Гладкоствольное оружие
Убил ли я свой ствол или можно не париться?
Давно как-то поставил себе мега-тактический фонарик.
Планка была занята мега-тактической рукояткой, так что мега-тактический фонарик пришлось крепить прямо на ствол.
Видел во многих ормагах такое крепление, ну и прикупил и поставил.
Вот так, закрутил плотно, но без фанатизма.
Пока просто ходил на охоту (один-два выстрела) то все было нормально.
Но как-то решил пострелять по тарелкам, снял фонарь, но не стал снимать само крепление.
Отстрелял коробку 250 шт довольно быстрым темпом. Ствол сильно грелся.
Потом еще пару раз так делал. По 250 патронов не особо жалея ствола.
И вот сегодня случайно заметил на внутренней стороне ствола появилась вот такая фигня:
Два таких вмятых кольца, как раз где винты от крепления. На картинке они видны дальше дульной насадки но ближе чем газовые отверстия.
По ходу дела когда ствол грелся и расширялся, то крепление его деформировало. Хотя трудно как-то в это верится.
Вот и думаю теперь. Нормально ли стрелять с таким стволом?
На кучность не влияет. Пулей стреляет так-же хорошо как и раньше.
Да и вообще, я думаю что значение имеют последние 2-3 см ствола, а не что внутри.
Но вот как насчет безопасности? Можно ли продолжать стрелять?
Заметил это потому что сегодня чистил ствол и именно в том месте прилипла какая-то хрень. Не мог ее отодрать пока не пустил в ход металлическую пружину. Даже ершик не брал.
А когда почистил то посветил фонарем чтобы посмотреть все ли вычистил и увидел вмятины.
Что думаете камрады?
стреляй не парься, тут голимая физика 9 класса. Ствол он как резиновый шланг, при высоких давлениях в том месте, где хомут не расширяется и пуля/дробь свой свинец оставляет. Как то так.
Там не освинцовка. А реальные "волны" появились.
Я калиберными пулями не стреляю, так что пох, даже если что-то и цепляло бы.
Больше волнует тот факт что ствол в том месте получается стал немного слабее. Так что тут вопрос про давление.
Мега-тактический фонарик я снимать не хочу.
Вот и думаю что будет если продолжить так эксплуатировать ружье.
Не совсем в тему, но относительно безопасные крепления на стволы те, которые не обхватываю ствол полностью, имеют возможность "играть" расширяться вместе с ним. К примеру крепление антабки.
[
То крепление, про которое идет речь, возможно не подходило по радиусу к поверхности ствола. ИМХО, нужно было подогнать вручную, по отпечаткам.
Не переживайте
Ну так а чего удивляться? Прицепил на ствол пол тонны бессмысленной фигни, и теперь недоволен, что ружьё испорчено?
------
Albion delenda est
quote:Изначально написано Felinosaurus Rex:
на ствол пол тонны бессмысленной фигни
Ну кагбэ были сеголетки которые с данным утверждением о бессмысленности не согласились бы. 
quote:Изначально написано Felinosaurus Rex:
и теперь недоволен
А где я высказал недовольство? Можно цитату?
Я наоборот написал что на бой не влияет.
И если опасности не представляет (о чем собственно тема) то меня это вообще нисколько не расстраивает.
quote:Изначально написано Felinosaurus Rex:
что ружьё испорчено
Для этого есть барахолка где можно запостить тему "продаю ружье. в идеальном состоянии. настрел 20 шт. все время стояло в сейфе. просто купил для стажа." 
quote:Изначально написано CoreWall:
Не совсем в тему, но относительно безопасные крепления на стволы те, которые не обхватываю ствол полностью, имеют возможность "играть" расширяться вместе с ним. К примеру крепление антабки.
Я думаю что не выдержало бы. Фонарик все-таки имеет определенную массу, и его бы сносило при выстреле.
