускают, тема живет, но благо сейчас их реально стало много (вчера при мне 500 купили без проблем), а ведь были времена по 2 пачки в одни руки и только при продаже самого аппарата.
В Климовске продают по 25-30 p. Для пулевого патрона цена терпимая, но смотрел на ютубе видео, несколько и от разных авторов, патроны так же были разные .... роднило их одно - 2-3 осечки на пачку...
Т.е. типично российское качество, я в свое время много стрелял тульскими и барнаульскими .223, там осечек поменьше будет, но "дикие" патроны 1 к 10.
честно говоря брал лицензию под СКС в этом калибре, подержал в руках, теперь вот думаю надо не надо оно?
калашмат в этом калибре точно не нужен во первых из отсутствия любви к калашмату во вторых тогда его уж в 7,62 брать, проще мне сейчас за розовой сходить
Странный позыв взять эрзац, если можно купить нарезь. Тем более СКС. Не самый дорогой вариант.
quote:Изначально написано bmwod:
Странный позыв взять эрзац, если можно купить нарезь. Тем более СКС. Не самый дорогой вариант.
да есть нарезь, тут был интерес в тяжёлой пуле при коротком, но мощном патроне
да ещё и без гемороя с отстрелами - гладкое принёс показал и всё, мало того в ЛРО сказали что если участковый при осмотре сейфа осмотрит оружие ( сверит номера) то и носить в ЛРО оружие не надо- народ в очереди подтвердил что уже так и делают, через гос услуги отправили, через две недели пришли готовые бумажки получили - не малый плюс
http://www.riogun.ru/shop/prod...ll-20-voronstal
Вот вам тяжелая пуля при коротком патроне .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано mara2107:
http://www.riogun.ru/shop/prod...ll-20-voronstalВот вам тяжелая пуля при коротком патроне .
Длина патрона, мм:Настоящий калибр пули, мм:Масса пули, г:Длина гильзы, мм:Диаметр шеи гильзы, мм:Диаметр основания гильзы, мм:Диаметр фланца гильзы, мм:Начальная скорость пули, м/с:Энергия пули, Дж:Масса пули, г:Форма гильзы:Длина гильзы, мм:Диаметр дульца гильзы, мм:Диаметр основания гильзы, мм:Энергия пули, Дж:и главное ни в 13 калибре ни в ордоме ни в гранд охоте нет этих патронов, я даже цену не могу посмотреть на них, но явно не 30 рублей выстрел, да и я выше писал что хочу полуавтомат .. по этому 454 не альтернатива
quote:Странный позыв взять эрзац, если можно купить нарезь.
Кому можно. Только тем у кого возможность есть.
В большой город за гемороем в поганую нарезную разрешиловку ехать не у всех есть желание и возможность.
quote:Изначально написано Rasvet:
Кому можно. Только тем у кого возможность есть.
В большой город за гемороем в поганую нарезную разрешиловку ехать не у всех есть желание и возможность.
вот поддерживаю ибо для рф данный калибр весьма удобен
тогда и не нойте , а кушайте , что дают .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано mara2107:
тогда и не нойте , а кушайте , что дают .
тогда буду буллпапить СКС
Интересно насколько это вообще законно в РФ ?
В смысле если даже размеры установленные соблюсти
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:для рф данный калибр весьма удобен
Не очень то он удобен. Пока не появится нормальной самодельной пули, удобства от калибра мало но выбора нет как всегда в России.
Нарезняк скоро вообще мало кто покупать будет по разным причинам. Сконцентрируется в основном только в городах с нарезной разрешиловкой. А дальше он не сдался совсем на .... Так как толку от него на охоте меньше чем от гладкого по причине отвратительного качества, а спортсмены в провинциях не водятся то особо. (Тож самое и с резиноплюйками будет, сконцентрируются где будет легко доступны обучение со стрельбами.)
Ну а потом дума еще какой нибудь закончик придумает и ....
Так, что перспектива у 366ткм в России хорошая.
quote:Изначально написано bmwod:
Название патрона расшифровывается как Техкрим и Молот. Оружие под него наверно еще кто-то будет делать, а вот сам патрон не уверен. Авторские права и все такое. А раз нет большого количества производителей патронов, то и оружие под него валом не повалит. Имхо конечно.
Патроны 366ТКМ может производить любой патронный производитель, который этого пожелает. Сказки про какие-то "авторские права" на калибр - не более чем сказки.
Вот обещают скоро на прилавках магазинов ВПО 212:
https://www.youtube.com/watch?v=rnHWA2mUc5g
Смотреть с 55 минуты. Правда все знают русскую поговорку, сколько обещанного ждать...
нет однозначно 208 тогда, вепри тяжёлые какие то по балансу, не вёрткие, ИМХО
но за ссыль на видео спасибо значит завод считает калибр перспективным раз под него линию оружия запускают
quote:Смотреть с 55 минуты.
опять боковая планка ... "сон разума рождает чудовищ"
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано mara2107:
Интересно насколько это вообще законно в РФ ?
В смысле если даже размеры установленные соблюсти
Делали в Туле КБ Приборостроения... давно, ограниченной партией п/а карабин Беркут-4 буллпап в 7,62х51.
Ну КБ приборостроения делало явно не на коленке, а официально
А так - если нет вмешательств в основные части, если габаритные размеры соответствуют требованиям ЗоО РФ, возможность стрельбы очередями не появилась, то я не вижу никаких юридических проблем в "обулпапивании"...
quote:Ну КБ приборостроения делало явно не на коленке, а официально
вот и я про тоже .
quote:А так - если нет вмешательств в основные части, если габаритные размеры соответствуют требованиям ЗоО РФ, возможность стрельбы очередями не появилась, то я не вижу никаких юридических проблем в "обулпапивании"...
хорошо бы если так .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано mara2107:
хорошо бы если так .
А какие Вы видите возможные "подводные камни"?
в нашей то стране ? да припишут незаконный ремонт ...
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано mara2107:
в нашей то стране ? да припишут незаконный ремонт ...
Ну если так думать, то лучше не жить вообще, и не только в нашей стране.
quote:Изначально написано mara2107:
в нашей то стране ? да припишут незаконный ремонт ...
замена ложа = незаконный ремонт?
Да я не против . делайте как знаете .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by CaZadorr:
ВПО 212
Хрень какая то.
quote:никто ещё не пробовал делать пулю из стреляной гильзы 9РА ???Изначально написано Rasvet:
Не очень то он удобен. Пока не появится нормальной самодельной пули, .
quote:Изначально написано medved 73:
никто ещё не пробовал делать пулю из стреляной гильзы 9РА ???
? зачемтакое извращение?
а что добру пропадать может кто в тире их наберёт на халяву
quote:Изначально написано medved 73:
никто ещё не пробовал делать пулю из стреляной гильзы 9РА ???
Пробовали в теме по релоадингу 366.
Проблема в том, что при ударе в парадокс оболочка имеет очень большие шансы остаться на нарезах, а свинец полетит дальше.
quote:Originally posted by medved 73:никто ещё не пробовал делать пулю из стреляной гильзы 9РА ???
я делал. для гладкой 410 сайги. баловство, чисто порелодить и побабахать.
