Гладкоствольное оружие

Помогите с выбором оружия для девушки

GAny 27-04-2014 12:52

Добрый день!
ПРОШУ ПОМОЩИ ПРОФЕССИОНАЛОВ!

Выбираем для девушки гладкоствол. Не для постоянного использования, скорее защита дома, периодически стрельба в клубе, но не часто.

При выборе беспокоит тот факт, что однажды была переломана правая ключица, и это может сказаться при стрельбе.

Пока сориентировали на калибр 20 или 22. Предлагают поискать полуавтомат и пристальней обратить внимание на Штуцер.
Если рассматривать российские варианты, то рекомендуют брать исключительно под заказ с обмером и обвесом.

Помогите пожалуйста разобраться с этим вопросом. может есть оружие, на которое стоит обратить внимание попристальней, что ускользнуло от нашего взгляда?

Ex@L 27-04-2014 13:40

quote:
Originally posted by GAny:

ПРОШУ ПОМОЩИ ПРОФЕССИОНАЛОВ!

Профессионалов в чём?

Михаил HORNET 27-04-2014 13:40

Мне кажется, нужно точнее определить цели с учетом реальной способности девушки выстрелить "в порядке самообороны" задача нетривиальная для девушек, на самом деле
Видела ли она живого алиена-свидомита или тожероссиянина? Представляет, что будет до того и после того? Как быстро способна достать это самое, то что собирается покупать?
Стрельба в клубе это что? Насколько значимо, если отстреляется в этом самом клубе плохо?
И калибр 20 или .22 - разница огромная
Ну и фото девушки нужно, в купальнике, конечно, иначе ружье подобрать будет совершенно невозможно
Tushisvet 27-04-2014 15:00

quote:
Originally posted by GAny:

для девушки



quote:
Originally posted by GAny:

однажды была переломана правая ключица



Сайга 410К плюс рукастый поклонник с напильником, который допилит ее.
mara2107 27-04-2014 15:09

quote:
Сайга 410К

ммммм а зачем этот аналог пневмы ?? я бы жёстче выразился если бы не дамы
у камрада такая - часто на стрельбище пересекались - сакрального смысла в ней вооообще не вижу - если только из спортивного мазохизма ...
сайгу поддержу , но в 20м калибре .

----------
когда воротимся мы в портленд ...

PalFed 27-04-2014 15:11

quote:
Originally posted by GAny:

Пока сориентировали на калибр 20 или 22. Предлагают поискать полуавтомат и пристальней обратить внимание на Штуцер.



Из этой каши, которой Вас загрузили, выбрал одно здравое зерно (если отбросить 22-й калибр и Штуцер ). Посмотрите полуавтомат 20-го калибра, газоотводный (Беретта, Армсан, может еще появились какие). При массе 2,7кг и резиновом амортизаторе, отдача на этом оружии практически неощутима.
Саныч59 27-04-2014 15:30

штуцер 22 калибра вещь очень интересная. Где то в музее встречал
GAny 27-04-2014 15:35

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Мне кажется, нужно точнее определить цели с учетом реальной способности девушки выстрелить "в порядке самообороны" задача нетривиальная для девушек, на самом деле



Если бы я сомневалась в способности выстрелить "в порядке самообороны", я бы не поднимала для самой себя вопрос, на самом деле, наличия у меня оружия в доме.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Видела ли она живого алиена-свидомита или тожероссиянина?



Угу, видела, и не только видела. и не всегда в рамках рабочих вопросов)))

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Как быстро способна достать это самое, то что собирается покупать?



Это ведь и вопрос тренировки тоже, и лучше если практика не реальная, а тренировочная. Уточнюсь. Чаще всего оружие будет пребывать дома в сейфе для оружия. Я пока не рассматриваю вопрос брать его в дальнюю дорогу. для этого есть мужчина рядом со мной, у которого и оружие для самообороны, и обширная практика его применения.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Стрельба в клубе это что? Насколько значимо, если отстреляется в этом самом клубе плохо?



приходим, стреляем, уходим. Предпочтаю короткостволы. Больше всего нравится Глок 34. Инструкторо говорит, что для моей хрупкой нежной женской руки тяжеловат. рекомендует Sig Sauer. Но вопрос не в этом. из длинностволов типа Браунинга или Бенелли я опасаюсь стрелять именно из-за травмы плеча.
Если отстреляюсь плохо (однажды получилась по форме Чебурашка)))), никто не уволит, премии не лишит и даже ругать не будет. Но самой стыдно будет.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Ну и фото девушки нужно, в купальнике, конечно, иначе ружье подобрать будет совершенно невозможно



Разумеется, невозможно. Не учла, простите мою неопытность.

и тем не менее, может конструктивное предложение будет с учетом того, что владелица девушка, опыт использования далек от армейского, практика использования не предполагает систематичность?

magcyril 27-04-2014 15:37

quote:
Originally posted by GAny:

При выборе беспокоит тот факт, что однажды была переломана правая ключица, и это может сказаться при стрельбе.

Поезжайте на любой стенд, там можно взять в аренду ружье и пострелять по тарелкам. Постреляйте, оцените ощущения в ключице или сделайте снимок и проконсультируйтесь у хирурга.

