Гладкоствольное оружие
помогите с выбором ружья... импорт или русское?
Господа, и возможно даже дамы...
Помогите А... Выбираю себе ружье. Сам начинающий. Делема в том, что каждый продавец хвалит свой товар. При чем из российского производства хотел бы приобрести ИЖ-27 штучного пошива. Стоимостью 22 тыс.руб. Но другие люди советуют взять например Fabarm за 34 тыс.руб. (Италия). Кто, что может посоветовать или может предложить???
С уважением.
Посоветовать и предложить могут....только влядли тебе это поможет. Башка распухнет.
Так что сам. Сам. Самый лучший совет - не слушать чужих советов.
А с чего тогда подойти к этому вопросу??? Так сказать - с чего начать... Первоначально стрелять конечно буду по банкам
"маша это конечно хорошо, но 2 раза - это 2 раза" (С)
quote:Originally posted by Tret.Sergey:
А с чего тогда подойти к этому вопросу??? Так сказать - с чего начать... Первоначально стрелять конечно буду по банкам
Сайгу бери 
Легкий полуофф: а откуда такая общая ллубофф к Иж-27? Или потому, что оно бывает "штучного пошива"?
------
Ребята, давайте жить дружно!
Да потому что пришел в магазин, а один продавец начал его расхваливать. А так как я дилетант, то оставалось его только выслушивать
Да потому что пришел в магазин, а один продавец начал его расхваливать. А так как я дилетант, то оставалось его только выслушивать
Интересно, а жену так же выбирать будете?
Ето же почти то же самое!!! )С женой проще: не понравилась - выбросил (шутка). А ружо вещь номерная.
Вот интересно, кому первому в голову придет брать тот же Иж-43, ТОЗ-34 и т.п., разрисовывать хохломой и толкать вдвое дороже?
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Tret.Sergey:
Господа, и возможно даже дамы...Помогите А... Выбираю себе ружье. Сам начинающий. Делема в том, что каждый продавец хвалит свой товар. При чем из российского производства хотел бы приобрести ИЖ-27 штучного пошива. Стоимостью 22 тыс.руб. Но другие люди советуют взять например Fabarm за 34 тыс.руб. (Италия). Кто, что может посоветовать или может предложить???
С уважением.
Fabarm за 34 тыс.руб. это скорее будет полуавтомат Lion Н368, а не двустволка-бокфлинт как ИЖ-27. Двустволки у Fabarm подороже будут, или это комиссия? так что выходит это разные ружья по системе.
ЗЫ а если стрелять по банкам, то сайга или тоз-106. Стрелять по банкам из Fabarm, да и из ИЖа, это как-то не вяжется.
Жену я уже выбрал... Вопрос в другом. Продавцы, в большинстве своем сравнивают их с автомобилями. Говорят типа ездить на отечественном, либо на иномарке. Так как в автомобилях я могу понять сравнение, так как ездил и на том и на другом, то в ружьях такого понять не могу. К примеру ИЖ будет стоить 20 тыс.руб (штучный), а какой-нибудь Итальянец, вроде как похожий, будет стоить 60 тыс.руб.,а еще какой-то 150 тыс.руб. Так вот вопрос в том, что стреляют ли эти ружья в два или в восемь раз лучше, чем ИЖ... И удобнее ли они на столько??? Меньше отдача, надежнее система, прочнее и ровнее стволы или еще что-нибудь такое, чего я не знаю...Fabarm Alpha St Field 76 в Кольчуге новая стоит 34770. Сам смотрел, держал в руках - действительно новая
Именно она и есть вертикалка о двух стволах
А про автомобили могу сказать точно. Русскую конечно лучше не брать...
))) Но берешь Тойоту КАМРИ новую за 30 тыс.уев и наслаждаешься ездой на ней. Потом садишься на БМВ за 110 тыс.уев и по сути видишь только другой интерьер. Подчеркиваю ДРУГОЙ (это не значит, что лучше, это просто другой) а в реальности мне в ТОЙОТе оказалось и комфортнее и интереснее ездить. Отсюда вывод - БМВ взял 60% стоимости только за имяружья с машинами сравнивать не вполне корректно...
Интересно, а в грязь тоже на Nissan Diesel Поедете? Аль на КамАзе (хоть и перебранном), а в бой, на БТР-90 или бредли? Вот и вытекает, что нельзя вещи обобщать (типа - все мужики сволочи, все бабы дуры, все российское - дерьмо). Тоже и с российскими ружьями. Нельзя обобщать. Если москвич - мягко говоря не зашибатая машина, то лично я не стал бы покупать современную короллу (тем более, что их уже не делают). Слаба она супротив моей езды. Но я же не говорю - все японские авто плохие (хотя, японцы и сдали с 1997 года - вооще преимущественно фуфел по качеству гонят). Если мужик все умеет делать и руками, и головой - то ружье и с косяками запоет. А если нет - то и стендовое ружжо не проживет 5000 выстрелов. А потом родятся сказки.
Лучше посмотреть, как и с женой - а не запойная ли она? То бишь не запьешь ли горькую с ружжом?
Будешь ли с ним ласков, приветлив и внимателен? Будешь ли хотеть всегда его эксплуатировать, как и жену. И тогда оно ответит взаимностью. А в российских ружьях заложен большой потенциал. И счастлив тот, кто его раскрыл, заставил раскрыться. Прислушайтесь к ружью - оно хочет стрелять и попадать, тока ему что - то мешает. Оно кричит об этом!!! Устраните это (эх, как не все это слышат!!! 
) и получите самого верного спутника. А кому - то нравятся китаянки и ремы, и еще много чего. И за уши не оторвешь от внешней оболочки - чтобы понтонуться перед друзьями и похвастаться бриллиантами и ценой.
Короче, идите - ка в магазин, и все ружья возьмите в руки, прислоните к щеке и попытайтесь почувствовать теплоту (тока заткните уши и закройте глаза). Если есть она - не пропускайте своего счастья. С другим той же марки может не получиться...
quote:Originally posted by Самарец:
ружья с машинами сравнивать не вполне корректно...
+1
Имхо продавцы втюхивают, то что выгодно отзовётся на прибыли и плане. Нет, есть достойные варианты из новодельного импорта, тока вот цена на них начинается от 60Круб. В комиссионых магазинах можно выбрать приличное Б/У ружьё, а если приложить усилия в поиске, то есть вариант найти идеальный экземпляр.
Помоему имеет смысл взять иж 27 но в рядовом исполнении, попробывать, пострелять и опредилиться.