Ничего страшного, я думаю, в этих волнах нет. У молотовских ВПО 205 с новья подобная волнистость наблюдается, что не мешает им изумительно стрелять пулей и картечью.
КМК - фигня полная, назад конечно врятли "разгладится"
но и не повлияет ни на что
у меня вообще примерно в этом месте на одном из стволов порты, и ничо
ну... ежели переживатете - можно укоротить ствол (если есть куда), повесить фонарик на другое крепление, и оружие станет еще тактикульнее. тактикульные - все короткие
Убил, а париться или нет, это уже Ваше дело...я бы парился.
Ничего страшного, у многих стволы из магазина страшнее выглядят.
Лично я бы круглым напильником или дремелем снял бы грани на кронштейне по радиусу ствола. площадь пролегания будет больше, давление на ствол меньше и не парился.
quote:Вот и думаю теперь. Нормально ли стрелять с таким стволом?
Нормально. Но посматривать время от времени стоит.
Я тут прикинул на счетах, приняв толщину ствола в 3 мм и длину стяжки 1.5 см. Коэффициент температурного расширения как для стали Ст3 и нагрев на 150 град- то есть величины достаточно предельные.
И получилось у меня увеличение диаметра ствола 0.0357 мм, при создаваемом усилии 1.87 тонны.
Не многовато для двух болтиков М3?
Ствол убили. Пользуйтесь дальше и не парьтесь.
quote:Изначально написано Rotbar:
Не многовато для двух болтиков М3?
Вот я и написал что с трудом верится.
Но пока другого объяснения найти не могу. Раньше такой фигни в стволе не замечал.
Пох.Струляй и не парься.
Не заморачивайся. Как говориться НА СКОРОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ!
Что за ружьё-то? Турецкое?
quote:Изначально написано bcc1357:
Вот я и написал что с трудом верится.
Но пока другого объяснения найти не могу. Раньше такой фигни в стволе не замечал.
В наших краях, намедни был похожий случай: подутие в районе стяжки. Причина так-же осталась покрыта мраком неизвестности...
Не укладывается в моей голове, чтобы стяжка с болтиком могла помять современный ствол!
quote:Изначально написано Rotbar:
Не укладывается в моей голове, чтобы стяжка с болтиком могла помять современный ствол!
Мне тоже трудно верится. Спросил в "глазами владельца" чтобы посмотрели в свои стволы, но там ветка не активная.
На этом стволе сверловка трибор. Он и должен в том месте сужаться. Но делать это должен плавно, а не какими-то волнами. И главное раньше я этого не замечал.
Хотя я еще вспомнил что стрелял стальными пулями с патронами с заявленной дульной энергией 4т джоулей. Может вот что стало причиной.
Хотя там полимерные пояски, и пуля ствола не касается.
В общем хз. Если в той ветке ответят что у других такой шняги в стволе нет, то значит ствол я кирдыкнул.
Мне в общем действительно пох. Ружье стреляет очень хорошо и с таким стволом. Главное чтобы не разорвало как-нибудь потом.
А в чем тактиЦкий смысл было за ствол фонарь цеплять?
Почему не на магазин?
quote:Изначально написано z-zebra:
А в чем тактиЦкий смысл было за ствол фонарь цеплять?
Почему не на магазин?
Магазин откручивается если ружье потрясти. Изначально так и прицепил. Потом в лесу первый раз мучился. Пришел домой и перецепил на ствол.
quote:Originally posted by Rotbar:
Не укладывается в моей голове, чтобы стяжка с болтиком могла помять современный ствол!
А чему там укладываться? Выстрел, в патроннике поднялось давление и вдоль ствола пошла волна расширения. В районе стяжки ствол расширяться не мог и давление приподнялось, превысив уровень упругой деформации.
Обратите внимание, как Beretta, например, крепит антапку на стволах 686.
Хомут свободно охватывает нижний ствол не касаясь его и крепится к межствольным планкам.
quote:Originally posted by bcc1357:
Магазин откручивается если ружье потрясти.