а для парадокса в 366 никто не мешает гильзу перевернуть. только латунь в 9ра большая редкость, а сталью стремно.
Техкрим что-то обещал по 411 калибру, т.е. парадокс или ланкастер на одностволку или комбинашку. Подождем.
quote:Изначально написано VVal:
а для парадокса в 366 никто не мешает гильзу перевернуть
Только если по одному в патронник загонять. Нормально подаваться из магазинов оно не будет.
А такая радость даже на СКС нафиг не сдалась, не говоря уж про АКМ.
quote:Изначально написано medved 73:
никто ещё не пробовал делать пулю из стреляной гильзы 9РА ???
Стреляет нормально, только необходимо сточить поясок. Можно использовать как газчек, и как полуоболочку, и как контейнер для дроби. Но дробь из гильзы в полете не вылетает. Но при ударе о препятствие экспансивность очень высокая..
quote:Изначально написано VVal:латунь в 9ра большая редкость
.
Латунь есть у ТК и до недавнего внемени была у АКБС/Фортуны.
quote:это замечательно, но тема совершенно не об этом,Изначально написано impeller:Латунь есть у ТК и до недавнего внемени была у АКБС/Фортуны.
дальнейшее обсуждение пуль из баллончиков от сифона для 12 калибра и вёдер для Доры буду тереть нещадно
нет ни каких проблем отлить нужную форму пули, но я заниматься этим не буду, меня интересует штатное заводское оружие и заводские патроны
если данная система работоспособна то чудесно,
для остального есть другие темы в том числе и релоад 366ТКМ
тут гладкоствольное оружие
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
тут гладкоствольное оружие
366 к гладкоствольному относится только формально.
фактически этот суррогат не выполняет основную функцию гладкоствола - стрельбу дробью и картечью
quote:Изначально написано Саныч59:
366 к гладкоствольному относится только формально.
фактически этот суррогат не выполняет основную функцию гладкоствола - стрельбу дробью и картечью
кто вам сказал что формально? юридически это гладкоствол
и не факт что гладкое должно стрелять дробью и картечью, ? есть чисто пулевые гладкие ружья
у всего свои цели и задачи, я вижу для себя цели и задачи и с тяжёлой пулей мне 208 вписывается в мои задачи, конечно же хотелось бы что бы выбор самого оружия- моделей был больше
вот например у приятеля бекас помпа, он вообще из короткого ствола ни одной дробинки не выстрелил а длинный в ор. шкафу пылится с момента покупки
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
кто вам сказал что формально?
разум подсказал
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
юридически это гладкоствол
в одной конкретно взятой стране
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
есть чисто пулевые гладкие ружья
если ствол гладкий ружье по умолчанию стреляет дробью и картечью.
если в стволы фул рифлед как например на реме, то такой ствол запросто меняется на гладкий и ружье стреляет как гладкоствол дробью и картечью.
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
у всего свои цели и задачи, я вижу для себя цели и задачи и с тяжёлой пулей мне 208 вписывается в мои задачи, конечно же хотелось бы что бы выбор самого оружия- моделей был больше
а какие у вас задачи? может вам воздушки хватит что бы бумагу дырявить?
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
вот например у приятеля бекас помпа, он вообще из короткого ствола ни одной дробинки не выстрелил а длинный в ор. шкафу пылится с момента покупки
и что?
quote:Изначально написано Саныч59:
и что?
у меня есть "воздушка" для бумаги, но на бумагу я не охочусь и бумагу я не ем
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
я не охочусь и бумагу я не ем
вся дичь на территории России прекрасно бьется с обычного гладкоствола. 3 миллиона охотников прекрасно обходятся без нарезного и тем более 366го калибра.
Саныч не надо так категорично. Я со своего 20 калибра давно забыл когда стрелял дробью и картечью, хотя картечь в арсенале есть но это на всякий случай.
quote:366 новый еще не прижился, поэтому время покажет. По отзывам он лучше чем 7,62х39 для охоты, правда знакомых владельцев еще очень мало.3 миллиона охотников прекрасно обходятся без нарезного и тем более 366го калибра.
На счет того, что обходятся без нарезняка, так эта тенденция имеет рост из-за нашего ЗоО и качества нарезного оружия. Скоро нарезьняк вообще будет экзотикой у настоящих охотников которые добывают мясо а не рога на скалах.
quote:с вами очень многие поспорятИзначально написано Саныч59:
вся дичь на территории России прекрасно бьется с обычного гладкоствола. 3 миллиона охотников прекрасно обходятся без нарезного и тем более 366го калибра.
иначе не было бы
возможности 30-06на разных охотах
возможности 308 на разных охотах
возможности 7,62х54 на разных охотах
возможности 7,62х39 на разных охотах
возможности 223 на разных охотах
возможности 308WIN на разных охотах
возможности 8х57 на разных охотах
а теперь возможно и 366ТКМ
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
с вами очень многие поспорят иначе не было бы возможности 30-06на разных охотах возможности 308 на разных охотах возможности 7,62х54 на разных охотах возможности 7,62х39 на разных охотах возможности 223 на разных охотах возможности 308WIN на разных охотах возможности 8х57 на разных охотах а теперь возможно и 366ТКМ
еще раз, миллионы охотников имеют стаж на нарезное, но не покупают его. На нарезном и тем более на суррогате 366 свет клином не сошелся.
Даже владельцы гладкоствола не имеющие стажа не бегут за 366.
Сам с удовольствием взял бы ствол под данный калибр, но в моем видении и под мои задачи выпускаемые нескладные весла не подходят по размерам, надеялся, что за концепцию следующей модели молот возьмет что-то типа болгарского АК (та модель, где мушка сразу за газоотводом, ствол обрезан и стоит складной приклад), но нет, опять весло.
Надежда осталась только на сайгу 366 - может хоть ижевцы запилят что-то по типу своей короткой нарезной сайги.
quote:еще раз, миллионы охотников имеют стах на нарезное, но не покупают его. На нарезном и тем более на суррогате 366 свет клином не сошелся.
Плюсами такого калибра в моем конкретном случае идут:
- охота с нарезным в степной части Кубани запрещена (по крайней мере такова принципиальная позиция районного охот общества, и, учитывая плотность населения, я с ними согласен).
- учиться на нарезь (да и вообще оружейная учеба)- 200 км. (на всю Кубань - только Краснодар)
- нарезная разрешиловка там же
-при выполнении всех требований далеко не факт что быстро получишь розовую (увы, печальный опыт знакомого, формальности)
-по гладкому все вопросы решаются в местной разрешиловке (50 км.)
Нишу оружия вижу в виде оружия самообороны и охота с засидки на волка, соответственно и ствол взял бы короткий и складной. Но таких пока нет.
quote:- учиться на нарезь (да и вообще оружейная учеба)- 200 км.
Это Вам до СК "Дубрава" столько "пилить"?
С уважением...
quote:охота с нарезным в степной части Кубани запрещена
До сих пор? Метла давно уже новая а метет все по старому. И порох до сих пор запрещен. Удивительное во всех смыслах место.
quote:Originally posted by Tamanec 86:
- учиться на нарезь
и как же у вас на нарезь учат?
quote:Originally posted by Tamanec 86:
-при выполнении всех требований далеко не факт что быстро получишь розовую
от 2 до 4 недель, так же как на гладкое
quote:Это Вам до СК "Дубрава" столько "пилить"?С уважением...