Если вылезут какие то проблемы, то останется только оборона дома. А для этого купите любую двустволку в комиссионном отделе ормага до 15-20 тыс, без раковин в стволе, без явного шата и длиной стволов максимум 760. Научитесь из нее стрелять (50 выстрелов в тире вполне хватит), почистите, поставьте в сейф и лучше забудьте до перерегистрации.

GAny 27-04-2014 15:39

quote:
Originally posted by PalFed:

Посмотрите полуавтомат 20-го калибра, газоотводный (Беретта, Армсан, может еще появились какие). При массе 2,7кг и резиновом амортизаторе, отдача на этом оружии практически неощутима.


Спасибо. посмотрю обязательно в этом направлении.
Как же тяжко, когда не знаешь, да еще и забудешь))))

GAny 27-04-2014 15:48

quote:
Originally posted by magcyril:

А для этого купите любую двустволку в комиссионном отделе ормага до 15-20 тыс, без раковин в стволе, без явного шата и длиной стволов максимум 760. Научитесь из нее стрелять (50 выстрелов в тире вполне хватит), почистите, поставьте в сейф и лучше забудьте до перерегистрации


Спасибо за мнение. Но, на самом деле, если бы было все так просто, то я даже не поднимала бы вопрос о покупке оружия, проще завести собаку для охраны, если покупать оружие и забыть о нем до перерегистрации.
Не предполагая возможности периодического использования, как факт приоберать не стоит и тем более хранить в доме. не игрушка же для понтов

Михаил HORNET 27-04-2014 16:07

Ну так где фото в купальнике-то? Для оценки необходимой эргономики ружья то?
Если заявлено, что для девушки, так к чему стесняться то?
Какой бюджет то? И так и не было ответа - стрельбы в клубе мелкой дробью по летящим тарелочкам, по крупной дробью или картечью по падающим металлическим мишеням или по бумаге пулей?
GAny 27-04-2014 16:37

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Ну так где фото в купальнике-то? Для оценки необходимой эргономики ружья то?


чорт...я не умею выгружать фотки, у меня не получается. что попишешь, безрукое блондинко, всему-то меня учить надо ))

ПЫСЫ. Стрельба пулей по бумаге, хотя варианты мелкой картечи не исключены в далеком (надеюсь) будущем

Виталий А 27-04-2014 16:38

quote:
Originally posted by GAny:
Добрый день!
ПРОШУ ПОМОЩИ ПРОФЕССИОНАЛОВ!

Выбираем для девушки гладкоствол. Не для постоянного использования, скорее защита дома, периодически стрельба в клубе, но не часто.

При выборе беспокоит тот факт, что однажды была переломана правая ключица, и это может сказаться при стрельбе.

Пока сориентировали на калибр 20 или 22. Предлагают поискать полуавтомат и пристальней обратить внимание на Штуцер.
Если рассматривать российские варианты, то рекомендуют брать исключительно под заказ с обмером и обвесом.

Помогите пожалуйста разобраться с этим вопросом. может есть оружие, на которое стоит обратить внимание попристальней, что ускользнуло от нашего взгляда?


"Смешались в кучу кони, люди..."

1. Ищем гладкоствольное оружие?
2. Слово штуцер - обозначает нарезное оружие с низкой скорострельностью.
3. 22 калибр по гос кадастру считается нарезным.

Милая девушка!
Когда в голове такая каша - ее нужно
1. Для особ женского пола в качестве оружия самообороны специалисты рекомендуют п/а оружие 12 к., в силу физиологических и псиологических особенностей женского организма.
2. Если будите ощушать дискомфорт при стрельбе - уменьшите навеску до 28 грам.(дроби, картечи...), для самооборонной стрельбы накоротке - разницы в эффективности не ощутите - но будет комфортнее, чем те же 28 г. в 20-м калибре.
3. Касательно развлекательной стрельбы - подойдет любое оружие, если предполагается спорт - это отдельная тема не на одну страницу.

В итоге я бы взял Беннели с регулируемым прикладом, если конечно ваш мужчина может себе это позволить. Надежный п/а с интуитивно понятным управлением.

GAny 27-04-2014 16:42

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Какой бюджет то?



этот вопрос меня меньше всего заботит у меня есть для этого мой мужчина.
для меня важно качество, комфорт в использовании, эффективность
GAny 27-04-2014 17:04

quote:
Originally posted by Виталий А:

Милая девушка!Когда в голове такая каша - ее нужно 1. Для особ женского пола в качестве оружия самообороны специалисты рекомендуют п/а оружие 12 к., в силу физиологических и псиологических особенностей женского организма.2. Если будите ощушать дискомфорт при стрельбе - уменьшите навеску до 28 грам.(дроби, картечи...), для самооборонной стрельбы накоротке - разницы в эффективности не ощутите - но будет комфортнее, чем те же 28 г. в 20-м калибре.3. Касательно развлекательной стрельбы - подойдет любое оружие, если предполагается спорт - это отдельная тема не на одну страницу.В итоге я бы взял Беннели с регулируемым прикладом, если конечно ваш мужчина может себе это позволить. Надежный п/а с интуитивно понятным управлением.



Ну, если бы не было каши в голове и непонимания, то наверное, я бы испытывала много меньшую потребность обращаться за советом к профессионалам и опытным пользователям.

Спасибо за мнение. учту обязательно

Tushisvet 27-04-2014 17:06

quote:
Originally posted by GAny:

этот вопрос меня меньше всего заботит у меня есть для этого мой мужчина.



