Гладкоствольное оружие

Короткий ствол и чоки, пример разлета дроби

bcc1357 07-10-2014 22:03

Запостил это в ветке для САТ8. Но думаю может и другим будет интересно. Особенно на дистанции 12м. Разница в дульных сужениях.

============================================


Попробовал я чоки. Вот первые результаты.

Сравнил: cylinder, improved cylinder, modified, improved modified, full choke.

ДТК накручивать не стал, т.к. не вижу в нем смысла.

Картинки будут большими, вероятно страницу на форуме растянет по горизонтали. Сорри, но и так еле видно. Если бы сделал еще меньше то вообще ничего не было бы видно.

Все по старинке. Сколотил опору и повесил стодольные мишени. Стрелял 7-кой СКМ, 32гр.

Накоротке, чтобы посмотреть разлет. Дистанция где-то 12 метров.

Цилиндр (ваще жесть):

Усиленный цилиндр (существенно лучше, удивительно):

Получок:

3/4:

Чок:

Разница довольно ощутима.

С цилиндра из этого ствола дробью стрелять смысла нет.

Теперь на 30 метров.

Получок:

3/4:

Чок:

Я потом еще много стрелял, и закончились стодольные мишени.
Использовал обычные.

Дистанция 50 метров.

Получок:

Чок:

На 50м, полуочк вообще без толку. А чок, ну если повезет.


В следующий раз возьму дробь покрупней. Что-нить вроде тройки.

Vladimir_Ur$ 07-10-2014 22:29

а зря из цилиндра с напором на 30 и 50 не стрельнули.были бы удивлены.такие исследования проводились и были напечатаны в охот.журнале(каком не помню)довольно давно.самый лучший результат на всех дистанциях показал цилиндр с напором(0.25)
bcc1357 07-10-2014 22:56

У меня еще много мишеней есть. Там и с напором с 30м. Просто фоткать лень.

Вообще тоже где-то читал что из чока осыпь сначала плотнее, а потом "догоняет" по разбросу осыпь из цилиндра с напором.


Vladimir_Ur$ 07-10-2014 23:28

она даже"перегоняет".т.е. дробь разлетается по сторонам.чоки придуманы для стрельбы "по голубям"там,если птица,даже в конвульсиях переступит черту,считался промах.и поэтому ее нужно было бить намертво.возьмите шомполки.бой отличный без всяких чоков.
Rasvet 08-10-2014 12:10

Чоки или дульные насадки.
Чок это сужение в 1мм. Другое понятие этого слова режет слух...
bmwod 08-10-2014 08:19

Я стесняюсь спросить, а зачем из САТ8 стрелять мелкой дробью? Это ружье для охоты ?? Имхо у него немного другие цели.
Саныч59 08-10-2014 08:52

цитата:
Originally posted by bmwod:

Я стесняюсь спросить, а зачем из САТ8 стрелять мелкой дробью? Это ружье для охоты ?? Имхо у него немного другие цели.



вчера хотел написать аналогичное, но с телефона было лень. Для развлекательной стрельбы по бутылкам на 30 метров, с любой насадкой сойдет. Для охоты и спорта есть другие более подходящие ружья.
vovik5413 08-10-2014 10:56

Гы-гы, каг грица, на короткий йух што не надень - всё-равно бабу не "достанешь" ... и не удивишь нифига...
Crew 08-10-2014 12:06

Спасибо за практический опыт) Ствол у СДАСС примерно такой же.
Crew 08-10-2014 12:09

цитата:
Изначально написано Саныч59:

вчера хотел написать аналогичное, но с телефона было лень. Для развлекательной стрельбы по бутылкам на 30 метров, с любой насадкой сойдет. Для охоты и спорта есть другие более подходящие ружья.


Со СДАССом хожу на охоту (такой же ствол). Птичка падает. Видимо от удивления

Сам отстреливал крупной картечью на 35 м и 50 м. С 50 м в грудную мишень прилетает 2-3 картечины 8.5 (?) мм.