Не знаю что это за место. А "пилить" до краснодарского ДОСААФ.
quote:До сих пор? Метла давно уже новая а метет все по старому. И порох до сих пор запрещен. Удивительное во всех смыслах место.
По запрету продажи пороха не знаю, но в окрестных ормагах до сих пор с года с 2006-2007 не продают. А место обычное, просто у нас зачастую обкатывают спорные законодательные инициативы, которые потом по итогу зачастую переносят на федеральный уровень.
quote:и как же у вас на нарезь учат?
Не придирайтесь к словам, общий смысл я думаю вы поняли - проводят обучение на право владения оружием. Упреждая следующий вопрос - мой стаж владения гладким - 12 лет, но для приобретения другого вида оружия требуют пройти обучение.
quote:от 2 до 4 недель, так же как на гладкое
спорить не буду, т.к. в причины особо не вникал, но знакомый долго плевался, что получил отказ, а потом через какое-то время, когда карабин, под который он пытался получить розовую, ушел, позвонили с извинениями мол програмный сбой.
quote:Это Вам до СК "Дубрава" столько "пилить"?С уважением...
Не знаю что это за место. А "пилить" до краснодарского ДОСААФ.
Ага, посмотрел.
От Тамани до Краснодара примерно 200 км., так что да, примерно столько пилить.
quote:Originally posted by Tamanec 86:
но для приобретения другого вида оружия требуют пройти обучение.
это не законно, оспаривайте
quote:Originally posted by Tamanec 86:
спорить не буду, т.к. в причины особо не вникал, но знакомый долго плевался, что получил отказ, а потом через какое-то время, когда карабин, под который он пытался получить розовую, ушел, позвонили с извинениями мол програмный сбой.
и что? некоторых просто посылают и они идут. процедура получения розовой не отличается от зеленой. отличается только место подачи документов.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Rasvet:
Саныч не надо так категорично. Я со своего 20 калибра давно забыл когда стрелял дробью и картечью, хотя картечь в арсенале есть но это на всякий случай. 366 новый еще не прижился, поэтому время покажет. По отзывам он лучше чем 7,62х39 для охоты, правда знакомых владельцев еще очень мало.
На счет того, что обходятся без нарезняка, так эта тенденция имеет рост из-за нашего ЗоО и качества нарезного оружия. Скоро нарезьняк вообще будет экзотикой у настоящих охотников которые добывают мясо а не рога на скалах.
В таком качестве исполнения боеприпаса вряд ли... даже как дырокол для плинкинга...
quote:"Хорошее" отличие, ехать с арсеналом весь день до разрешиловки (провались она в .....) потом по большому городу еще мотайся после ночевки хрен знает хде, и везде с арсеналом...и что? некоторых просто посылают и они идут. процедура получения розовой не отличается от зеленой. отличается только место подачи документов.
quote:Originally posted by Rasvet:
Хорошее" отличие, ехать с арсеналом весь день до разрешиловки (провались она в .....) потом по большому городу еще мотайся после ночевки хрен знает хде, и везде с арсеналом...
опять весеннее обострение?
с какие арсеналом, по какому городу?
quote:опять весеннее обострение
У тебя? Сочувствую но помочь не могу.
quote:С нарезным, по городу где нарезная разрешиловка... Тот кто эту процедуру придумал, 100% извращенец.с какие арсеналом, по какому городу?
quote:Originally posted by Rasvet:
С нарезным
сразу по 10 единиц возишь? или по 20?
quote:сразу по 10 единиц возишь
Достаточно одной эдэницы. Чтоб вкусить ентого щастья.
Я не вожу. У меня этот серпентарий (гадюшник) из окна видно. А вот другим приходится и дорогой ценой иной раз. Потеря работы как у моего знакомого.
quote:По запрету продажи пороха не знаю, но в окрестных ормагах до сих пор с года с 2006-2007 не продают. А место обычное, просто у нас зачастую обкатывают спорные законодательные инициативы, которые потом по итогу зачастую переносят на федеральный уровень.
По всему краю не продают. У соседей все нормально, но дефицитно.
quote:Изначально написано Саныч59:
еще раз, миллионы охотников имеют стаж на нарезное, но не покупают его. На нарезном и тем более на суррогате 366 свет клином не сошелся.
Даже владельцы гладкоствола не имеющие стажа не бегут за 366.
вот видите вам уже ответили но и я добавлю- от лени и инерционнность мышления, опять же не все могут выделить из бюджета 30ку на нарезь, так как выбор не везде как в Мск и Питере и если висит один вепрь, и две сайги - уже хорошо а до города где выбор - 300 км и своей машины нет...... а просить кого не хочется вот и ходят с гладким....
опять же на коллективных охотах загонщики ( а они тоже охотники) из деревенских ( местных) все с гладким- я спросил - говорит " он шумит громше, и патроны дешёвые, охотовед вон привозит 24 грамма которые для тарелков у вас используют, они здорово бахають, и отдача слабже, а нам чего и надо - пугнуть, а вы стреляйте, вам же и гоним, хош какая копейка в семью" ( дословно)
вот и считаем 8-10 стрелков с из них с нарезью 7-8 и человек 10-12 с гладким н по зверю они не стреляют а статистика их учитывает как охотников....
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
... опять же не все могут выделить из бюджета 30ку на нарезь...
Н...да, откуда люди такие цифры берут?
Только один приличный крон с кольцами стоит половину этой суммы!
А нарезное без оптики теряет смысл.
quote:Изначально написано Виталий А:
Н...да, откуда люди такие цифры берут?
Только один приличный крон с кольцами стоит половину этой суммы!
А нарезное без оптики теряет смысл.
люди и без оптики охотятся, при мне вот этого лося с открытого прицела с 230 метров( замеряли одометром крузака)
у меня прицельная планка стоит дороже прицела а всё вместе 9
и ни чего 5 год ни одного промаха только мясо домой привожу,
нет кто то конечно дрочит исключительно на люпольд и цейс, тут как говорится или ехать или шашечки
а ещё люди с мосинками в стандарте охотятся ,
а есть люди ( на охоте в прошлом году приехал с что у него там было, толи манлихер толи зауер, не помню, помню он оптику весь вечер протирал и патроны 8х68 оболочку перекладывал, в итоге сделал подранка из коровы, которого я добрал бегущюю на махах
вот и весь сказ
но тема то опять не о том, тема была вопрос может я чего не увидел в этом калибре? может есть полуавтомат в формфакторе того же браунинга лонг трак в 366 а я не знаю ....
quote:Изначально написано Landgraf:
Патроны 366ТКМ может производить любой патронный производитель, который этого пожелает. Сказки про какие-то "авторские права" на калибр - не более чем сказки.
да ну!)))
quote:( замеряли одометром крузака)
вот опять таки - "крузак" есть ..., а дальномера нет))).
------
Если человеку дать всё, что он хочет, то он захочет и то, чего не хотел.
quote:с открытого прицела с 230 метров
Неплохо, очень даже хорошо.