Может быть действительно лучше так сделать. Взять обычное 27-ое, так чтобы убить его... Понюхать пороху, так сказать. И уже попробывав его уже точно понять чего я требую от ружья... ??? И потом уже вкладывать 60 или 150 тыс.руб. в ружье из разряда "на всю жизнь"???
2 Nicnic
Если бы был приз за самую выразительную и эмоциональную речь . То Вы уже победитель !!!
ИМХО сугубо...
quote:Originally posted by Tret.Sergey:
Fabarm Alpha St Field 76 в Кольчуге новая стоит 34770. Сам смотрел, держал в руках - действительно новая
такая же задача поставлена приятелем- купить вертикалку(уже определенность что не па)... та же идея- ИЖ-27 в разных исполнениях, типа первое, потом когда пойму, то.... ага... поехали смотрели 27ые- НИ ОДНОГО прямого ствола, а "механика"... даже говорить не хочется... и ценники от 12ти... я просто в шоке- себе три-чутыре года назад брал 233его, ну заусенцы, ну кривые руки делали, но хоть стволы смогли выбрать, деревяхи переделывал(то что сейчас на 27ые ставят надо сразу откручивать в магазине и в топку- НИКТО из всех кто с нами был не смог вложиться!)
после того как появился Кронос НИ РАЗУ не брал в руки 2233ий- ни на стенд ни на охоту....
имхо рассуждения СЕГОДНЯ о покупке 27 и еже при том что они СЕЙЧАС лабают- пустая трата времени и денег.. ИМХО- ни за что не покупайте... если нет денег совсем то искать б/у того же 27ого- и стоит дешевле и выбрать я думаю можно чу нить попрямее..
или как мы например вроде пришли что для первого ружа как раз брать Fabarm Alpha - на этой неделе собираемся ехать... не панацея, не супур- а нормальное недорогое рабочее ружо.
quote:Originally posted by Nicnic:
А в российских ружьях заложен большой потенциал. И счастлив тот, кто его раскрыл, заставил раскрыться. Прислушайтесь к ружью - оно хочет стрелять и попадать, тока ему что - то мешает. Оно кричит об этом!!! Устраните это (эх, как не все это слышат!!!
а еще говорят важно с каим настроением Мастер делал... страшно представить с каким делают ныне ИЖи по крайней мере те что имеем и видел ныне в магазинах...
Настроение Мастера - это самое первое дело. Без него никуда вообще. Поэтому я ремонтирую свою машину сам, хоть и есть деньги. Только масло не я меняю. Ирезультат - что я делал не ломалось вообще!!! Только и вылетает, что действо японских мастеров. А ведь с ружьями так же...
[QUOTE]Originally posted by c. dynamo:
[B]
такая же задача поставлена приятелем- купить вертикалку(уже определенность что не па)... та же идея- ИЖ-27 в разных исполнениях, типа первое, потом когда пойму, то.... ага... поехали смотрели 27ые- НИ ОДНОГО прямого ствола, а "механика"... даже говорить не хочется... и ценники от 12ти... я просто в шоке- себе три-чутыре года назад брал 233его, ну заусенцы, ну кривые руки делали, но хоть стволы смогли выбрать, деревяхи переделывал(то что сейчас на 27ые ставят надо сразу откручивать в магазине и в топку- НИКТО из всех кто с нами был не смог вложиться!)
Согласен 100%
Не видел ни одной прямой МП153.
Ижи штатные кошмар.
Моя Русь за 2 раза больше денег - набор косяков с гравировкой серебра на прямых стволах только, но в целом приятно брать в руки, а такого ощущения другое русское не вызывает((((
quote:Originally posted by Nicnic:
.... А в российских ружьях заложен большой потенциал. И счастлив тот, кто его раскрыл, заставил раскрыться. Прислушайтесь к ружью - оно хочет стрелять и попадать, тока ему что - то мешает. Оно кричит об этом!!!
Извините меня конечно, но я преобретаю ружьё не для того чтобы раскрывать в нём какой то мифический "потенциал", а для охоты.Ружьё должно стрелять и попадать туда, куда я целюсь.Больше от него ничего не требуется.А эксплуатировать "ружьё как жену", уж это уж увольте, калибр не тот
Не далее как вчера, имел возможность сделать первый выстрел из нового, штучного ИЖ-27. Стрелял Главпатроном семёркой.Так у него,цевьё отвалилось! Какой тут нафиг потенциал.
Моё мнение таково.Если есть деньги, надо покупать иномарку.Стрелять и получать удовольствие, а не шоркать напильником.
Мой совет берите ИЖ-27, для первого оружия самое то, для тарелок отлично, на охоту тоже. Другое дело, что конечно выбрать надо.Попробуйте в "Защите" посмотреть, не обязательно штучное, там выбор всегда есть, сам там брал
В общем на сколько я понял, то отечественного производителяподдерживать ни к чему. Или если я мазохист, то могу попробовать...
Скоро начнут советовать импортную поджигу времен царя гороха.Стенд охота самое то о банках вообще молчу.
quote:Originally posted by mp:
Скоро начнут советовать импортную поджигу времен царя гороха.Стенд охота самое то о банках вообще молчу.
Простите меня пожалуйста, но если нечего сказать, то лучше вообще ничего не говорить. Если человек хочет преобрести оружие, надо преобретать оружие, а если хочет сыграть в лотерею,то надо преобретать билетик "Спринт".Совмещать же эти две вещи не стоит!
А то что вы назвали "поджигой", это как раз и есть продукция ижевского завода.Среди этих поджиг встречаются достойные экземпляры, но это исключение.
Очень жаль!
quote:Originally posted by feoktistov:
Если человек хочет преобрести оружие, надо преобретать оружие, а если хочет сыграть в лотерею,то надо преобретать билетик "Спринт".Совмещать же эти две вещи не стоит!
А то что вы назвали "поджигой", это как раз и есть продукция ижевского завода.Среди этих поджиг встречаются достойные экземпляры, но это исключение.
Очень жаль!
Искать б/у иж27 или тоз34 до 80х годов ИМХО
quote:Originally posted by colencor:
Искать б/у иж27 или тоз34 до 80х годов ИМХО
Как вариант...
У меня такая же делема.
Думаю купить МР-233ЕА
Попробую выбрать... Постреляю....
Если что случится, да и хрен с ним....
Опыта набираются постепенно...
Вообще буду благодарен, если посоветуйте к кому обратится за помощью при выборе оружия (я имею в виду чтобы не нарваться на откровенный брак, касательно российского производителя) Готов оплатить услуги в разумных пределах. Обзванивал магазины в Московской области, МР - 233 есть, говорят есть выбор и 3-5 ти ружей.