Саныч59 08-10-2014 12:44

цитата:
Originally posted by Crew:

Со СДАССом хожу на охоту (такой же ствол). Птичка падает. Видимо от удивления



не забывайте что у вас там метры охотничьи. А я на стрельбище с турецкого аналога этого сдаса полторы тысячи на стрелял, и прекрасно знаю какая печальная картина рисуется с цилиндра на 25 настоящих отмеренных метров. По этому я вкручиваю 0.5 или 1.
Crew 08-10-2014 12:49

Стреляю только наверняка 20-30 м. Всегда получок.
На турецком аналоге тоже цилиндр с напором и насадка удлиняет ствол?
На стрельбище мало стрелял, а так то на природе 1000 наверное уже отстрелял)
Саныч59 08-10-2014 13:34

цитата:
Originally posted by Crew:

На турецком аналоге тоже цилиндр с напором и насадка удлиняет ствол?



нет, сменные дульные насадки вкручиваются внутрь.
цитата:
Originally posted by Crew:

Стреляю только наверняка 20-30 м



ключевое слово
иж18 за 1500 рублей отлично работает до 50-60 метров
bcc1357 08-10-2014 17:08

цитата:
Изначально написано bmwod:
Я стесняюсь спросить, а зачем из САТ8 стрелять мелкой дробью?

Не стесняйтесь.

Затем чтобы не быть теоретегом. Чтобы попробовать и знать как оно на самом деле.

Последний из могикан 08-10-2014 17:56

цитата:
Originally posted by Саныч59:

иж18 за 1500 рублей отлично работает до 50-60 метров


которые даром не нужны вне "поля с попперами" )))
потому-что:

цитата:
Originally posted by Саныч59:

не забывайте что у вас там метры охотничьи.


что доказывает безполезность упоминания металлических истуканов в разговоре про охоту.

Я уже второй охотничий сезон хожу с коротышом, 47 см., наконец-то промерял ствол, выяснил, что есть постоянное сужение 0,25, мне хватает на 90% моих охот. По результативности (даже вел статистику на бумаге) никак в моих руках не отличается от обычного ружья.
Так что ИМХО, если не охотиться на метеллических зомбей, то для многих охот короткого ствола хватает. Но вот грохот отвратительный признаться.

Саныч59 08-10-2014 18:21

цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

которые даром не нужны вне "поля с попперами" )))



вы решили сегодня клоуном подработать?
где вы видели поле с попперами стоящими на 60 метров по которым стреляют дробью?
где вы видели дичь которая держит дистанцию до охотника 30 метров и не более?
цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

мне хватает на 90% моих охот



сами же пригнаете, что обрубка не хватает.
цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

По результативности (даже вел статистику на бумаге) никак в моих руках не отличается от обычного ружья.



то есть и с того и с другого не попадаете?

цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

то для многих охот короткого ствола хватает



а для многих не хватает.
владельцы саег 410 и коротких не охотничьих ружей из года в год с пеной у рта доказываю, что так охотится и надо.
bcc1357 08-10-2014 19:39

На днях отстреляю бекас (толи 720мм толи 750мм, не помню какой именно там ствол) на том же месте.

Посмотрим насколько разброс будет отличаться.

V1 08-10-2014 19:59

Отмечу тему. Как сезон кончится, постараюсь найти время отстрелять обрез иж-18м (20', 50cм) 12к на который мне водрузили чоки Colonial Arms. Есть Full, IC и Mod.
Саныч59 08-10-2014 20:28

да 100500 раз уже все отстреливали. на своем стволе 510м разницу между 0 , 0.5 и 1 вижу на глаз даже без стодольной мишени, а по сравнению с 710 с 0.5 они нервно курят в сторонке.
баба_маня 08-10-2014 20:58

цитата:
Originally posted by Саныч59:

где вы видели дичь которая держит дистанцию до охотника 30 метров и не более?



полно такой дичи. которую дальше 20м. и стрелять нет смысла.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

то для многих охот короткого ствола хватает
а для многих не хватает.



и что из этого следует??? явно не то, что короткие стволы не нужны и из них нельзя стрелять дробью. есть разные охоты, и на большинстве из них дальние выстрелы требуются только от неумения охотиться.
V1 08-10-2014 21:03

цитата:
Originally posted by Саныч59:

да 100500 раз уже все отстреливали.