Молот обещает нам в 366 болт, планируется болтовик горностай, под промежуточные патроны, среди них будет и 366. Еще молот обещал какое-то легкое ружье компаньен, но когда и что это будет данных нет.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
люди и без оптики охотятся, при мне вот этого лося с открытого прицела с 230 метров( замеряли одометром крузака)у меня прицельная планка стоит дороже прицела а всё вместе 9
и ни чего 5 год ни одного промаха только мясо домой привожу,нет кто то конечно дрочит исключительно на люпольд и цейс, тут как говорится или ехать или шашечки
а ещё люди с мосинками в стандарте охотятся ,
а есть люди ( на охоте в прошлом году приехал с что у него там было, толи манлихер толи зауер, не помню, помню он оптику весь вечер протирал и патроны 8х68 оболочку перекладывал, в итоге сделал подранка из коровы, которого я добрал бегущюю на махахвот и весь сказ
но тема то опять не о том, тема была вопрос может я чего не увидел в этом калибре? может есть полуавтомат в формфакторе того же браунинга лонг трак в 366 а я не знаю ....
Можно сколько угодно рассказывать охотничих историй о чудо меткости Дерсу стреляющего из берданки со стертыми нарезами... но как то по детски отрицать очевидные вещи - о том что минутная винтовка с хорошей оптикой дает больше преимуществ чем открытый прицел.
Даже такая мелочь как подсветка марки, может стать решающей - состоится охота или нет.
О том с чем отятся ЛЮДИ вопрос ЛИЧНЫХ предпостений, я вот думаю капсульное дульнозарядное ружье прикупить...
По теме я специально не мониторил, но поверхностный серфинг выдал - только две модели, собранных на базе армейских моделей. По пулям нашел только одну фирму делающим пулю в этом калибре 1,2 евро.
Сейчас в производстве в этом калибре впо-208, впо-209, впо-212, скс-366, ак-366. Обещают сайгу-366 и болт, по экспедиционному ружью конкретики нет. Был еще проект револьверного карабина в 366, но он похоже умер не родившись вместе с фирмой разработчиком.
quote:Изначально написано Виталий А:Можно сколько угодно рассказывать охотничих историй о чудо меткости Дерсу стреляющего из берданки со стертыми нарезами... но как то по детски отрицать очевидные вещи - о том что минутная винтовка с хорошей оптикой дает больше преимуществ чем открытый прицел.
Даще такая мелочь как подсветка марки, может стать решающей - состоится охота или нет.
По теме я специально не мониторил, но поверхностный серфинг выдал - только две модели, собранных на базе армейских моделей. По пулям нашел только одну фирму делающим пулю в этом калибре 1,2 евро.
очень часто люди с простыми , дешёвыми ружьями подходят более ответственно к использованию своего оружия тогда как многие купив дорогое ружьё/карабин думают что приобретая минутную винтовку с хорошей оптикой не надо обновлять навыки и она будет сама стрелять хорошо,
хотя конечно при одинаковых навыках из винтовки хорошего качества можно добиться большей точности,
но не всегда цена определяет качество часто цена неоправданна завышена
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
вот видите вам уже ответили но и я добавлю- от лени и инерционнность мышления, опять же не все могут выделить из бюджета 30ку на нарезь, так как выбор не везде как в Мск и Питере и если висит один вепрь, и две сайги - уже хорошо а до города где выбор - 300 км и своей машины нет...... а просить кого не хочется вот и ходят с гладким....
опять же на коллективных охотах загонщики ( а они тоже охотники) из деревенских ( местных) все с гладким- я спросил - говорит " он шумит громше, и патроны дешёвые, охотовед вон привозит 24 грамма которые для тарелков у вас используют, они здорово бахають, и отдача слабже, а нам чего и надо - пугнуть, а вы стреляйте, вам же и гоним, хош какая копейка в семью" ( дословно)
вот и считаем 8-10 стрелков с из них с нарезью 7-8 и человек 10-12 с гладким н по зверю они не стреляют а статистика их учитывает как охотников....
Вы книги писать не пробовали?
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
но не всегда цена определяет качество часто цена неоправданна завышена
Согласен, в свое время просто метал икру отдавая треть зарплаты за быстросъемный МАК... а что делать?
Этот я поставил, пристрелял один раз и забыл, в лесу снял прицел на поле одел... По первости пытался экономить... так в гараже на даче 3-4 сурогатных крона лежат, непонятно из чего сделанных...
Да, что бы не обвиняли меня в снобизме винтовка у меня самая простая CZ-550 FS, но вот крон и оптику поставил из максимально тогда доступных по цене, то же не сразу, жизнь и условия охот заставили.
Были наши прицелы ВОМЗ, Пилад, китайцы Бушнель, Браунинг... Последний не плох, но нужна была прицельная марка с подсветкой... самое бюджетное что я нашел в то время был Никон, тогда он стоил моей зарплаты 
Как то не получается за 30-ку
Несколько лет назад брал Льюпольд с Финскими кольцами уложился в 30 тр,продал правда,в 1.5 раза дешевле чем брал.Сменил его на Редфилд с чуть меньшей кратностью и с другой сеткой.До этого вообще с ПУ бродил полет был нормальным.Советовать владельцу того же СКС под 366ткм покупать комплект за 100тр.Ну не знаю,наверно я от жизни отстал.То же ПУ С Кочетовским кроном за 4тр вполне будет смотреться.
Правда у меня ПУ стояли на верхнем кроне.
quote:Изначально написано -mp-:
Несколько лет назад брал Льюпольд с Финскими кольцами уложился в 30 тр,продал правда,в 1.5 раза дешевле чем брал.Сменил его на Редфилд с чуть меньшей кратностью и с другой сеткой.До этого вообще с ПУ бродил полет был нормальным.Советовать владельцу того же СКС под 366ткм покупать комплект за 100тр.Ну не знаю,наверно я от жизни отстал.То же ПУ С Кочетовским кроном за 4тр вполне будет смотреться.
Мы, если вы не заметили или не дочитали , говорили о нарезном оружии, точнее я усомнился в цифре 30 т.р. за готовый комплект.
ПУ не плох, для конкретных условий, в сумерках же совершенно не пригоден, если исключить заган, то основные миграции животных проходят в вечернее и утреннее время, т.е. в сумерках... следовательно чем светосильнее оптика, тем лучше.
Ага,есть такое
.Всю тему редко кто читает
Но предположим я выбрал его, но нужен быстросъемный кронштейн на определенную винтовку??? Он выйдет в 3 раза дороже чем ПУ, при этом:
1. прицел не универсальный
2. не светосильный
3. не имеет подсветки марки
4. имеет худшее поля зрения при стрельбе накоротке
Ну а выбор дело индивидуальное
Для меня 1,5х6 при 30 мм. трубе удобнее.
За все нужно платить, даже за такую мелочь, как быстросъемные крышки, стоили что то в р-не 700 р. ... за каждую.
И если обратить внимание на задний план разделочной поляны, там нифига не буханка , на которой местами и ездить лучше.
ТС прошу прощения за невольный офф-топ.
quote:Изначально написано Виталий А:минутная винтовка с хорошей оптикой дает больше преимуществ чем открытый прицел.
По пулям нашел только одну фирму делающим пулю в этом калибре 1,2 евро.
Пули делает немало фирм - Сиерра, Хорнади, Вудли. Только смотреть надо не .366, а .375, потому что по факту калибр именно такой, а 366 он только на бумаге.