Так в этого надо было начинать. Если финансовый вопрос не стоит, то вариантов море
mara2107 27-04-2014 17:13

quote:
Саныч59


27-4-2014 15:30               
штуцер 22 калибра вещь очень интересная. Где то в музее встречал



да небось с 28м спутала
quote:
Originally posted by magcyril:

А для этого купите любую двустволку в комиссионном отделе ормага до 15-20 тыс, без раковин в стволе, без явного шата и длиной стволов максимум 760. Научитесь из нее стрелять (50 выстрелов в тире вполне хватит), почистите, поставьте в сейф и лучше забудьте до перерегистрации



да с вашими то советами так и будет - купить дрова лягающиеся как лошадь за дорого девушке , со сломанной ключицей в прошлом - да вы батенька садист
quote:

Виталий А
модератор

27-4-2014 16:38               
quote:

1. Для особ женского пола в качестве оружия самообороны специалисты рекомендуют п/а оружие 12 к., в силу физиологических и псиологических особенностей женского организма.



ааааааа господин модератор здравствуйте вам а вот чем "специалисты" аргументирут 12й калибр именно для девушки ? нет я не против в принципе 12го полуавтомата (у самого такой) , но для девушки 20го думаю вполне достаточно . а отдача меньше намного ...
тоже бенелли есть и в 20м (если не ошибаюсь)

----------
когда воротимся мы в портленд ...

Михаил HORNET 27-04-2014 18:45

Так, в общем, любой гладкий калибр не особенно приятен при переломе ключицы, кроме, разве что, 410 го
Сколько прошло времени?
Фотка в купальнике грузится так - создаете сообщение, потом нажимаете кнопочку с карандашом - редактировать, появляется меню на загрузку 5 файлов
Выбираете несколько самых выигрышных фоток - опа, сразу советы становятся конструктивными

Вы стреляли вообще из чего то 12-го калибра? Надо понять, способны ли вы по своему здоровью им пользоваться или нет, так как с точки зрения эффективности - рулит самозарядное ружье 12 калибра, с газовым двигателем, например Мр-153 Практика или Ремингтон 11-87
Главное, чтобы не получилось так


Но это все длинное
Отдельная тема - ружья 410 калибра, они вроде заведомо не должны давать значимую отдачу при наличии посттравмы, но в полуавтомате ненадежны, остаются револьверы или Мосинка
Размер ружья можно будет точно подобрать только после фото

П. С.
В деле отдачи важен не калибр, а навеска дроби
24 г навеска в 12 калибре и 24 г навеска в 20 м калибре дадут примерно одинаковую отдачу
Для самообороны нужно использовать картечь (в помещении) и, преимущественно, пули (на открытой местности), соответственно, для уменьшения отдачи нужно использовать самые легкие пули, например, Полева-2
20 калибр сильно хуже в плане картечи, так как она в нем ГОРАЗДО меньше
Основной размер картечи - три в ряд, или, если картечь связанная - два в ряд

Мне, до фото в купальнике, все же интуитивно кажется, что в данном случае нужен именно 410 калибр

Вот, советую посмотреть перед тем, как браться за ружье 12 калибра и даже 20 го


Михаил HORNET 27-04-2014 19:03

Или вот еще

Саныч59 27-04-2014 19:08

quote:
Originally posted by mara2107:

ааааааа господин модератор здравствуйте вам а вот чем "специалисты" аргументирут 12й калибр именно для девушки ? нет я не против в принципе 12го полуавтомата (у самого такой) , но для девушки 20го думаю вполне достаточно . а отдача меньше намного ...
тоже бенелли есть и в 20м (если не ошибаюсь)



ружье 20 калибра с весом 2.8 кг легается так же как ружье 12 с весом 3.2

quote:
Originally posted by GAny:

этот вопрос меня меньше всего заботит у меня есть для этого мой мужчина.



Бенели M4S90 -крутая пушка за большие деньги с регулируемым прикладом. Из минусов при быстрой зарядке трубчатого магазина портится маникюр.
GAny 27-04-2014 19:49

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Сколько прошло времени?



20 лет, но дает о себе знать иногда

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вы стреляли вообще из чего то 12-го калибра? Надо понять, способны ли вы по своему здоровью им пользоваться или нет, так как с точки зрения эффективности - рулит самозарядное ружье 12 калибра, с газовым двигателем, например Мр-153 Практика или Ремингтон 11-87
Но это все длинное



нет, не стреляла из 12-го. и видя Бенелли 12-го в действии, желания пострелять из этого не возникло ни разу. Чувство, что я себя описала как инвалида. мое состояние здоровья точно не помешает мне стрелять. я даже сама на двух своих ногах передвигаюсь. Более того, иногда состояние моего здоровья позволяет мне пробежаться киллометр-другой)))
Чем длинней ствол, тем меньше мне нравится оружие, даже чисто визуально, уж извините женскую натуру оценивать вещи и по внешней составляющей.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Мне, до фото в купальнике, все же интуитивно кажется, что в данном случае нужен именно 410 калибр



Если говорить предметно о Сайге, что чаще всего встречается, то я интуитивно ее не люблю
Виталий А 27-04-2014 20:12

quote:
Originally posted by mara2107:
... но для девушки 20го думаю вполне достаточно . а отдача меньше намного ...