Мой? Точно нет. Мне интересно, думаю и кому то ешё будет.
Последний из могикан 08-10-2014 21:08

цитата:
Originally posted by Саныч59:

где вы видели дичь которая держит дистанцию до охотника 30 метров и не более?


Саныч Вы кроме "зомби" на кого еще охотитесь? На большинстве охот на обозримых просторах бывшего СССР, и это не ИМХО, а абсолютная истина, большинство охотничьих дистанций менее 30 метров, по крайней мере в начале сезона. Так что я такую дичь вижу ВЕЗДЕ, и завтра даст Бог увижу - на охоту собрался.

цитата:
Originally posted by Саныч59:

сами же пригнаете, что обрубка не хватает.


признаю, что для оставшихся 10% у меня есть другое оружие, так что не передергивайте.

цитата:
Originally posted by Саныч59:

то есть и с того и с другого не попадаете?


в среднем по статистике 5 выстрелов на 3 птицы влет. Даже в этом сезоне когда испортилось зрение до -3, такие результаты были.

цитата:
Originally posted by Саныч59:

владельцы саег 410


у меня есть еще 32-ой калибр, влет перепела стреляю зарядом в 12 грамм уверенно.
--------------
короче Саныч, Ваш охотничий опыт вызывает сомнения давно уже. Хотя про попперы пишите предполагаю достоверно.

bcc1357 08-10-2014 21:10

цитата:
Изначально написано Саныч59:
да 100500 раз уже все отстреливали. на своем стволе 510м разницу между 0 , 0.5 и 1 вижу на глаз даже без стодольной мишени, а по сравнению с 710 с 0.5 они нервно курят в сторонке.

А вы не нервничайте так сильно. Я же не заставляю вас отстреливать.
И даже не заставляю вас читать пост в котором будут результаты отстрела.

Саныч59 08-10-2014 21:15

цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

среднем по статистике 5 выстрелов на 3 птицы влет.



в очереди в лро и не такое услышишь, не удивили
Последний из могикан 08-10-2014 21:52

цитата:


bcc1357


на бой всяких цилиндров и около того, очень влияет тип контейнера. У меня сейчас турецкие патроны "Явашчалар", с контейнером с очень толстыми перемычками. Для меня кучность боя на коротыше 0,25 просто избыточная, предполагаю, что контейнер полностью не рвется, а небольшое сужение не тормозит контейнер, что-то вроде кольца Элея получается по вылету из ствола.
метров на 20, на что собсна и рассчитано сужение 0,25 дичь сильно дырявится.
в прошлом году постил картинку, кеклик(птица крупней серой куропатки), дробь шестерка, около 30 метров. ИМХО слишком кучно.
12-ый калибр, ствол 47 см., 0,25, патронник 89 мм. Навеска 32 гр.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 282 23.2 Kb

bcc1357 08-10-2014 22:04

Патроны СКМ элит. Думаю там пыж-контейнер чашечкой.

Интересно что на короткой дистанции разница видна очень сильно, а дальше нет.

Crew 08-10-2014 22:15

цитата:
Изначально написано Саныч59:

ключевое слово
иж18 за 1500 рублей отлично работает до 50-60 метров


У СДАССа насадки просто увеличивают ещё длину стволу. Т.е. с чоком будет уже 61 см.
50-60 м не верю Это стрелять наугад. Как мне советовали зарядить полный магазин крупной картечи и стрелять по гусям 100-200 м


bcc1357 08-10-2014 22:20

Ага. На САТ8 (те же насадки), чок 10см. Так что он не такой уж и коротыш получается. Хотя конечно и не 760м
V1 08-10-2014 22:26

цитата:
Originally posted by bcc1357:

Думаю там пыж-контейнер



Очень возможно. Никогда не видел такого на цилиндре с бесконтейнерными.
bcc1357 08-10-2014 22:52

Кстати, только сейчас заметил что на 12м (первая серия), из цилиндра и из цилиндра с напором пыжи не попали в мишень. Куда они делись?

На остальных сужениях видны дырки от пыжей. Но не на первых двух.


А ведь по идее, как рас с цилиндра пыж должен продолжать лететь как летел.

vovik5413 09-10-2014 09:27

цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

а небольшое сужение не тормозит контейнер


люблю, знаете ли, познавать что-то новое

я бы уж тогда придумал похлеще, типа, чоки и сужения изобретались для залупления контейнеров от дроби...