С тех такими пулями условно гладкий СКС стреляет лучше нарезного прародителя. Не субминутная точность, но меньше 2 вполне даёт.
По оптике - заказал на свой 208 ПОСП. Тяжелый конечно, но хотя бы не придётся мучиться с выбором крона с боковухи на вивер.
quote:Изначально написано ShootaBoy1:Пули делает немало фирм - Сиерра, Хорнади, Вудли. Только смотреть надо не .366, а .375, потому что по факту калибр именно такой, а 366 он только на бумаге.
Хм... как быть с длинной?
То что я видел в .375 от 2,5 см.
quote:Изначально написано Виталий А:Хм... как быть с длинной?
То что я видел от 2,5 см.
25 мм для .366ТКМ нормальная длина пули, там заводская полуоболочка такой длины. Максимум, что там можно по длине использовать, это Сиерра ГеймКинг 250 гран. Она 30 мм. Это уже впритык.
А Хорнади 220 гран и Вудли 235 гран по длине почти как заводской патрон, разница в пределах миллиметра.
quote:Изначально написано Виталий А:В таком качестве исполнения боеприпаса вряд ли... даже как дырокол для плинкинга...
На, что нибудь сгодится.
Не плохо было бы КК выпустить сайгу 9х19 со стволом парадокс. Вот это был бы шедевр для пострелушек. К тому же все через гладкую разрешиловку. Да и стволы их на ентой сайге и так становятся парадоксами через некоторое время. Так, что придумывать особо ничего не нужно.
quote:Изначально написано Rasvet:На, что нибудь сгодится.
Не плохо было бы КК выпустить сайгу 9х19 со стволом парадокс. Вот это был бы шедевр для пострелушек. К тому же все через гладкую разрешиловку. Да и стволы их на ентой сайге и так становятся парадоксами через некоторое время. Так, что придумывать особо ничего не нужно.
Нельзя. По закону гладкий ствол стрелять нарезными патронами не может. Я бы тоже хотел гладкий СКС с парадоксом под 7.62х39. Он бы ничего не потерял от отсутствия нарезов на 3/4 ствола. Но увы.
Техкрим вроде как обещает после .411ТКМ выпустить третьим нечто пистолетное, вроде .357ТКМ или типа того. Но учитывая их цены и качество - придётся или стрелять барахлом по 25-30 рублей, либо крутить самому, вероятнее всего на базе укороченной гильзы от 5.45 (по аналогии с .366 из утиля 9 и .411 из утиля 54).
quote:Изначально написано ShootaBoy1:Пули делает немало фирм - Сиерра, Хорнади, Вудли. Только смотреть надо не .366, а .375, потому что по факту калибр именно такой, а 366 он только на бумаге.
С тех такими пулями условно гладкий СКС стреляет лучше нарезного прародителя. Не субминутная точность, но меньше 2 вполне даёт.По оптике - заказал на свой 208 ПОСП. Тяжелый конечно, но хотя бы не придётся мучиться с выбором крона с боковухи на вивер.
спасибо, интересный совет
quote:Не знал этого в законе, или не обращал внимания. Удивительные у нас законы.Нельзя. По закону гладкий ствол стрелять нарезными патронами не может
quote:Изначально написано -Rifleman-:
да ну!)))
Ну да.
Патроны к гладкоствольному оружию, не должны быть совместимы с оружием продающимся по нарезной лицензии. Если бы не это ограничение давно бы напили полунарезных ппш и других мосинок всяких.
quote:Изначально написано goga312:
Сейчас в производстве в этом калибре впо-208, впо-209, впо-212, скс-366, ак-366. Обещают сайгу-366 и болт, по экспедиционному ружью конкретики нет. Был еще проект револьверного карабина в 366, но он похоже умер не родившись вместе с фирмой разработчиком.
Сайгу, как выясняется будут лепить там же где и нарезные лепят. Вероятно с тем же качеством и с теми же "допусками" и нарезами. Поэтому сайга не в счет, потом видно будет, хорошо если все хорошо а нет так и думать о ней не стоит.
quote:Originally posted by -Rifleman-:
Изначально написано -Rifleman-:
да ну!)))
А патроны .223Rem может производить только Remington
А .308Win только Винчестер.
Видимо логика такая. Иначе не понятно почему столько народу на форуме повторяют друг за другом ересь. Видимо есть что-то магическое в трех заглавных буквах ТКМ в названии калибра. Вон в 223 и 308 большая буква только одна и никому не приходит в голову рассказывать о запрете производить данные патроны.
Уже неоднократно задавался вопрос представителю Техкрима - ответ - любой патронный завод в мире имеет право производить патроны данного калибра. Тем более, что запатентовать именно патрон мало реально - достаточно насыпать другого пороха и/или немного изменить форму пули и это будет другой патрон.
quote:Originally posted by Rasvet:
Сайгу, как выясняется будут лепить там же где и нарезные лепят. Вероятно с тем же качеством и с теми же "допусками" и нарезами. Поэтому сайга не в счет, потом видно будет, хорошо если все хорошо а нет так и думать о ней не стоит.
вот и главный эксперт по сайгам со своим весомым мнением подтянулся
Не вижу больших проблем адаптировать под этот патрон скажем бразильское Росси 92, штатно делающих .38, .357, .45, 454... .410х65, только кому это надо.
quote:Изначально написано Виталий А:
Не вижу больших проблем адаптировать под этот патрон скажем бразильское Росси 92, штатно делающих .38, .357, .45, 454... .410х65, только кому это надо.
Есть проблема - дураки. Которые запихнут в подствольный магазин остроголовые FMJ или полуоболочку Конус. С возможными неприятными последствиями.
Патрон актуален, рынок будет развиваться, обратят внимание и иностранные производители, пусть не самые именитые, но турки или бразильцы легко могут сориентироваться.
quote:Изначально написано Виталий А:
Не вижу больших проблем адаптировать под этот патрон скажем бразильское Росси 92, штатно делающих .38, .357, .45, 454... .410х65, только кому это надо.
Молот неоднократно спрашивали про леверы, они сказали мы могучие и леверы переделывать не будем. У нас и так есть великолепные впо-208 впо-209 впо-212, и будет болт, больше ничего покупателю и не нужно. Иш придумали какую то хрень с леверами, жрите что дают.
Вся затея с 366 рассчитана на маленькую шайку сильно жаждущих нарезное.
Открывать под них производство нового не актуального на сегодняшний день образца не целесообразно.
quote:Изначально написано Alexx11:
...не понятно почему столько народу на форуме повторяют друг за другом ересь...
А мне - понятно. Потому, что ДЕБИЛЫ, Б*ЯТЬ (с).
quote:Изначально написано Alexx11:
...Уже неоднократно задавался вопрос представителю Техкрима - ответ - любой патронный завод в мире имеет право производить патроны данного калибра. Тем более, что запатентовать именно патрон мало реально - достаточно насыпать другого пороха и/или немного изменить форму пули и это будет другой патрон.