А стяжка магазина дает проворачиваться трубке магазина?
У нас были соревнования по ночной стрельбе, проблема была с улетом/смещением фонарей, а вот с отворотом магазина не было.
Упражнение было на 40 выстрелов.
quote:Изначально написано z-zebra:
А стяжка магазина дает проворачиваться трубке магазина?У нас были соревнования по ночной стрельбе, проблема была с улетом/смещением фонарей, а вот с отворотом магазина не было.
Упражнение было на 40 выстрелов.
Получается как разводной ключ с грузиком сжимающий трубку которая закручена на резьбу. При резких движениях раскручивает.
Стяжки/распорки там нет. Есть маленький штырь на пружине, но его усилия не хватает чтобы удержать магазин от прокручивания. Он же на это не рассчитан.
quote:Originally posted by bcc1357:
Стяжки/распорки там нет.
Надо поставить.
У меня без стяжки магазин сам по себе откручивается. Соответственно, ствол начинает продольно ходить.
Вон, видно на стволе.
У меня так ничего не раскручивается. Только если фонарь креплю.
quote:Originally posted by bcc1357:
У меня так ничего не раскручивается.
Вольному-воля.
На Беньке у меня в те ночные стрельбы кронштейн просто разогнуло и фонарь улетел.
Поэтому мне не тяжело было снять стяжку с Беньки и поставить ее на Винч.
у фабов сдасс там толщина ствола около 0.9мм,могли и промять затягивая неравномерно винты.
quote:Изначально написано Rotbar:
В наших краях, намедни был похожий случай: подутие в районе стяжки. Причина так-же осталась покрыта мраком неизвестности...Не укладывается в моей голове, чтобы стяжка с болтиком могла помять современный ствол!
Очень кратковременный импульс приложения силы.
Малая площадь поверхности хомута в месте прилегания, контакта со стволом.
Я бы предположил что даже при кратковременном импульсе винты бы погнулись или хоть как-то видимо деформировались. А они в порядке. И снаружи ствол без каких-либо видимых повреждений. Снял крепеж, а под ним все чисто. Ни царапины, ни вмятины.
На тоз-бм была маленькая вмятина на стволе,без проблем стрелял дробью и
легкими пулями,после выстрела тяжёлой пулей ствол подуло.
ствол убили,продайте на ганзе и не парьтесь)
Чета мне кажется так было с завода.
quote:Изначально написано jacker2000:
ствол убили,продайте на ганзе и не парьтесь)
Ага. И написать "продаю ружье. в идеальном состоянии. настрел 20 шт. все время стояло в сейфе. просто купил для стажа."
Не, нах. Мне это ружье нравится.
А фото без стяжки?подутость снаружи есть?
Нет. Снаружи все гладко. Никаких вмятин, царапин, выпуклостей.
Есть такое ружье Вепрь12 и Сайга12. Там на стволе сплошным кольцом посадка газкамеры, ствол обжимает так что мама не горюй. И че? Видел как спортсмены сотнями за раз жгли из них патроны, ствол раскалялся так что дым от краски шел! Ни чего от обхвата сплошным кольцом не деформируется. И здесь то же самое, не могла эта фигня от интенсива возникнуть, не те нагрузки. Так или с завода было, или чем то не тем стрельнули.
quote:Изначально написано Акаша:
Есть такое ружье Вепрь12 и Сайга12. Там на стволе сплошным кольцом посадка газкамеры, ствол обжимает мама не горюй. И че?...
Толщину стенки ствола сравните.
quote:Изначально написано Landgraf:
Толщину стенки ствола сравните.
Если память не врет у Сайги с Вепрем снаружи 22.5. Внутри 18.3. А скока на этой чуде мне не ведомо, владелец может замерить.
ет где-то 1.6мм,а у фаба около 0.9мм
quote:Изначально написано bcc1357:
Нет. Снаружи все гладко. Никаких вмятин, царапин, выпуклостей.