Последний из могикан 09-10-2014 17:32

цитата:
Originally posted by vovik5413:

люблю, знаете ли, познавать что-то новое


это настолько старое, что признаться неловко мне Вам об этом упоминать.
Иностранные теневые фотографии влияния контейнера прошедшего через чок, получок и цилиндр, опубликованы в единственном советском охотничьем журнале еще в далекие 70-е годы 20-го века. Вы тогда уже появились на свет Божий?
)))

Последний из могикан 09-10-2014 17:40

цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

и завтра даст Бог увижу - на охоту собрался.


Под вечер разъяснилось, всего 2 выстрела влет, один метров на 12-15, другой около 30-ти.
Турецкие патроны "Turac", контейнерная шестерка 32 гр.
Ружье турецкий помповый коротыш 47 см., постоянное сужение 0,25.
Для себя давно уже решил, что на охоте важней не длинна ствола, а наличие дичи как таковой )))

700 x 371

Crew 09-10-2014 18:44

А кто это?
V1 09-10-2014 19:01

Кеклики.
vi1982 10-10-2014 01:46

вот планирую из вепря короткого самого картечью техкримовской 26 гр пострелять с чеками: 0; 0,25; 0,5; 0,75 и 1 мм до 35 м. Запечатлею выложу тут.
BitteR 10-10-2014 08:19

цитата:
Изначально написано Последний из могикан:
Иностранные теневые фотографии влияния контейнера прошедшего через чок, получок и цилиндр, опубликованы в единственном советском охотничьем журнале еще в далекие 70-е годы 20-го века. Вы тогда уже появились на свет Божий?
)))

Я появился как раз примерно тогда, но стрельбой/охотой заинтересовался поздно. Не могли бы Вы вкратце обрисовать закономерность?
Спасибо.

bcc1357 10-10-2014 09:54

BitteR, сужение притормаживает пыж, и позволяет дроби оторваться вперед непосредственно перед вылетом из ствола.

В противном случае (с цилиндром). в миллиметре от дульного среза, дробь уже снаружи, а пыж еще внутри ствола. Дробь уже не ускоряется, а на пыж все еще давят пороховые газы. И пыж толкает дробовой стоп и разбивает его.

На тех (трех) фотках про которые шла речь, показаны дробовые снопы и отстающие пыжи. С чоком пыж отстает больше чем с цилиндра. И сноп с чока более кучный (на той фотке треугольником), а с цилиндра более плоский и разбросанный.

Ну и как еще одно косвенное доказательство, есть описание того как при наличии масла в стволе (и в чоке), эффективность чока снижается. Из этого можно сделать вывод что именно торможение пыжа играет главную роль в работе и результате от использования чока. Т.к. масло уменьшает способность чока затормозить пыж.

Кстати если будет не лень, то попробую брызнуть маслица и отстрелять, на днях. Самому интересно так ли это. Сейчас правда погода мерзкая.

П.С. Еще даже есть описания альтернативы. Когда вместо сужения делают насечки на конце ствола (сам ствол цилиндр), которые немного притормаживают пыж. И если верить описаниям, то эффект на осыпи дроби очень похож на тот что достигается с чоком.


BitteR 10-10-2014 10:15

Это понятно, про торможение пыжей в чоке. Но ведь у Вас получилось наоборот, из меньших сужений не долетели пыжи до мишени. А Последний из могикан, как мне показалось, напомнил об объяснении именно этого случая.
bcc1357 10-10-2014 17:39

Ага. Только там дистанция была всего 12м. Они по любому должны были бы долететь. Будем считать это загадкой природы.