Калибр (типоразмер) патрона НЕ ПАТЕНТУЕТСЯ. Нигде и никогда. Может быть запатентована какая-то заумная конструкция пули, или хитросделанный пыж-контейнер. Также может быть запатентовано название пули/патрона, как торговая марка.
quote:Изначально написано Саныч59:
вот и главный эксперт по сайгам со своим весомым мнением подтянулся
Ыкспёрд знатный, даже законодательство почитать не удосужился (см. пост N 91).
quote:Изначально написано Виталий А:
Не вижу больших проблем адаптировать под этот патрон скажем бразильское Росси 92, штатно делающих .38, .357, .45, 454... .410х65, только кому это надо.
А я вижу огромаднейшую проблему - остроносая пуля и капсюль центрального боя.
quote:Изначально написано Landgraf:
А я вижу огромаднейшую проблему - остроносая пуля и капсюль центрального боя.
На перечисленных калибрах - бокового огня?
Может вы имели в виду разницу пистолетного и винтовочного капсуля?
Это остроносая пуля
https://68.media.tumblr.com/64...tacjhn_1280.jpg
Или может эти?
http://ohotnik-kolomna.ru/patron/glad/366tkm-tehkrim.html
Не забывайте это не нарезное, но даже если сильно париться баллистикой - кто мешает поставить резиновый носик как на хорнеди?
quote:Изначально написано Landgraf:
Ыкспёрд знатный, даже законодательство почитать не удосужился (см. пост N 91).
Самое смешное, что пока он пишет , что нарезные сайги фуфло, тысячи стрелков в разных станах настреляли с них многие миллионы выстрелов
quote:в разных станах
Ты туды еще добавь афтамат калашникова вообще миллиард получится. И еще добавь, что оружие для тех стран разных, одно и то же как и в наших магазинах. Смешно правда.
quote:Изначально написано Rasvet:
Ты туды еще добавь афтамат калашникова вообще миллиард получится. И еще добавь, что оружие для тех стран разных, одно и то же как и в наших магазинах. Смешно правда.
тему не засираем !
quote:Изначально написано Виталий А:
На перечисленных калибрах - бокового огня?
А в этих калибрах есть остроносые пули?
quote:Изначально написано Виталий А:
...Может вы имели в виду разницу пистолетного и винтовочного капсуля?...
Это не важно, там дури хватит продавить и винтовочный...
quote:Изначально написано Виталий А:
...Не забывайте это не нарезное, но даже если сильно париться баллистикой - кто мешает поставить резиновый носик как на хорнеди?
Оружие разрабатывается под определённый калибр, а не под какой-то тип пули. Так что в 366ТКМ левер может существовать только с коробчатым магазином, но никак не с классическим трубчатым.
quote:за 50тр.
Потому, что молот-армз. Там цены всегда были нехорошими. Ствол Ланкастер, говорят лучше чем парадокс. Мне сам калаш не нравится с таким прикладом. А так неплохо и даже хорошо.
quote:Изначально написано Rasvet:
Не плохо было бы КК выпустить сайгу 9х19 со стволом парадокс.
Такой вариант сделать нельзя, но по идее есть один, который был бы для заводов вполне себе недорогим - использовать пулю от патрона 7.62х39 и гильзу от 5.45х39. Такого патрона в природе не существует и для нарезного он не лицензирован. Значит возможно лицензировать его для гладкого. Стрелять патронами для нарезного это оружие не сможет, основное требование выполнено.
Все компоненты производятся в огромных количествах.
Тогда почему не вариант гладкоствольного ПТР с пулей 12,7 ДШК и латунной гильзой 20 калибра? Ну там 25 см нарезов оставить у конце ствола для прикола.
quote:Тогда почему не вариант гладкоствольного ПТР с пулей 12,7 ДШК и латунной гильзой 20 калибра?
Потому что не у всех есть хорошие друзья. )
С уважением...
quote:Изначально написано Hugin_Raven:Такой вариант сделать нельзя, но по идее есть один, который был бы для заводов вполне себе недорогим - использовать пулю от патрона 7.62х39 и гильзу от 5.45х39. Такого патрона в природе не существует и для нарезного он не лицензирован. Значит возможно лицензировать его для гладкого. Стрелять патронами для нарезного это оружие не сможет, основное требование выполнено.
Все компоненты производятся в огромных количествах.
КК на это наверняка не пойдет никогда. Или разве не понятно кто нам делает оружие... Это оружие будет считаться гладкостволом, что означает релоуд патрона и оружие со строгим патронником и затвором которые не вредят гильзе. А пуля от настоящего калаша. Это ж хроническая диарея для маразматиков из ..... .
Возможно и -утка (для привлечения покупателей) но похоже выпуск ВПО-208 все- прекращен! Читайте комментарии в этой теме: ( написанно,что выпуск-прекращен,в продажу поступают последнии партии)
https://vk.com/wall-97757403_5519
На смену ВПО-208 приходит ВПО-212
quote:На смену ВПО-208 приходит ВПО-212
Главное, что бы не как на другом, некогда знаменитом заводе, ныне почти забытом, ТОЗе, не случилось. Там, в своё время МЦ20-01 на тоз-106 сменили. Закончилось все плохо.
Пострелял с родственником ,аппарат 208 или 209- который с них калаш.
Мое мнение что СКС гармоничней, но вкусы у всех разные.
Расстреляли две пачки-никаких задержек, ничего пилить не надо.
Траектория у патрона минометная-на 200метров просадка на 80 см-то что надо для пострелушек-все по взрослому, но через 300метров пуля в земле.
Цена патрона великовата, с другой стороны гладкая лиценция снимает гиморойные моменты .Так что в целом система получается сбалансирована.
quote:через 300метров пуля в земле
А точка прицеливания сколько см от земли.
quote:Изначально написано Rasvet:
А точка прицеливания сколько см от земли.
На пачке патронов 366 с внутренней стороны есть баллистическая таблица.Запомнил что если пристрелять в ноль на 50м, то на 200м снижение пули порядка 80 см.
При том что у 223 на 200 м снижение относительно 100м 8 сантиметров-это для понимания крутизны траектории 366.
quote:есть баллистическая таблица
Ну по ней выходит, что траектория примерно соответствует ПАБ-9 9х39 и даже немного ровнее. То есть в своем калибре он идеален. И если исчезнет идиотское ограничение по длине ствола и оружия, то под этот калибр можно создать хороший охотничий револьвер парадокс или ланкастер для добора дичи.
quote:хороший охотничий револьвер парадокс или ланкастер для добора дичи
Что значит "для добора"?
quote:Изначально написано Наум:
Что значит "для добора"?
Это стандартная мантра пистострадальцев
quote:Что значит
Да не обращайте внимания, это так, пустая мечта. А добор он и в африке добор, добирают раненную дичь.
В Африке это может и имеет хоть какой-то смысл, там штуцеры в почете. А у нас каждый второй с полуавтоматом и в лучшем случае соблюдает ограничение на 5/10 патронов, так что необходимость в отдельном девайсе для этих целей исчезающе мала.
Не говоря уже о том, что револьвер под промежуточный патрон это будет лютый кадавр с громадным весом и весьма "комфортной" отдачей.
quote:Изначально написано Hugin_Raven:
В Африке это может и имеет хоть какой-то смысл, там штуцеры в почете. А у нас каждый второй с полуавтоматом и в лучшем случае соблюдает ограничение на 5/10 патронов, так что необходимость в отдельном девайсе для этих целей исчезающе мала.