Какова цель приобретения ружья - тока по банкам????
quote:Originally posted by Tret.Sergey:
Господа, и возможно даже дамы...Помогите А... Выбираю себе ружье. Сам начинающий. Делема в том, что каждый продавец хвалит свой товар. При чем из российского производства хотел бы приобрести ИЖ-27 штучного пошива. Стоимостью 22 тыс.руб. Но другие люди советуют взять например Fabarm за 34 тыс.руб. (Италия). Кто, что может посоветовать или может предложить???
С уважением.
quote:Originally posted by Tret.Sergey:
А с чего тогда подойти к этому вопросу??? Так сказать - с чего начать... Первоначально стрелять конечно буду по банкам
Вот фсё каки усегда . Стоило спрасить и началоси блокфлинт бяри , руски не бяри и т.д. ну прям и т.п.
Антидобрые фсе .
Tret.Sergey берите Вепрь-12 , неделю назад в магазине видел , стоит каких-то тьфу 20,5 тыров (ну явно дешевше Фабармы) , внешний вид - агрессор . Банки тока от внешнего вида добровольно будут падать , даже струлять в их не надоть...
Если стрелять, то Фабарм, а если пугать, то Вепрь-12
quote:Originally posted by electric:
Если стрелять, то Фабарм,
О как , а мужики-то и не знають...
Кто-то из Черчиллей сказал: " Джентльмен должен иметь такое ружье, которое он максимально может себе позволить"
Да не, норма с Вепрь - 12. Цепляешь коллиматор и щеку на приклад, регулируешь все, и марка прицельна - прям всегда напротив глаза. ремень на шею - ствол влево и вниз - отрабатываешь быструю вскидку. + чок на 25 см. И если кто мне скажет что - то тока про банки, я просто не буду отвечать. Я сегодня прошагал с Хрюном 15 км - и ничего, даже не почувствовал (кто там что говорит про большой вес?). И слушал на полном серьезе про меткие выстрелы дробом на 95 метров по причине 850 мм стволов - во какая ахинея (100 - не говорилось, наверно, из - за психобарьера %) ). Любить надо оружие свое, и уважать чужое. Я в своих постах не допускаю агрессорные высказывания в адрес других ружей, хотя и Фабарм далеко не без пятнышка по репутации. Тем более, что практическая резкость боя - это всегда, всегда и нще раз всегда вопрос выбора боеприпаса. А на стволы остается лишь куча... Короче, народ, без наездов и голословных заявлений. Давайти жити дружно, ведь мы одной крови...
2 Tret.Sergey
А почему обязательно ИЖ-27? Вы ведь в Москве живете, значит, Ижевск далеко, а Тула рядом. Можно доехать до завода и попробовать договориться, чтобы хорошо собрали ТОЗ-34 или ТОЗ-200 (или ТОЗ-120). С завода и покупать будет дешевле, чем через магазин.
Не руште мозг человеку. Я бы взял Фабрам или Стефани за 25-30 тыр. Наше, даже штучное брать не стал. Можно поискать 60-80 годов, родное, советское. Сейчас качество нет.
Да, 50% скидка тем, кто пол жизни бегал за ГДР-овской стенкой и пыжиковой шапкой, перед иностранцами ниц падали и с мечтой по жизни - в костюме адидас в ресторан сходить. Им енто простительно. Не их вина.
quote:Originally posted by Покет:
Не руште мозг человеку. Я бы взял Фабрам или Стефани за 25-30 тыр. Наше, даже штучное брать не стал. Можно поискать 60-80 годов, родное, советское. Сейчас качество нет.
Абсолютно согласен. Фаусти Стефано Элегант в стандартном исполнении обойдется в 33 тыс. Качество обработки колодки на порядок лучше, чем на современных ижах, даже штучниках. А о дереве я вообще молчу.
Можно посмотреть еще Сабатти за 25 тыс., хотя кто-то (не помню кто) говорил здесь о "косяках" в этом ружье, ничего конкретного не сказал правда...
Да, и еще немаловажно следущее: покупая импортное ружье (пусть даже и ширпотреб) у официального дистрибьютора, можно быть в гораздо бОльшей степени уверенным, что в случае возникновении каких-то проблем с ружьем, вы не будете просто посланы в известном направлении. Тому подтверждение описанные здесь истории с заменой затвора на Фабарме, треснувшей ложей на Цезаре и пр. "Буржуи" за своих покупателей борются и все проблемы стараются решить цивилизованно и оперативно. А наши оружейные салоны боятся как огня письма производителю с одной, но очень "мощной" фразой: "Ваши дистрибьюторы некомпетентны!!!".
quote:Originally posted by Nicnic:
Да, 50% скидка тем, кто пол жизни бегал за ГДР-овской стенкой и пыжиковой шапкой, перед иностранцами ниц падали и с мечтой по жизни - в костюме адидас в ресторан сходить. Им енто простительно. Не их вина.
тогда сайгу... вертикалку с двумя магазинами на заказ и 50% надбавкой...
Не бери отечественное ружье имхо. Точно знаю, что такого счастья как сейчас я бы не испытывал еслиб взял штучного ижа27 (за 35 тыров впаривали), какое испытал взяв Ceasar Guerini. Смотри сразу ВЕЩЬ, что за приблуда приобретать ружье, неважно первое непервое с идеей пусть развалиться другое возьму.
А давайте начнём с главного. Первое это бюджет. Определитесь сколько вы готовы потратить. Если это сумма до 40 тыс. то вам видимо придётся ограничится отечественным браком (может быть даже штучного исполнения), или фабармом, который в принципе тоже весьма далёк от совершенства. Далее от 40 до 60 тыс. тут уже можно кое чего стоящее присмотреть...сюда попадают почти все п.а. от бенелли и многое что другое... Ну а уж если более 60-ти. то берите беретту сильвер пиджен и не морочте себе и другим мозг
quote:Originally posted by Кроликов:
А давайте начнём с главного. Первое это бюджет. Определитесь сколько вы готовы потратить. Если это сумма до 40 тыс. то вам видимо придётся ограничится отечественным браком (может быть даже штучного исполнения), или фабармом, который в принципе тоже весьма далёк от совершенства.