В этом и заключается ошибка, я написал выше, очевидно невнимательно читали.
28 г. из 12 калибра воспринимаются гораздо комфортнее 28 г. из 20-го, писать почему и как уже просто надоело, кому интересно или подзабыл - велком в поиск.

Виталий А 27-04-2014 20:18

quote:
Originally posted by GAny:
[B][/B]

Вполне приемлимый вариант
600 x 305
После специальных курсов включающих в себя и теорию и практику, будите уверенно чувствовать себя в обращении.

баба_маня 27-04-2014 20:29

тяжелый полуавтомат 12-го калибра (3.4-3.6 кг), желательно безпроблемный + патроны не более 28г. это если стрелять с правого плеча.
с левого лучше двудулку, ну или стрелять в очках, но все равно не для слабонервных :-)
вопрос по выбору при неограниченном бюджете и маловероятносамооборонных потребах яйца выеденного не стОит. для снижения отдачи можно в приклад грузик закинуть.
а вот вопрос о фото + купальник стоит крайне остро!!!
Михаил HORNET 27-04-2014 20:58

410 - не в виде сайги, а в виде револьвера (ружье на базе револьвера Джадж), ружья в ковбойском стиле со скобой Генри или Мосинки (очень даже причем)

Ковбойское со скобой Генри
http://riogun.ru/shop/product/...65-20-voronstal
458 x 110

Револьверное
373 x 135
http://riogun.ru/shop/product/...l-circuit-judge

Мосинка
540 x 135
http://molotarms.ru/index.php?...aem-na-vystavku
КО-91/30-410- Охотничье гладкоствольное многозарядное ружьё калибра 410х76. Изготавливается на базе 7,62 мм винтовки обр. 91/30 года
В изделии применяется новый ствол калибра .410. Доработке подвергаются ствольная коробка, затвор и магазинная коробка.
Муфлон-410 - Охотничье гладкоствольное многозарядное ружьё калибра 410х76. Изготавливается на базе 7,62 мм винтовки обр. 91/30 года
В изделии применяется новый ствол калибра 410х76. Доработке подвергаются ствольная коробка, затвор и магазинная коробка. Ствол ружья отличается от ствола КО-91/30-410наличием нарезной части длиной 140 мм.

Приклад под длину рук подпилить и все, Практически Анка-пулеметчица

В общем, если Вы - обычная девушка, то берите что то из этих трех вариантов в 410 калибре (причем самая надежная, точная и беспроблемная - как раз Мосинка)
Если Вы позиционируете себя, как Мила Йовович в фильме Резидент Эвил, и можете таки пробежать два километра - то Бенелли М4 уже советовали
Самый скучный вариант - двустволка-горизонталка ИЖ-43КН 12-го калибра, со стволами 510 мм, но зато недорого и практично поставить в сейф и забыть

нотнА 27-04-2014 21:18

quote:
Если вылезут какие то проблемы, то останется только оборона дома. А для этого купите любую двустволку в комиссионном отделе ормага до 15-20 тыс, без раковин в стволе, без явного шата и длиной стволов максимум 760. Научитесь из нее стрелять (50 выстрелов в тире вполне хватит), почистите, поставьте в сейф и лучше забудьте до перерегистрации.

Самый годный совет. А вообще очень странно, что девушка, у которой есть спонсор на оплату любого ствола, зашла на ганзу и спросила что ей взять.

Михаил HORNET 27-04-2014 21:25

Так мы же фото и не дождались, что говорит о несерьезном подходе к выбору оружия...
GAny 27-04-2014 21:44

Нажмите, что бы увеличить картинку до 601 X 748 51.3 Kb

исправилась?

Alex_Zombie 27-04-2014 21:54

ТОЗ 106.


баба_маня 27-04-2014 21:57

quote:
Originally posted by GAny:

исправилась?



такие купальные, не побоюсь этого слова, КОСТЮМЫ нынче в моде???
да и самооборонным девайсом уже обзавелась...
Михаил HORNET 27-04-2014 21:58

Не, фото Милы Йовович не катят
мы ее уже много раз видели
bmwod 27-04-2014 22:08

Пустите меня! Я тоже девушке хочу совет дать! Во всяком случае, пока не выложили ради смеха фото какой-нибудь крокодилицы)))
Так вот. За половину советов "профи" я бы лицензию на гладкоствол у советчиков отбирал.))) Как вам совет купить м4? У меня рост 188 и вес за 90кг. Так вот, я считаю, что м4,- реально тяжелое весло. Кроме того, глупо покупать м4 для самообороны. Т.е. для вечного стояния в шкафу. В свое время я сам такую глупость совершил. Купил из любви к искусству)).
Короче, был у меня продолжительный период совместного осваивания навыков стрельбы с изящной девушкой весом в 50кило. Из этого опыта я вынес твердое убеждение,- ничего лучше, чем система кик-офф у Беретты для начинающей девушки не придумано. После сотни выстрелов по тарелочкам из двустволки 12К с кик-офф никаких неприятных ощущений. Из полуавтомата с той же системой отдача будет еще меньше. Но почему-то мне кажется, что задачу надо решить не отваливая больше сотни килорублей.
mara2107 27-04-2014 22:09

quote:
+ патроны не более 28г.

меня вот это смущает . в наших магазинах это редкость - 20й проще купить чем 12й в 28гр

quote:
А вообще очень странно, что девушка, у которой есть спонсор на оплату любого ствола, зашла на ганзу и спросила что ей взять.