Yarik Andersson 10-10-2014 19:45

....почитал тут!
Я так понимаю что целый клуб любителей охоты с "коротышей" мелкой дробью по перу существует? Не знал))))Объясните начинающему юноше-это мода такая? или у людей это единственное ружье купленное для "тактики" или "охраны своего огорода"...и вдруг на охоту потянуло?....или это действительно серьезный и обоснованный подход взрослых людей принципиально охотить птицу дробью ?6 с обрубком короче 50 см?и при этом утверждать что разницы в бое 50 см ствола и 760 см ствола-НИКАКОЙ...токо чуток ГРОМКО?
баба_маня 10-10-2014 20:17

просто таскать лишнее железо не хочется. особенно в жару...
ПОП 10-10-2014 20:34

Клуба нет, есть отдельные любители. Например я, за себя и скажу.
Охочусь с двумя сеттерами-гордонами в местности, где кусты, кочки и болотины. Стрелять далеко не надо - птица взлетает рядом и быстро уходит за кусты. Стало быть ружье нужно маневренное и легкое - ходить там трудно. Пользуюсь помпой - досылаю патрон только по стойке собаки, чтобы не споткнуться с заряженным стволом в ее сторону. Ибо спотыкаюсь часто. Стреляю патронами для спортинга от перепела до тетерева.
Имею также вертикалку нормальной длины, но давно ей не пользуюсь - стоять в засаде на утку или гуся мне не в кайф. Так что всякому стволу своя работа найдется, и стрелять из коротыша на 50 м мелкой дробью на практике ни кто не будет.
bcc1357 10-10-2014 21:22

цитата:
Изначально написано Yarik Andersson:
или у людей это единственное ружье купленное для "тактики" или "охраны своего огорода"...и вдруг на охоту потянуло?....

Как-то так. Только не единственное ружье. А единственное которое было с собой на даче.

Всегда брал путевку просто чтобы была возможность легально поставить мишени в соседнем лесу и стрелять пулями по бумажке.

Со временем подогнал к этому ружью (и конкретно к прицелу) приклад, так что вкладывается как родное.

А тут, вот решил в очередной сезон поохотиться на птичек дробью после стрельбы пулей по бумажке.

Поехал домой за другим ружьем, с длинным стволом. И вдруг понял что заводской приклад говно. Не потому что он говно, а потому что он заводской, и сделан он под мифического-среднестатистического, а не под меня родимого.

Вот теперь либо нужно подгонять приклад на длинностволе, либо стрелять из коротыша, что в общем-то не так уж и плохо, если метров на 20-30.

Саныч59 10-10-2014 21:23

цитата:
Originally posted by ПОП:

Имею также вертикалку нормальной длины, но давно ей не пользуюсь - стоять в засаде на утку или гуся мне не в кайф. Так что всякому стволу своя работа найдется, и стрелять из коротыша на 50 м мелкой дробью на практике ни кто не будет.



а ничего что вертикалка нормальной длины по длине как короткая помпа?
ПОП 10-10-2014 21:36

Длиньше она и тяжелее даже против моего Моссберга. А вчера я Кхана пощупал (отписал в твоей теме), так тот вааще игрушка. Но главное - помпу не надо носить заряженной.
Последний из могикан 10-10-2014 22:07

цитата:
Originally posted by Yarik Andersson:

и при этом утверждать что разницы в бое 50 см ствола и 760 см ствола-НИКАКОЙ


если дичь в сумке, подранков нет, расход боеприпасов такой-же, то разницы НИКАКОЙ нет. Она конечно существует, но как-то ВНЕ практической плоскости охоты, на мишенях, в ганзейских спорах, в мечтаниях.
ИМХО.

ПОП 10-10-2014 22:46

После примерно 25 м разница становится очевидной и дальше ростет. Но не все на охоте стреляют далеко.
Саныч59 11-10-2014 11:26

цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

если дичь в сумке, подранков нет, расход боеприпасов такой-же, то разницы НИКАКОЙ нет.



я же говорю, когда в очереди в ЛРО стоишь, постояно слышишь какие у людей супер ружья, один помню лису картечью с иж27 на 100 с лишним метров бил.
bcc1357 11-10-2014 16:16

Произвел еще один отстрел.
Бекас со стволом 750мм и САТ8 со стволом 510мм.
На 30м.
С чоками и без. Дробью 7-кой и 3-кой.

Фотки выложу позже. Но могу сказать что и впредь буду таскать с собой коротыша. На 30м нормально.

Таскал бы с собой Бекас, но у него приклад совсем мне не подходит. Вчера удлинил его на 7см (погиб, отвод, питч, не менял), все равно некомфортно.