Ну вот зачем в очередной раз морочить человеку голову?! Не понимаю...:hz: До 40 тыс., помимо "отечественного брака"
, из двустволок можно купить следущее:1. Sabatti (лежат в Зверобое)
2. Fausti Stefano Elegant st. (лежат в охотнике на Головинском, Химках и пр.)
3. F.A.I.R. (лежат в Арсенале)
4. Fabarm Alpha (в Кольчуге)
А если немного "поднапрячься", то можно и Е. Rizzini Albion купить, сорок с небольшим, согласно прайсу той же Кольчуги, правда сейчас в наличии только light вариант с колодкой из эргала...
quote:Originally posted by Alte Hase:
А если немного "поднапрячься", то можно ...
Да чЁ мелочиться-то , чудок поднапрячься и купить Fox... проблем-то .
А вааще-та не мешало-бы "выслушать начальника транспортного цеха ."
Если по банкам, то рулит ТОЗ-106.
А там видно будет, что нужно для счастья. ------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by feoktistov:
Простите меня пожалуйста, но если нечего сказать, то лучше вообще ничего не говорить. Если человек хочет преобрести оружие, надо преобретать оружие, ...А то что вы назвали "поджигой", это как раз и есть продукция ижевского завода.Среди этих поджиг встречаются достойные экземпляры, но это исключение.
Очень жаль!
Поддерживаю!
quote:Originally posted by Всеволод:
Если по банкам, то рулит ТОЗ-106.
Сева ты об этом ?
quote:Originally posted by vorobei:
... , тогда как ТОЗ-106 всего 3725, вот на него народ и переключился. Потребность то осталась, а за неимением горничной [вырезано цензурой] дворника...Опять же - простота и "всеядность", да и поменьше он даже самой маленькой "Сайги". Вполне достойный "самооборонный" девайс.
Я такой, кстати, уже 11 лет назад купил - в основном брал для туризма, водных походов.
Агааааа.
А там будет куда понятней, что надо на самом деле.------
Ребята, давайте жить дружно!
А как быть с этим ?
quote:Originally posted by Читатель:
Поддерживаю!
Купил первое ружжо МР-153 этим летом. Пострелял, посмотрел и понял хочу "итальянца". Так же и с машинами. Учился на Газ 24 я езжу сейчас на БМВ 5 и на наши машины и смотреть не хочу.
С уважением TANAT.
Поскольку ружье первое - то скорее всего первым выстрелом брать птичку там или зайчика не будете, нужен бужет корректировочный выстрел и не один... Значит полуавтомат. Гемороиться с оружием не хочется ? Значит - импорт. Любые патроны чтобы потреблял - хочется - Значит БЕНЕЛЛИ. Стволы сменные (короткий длинный) - точно Бенелли. Выбора - НЕТ!
Даю установку: "НАДО КУПИТЬ ИМПОРТ"
А если серьезно, то зачем покупать оружие только для того, чтобы понять, как жить дальше. Если есть бюджет, то брать лучшее сразу.
Ulisse вот ниразу недобирал третьим выстрелом
и сколько автоматчиков знаю у них та же ботва. 2 ствола нормально А вот для банок/кирпичей П/А рулит
реально рулит, я еще на первой странице сайгу советовал автору quote:Originally posted by Nicnic:
Да, 50% скидка тем, кто пол жизни бегал за ГДР-овской стенкой и пыжиковой шапкой, перед иностранцами ниц падали и с мечтой по жизни - в костюме адидас в ресторан сходить. Им енто простительно. Не их вина.
Ты дружок сначала в профайл посмотри, у кого какое оружие. Есть и советское, только не то г----но что сейчас делают. И уж точно не Вепрь 12
quote:Originally posted by Покет:
Есть и советское, только не то г----но что сейчас делают. И уж точно не Вепрь 12
Ну чем не угодил Вепрь-12 , человеку его не юзавшему ?
Да, ну я про то и говорю, 50% скидка... %) так что меня ето и не задевает %)1. Интересно, а с чего подумалось, что Хрюн - единственное ружжо? В профайле ентого нет.
2. А в аватаре он потому, что Хрюшка мне кажется единственно интересным ружжом из гладкого за последние несколько лет, которое было бы интересно узнать не по-наслышке, типа что же с сайги другой завод сделал. (ну, может, еще мц-255 которое тоже не хило было бы поюзать)(Блин, а не извращенец ли я?
) А остальные просто как клоны друг друга с пересаженными почками и спитыми или здоровыми участками печени, здоровой или прыщавой кожей.3. А пока мне действительно интересен Хрюн, и я его поэтому и завел, что ессно. И меня он не разочаровал ни в чем. Так в чем проблема? что он хуже такого то и такого то... Да если бы для меня это было так, я бы купил то, другое. Но нет же. Значит он не хуже, по крайней мере для одного чела.
Если вы любите попов, то мне подавай поповых дочек.
А за ответ спасибо.
А вот я не пойму чем он от Сайги-12 отличается.
Ну вот, начался офф-топ
ЗЫ и еще флуд
В принципе по мелочам набегает прилично. И даже очень. Даже от 30-й сайги. Хотя бы толщиной листа ствольной коробки, прикладом, УСМ и улучшенным предохранителем с приводом на 2 пальца - нет необходимости перемещать флажок указательным и безымянным. Стволом - и тем отличается. Хотя радует некоторая унификация с Сайгой - корни 30-ки дают знать.
quote:Originally posted by electric:
Ну вот, начался офф-топ
ЗЫ и еще флуд
Ну дык тема изначально так поставлена, что кроме тупика она никуда не ведет
quote:Originally posted by Ulisse:
Поскольку ружье первое - то скорее всего первым выстрелом брать птичку там или зайчика не будете, нужен бужет корректировочный выстрел и не один... Значит полуавтомат. Гемороиться с оружием не хочется ? Значит - импорт. Любые патроны чтобы потреблял - хочется - Значит БЕНЕЛЛИ. Стволы сменные (короткий длинный) - точно Бенелли. Выбора - НЕТ!
неправильная логика.. многие решают брать двудулку(имхо верно) первым... а она посложнее в изготовлении качественного девайса.. а п/а и мр153 отлично работает и стоит недорого... да и бекас... тут то как раз все гораздо проще... а вот качественную двустволку... это непросто.
quote:Originally posted by Nicnic:
(ну, может, еще мц-255 которое тоже не хило было бы поюзать)(Блин, а не извращенец ли я?
Да не-а нормально .
"Глупые мысли бывают у всех , но умные люди не высказывают их в слух . " (с) журнал "Крокодил" 1968 год . 
Всем время от времени хотца каку ни каку экзотику поюзать . Но добрые дяди в серой форме присматривают , а что-бы було не более пяти...
А мне ИЖ-18 нравится.
И вероятность, что 1 ствол будет прямым значительно выше.
quote:Originally posted by Spike:
А мне ИЖ-18 нравится.