с чего вы взяли что любого ? это уже простите надуманно

----------
когда воротимся мы в портленд ...

GAny 27-04-2014 22:09

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Не, фото Милы Йовович не катят
мы ее уже много раз видели


вот такая жизнь у нас нынче, сплошь разочарования и обман )

bmwod 27-04-2014 22:12

Мила Йовович показывает, как не надо целиться!))) С правой руки и левым глазом))) Короче, тема не раскрыта!
-mp- 27-04-2014 22:17

Для начала со шмотками надо определиться,в которых против супостатов выйдете,а там и ружье подберем.
mara2107 27-04-2014 22:23

quote:
bmwod


27-4-2014 22:08               
Пустите меня! Я тоже девушке хочу совет дать!



----------
когда воротимся мы в портленд ...

GAny 27-04-2014 22:24

quote:
Originally posted by bmwod:

Пустите меня! Я тоже девушке хочу совет дать! Во всяком случае, пока не выложили ради смеха фото какой-нибудь крокодилицы)))Так вот. За половину советов "профи" я бы лицензию на гладкоствол у советчиков отбирал.))) Как вам совет купить м4? У меня рост 188 и вес за 90кг. Так вот, я считаю, что м4,- реально тяжелое весло. Кроме того, глупо покупать м4 для самообороны. Т.е. для вечного стояния в шкафу. В свое время я сам такую глупость совершил. Купил из любви к искусству)).Короче, был у меня продолжительный период совместного осваивания навыков стрельбы с изящной девушкой весом в 50кило. Из этого опыта я вынес твердое убеждение,- ничего лучше, чем система кик-офф у Беретты для начинающей девушки не придумано. После сотни выстрелов по тарелочкам из двустволки 12К с кик-офф никаких неприятных ощущений. Из полуавтомата с той же системой отдача будет еще меньше. Но почему-то мне кажется, что задачу надо решить не отваливая больше сотни килорублей.


к сожалению, а скорее всего к счастью, я до 188 не довыросла, и на 90 кг не наела)))) М4 не рассматривала серьезно. считаю исключительно мужским оружием.

а вот по поводу Беретты, вы действительно мои тайные мысли прочли, полдня сегодня именно пристальней всего на Беретту смотрю. опять же, в силу отсутствия опыта и знаний, интуитивно.

достаточно разумно, судя по первому знакомству в инете.

За совет спасибо большое.
только ради вас крокодилицу не выложу))))

GAny 27-04-2014 22:27

quote:
Originally posted by bmwod:

Мила Йовович показывает, как не надо целиться!))) С правой руки и левым глазом))) Короче, тема не раскрыта!



при первых моих визитах в клуб инструктор меня за тоже самое ругал))))
Ерунда 28-04-2014 12:22

quote:
Originally posted by GAny:

Не для постоянного использования, скорее защита дома, периодически стрельба в клубе, но не часто.

При выборе беспокоит тот факт, что однажды была переломана правая ключица, и это может сказаться при стрельбе.



Помпушка.
PalFed 28-04-2014 12:23

quote:
Originally posted by Виталий А:

. из 12 калибра воспринимаются гораздо комфортнее 28 г. из 20-го



Зачем бы в 20-м калибре заряды 16-го? Как впрочем и в 12-м Каждому Хуану свое сомбреро С 24г из 20-ки даже ребенок 10-ти лет отдачу не ощущал.
DREAMLINER 28-04-2014 12:53

quote:
Originally posted by GAny:
Добрый день!
ПРОШУ ПОМОЩИ ПРОФЕССИОНАЛОВ!

Выбираем для девушки гладкоствол. Не для постоянного использования, скорее защита дома, периодически стрельба в клубе, но не часто.

При выборе беспокоит тот факт, что однажды была переломана правая ключица, и это может сказаться при стрельбе.

Пока сориентировали на калибр 20 или 22. Предлагают поискать полуавтомат и пристальней обратить внимание на Штуцер.
Если рассматривать российские варианты, то рекомендуют брать исключительно под заказ с обмером и обвесом.

Помогите пожалуйста разобраться с этим вопросом. может есть оружие, на которое стоит обратить внимание попристальней, что ускользнуло от нашего взгляда?



сайга 410 кал. мк 030 (вроде) короткая АКМоидная...... лупит без отдачи ВААААААЩЕ! магазин на 10 (лутше пихать 8 патронов) НО!!! нужэн МУЖЫК с руками штоб допилил ее до того штоб затыков небыло и неклинила при подаче патрона!

пс. я не професионал!
я просто допиливал куму такой апарат до полностью работоспособного состояния . за неделю победил!

DREAMLINER 28-04-2014 01:04


[/QUOTE]
Я пока не рассматриваю вопрос брать его в дальнюю дорогу. для этого есть мужчина рядом со мной, у которого и оружие для самообороны, и обширная практика его применения.

[QUOTE]
тогда я думаю лутше у него спросить раз практикой обладает.......

Бысь 28-04-2014 01:10

Как и где девушка сможет обороняться гладкостволом? Ключица вообще не при чём, я думаю, стрелять картечью из крупного калибра при навыке можно и от пуза. Любой доступный ствол, я думаю, хотя гораздо проще и эффективнее не нарываться. Вообще нигде и никогда, ибо девушка всегда проиграет любому телу мужского рода.
DREAMLINER 28-04-2014 01:15

quote:
Originally posted by Саныч59:

Бенели M4S90 -крутая пушка за большие деньги с регулируемым прикладом. Из минусов при быстрой зарядке трубчатого магазина портится маникюр.