Конечно с планки по птичкам целиться намного удобней, но без хорошего приклада это все впустую.

Может когда-нить заставлю себя сходить еще за одной зеленкой, и кууплю что-нить вроде инерционного Бенелли для тарелок/птичек. Вот тогда можно будет заморочиться насчет приклада. А для Бекаса (помпы) нет смысла делать хороший приклад.

Последний из могикан 11-10-2014 18:32

цитата:
Originally posted by bcc1357:

Фотки выложу позже.


только размером поменьше )))

цитата:
Originally posted by ПОП:

После примерно 25 м разница становится очевидной и дальше ростет. Но не все на охоте стреляют далеко.


Что-бы это понять, нужно на охоте часто бывать. Когда много ходишь, с годами найдешь свою любимую охоту, под нее и ружье найдешь. Я с собаками долго охочусь, обрезал у 3 ружей чоки, когда сменных не было, а скажи какому-нибудь утятнику, предаст анафеме )))
Так что и спорить нет желания, у каждого своя охота, тем и живем.

цитата:
Originally posted by Саныч59:

один помню лису картечью с иж27 на 100 с лишним метров бил.


я тоже бил и дальше 100 метров. Заряжаешь картечь самую крупную, патронов 20-30. В горах видно далеко, и лупишь лису пока не свернется, попадание шарика это дело случая и зависит только от количества выстрелов.
Конечно безобразие, но раньше за шкуру 100 рублей давали (зарплату напомнить?))), по молодости корысть была, а нарези не было.

Что-бы не ругали, добавлю, что лису уже лет 10 не стреляю, жалко их.

bcc1357 11-10-2014 18:49

цитата:
Изначально написано Последний из могикан:

только размером поменьше )))

Я наоборот думал побольше.
Если меньше то дырок видно не будет.


bcc1357 11-10-2014 19:28

Вот пара картинок поменьше.
30 метров. Дробь 7-ка. Чоки. Бекас 750мм, Фабарм 510мм.

У Бекаса осыпь снесло на 9 часов. У Фабарма на 7-8 часов. Это потому что не целился особо. Но расброс Фабарма меня порадовал. Не на много хуже чем Бекас.


Остальные фотки, с другими чоками и другой дробью потом загружу.

В общем длинный ствол это конечно хорошо, но птичку с убойным размером 10см на 15см с 30-ти метров накрыло бы достаточным количеством дробинок и из короткого ствола.


Ну и в добавок, такую гаубицу с собой таскать не охота когда есть что-то поменьше.

ПОП 11-10-2014 23:32

цитата:
Я с собаками долго охочусь, обрезал у 3 ружей чоки, когда сменных не было, а скажи какому-нибудь утятнику, предаст анафеме

И я с собаками и с отрезанным чоком, хочу купить коротышку со сменными. Меня давно уже предали анафеме владельцы нормальных ружей. Однако возможности их стволов ни кто не отменял.
Последний из могикан 12-10-2014 12:30

цитата:
Originally posted by ПОП:

Однако возможности их стволов ни кто не отменял.


с этим никто не может спорить.
Но для меня главный аргумент - битая дичь, а ружье инструмент для убоя. поэтому ИМХО

баба_маня 12-10-2014 19:20

цитата:
Originally posted by Последний из могикан:

Я с собаками долго охочусь, обрезал у 3 ружей чоки, когда сменных не было, а скажи какому-нибудь утятнику, предаст анафеме )))



и утку и гуся стреляю с 0.25 мм чоком, правда из "оглобли", но когда покупал полуавтомат других длин стволов не предлагалось. имхо - для охоты надо 60-65см, в т.ч. на гуся, утку и лису.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

я же говорю, когда в очереди в ЛРО стоишь, постояно слышишь какие у людей супер ружья, один помню лису картечью с иж27 на 100 с лишним метров бил.




попробую угадать: у того "господина" иж-27 был со стволами на 1-2см "длиннее чем у всех", так? :-)
mrWermut 16-10-2014 18:16

"и при этом утверждать что разницы в бое 50 см ствола и 760 см ствола-НИКАКОЙ"
Человек стреляет, а не миллиметры ствола.