И вероятность, что 1 ствол будет прямым значительно выше.
А вот и нет вероятности....планку эти уроды тоже не умеют припаивать))))
У меня с планкой, экспортный)))) типа. А на самом деле выбраковка...
Ствол уведен пайкой вверх.
Если только просто труба без планки, самый простой то м.б.
quote:Originally posted by Читатель:
Если только просто труба без планки, самый простой то м.б.
яж и грю- п/а... или сайга
quote:Originally posted by Читатель:
А вот и нет вероятности....планку эти уроды тоже не умеют припаивать))))
У меня с планкой, экспортный)))) типа. А на самом деле выбраковка...
Ствол уведен пайкой вверх.
Если только просто труба без планки, самый простой то м.б.
ФсЁ ща уписаюсь - туши свет нах .
Вот уроды-то , уроды-ы-ы-ы
quote:Originally posted by c. dynamo:
яж и грю- п/а... или сайга
Объясняю , Сайга есть полуавтомат газоотводный ...
Этож как надо паять, чтобы ушел толстенный ствол ИЖ-18. Специально то фиг сделаешь.
quote:Originally posted by Spike:
Этож как надо паять, чтобы ушел толстенный ствол ИЖ-18. Специально то фиг сделаешь.
А у нас всё случайно выходит.... но регулярно.
quote:Originally posted by Скиф:
Объясняю , Сайга есть полуавтомат газоотводный ...
ну ее конструкия нескока необычна для гладкоствольных п/а обусловленно тем что в совке как таковая охотиндустрия отрыжка военки потому я для себя ее отношу к особому классу, не к "обычным" гладким п/а
quote:Originally posted by c. dynamo:
потому я для себя ее отношу к особому классу, не к "обычным" гладким п/а
Дальше Вепрь к особому классу , учитывая отличия в газовом механизме Мурки и Бекаса их тожа кажный в особый класс - БАРДЕЛЬЕРО получицца . Не иначе .
Чудесов-то ни буват . Класс он есть класс .
(Видать не учили теорию классовой борьбы по Марксу-Ленину вот и "загибы" фсяческие с классификацией )
Кстати по теме - сегодня сидел в ЛРО, чай пил, так рассказали одну штуку - за все время им один раз пришлось писать заяву в магазин на возврат. Дело в пределах -1 год. Угадайте на что? Франчи Раптор. А внешне был полирован до блеска и дерево охре..нно подобрано. Признан с заводским браком. Не перезаряжает. А магазин обратно не хотел брать. А еще, очень много подутых итальянцев старого исполнения (-30 лет). Это не мои мысли. ногами не бить, факты из ЛРО.
quote:Originally posted by Nicnic:
А еще, очень много подутых итальянцев старого исполнения (-30 лет). Это не мои мысли. ногами не бить, факты из ЛРО.
Откуда ж им взяться этим итальянцам старым в наших палестинах, а тем более дутым...
А хрен его знает, тока мне даже всякие умные бумажки с названиями из дел личных показывали. Оснований не верить нет. И "возвратную" на Раптор тоже.
quote:Originally posted by Nicnic:
И "возвратную" на Раптор тоже.
Счас придут русофобы и объяснят , что это была галлюцинация , что ни какой возвратной бумажки не было , а если и была то значится на Сайгу . И все .
Nicnic, очень здраво рассуждаете, поддерживаю! Особенно понравилось про ремонт машин
. Автору темы, да и всем другим начинающим у кого может возникнуть подобный вопрос моё ИМХО: лучше всего начать с ружья стоимостью до 5-7т.р.- ИЖ-18, ТОЗ-106, б\у двустволки. Просто въехать в стрельбу - понравится, искать другое, основательное ружьё(не факт, что иномарку). Не понравится - денег не жалко.
quote:Originally posted by castorFe:
Nicnic, очень здраво рассуждаете, поддерживаю! Особенно понравилось про ремонт машин
Автору темы, да и всем другим начинающим у кого может возникнуть подобный вопрос моё ИМХО: лучше всего начать с ружья стоимостью до 5-7т.р.- ИЖ-18, ТОЗ-106, б\у двустволки. Просто въехать в стрельбу - понравится, искать другое, основательное ружьё(не факт, что иномарку). Не понравится - денег не жалко.
Во-во, даже если и не понравится, то ТОЗ 106 завсегда в хозяйстве сгодится, даже если не стрелять из него, а тока в сейфе (или кармане ) держать.
Можно поехать в тир.Там за бабки из нескольких ружей дадут пострелять.ИЖ27,"Рысь",и пр.
импортное однозначно!!!
если новичок то, мой выбор был Benelli M3 super 90
Очень простое и супер надежное.
Только берите с одним коротким стволом, и дешевле чем комбо и так как его второй длинный ствол , все равно не длинный, а просто длинее короткого :-)
можно еще книг почитать одну другую, так как сколько людей столько и мнений, а из книги сложится своё мнение, да и характеристики будут под рукой всегда, немогу найти ссылку(была на этом форуме), но книгу можно купить и в оружейном магазине называется "охотничьи ружья".
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
импортное однозначно!!!
Ну прям мама - дорогая ...
Какое категоричное мнение и , самое главное , однозначное - сказал и как отрезал .
Уважаемый Джебарики-Хаинец а с этим как быть ?
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
смотрел и М3S90 - но была только с двумя стволами, невзял - дорого да и потому, что начал мацать, и тута началось = в режиме помпы через два раза на третий заедало цевьё не мог передернуть, после небольшой ёб ли опять все двигалось, и так повторялось несколько раз, а продавец утверждал что оно типа не смазано и не заряженно, (типа если есть патроны, то все будет плавно и комфортно).
И с этим ?
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
сегодня смотрел еще три М3S90,
1 магазин = облепили сразу 4 продавца, каждый хотел чтобы выслушали его, передергнул, затвор встал на задержку, а цевьё свободно (отдельно от затвора) вернулось на место, тоесть скользило без зацепления с затвором туда сюда и обратно. ЭТО нормально????? цена 44500руб на вид покоцаная, поэтому поехал во второй.2 магазин - два ствола, денег уже нашел где взять, но ооххууу...ть такаяже ерунда, затвор на месте цевьё ходит свободно, пока на кнопочку не нажмёшь, нажал все нормально. цена 62500 , закрались сомнения.
3-магазин все хорошо, но елки моталки =комплектация только с длинным стволом.
завтра поеду на волоколамку и ленинский посмотрю что там.
вопрос ????, что это , то цевье никакими силами не сдвинеш с места, то взведеш, останавливается на задержке, и само цевье при задержаном затворе ходит туда сюда свободно.думаю уже может взять комфорт и вторым нову???