лягаеццо оно неслабо......непайдет ей......

примерно партрет девушки 175 рост вес 65 кг 90х60х90 паумалчянию стройная хрупкая красивая девушка . ухоженная. предположительно блондинка (возможно в очках) про размер груди молчю но примерно представляю м4s90 ее точно на лопатки уложит..


вот видео https://www.youtube.com/watch?v=e5Il_JBZhok

так что сайга 410к короткая! и галошу на приклад дакучи...... ну и допилить до кандиции.....

magcyril 28-04-2014 01:17

quote:
Originally posted by GAny:
проще завести собаку для охраны

Именно так

quote:

Не предполагая возможности периодического использования, как факт приоберать не стоит и тем более хранить в доме. не игрушка же для понтов

Покупка оружия не даст вам никаких дополнительных полномочий по самообороне (от слова совсем). Поэтому вы сами выше подвели этому итог.

А если вы в конечном итоге не станете заниматься спортом, как я понял практической стрельбой, то вы купите понтовую игрушку для хранения в сейфе и последующей продажей. Потеряете десятки тысяч рублей даже с малострелянного с ружья начальной стоимостью 100к.

Если это не является проблемой, то купите полуавтомат Бенелли в 12 калибре, например, Benelli Montefeltro, ствол 71 см. Т.к. оно в дереве, а не пластике, то сможете у мастера укоротить под свою антропометрию ложе (но потом будут трудности с продажей). Плюс скорее всего оно будет перезаряжать спортивные навески 24 гр, которые для ружья весом в 3 кг (после отрезания некоторой части ложи) дадут вполне комфортную отдачу.

20 калибр берите, только если готовы закупать патроны в ормагах коробками, а это не очень удобно. На стрельбищах в продаже за частую в наличии есть только 12-й калибр.

Ерунда 28-04-2014 01:20

quote:
Originally posted by DREAMLINER:

примерно партрет девушки 175 рост вес 65 кг 90х60х90 паумалчянию стройная хрупкая красивая девушка . ухоженная. предположительно блондинка (возможно в очках) про размер груди молчю но примерно представляю м4s90 ее точно на лопатки уложит..




Бенелли монтефельтро.....
А чистить/разбирать кто будет?
Бысь 28-04-2014 01:46

Ещё раз спрошу, как часто девушка ходит с охотничьим оружием, где и когда, и насколько это эффективно? Бенелли - небенелли, какая разница? Стоимость и качество оружия никак не влияют, к сожалению, на возможность им самооборониться.
GAny 28-04-2014 02:00

quote:
Originally posted by Бысь:

гораздо проще и эффективнее не нарываться. Вообще нигде и никогда, ибо девушка всегда проиграет любому телу мужского рода.



ну если в руках окромя скалки и кастрюли ничего не держать, то да, нарваться можно только на претензии мужа по недосолу.
в остальном - не согласна. мой бывший муж, например, и трети дистанции не может пробежать в моем темпе, сколько я каждый день пробегаю (летом, по пересеченной местности).
мужское тело мужскому телу рознь. в моей жизни бывали случаи, когда моему хрупкому женскому телу проигрывало тело с мужскими признаками)))
GAny 28-04-2014 02:05

quote:
Originally posted by DREAMLINER:

примерно партрет девушки 175 рост вес 65 кг 90х60х90 паумалчянию стройная хрупкая красивая девушка . ухоженная. предположительно блондинка (возможно в очках) про размер груди молчю но примерно представляю м4s90 ее точно на лопатки уложит..



и в росте ошипка санитметров на 10, и в весе соответственно. понятие стройности у всех разное. хрупкая - едва ли. остальное оставим за завесой тайны.
про м4 уже отписалась - не думаю, не мой вариант. я видела Бенелли, щупала, рядом была...желание иметь это оружие у меня нет.
GAny 28-04-2014 02:17

quote:
Originally posted by Ерунда:

А чистить/разбирать кто будет?



а у меня руки отсохли?
я впринципе в своей жизни имела практику чистки оружия, не единожды даже
GAny 28-04-2014 02:27

quote:
Originally posted by Бысь:

Ещё раз спрошу, как часто девушка ходит с охотничьим оружием, где и когда, и насколько это эффективно?



ну ещ ераз повторюсь, не часто, разовые вылазки в тир. предпочитаю короткостволы. практики с длинностволом очень мало, т.к. предпочитаю делать то, что мне нравится и так как мне нравится.

quote:
Originally posted by Бысь:

Стоимость и качество оружия никак не влияют, к сожалению, на возможность им самооборониться



если им размахивать как дубинкой, то да, соглашусь
tasur 28-04-2014 05:18

Мои 5 копеек: все таки 20 калибр, для своей жены взял Сайгу 20К, отдавать неохота ), но, как я понял ТС именно Сайга и не нравится.
для тела в 10-20 метрах без разницы 24 или 35 грамм заряда в него прилетит ИМХО, коробчатый магазин пристегивается быстрее чем забивается такое же колличиство патронов в трубчатый подствольный, из недостатков, 20 калибр гильзы на стенде не валяются, но учитывая обозначенный неограниченный бюджет - непринципиально, ну и недостаток любого ПА против двудулки, когда смотрю как с моей Сайги стреляют левши - жалко их, этот затвор скачащий перед лицом и вылетающие гильзы...
alex12 28-04-2014 05:59

https://forum.guns.ru/forummessage/112/1317798.html
Саныч59 28-04-2014 07:16

quote:
Originally posted by DREAMLINER:

лягаеццо оно неслабо......непайдет ей......