Не говоря уже о том, что револьвер под промежуточный патрон это будет лютый кадавр с громадным весом и весьма "комфортной" отдачей.
А что, прикольно! Только не под промежуточный, а сразу под х54 с развернутым дульцем. И ствол 12". И можно патроны не покупать вовсе - добирать рукояткой
Добор,раз зайца ранил,подошел он верещит, стукнул ему по голове прикладом,приклад и сломался....
quote:Изначально написано impeller:А что, прикольно! Только не под промежуточный, а сразу под х54 с развернутым дульцем. И ствол 12". И можно патроны не покупать вовсе - добирать рукояткой
Обещает же Техкрим .411ТКМ как раз на православной гильзе с закраиной - самое оно под револьвер.
quote:Изначально написано alexaa1:
Добор,раз зайца ранил,подошел он верещит, стукнул ему по голове прикладом,приклад и сломался....
Либо балда у Степашки была бронированная, либо приклад - гуано
quote:Originally posted by alexaa1:
Добор,раз зайца ранил,подошел он верещит, стукнул ему по голове прикладом,приклад и сломался....
я другую историю знаю, подошел дед к раненой лисе, йопнул прикладом, а ему из второго ствола пол головы и снесло.
quote:Изначально написано Саныч59:
я другую историю знаю, подошел дед к раненой лисе, йопнул прикладом, а ему из второго ствола пол головы и снесло.
А был бы у деда или у меня пистолет-все было бы путем.
quote:Изначально написано alexaa1:
А был бы у деда или у меня пистолет-все было бы путем.
Вот-вот, все проблемы - исключительно из-за отсутствия пистолета. Все думают, что проблемы - от отсутствия мозгов, а пистострадальцы думают, что из-за отсутствия пистолета.
Я ж говорю - пистострадальцы это больные люди...
quote:пистострадальцы
Слово то политическое. Мы не страдальцы, мы рожденные вольными. И всякое ущемление нашей воли считаем геноцидом. Так, что инородцы извольте не покушаться на нашу волю.
И главное завтра если разрешат пистолет, кто будет стоять первым в очереди за ним. Страдальцы явно не поспеют, а вот те кто против пистолетов и любого КС, будут первыми в очереди еще с ночи стоять. В своем кругу давно уже выяснил эту тенденцию. На счет охотничьего пистолета. Себе бы обязательно приобрел, тем более в гладком калибре. Нарезной если такого же качества будет как и сайги нарезные то и даже даром не нужен. Лазить приходится иногда в дебрях, одному и не известно кто из под ног выскочит и в какую сторону.
Вот и главный эксперт по сайгам пришел.
quote:Нарезной если такого же качества будет как и сайги нарезные то и даже даром не нужен. Лазить приходится иногда в дебрях,
Вот мужики "лазиютЪ" в дебрях которые вам и не снились (Якутия). Посмотрите чем они вооружены и как это недооружие (по вашему ) справилось с подошедшим во время отдыха медведем (на видео с 7мин 44 сек)
Но вы же конечно спец в оружии не чета этим "недоохотникам"
https://m.youtube.com/watch?v=A3j8Eu7C5Pk
quote:Изначально написано Rasvet:
Кому можно. Только тем у кого возможность есть.
В большой город за гемороем в поганую нарезную разрешиловку ехать не у всех есть желание и возможность.
Нарезное в районных ЛРО уже давно. Так не всё ли равно, какую лицензию получать?
quote:Примите афабазол, сразу две, успокойтесь. Я ни кого не оскорблял и не унижал. Мне нет дела до того кто как охотится, каждый выбирает по себе. И, что мне лично более нравится, вас волновать не должно. В Якутии, Слава Богу, ни когда не был. Поэтому сравнить ваши дебри со своими не могу.Изначально написано Наум:
Вот мужики "лазиютЪ" в дебрях которые вам и не снились (Якутия). Посмотрите чем они вооружены и как это недооружие (по вашему ) справилось с подошедшим во время отдыха медведем (на видео с 7мин 44 сек)
Но вы же конечно спец в оружии не чета этим "недоохотникам"
https://m.youtube.com/watch?v=A3j8Eu7C5Pk
Думаю за вашей реакцией на КС другая подоплёка имеется. quote:Это где ж такой Рай оружейный. А я вот в своей красной разрешилове каждый раз из районов вижу людей. И чего они несчастные приперлись за пол тыщщи верст, не понятно.
Нарезное в районных ЛРО уже давно. Так не всё ли равно, какую лицензию получать?
quote:Думаю за вашей реакцией на КС другая подоплёка имеется
Причем тут КС (мне как охотнику он нахрен не нужен , ни покупать ,ни обсуждать), мой пост был ответом на ваши слова о нарезной Сайге:
quote:если такого же качества будет как и сайги нарезные
quote:Мне нет дела до того кто как охотится, каждый выбирает по себе.
Ну да
, прям "нет дела", НО в каждой теме умудряетесь обсирать оружие с которым никогда не охотились ...Прошу прощения за оффтоп в теме.
quote:Причем тут КС
Вот те на.
quote:Да ть-фу на неё. На ночь про плохое. Еще как приснится.мой пост был о нарезной Сайге.
quote:Охотиться с нарезной сайгой пытался, не получилось.в каждой теме умудряетесь обсирать оружие с которым никогда не охотились
С тех пор, стараюсь никогда. И вам не советую. Есть средства получше нарезной сайги, рогатина например. quote:Есть средства получше нарезной сайги,
Есть (и не только рогатина
), но Сайга (нарезная) вполне нормальное оружие на охоте , если не заморачивать голову всякими глупостями типа кримметок quote:Изначально написано Наум:
Есть (и не только рогатина
Эко вас несеть. Вы хоть сайгу то какую в руках держали. Кримметки это в ВПО а оно не сайга. А в сайге там жуть по круче кримметок.
quote:А в сайге там жуть по круче кримметок.
И шо же это за "жуть" такая?
quote:шо же
Мне, что про это .... еще и здесь писать. Здесь про гладкое пишуть. А гладкая сайга вполне себе хорошее оружие. А про нарезную читай в нарезном.
quote:А про нарезную читай в нарезном.
Подскажите где про "жуть" прочитать , а то я с нарезными Сайгами и Вепрями с прошлого века охочусь , и все непросвЯщенный.... Гуголь выдает в большинстве своем ВАШИ посты о сайговской жути
Блин ,ну и нафлудили мы, модератор завтра пи****ей ввалит.
quote:ВАШИ посты
Читайте их и смотрите на свою сайгу и прозреете.
Хотя в прошлом веке они еще нормальные были. А здесь ни к чему о плохом. quote:Вепрь это нормально, убрать кримметки было бы вообще хорошо. А сайга (нарезная) это плохо. Так, что не надо в кучу валить. Идите спать лучше. Ночь уже. Хотя какой сон теперь. Надо ть репеллент от клещей ганзовских прикупить, хотя не ганзе не поможеть.и Вепрями
quote:ввалит
А мне за што. Я хороший. Это он первый начал.
quote:Originally posted by Наум:
И шо же это за "жуть" такая?
Не скажет он ничего. Пофлудит и убежит
quote:Изначально написано Rasvet:
Это где ж такой Рай оружейный. А я вот в своей красной разрешилове каждый раз из районов вижу людей. И чего они несчастные приперлись за пол тыщщи верст, не понятно.