Лично у меня с вепрем 550 см результат лучше чем с "полноценной вертикалкой" Более того, зачастую этот результат лучше чем у "бывалых с настоящими охотничьими 760 П/А"

Всю эту пернатую мелочь (до утки включительно) стрелять приходится метрах на 25. Так, что любой полуметровый ствол с получоком, да и даже улучшенным цилиндром, пойдет на ура.

Тропик 27-10-2014 15:46

В свое время взял полуавтомат комбо - с двумя стволами. Один 76 и пять насадок, второй чисто пулевой - без насадок - цилиндр и винтовочные прицельные. Коротышу применения по сути не нашел, большую часть времени простаивает в сейфе. Применения не нашел потому как пулей и длинный ствол колотит не хуже. Да и винтовок у меня три. Но эксперимент делал - тарелки на спортинге до 30 метров колет только в путь. Но тарелки это не дичь. В ебенях на коротке, в кустарниках и прочем - там где на коротке - работает и дробью отлично. НО есть одно большое НО - это то что бывает нужен и дальний выстрел, причем он может быть завершением целодневного мытарства по ебеням и вот .... дичь уШоЛ. ОБЫдно, однако. Потому и в сейфе. Все лелею что найду тот самый секрет патрона с которого полетит дробь как обычный выстрел с обычного 710-760 мм ствола с получеком. Нашал бы этот гроаль - стоял бы в сейфе длинный.
bcc1357 27-10-2014 16:37

Тропик, из прочитанного получается что вы рассматриваете только два варианта: длинный ствол с сужениями или короткий ствол без сужений.

А как насчет короткого ствола с сужениями?

Тропик 27-10-2014 17:42

так нет на нем у меня сужений. К СОЖАЛЕНИЮ,
До этого был ружбай с чеком 0,75 короткий 570мм - оценка отлично.
bcc1357 27-10-2014 18:16

Ну да. Если короткий цилиндр то это плохо. Только для пули.

beep.nn 15-01-2015 16:52

"вставлю свои 5 копеек" - последние лет 7-8 охочусь только с Бекасом-16М-авто-05, т.к. его "не жалко". ))) Весной чаще именно с коротким цилиндром ("пулевой" - мушка-целик), из скрадка с подсадной или в шалаше на току, просто фантастика, один выстрел - одна птица (больше обычно не беру). Осенью/зимой по лисе на норах с собачкой, тоже коротыш. Загонная на кабанчика - чаще короткий. Длинный априори - гусь... Осенью "по утке" или с подружейной по полям, всегда индивидуально, в зависимости от условий, примерно 50 на 50 короткий-длинный. Бумагу дырявил ими только пулями, есть конечно нюансы, но без особых претензий...
Crew 15-01-2015 18:02

цитата:
Изначально написано Тропик:
так нет на нем у меня сужений. К СОЖАЛЕНИЮ,
До этого был ружбай с чеком 0,75 короткий 570мм - оценка отлично.


Как раз у SDASS получается 560 мм с получоком или 610 мм с чоком.



575 x 177

ППа 15-01-2015 18:29

Длина стволов мало влияет на показатели осыпи, по краней мере с нынешними патронами, осыпь соответствует номиналам чоков,у меня несколько ружей с блоками и стволами 55 и 60 см. Куда важнее для удобства стрельбы длина прицельной линии и вес ружья-если подальше и с поводкой нужно напрягаться.
Aleksandr 68 15-01-2015 18:46

https://forum.guns.ru/forums/ic...03/10903924.jpg
Aleksandr 68 15-01-2015 18:57

цитата:
Изначально написано bcc1357:
Ну да. Если короткий цилиндр то это плохо. Только для пули.


С подхода метров 20-25, дробь 3, крякву брал без проблем.(тоз 106)

ПОП 16-01-2015 01:26

Недавно отстрелял по мишеням разные дульные сужения вот такого ружья.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/1168336-26.html
Патрон спортинг 7,5-28г - этим патроном я и охочусь. Дистанция 25м - я редко стреляю дальше.
Оптимальную кучность дал получок, несколько избыточную 0,75 - можно использовать чуть дальше, полный чок чрезмерно сгущает к центру.

Гладкоствольное оружие

Короткий ствол и чоки, пример разлета дроби