ИМХО самое правильное мнение звучит так :
quote:Originally posted by GPMS:
Ребята. Я ничего ни кому не доказываю, но... Дай дураку х.. стеклянный - он и х.. разобьет и руки поцарапает. Любое ружье можно ухандокать, а потом жаловаться на форуме, что производитель полный отстой.
Уважаемый Скиф!
да Вы никак меня во лжи хотите уличить? :-)
В моей теме, вопрос звучит, бинелли или БИНЕЛЛИ, но никак, импортное или отечественное. А приведенные Вами цитаты никак не противоречат тому,
что я советую выбирать именно импорт.
А с "самым правильным мнением" Вы в некотором смысле давите. А тут-же форум а не заседание. Или я не прав? С уважением Джебарики-Хаинец.
Кстати какое будет ваше мнение по вопросу прочтения книг, для более подробной информации об каждом конкретном ружье?
__________
удача сопутствует подготовленному.
кстати, купили прятелям по Фабарму Альфе- "ось" в коробке на которой сидят стволы такие же как у Кроноса... коробка не из легкого сплава... для охот варианта очень даже ничего себе сделано(Ижи с ними может сравнивать либо ненормальный, либо получающий прибыль от продажи Ижей... рядом не валялись даже полсекунды)... да и если не быть спортсменом стрелком а стрелять "для себя"- тоже здорово... один минус- коротковат приклад, решим проставкой на раз.
Господа, не забывайте про самое главное...про бюджет. Иногда человек себе ружьё за 500 штук покупает и плюётся, а иногда за 5 тыш купил и оно как родное. Так что выбирайте самое любимое в вашем ценовом диапазоне
А вот и мои 5 копеек.
Встал вопрос о приобретении первого ружья, ограничений по бюджету практически не было, мог бы хоть меркель новый взять.
Решил что мне нужно ружье для охоты (не на утку) поэтому 2-х стволка + на мой взгляд более эстетична вертикалка.
Стал смотреть что в магазинах есть: ну наши тут все понятно что иж27 что тоз34 ИМХО одна хрень их даже выбирать не стоит, пришел в магазин и купил первое попавшееся, а уж раскраска под хохлому это по-моему вообще полный бред, ведь качество самого ружья не улучшается от того что на коробке позолота.
На иностранное чет денег пожалел, хотя соблазн был огромен и уже почти готов был отдать 70штук, но тут повстречал мужичка, у которого я и купил свое первое ружье - ТОЗ-34 1985 г.р. Юзаю уже 3-ий год и больше ничего покупать в ближайшем будущем не собираюсь.
Может повезло просто.
Про сумму даже упоминать не буду. Про характеристики тоже.
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
Уважаемый Скиф!
да Вы никак меня во лжи хотите уличить? :-)
В моей теме, вопрос звучит, бинелли или БИНЕЛЛИ, но никак, импортное или отечественное. А приведенные Вами цитаты никак не противоречат тому, что я советую выбирать именно импорт.
То что советуете это понятно . Но при этом ни как не противоречит ?
Странно это странно...
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
А с "самым правильным мнением" Вы в некотором смысле давите. А тут-же форум а не заседание. Или я не прав?
Там четко прописано ИМХО . Не заметили ? "Учите мат.часть." Энту ИМХО-у уже лет 15-18 в Рунете применяют . Учитесь... Вам же польза будет .
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
Кстати какое будет ваше мнение по вопросу прочтения книг, для более подробной информации об каждом конкретном ружье?
"Информация лишней не бывает , бывают люди которые не могут воспользоваться полезной информацией ." (с) мой
Вот только покажите мне ту книгу в которой описаны все модели .
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
__________
удача сопутствует подготовленному.
Или как говорили древние римляне "Предупрежден , значит вооружен . "
quote:Originally posted by c. dynamo:
кстати, купили прятелям по Фабарму Альфе- "ось" в коробке на которой сидят стволы такие же как у Кроноса... коробка не из легкого сплава... для охот варианта очень даже ничего себе сделано(Ижи с ними может сравнивать либо ненормальный,
А зачем Вы сравниваете с ИЖами ?
Вы что ? ....
quote:Originally posted by Android_13:
На иностранное чет денег пожалел, хотя соблазн был огромен и уже почти готов был отдать 70штук, но тут повстречал мужичка, у которого я и купил свое первое ружье - ТОЗ-34 1985 г.р. Юзаю уже 3-ий год и больше ничего покупать в ближайшем будущем не собираюсь.
ИМХО наиболее взвешенный , нормальный подход . Что называется взвесив "за" и "против" принято решение .
Скифу:
====Там четко прописано ИМХО . Не заметили ? "Учите мат.часть." Энту ИМХО-у уже лет 15-18 в Рунете применяют . Учитесь... Вам же польза будет . ===
Извиняюсь незаметили Вашего скромного мнения (ИМХО).
quote:Originally posted by Скиф:
А зачем Вы сравниваете с ИЖами ?
Вы что ? ....
quote:Originally posted by Скиф:
ИМХО наиболее взвешенный , нормальный подход . Что называется взвесив "за" и "против" принято решение .
так об том и речь- или совковое СТАРОЕ проверенное ЗАДАРОМ, либо недорогой импорт... остальное от лукавого
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
Скифу:
====Там четко прописано ИМХО . Не заметили ? "Учите мат.часть." Энту ИМХО-у уже лет 15-18 в Рунете применяют . Учитесь... Вам же польза будет . ===Извиняюсь незаметили Вашего скромного мнения (ИМХО).
15 лет назад о рунете никто и не догадывалься!
quote:Originally posted by Danila M:
15 лет назад о рунете никто и не догадывалься!
1) 15 лет назад Рунета как части сервиса www не было . Не спорю .
2) Но лично видел распечатки Эхо-конференций ФИДО за 1989-1992 годы . ИМХО как впрочем и IMHO уже применялось . Надеюсь никто не будет отрицать принадлежность сети ФИДО к интернету ?
3) (No personal) В слове догадывался , мягкий знак лишний . " Я не вредный , я последовательный. "(с) мой
пусть здесь не все ружья собранные в одной книге, но, по моему скромному мнению, для новичка есть полезная информация. http://rapidshare.de/files/32937693/001299.rar.html
перейдите по ссылке, нажмете внизу кнопочку [ free ],
далее нужно будет правда подождать 60 секунд. Затем вводите число отображенное на картинке,
жмете [ download fromlevel (3)-network ], откидываетесь на спинку кресла и наслаждаетесь загрузкой файла
------
удача сопутствует подготовленному
2 Джебарики-Хаинец
За ссылочку спасибо , попозже качну и посмотрю . В рабочее время не смогу , сеть перегружена .
quote:Originally posted by Джебарики-Хаинец:
импортное однозначно!!!