примерно партрет девушки 175 рост вес 65 кг 90х60х90 паумалчянию стройная хрупкая красивая девушка . ухоженная. предположительно блондинка (возможно в очках) про размер груди молчю но примерно представляю м4s90 ее точно на лопатки уложит..



давайте не будем здесь рассказывать сказки про вышибающую из тапок отдачу. В них тут ни кто не поверит.
bmwod 28-04-2014 07:33

Некоторая нестыковка. Если есть мужчина, обладающий навыками и каким-то оружием для самообороны, то зачем огород городить? Если такого мужчины нет рядом постоянно, то надо не ружбай искать, а такого мужчину. А еще надо осознавать, что самооборона мифична. И когда она из области мифов приходит в реальную жизнь, то, как правило, дело заканчивается нарами за превышение пределов самообороны.
sas7777 28-04-2014 07:42

У нас девченки в клубе все с помпами или полуавто 12 калибра, тк самые распространенные по патрикам. У двух подподающих по описанию (только пониже ростом и весом вероятно поменьше) помпы- фабарм сдасс и ремингтон 870. Есть еще дама с моссбергом 590, остальные с полуавто- хатсан, бенелли м4,. Самое мелкое ружье- сайга 20, но владелец говорила, что патроны проблематично дешевые найти, крутит сама на ли лоаде. Это если постоянный состав. А так бывает приезжают иногда с парнями, ну и стреляют , с чем их кавалеры приезжают, там также 12 калибр в основном. Патроны 24-28 грамм. Полуавто на 28 граммах. Отдача кстати 24 грамм идентична 20 калибру...
Sedobor 28-04-2014 09:30

quote:
Originally posted by GAny:

Инструкторо говорит, что для моей хрупкой нежной женской руки тяжеловат. рекомендует Sig Sauer.

есть мужчина рядом со мной, у которого и оружие для самообороны, и обширная практика его применения.



Тролям оружие без надобности. Это я к тому, что хватит нас тролить.
Если инструктор был настоящий, а не выдуманный, то он дурак. Для хрупких и слабых рук пистолет должен быть тяжёлым, чтобы гасить отдачу и не травмировать руки.
Если есть такой супер-мужчина, то он должен был что-то дельное по советовать.

quote:
Originally posted by GAny:

При выборе беспокоит тот факт, что однажды была переломана правая ключица, и это может сказаться при стрельбе.



Ваш выбор тяжёлые ружья 20К или 12К с коротким (до 600 мм) стволом, с мягким затыльником на прикладе. Либо средние по массе ружья тех же калибров, но с ДТК.
Михаил HORNET 28-04-2014 09:59

Давайте абстрагируемся от нужд ТС , поскольку тема задумана как тонкий троллинг
Я выше уже постил, что бывает со мНОГИМИ девушками после стрельбы из ружей 12 калибра, гляньте еще раз
Так что вариант либо догоняться до кондиций девушек-спортсменок (тренировки, тренировки), либо брать себе ружье 410 калибра
Не забываем, что оружие для девушки должно быть ли с телескопическим пикладом или с деревянным, годным для отрезания, так как обычная ложа ружья непомерно длинна для них
Франчи SAT8 есть в модификации с телескопом, ствол 510 мм, 7+1 патрон, но это недалеко от бенелли м4 в принципе то

На самом деле, конечно, реально способна будет успешно воспользоваться ружьем для САМООБОРОНЫ одна девушка из сотни

gremboloid 28-04-2014 10:50

Katelyn Francis 14 лет и пользуется 12м калибром
http://www.youtube.com/watch?v=Vvdw6Ck639w&sns=em

Моя кума, 22года 54кг ~170см, через год после перелома ключицы спокойно стреляет из Сайги 12к и считает что штатный приклад немного длинноват.

В общем на ваш вопрос можно ответить только практикой

Саныч59 28-04-2014 11:13

quote:
Originally posted by gremboloid:

Katelyn Francis 14 лет и пользуется 12м калибром



плюсую, я только что про нее видео с тригана искал.

С полуавтомата с нормальным прикладом патронами до 36 грамм не только женщины, но и дети, при условии хорошей вкладки стреляют без проблем.
А на ганзе суровые мужики рассказывают сказки про не женскую отдачу которая из тапок вышибает.

DREAMLINER 28-04-2014 12:26

quote:
Originally posted by GAny:

и в росте ошипка санитметров на 10, и в весе соответственно. понятие стройности у всех разное. хрупкая - едва ли. остальное оставим за завесой тайны.
про м4 уже отписалась - не думаю, не мой вариант. я видела Бенелли, щупала, рядом была...желание иметь это оружие у меня нет.

Тки я какраз не бенели советую!! а сайку 410 к АКМ оидную!!! бенели фтопку за 120.000 рэ!!!

Саныч59 28-04-2014 12:48

У меня мама пенсионерка и инвалид и беременная жена стреляли магнумом и никаких проблем не испытывали.
quote:
Originally posted by DREAMLINER:

своей жене дал вепря с манетором старым разобраццо так стоял ззади и рукой ее держал штоь неотлетала......