Это не рай, это закон.
А если люди любят страдать и делают это добровольно, то кто же им помешает?
Хотя, у нас раньше нарезное в районах было добровольным делом,
соискатель мог сам выбрать, куда ехать, в ГЛРР или район, то теперь
уже принудительно только в район.
Подаётся заявление через госуслуги, через понятный срок забирается готовая
лицензия или разрешение. Любой косяк или задержка - звездюли для
сотрудников и они на это не пойдут, т.к. потеряют премию.
Жизнь в городе имеет и свои плюсы. ))) Я в "своей" "разрешиловки" писчу от восторга - за прошедшие годы её работа улучшилась кардинально. С 12-ого года по текущий момент:
- прошёл общее переоформление (пятилетка)
- купил четыре /две - гладкие, две - нарезные/
- продал две единицы
всё это поштучно. Ни малейших напрягов, алгоритм знаком и весьма гуманен.
С уважением...
quote:Изначально написано Саныч59:
Не скажет он ничего. Пофлудит и убежит
Чего тебе говорить. Да еще в гладком разделе да еще про сайгу. Да еще все то, что уже сказано в нарезном. Вы садомазо господа? Извращенцы или лицемеры. Сейчас раскрутите на разговор, потом сраться будете и брызгать ядом, что де я везде гажу на сайгу. Так, что идите ......... вместе со своей кривой нарезной сайгой.
quote:Подаётся заявление через госуслуги, через понятный срок забирается готовая
лицензия или разрешение. Любой косяк или задержка - звездюли для
сотрудников и они на это не пойдут, т.к. потеряют премию.
Да о чем вы. И о каком законе. Он у нас для бедных писан. Ну возьмете вы нарезьняк по лицензии и, что потом. А потом извольте припереться в нарезную на осмотр оружия, а через пять лет и на осмотр и на отстрел. Задумаете продать то так же на осмотр и на отстрел. И документы на нарезную ни кто не станет оформлять в гладкой. А госуслуги четко работают, отправят ваш запрос за пятьсот верст в одно мнгновение а следом и вы туда же извольте. И все по закону.
quote:Originally posted by Rasvet:
Ну возьмете вы нарезьняк по лицензии и, что потом. А потом извольте припереться в нарезную на осмотр оружия
Подаёте через госуслуги на оформление разрешения, приносите только паспорт,
если оружие новое. Если перепродажа, то приносить на осмотр так же не надо,
достаточно протокола контрольного отстрела.
quote:Originally posted by Rasvet:
а через пять лет и на осмотр и на отстрел
Разумеется. Это закон.
quote:Originally posted by Rasvet:
документы на нарезную ни кто не станет оформлять в гладкой
А их никто и не спрашивает. Подайте заявление и ждите результат.
Либо получите отказ (на что никто не пойдёт), либо готовую розовую.
quote:Либо получите отказ
Придет сообщение на почту, что извольте свой зад притащить в большой город и получить там. После покупки тоже надо карабин везти в нарезную, в гладкой он ни кому не нужен. Так, что это даже не полумеры, это так, полная ерунда. Поэтому парадоксы и ланкастеры у нас будут востребованы.
quote:После покупки тоже надо карабин везти в нарезную, в гладкой он ни кому не нужен
Не знаю, как в ваших краях, а в наших фейхуя вам будет, а не роха без предоставления "гладкого" ружья после покупки. )))
С уважением...
quote:А это о чем. Я о том, что. Гладкое ружжо несете в гладкую разрешиловку а нарезной карабин в нарезную. А нарезная разрешиловка одна на всю губернию, республику или край. А они у нас поболе некоторых стран будут.Изначально написано Кумихо:Не знаю, как в ваших краях, а в наших фейхуя будет, а не роха без предоставления ружья после покупки. )))
С уважением...
quote:нарезная разрешиловка одна на всю губернию, республику или край.
Это невезуха, да. (
С уважением...
quote:Изначально написано Rasvet:Чего тебе говорить. Да еще в гладком разделе да еще про сайгу. Да еще все то, что уже сказано в нарезном. Вы садомазо господа? Извращенцы или лицемеры. Сейчас раскрутите на разговор, потом сраться будете и брызгать ядом, что де я везде гажу на сайгу. Так, что идите ......... вместе со своей кривой нарезной сайгой.
Факты будут или опять пустой треп?
quote:Факты будут или опять пустой треп?
Иди ... читать факты в нарезной раздел.
quote:Так вся Россия в этой невезухе кроме московской области но там плотность населения большая.Это невезуха, да.
quote:Originally posted by Rasvet:
Иди ... читать факты в нарезной раздел
Так там у тебя тоже пустой треп. Зайди в ветку ак и расскажи охотнику с настрелом в 30 тысяч, что сайга кривая или ссышь?
quote:. Зайди в ветку ак и расскажи охотнику с настрелом в 30 тысяч, что сайга кривая или ссышь?
30 тысяч. Охотнику на три жизни хватит. Охотники предпочитают вепря не смотря на его кримметки. Говорил открыто и не только я один. И не путай своих контуженных спортсменов с охотниками. И вообще прекращай врать и крапать свои детские уловки на то, что бы я здесь чего нибудь написал, а потом ты и еще парочка сладкая будут сраться и визжать, что де опять обсирает сайгу.
Охотник это ник ганзовца, но ты же со стрелками не общаешься , в вопросе не понимаешь. А только повторяешь сайга говно, при чем не имея опыта и не приколы ни каких фактов
quote:Саныч59
Хватит выкручиваться, врать и зарабатывать свои 30 серебряников. Мне плевать на вашу нарезную сайгу и на ее лоббистостов. С меня ижмаш и так поимел много за свои поделки. Пусть теперь с других имеет но проклинать будут таких как ты Саныч.
Твой выбор. quote:СтрелкИ в ту сторону. Зачем они мне. Мне попадать надо а не пугать. И чего я не понимаю, ваше враньё прекрасно понимаю. Не понимаю зачем мне нарезное оружие с кучностью гладкого.со стрелками не общаешься , в вопросе не понимаешь.
Хотя, есть, попадается сайга до 14-15 года и со стволом 415 мм имеющая хороший бой. Но общего фона это не улучшает.quote:Чего не понял читай сначала но больше не повторяйся.Саныч59
где-то читал, что вроде как в 2017 планируется выпуск болтового карабина "Беркут" и "Горностай" как раз под 366 ткм... подробностей мало, и будет ли в этом году вообще не известно...
А я б взял левер типа Rossi mod.92 с под 366ТКМ.
ВПО-208/209 и прочие Пионеры конечно хорошо, но ценность лично для меня они представляют сомнительную, если есть ВПО-136 и СайгаМК в продаже.
Леверов же кроме Росси у нас на рынке почти нет (Марлины единичные не в счет). И цены на патроны там дюже кусаются.
А так был бы левер, отличный гид-ган, егерское ружье, под достаточно мощный и более-менее доступный патрон, многозарядный, достаточно точный, легкий и удобный.
Думаю многие проводники и егеря бы оценили, не говоря уже о любителях по банкам пострелять.
Сама концепция 366ТКМ так и просится в формат левера, имхо.