если новичок то, мой выбор был Benelli M3 super 90
Очень простое и супер надежное.
Только берите с одним коротким стволом, и дешевле чем комбо и так как его второй длинный ствол , все равно не длинный, а просто длинее короткого :-)
можно еще книг почитать одну другую, так как сколько людей столько и мнений, а из книги сложится своё мнение, да и характеристики будут под рукой всегда, немогу найти ссылку(была на этом форуме), но книгу можно купить и в оружейном магазине называется "охотничьи ружья".
Вай ! Молодец! Присоединяюсь полностью. Это АППАРАТ!
Купил МР-233 три недели назад, отстрелял около 1000, на стенде задают вопрос "Как оно еще стреляет"?. На самом деле почитал некоторые темы по выбору оружия, так там так обгадили российского производителя.... У моего, пока, ни каких сдвоенных небыло. Кучность нормальная, да и вообще пока доволен. Пробовал стрелять из Perazzi, ну согласен спуск мягче, качественней но и цены на них......
На моих глазах у двух стрелков подряд "наелись" два импортных ствола. Один вообще отказался стрелять у другого верхний ствол постоянно с осечкой.... Объяснил что это из за наши капсюли, для имп. бойков очень жесткие и нужно поменять пружину. В чем прикол... Если в дальнейшем стрелять российским патроном.... замкнутый круг. Я не защищаю российского производителя, есть, конечно, косяки в исполнении, но с такой помпой владельцы импорта нахваливают свои "волыны"......
В общем пока своим приобретением доволен
quote:Originally posted by saron:
Купил МР-233 три недели назад,В общем пока своим приобретением доволен
я тоже владелец 233(как и пары других стволов)... СЕЙЧАС покупку 233его не понимаю ВООБЩЕ.. если брать совковое- то 27ого, жалат б/у(проверенное) и юзанное мало..
покупать дорогущее 233 вместо такого же но гораздо дешеале 27 теперь не вижу смысла- проблем больше, цена выше... у меня тоже двоить стало не сразу
quote:Originally posted by c. dynamo:
я тоже владелец 233(как и пары других стволов)... СЕЙЧАС покупку 233его не понимаю ВООБЩЕ.. если брать совковое- то 27ого, жалат б/у(проверенное) и юзанное мало..
покупать дорогущее 233 вместо такого же но гораздо дешеале 27 теперь не вижу смысла- проблем больше, цена выше... у меня тоже двоить стало не сразу
Не согласен. Прежде чем приобрести нормальное ружье, нужно его почувствовать. Его, не только ружье а выстрел, цель увидеть на мушке, понюхать порох а потом для себя решить, стоит дальше продвигаться или положить его в шкаф до лучших времен. ИЖ 27 это хорошо, но "прогресс" (трудно применить это слово к производителям российских ружей) не стоит на месте, хочется, что ни будь посвежее, имею в виду, те же компенсаторы на стволах, все же выстрел и отдача мягче бесспорно, ружье при первом выстреле меньше подбрасывает а это более быстрое прицеливание для произведения второго. Если все пойдет нормаль, можно подумать о нормальном импортном ружье а на МР повесить антабки и положить в шкаф до сезона. У моего МР настрел за четыре месяца около 3000, пока проблем нет.
"Голова болит" уже второй месяц! Думаю поможете: Есть огромное желание купить Браунинг в (пределах 50т.р.)- на гуся, утку.
Был как-то в маг. "Охотник на Каланчёвке", там охотовед (в годах-видно, что матёрый охотник) пол часа мне как сыну "сватал" МР-153 в исполнении Стрела за 28т.р.??? А Браунинг - мечта всё-таки!!! PS: стаж, опыт и т.п. позволяют.
quote:Originally posted by Slava_27:
"Голова болит" уже второй месяц! Думаю поможете: Есть огромное желание купить Браунинг в (пределах 50т.р.)- на гуся, утку.
Был как-то в маг. "Охотник на Каланчёвке", там охотовед (в годах-видно, что матёрый охотник) пол часа мне как сыну "сватал" МР-153 в исполнении Стрела за 28т.р.??? А Браунинг - мечта всё-таки!!! PS: стаж, опыт и т.п. позволяют.
Отличный выбор.
quote:Originally posted by saron:
Купил МР-233 три недели назад, отстрелял около 1000, на стенде задают вопрос "Как оно еще стреляет"?. На самом деле почитал некоторые темы по выбору оружия, так там так обгадили российского производителя.... У моего, пока, ни каких сдвоенных небыло. Кучность нормальная, да и вообще пока доволен. Пробовал стрелять из Perazzi, ну согласен спуск мягче, качественней но и цены на них......
На моих глазах у двух стрелков подряд "наелись" два импортных ствола. Один вообще отказался стрелять у другого верхний ствол постоянно с осечкой.... Объяснил что это из за наши капсюли, для имп. бойков очень жесткие и нужно поменять пружину. В чем прикол... Если в дальнейшем стрелять российским патроном.... замкнутый круг. Я не защищаю российского производителя, есть, конечно, косяки в исполнении, но с такой помпой владельцы импорта нахваливают свои "волыны"......
В общем пока своим приобретением доволен
А Вы уверены, что с таким настрелом Вы уже в состоянии оценивать оружие и давать советы?
ЗЫ "волыны"...
quote:Originally posted by Tret.Sergey:
А про автомобили могу сказать точно. Русскую конечно лучше не брать...
==========
Неверное сравнение (некорректное). И не по теме и не по факту.
Если подробнее - есть смысл запостить в "транспорт". Впрочем, есть форумы автоклубов (БМВ, Ауди и проч.) -там самое место, имхо.
quote:Originally posted by Tret.Sergey:
Господа, и возможно даже дамы...Помогите А... Выбираю себе ружье. Сам начинающий. Делема в том, что каждый продавец хвалит свой товар. При чем из российского производства хотел бы приобрести ИЖ-27 штучного пошива. Стоимостью 22 тыс.руб. Но другие люди советуют взять например Fabarm за 34 тыс.руб. (Италия). Кто, что может посоветовать или может предложить???
С уважением.
как уже отмечалось, возьми ИЖ-18 12х76 (можно даже б/у - почти за даром), отстреляй все какие можно заряды, пойми что к чему, а потом делай выводы и выбирай САМ!!! зато потом никого не будешь винить. впечатление - это очень личное, ИМХО!