Там должна быть не выпуклость, а впуклость.
quote:Изначально написано Акаша:
Есть такое ружье Вепрь12 и Сайга12. Там на стволе сплошным кольцом посадка газкамеры, ствол обжимает так что мама не горюй. И че? Видел как спортсмены сотнями за раз жгли из них патроны, ствол раскалялся так что дым от краски шел! Ни чего от обхвата сплошным кольцом не деформируется. И здесь то же самое, не могла эта фигня от интенсива возникнуть, не те нагрузки. Так или с завода было, или чем то не тем стрельнули.
На вепре металл с металлом контактирует, следовательно нагревается и расширяется равномерно.
Это следы затяжки. Перетянули винты.
От стрельбы не зависит
quote:Изначально написано q123q:
Это следы затяжки. Перетянули винты.
От стрельбы не зависит
Какая там толщина метала что так можно передавить! Не фольга же, или там не сталь а говно? Винтики тоненькие, скорее резьбу сорвет.
quote:Изначально написано Акаша:Какая там толщина метала что так можно передавить! Не фольга же, или там не сталь а говно? Винтики тоненькие, скорее резьбу сорвет.
много и не надо для тонкого ствола. Сталь для ствола не имеет никаких сверхкачеств. Крути винтик и сжимай.
Лучше такой кронштейн возьмите . Магнитный, проверял на 12-ом полуавто, 16 -ом горизонталка, нарезные 30-06 и 300 винмаг, держится надежно. Он точно ничего не пережмет и снимается-ставится за секунду. А по Вашему стволу-ничего с ним не будет, стреляет и стреляет.
quote:Изначально написано bcc1357:
Вот так, закрутил плотно, но без фанатизма.
Надо было подкладку сделать из кожи. Я так сделал.
Т.к. через какое-то время увидел теневые кольца на месте установки крепежа без подкладки. С подкладкой иногда сдвигается при тяжёлых снарядах, но не критично.
quote:Изначально написано CoreWall:
Не совсем в тему, но относительно безопасные крепления на стволы те, которые не обхватываю ствол полностью, имеют возможность "играть" расширяться вместе с ним. К примеру крепление антабки.
Где такую продают?
quote:Изначально написано Grial:
Ничего страшного, я думаю, в этих волнах нет. У молотовских ВПО 205 с новья подобная волнистость наблюдается, что не мешает им изумительно стрелять пулей и картечью.
Угу. Где газовая камера закреплена.
Стреляю разными пулями и калиберными.
quote:Изначально написано q123q:
Это следы затяжки. Перетянули винты.
От стрельбы не зависит
Угу. Выше описал свой опыт
.
quote:Изначально написано Solo.lv:
Лучше такой кронштейн возьмите . Магнитный, проверял на 12-ом полуавто, 16 -ом горизонталка, нарезные 30-06 и 300 винмаг, держится надежно. Он точно ничего не пережмет и снимается-ставится за секунду.
И как он держит? Раз снимается и ставится за секунду.
quote:Изначально написано CodeF:
И как он держит? Раз снимается и ставится за секунду.
Замечательно держится. Я написал на каких калибрах использовал,держится как прикрученый.
quote:Изначально написано Solo.lv:
Замечательно держится. Я написал на каких калибрах использовал,держится как прикрученый.
И даже не сдвигается при тяжёлых зарядах на гладком?
Где такой продаётся?
Стрелять можно.на фото-это не кронштейн для крепления фонаря,а ТЕСКИ С винтами.
quote:Изначально написано CodeF:
И даже не сдвигается при тяжёлых зарядах на гладком?
Где такой продаётся?
Уже в третий раз пишу-нет,не ползет,не сдвигается,не отваливается.
Продается вот здесь к примеру http://ru.aliexpress.com/item/...0c-8a304917d4b8
Еще на Ебай видел.
видел такие же следы на фабарме от родного дтк. на кучность не влияло, к слову.
Странно,снаружи вмятин нет,а внутри выпуклости есть...