Не считаю себя Бог весть каким знатоком, но не чайник, тем бо, что давно на Севере приходилось иметь самое прямое отн.к оружию. Теперь по сути. Когда брал в 79-ом первое ружьецо-ИЖ58М в комке на Соломен.Сторожке в Москве за 78руб. не знал, что западёт в душу.Об импортном в те времена большинство и мечтать не могло. И когда егеря отняли ни за что (попал "под раздачу") в 86-м или чуть позже (не упомню) - тогда почти спокойно перенёс. А сейчас если бы его встретил и за 500уё взял бы. За 150м. в лист 15х15 пулю не клал (как некоторые), но за 40м. бреннеке в пузырь -легко. А уж бой был - что из 300WinMgn (шутка, но близко к правде). Пара-другая кабанов (т.е. их души) должны помнить. Англицкое ложе, лёгкая, из него же и гусей бил в Заполярье метров за 60 примерно. Простое надежное и само как игрушка. М.б. кто-то скажет и про Зауэр или про Бенелли, да мало ли хорошего на свете! Но то, что легло по сердцу и душе, там навсегда и остаётся.А вот Браунинг что-то не запал в душу, хотя и дороже порядками. А в остальном - хозяин -барин!
quote:Originally posted by Горняк:
А Вы уверены, что с таким настрелом Вы уже в состоянии оценивать оружие и давать советы?
ЗЫ "волыны"...
Не уверен. Я высказал свое мнение, пока ветераны молчат...
А я похвалю Remington SPR 210 (он же ИЖ43-ЕМ-1С). 12 калибр, магнум. Наше ружо на экспорт. Заплатил всего 10500. Правда, доставал под заказ.. Выглядит вот так - www.kaliningrad-fishing.ru Единственный минус для русского охотника - отсутствие анатабок. Но цена вопроса - 250 руб.
Счастлив, как ребенок.
quote:Originally posted by Морской:
А я похвалю Remington SPR 210 (он же ИЖ43-ЕМ-1С). 12 калибр, магнум. Наше ружо на экспорт. Заплатил всего 10500. Правда, доставал под заказ.. Выглядит вот так - www.kaliningrad-fishing.ru Единственный минус для русского охотника - отсутствие анатабок. Но цена вопроса - 250 руб.
Счастлив, как ребенок.
Вот уж выброшенные деньги. Пока можно еще купить живой Иж 58 - покупка 43-го - нонсенс.
5 лет назад при покупке ружья из 4-х штук современного производства ничего путного по стрельбе выбрать не удалось. Стволы "смотрели" и, соответственно, стреляли в разные стороны, но не в точку прицеливания. Купил комиссионное ИЖ-58 16к. за 3300 р. А друг выбирал ТОЗ-34 (хотел только это ружье), так перебрал штук 10-12, пока выбрал нормальное. Так что сделал свой вывод - из отечественных ружей можно выбирать выпуска советских времен, когда за качеством еще следили...
Значится так.
Сравню два бокфлинта 12 калибра, которыми владею. ТОЗ-34 и Beretta Silver Pigeon. Первое у меня уже 21 год, второе куплено пару лет назад. Хотя Беретта куплена за более чем два килобакса, не берусь утверждать, что она стреляет намного лучше ТОЗа. Единственное существенное отличие Беретты - магнумовские патронники и больший вес.
Я считаю, что у охотника должно быть и отечественное оружие и импорт, со временем все реально приобрести. Найдется место и Сайге как оружию узкоспециализированному. Кому интересно, можете посмотреть мой профайл.
Спорить вобщем-то не о чем.
quote:Originally posted by xwing:
Вот уж выброшенные деньги. Пока можно еще купить живой Иж 58 - покупка 43-го - нонсенс.
Уважаемый xwing!
Не очень хочется засорять тему ненужными спорами, но Ваша категоричность просто умиляет. Чем же так Вам не понравился Иж-43-ЕМ-1С /и тем более его экспортный вариант -Remington SPR 210/? На форуме достаточно много владельцев 43-го, а темы 'Купил Иж-43 - выкинул деньги' пока не появлялось.
quote:Originally posted by Морской:
Уважаемый xwing!
Не очень хочется засорять тему ненужными спорами, но Ваша категоричность просто умиляет. Чем же так Вам не понравился Иж-43-ЕМ-1С /и тем более его экспортный вариант -Remington SPR 210/? На форуме достаточно много владельцев 43-го, а темы 'Купил Иж-43 - выкинул деньги' пока не появлялось.
Я не хwing,но отвечу....ещё раз.По сравнению с 58ым этот Спартан- бревно необточенное,которое надо переламывать об колено и закрывать также.Обработка металлических частей,подгонка бревнообразной ложи отвратная.В то же время ИЖ 58 был произведён людьми для людей.Хорошее,надёжное,удобное,дешёвое рабочее ружьё.
Имел штучный 58МА,недавно купил подержанный рядовой экспортный 58МА...отдал больше денег,чем за новый 43.
Мой дилер,осуществлявший пересылку 58ого в мой штат,открыв посылочную коробку,задал мне интересный вопрос-почему Спартаны сделаны XУЖЕ старого ИЖа?Что ему ответить?Пожал плечами и сказал,что поэтому и покупаю подержанный,а не новый.У него в магазине вся линейка этих Спартанов стоит XЗ сколько времени.Пока не продал ничего....
Конечно, может мне и просто повезло - но все детали сделаны качественно, с переломом проблем совершенно нет.. Впечатления от ствола и у меня, и у моих друзей - самые хорошие.
Сколько людей - столько мнений..
quote:Originally posted by Морской:
Конечно, может мне и просто повезло - но все детали сделаны качественно, с переломом проблем совершенно нет.. Впечатления от ствола и у меня, и у моих друзей - самые хорошие.
Сколько людей - столько мнений..
Вы возьмите как-нибудь Иж 58 в руки. Для сравнения. Мне из Ижевска ложу к нему прислали. От 43-го, типа адаптированную к 58-му. Если положить рядом ее рядом со старой, советской - ету ореховую дубину хочется засунуть в какое-нибудь место тому,кто его выстругал. Настолько разительная разница между изящной аккуротной ложей 58-го и поленом от Иж 43. Ну и есть еще маленькая деталь, что 43-й - по сути ето ухудшенный 58-й, более примитивное ружье. В СССР оружейными заводами видимо рулили те, кто любил оружие как таковое. А сейчас такое ощущение что рулят те, кому на ружья плевать, только баппки да особняки в Маями заботят.