Вы бы ей лучше правильную стойку и вкладку показали, не пришлось бы держать.
С полуавтомата отдача патронов до 36 грамм включительно ни у женщин, ни у детей при правильной вкладке проблем не вызывает.
Sedobor 28-04-2014 13:46

Тоже плюсую за правильную вкладку. При не правильной вкладке тут же набивается синяк и потомстрелять не хочется. Учить надо делать правильно сразу, чтобы потом не мучиться с переучиванием.
Suseren 28-04-2014 15:59

+ патроны потихоходнее, тем более для самообороны и стрельбы на 20-30 метров... Зачем гнаться за охотничьими и спортивными (спортинг) скоростями от 400 и выше?

В 12м калибре, навеска 22-24г со скоростью 350-360м/с на тяжелом п/а типа вепря с компенсатором отдачи в прикладе не ощущается вообще! Но не работает автоматика ))))
Помпа дает не более чем легкий толчок.

У нас в клубе девушки пользуют и помпы и п/а (коробки и трубы) в 12 калибре и никаких проблем... Стандартными причем спортивными патронами на 28г. Но тут нужно стрелять, стрелять и еще раз стрелять. Учить вскидку, вкладку и стойку. Дома перед зеркалом, потом на огневой...

Последний из могикан 28-04-2014 21:19

quote:
Originally posted by Саныч59:

В пятых фуфлон тупо сливает полуавтоматам и помпам по скорострельности из за болтового затвора


помпо-Мосберг есть в 410-м. )))

а тема, да троллинг, то что бинели гуано уже ясно ))))

DREAMLINER 28-04-2014 21:21

quote:
Originally posted by Саныч59:
У меня мама пенсионерка и инвалид и беременная жена стреляли магнумом и никаких проблем не испытывали.
Вы бы ей лучше правильную стойку и вкладку показали, не пришлось бы держать.
С полуавтомата отдача патронов до 36 грамм включительно ни у женщин, ни у детей при правильной вкладке проблем не вызывает.

Знаю знаю про вкладку и стойку за полчяса маево лекционново времени вышеуказаные позы были кое как соблюдены но всетаки ззади придержывал навсякий

DREAMLINER 28-04-2014 21:23

quote:
Originally posted by Саныч59:

только если что бы застрелиться

плюс стопицот!!!!

ито........ либо до спуска ногой тянуццо либо заклинит падла кагда датянешсо

баба_маня 28-04-2014 21:30

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

приклад легко подгоняется под нужную длину,



рост обсуждаемой дамы упускаете из виду. ей не укорачивать, ей наращивать приклад скорее...
AndrewAE 29-04-2014 01:01

Владею сайгой 20к. Супруга от нее в восторге. И шмаляет из нее... только щепки от мишеней летят .

Из того что видел сам из оружия и то что бы посоветовал:
1) сайга 20к - Из минусов - скудность боеприпасов для данного калибра (хотя... девушке не нравится...)

2) В магазинах видел турка - короткая двухстволка вертикалка. Стволы чуть длиньше чем у моей сайги. Очень понравилось ружье, хотя к туркам я настороженно отношусь. Стрелять можно (я так думаю) любыми патронами, с уменьшенной навеской, с резиновыми пулями и т.д. сожрет все... Из недостатков - приклад блин как весло здоровое. Но это похоже болезнь турков.

3) Еще в одном магазине видел молотовский ПА с короткими стволом. Не знаю чем, но приглянулся. Наверно тем что не выглядит бревном в руках и достаточно легкий. (если интересно - узнаю что за модель)

4) Есть еще ПА (помойму молотовский) в 20 калибре. Где-то на ганзе пробегал обзор по нему.

P.S. Если действительно есть необходимость в самообороне с огнестрелом, то скорее всего посоветовал бы все-таки турка короткого. Он получается более универсальным. Его быстрее можно зарядить. Да и вид двух стволов все-таки быстрее распознается мозгом как оружие и значит как опасность.

SergeyN85 06-05-2014 14:18

quote:
Ну какая опять самооборона с гладкостволом? Вроде все пришибленные на голову сидят в СвР и 151 палатах.
Нормальный владелец оружия хранит в его в сейфе, стреляет из него в свое удовольствие или тренируется с ним. И только самообороннутые на всю голову все выбирают ружье для самообороны.
В России около 150 миллионов человек и 5 миллионов владельцев гладкого, а реальных случаев самообороны единицы. У нормально человека в нормальной жизни шанс самообороны с гладкостволом приблизительно равен 0. Бывают феерические мудаки вроде евгеникса, которые самооборону себе сами создают и потом получают по полной но их тоже единицы.
Если не брать в расчет охоту и спорт, то наиболее оптимальным для развлекательной стрельбы и тренировок, является короткий полуавтомат 12 калибра.


Полностью поддерживаю. При наличии навыка у нас много девушек стерляет, причём не только с полуавтоматов, но и спомпы, и при их весе не более 45 кг - делают это уверенно на 32 гр. навесках.

Саныч59 06-05-2014 14:56

про вышибающую из тапок отдачу 12 калибра
https://plus.google.com/photos...357966136649842
gremboloid 06-05-2014 20:38

quote:
Originally posted by Suseren:

чуть стоечку поправить и все будет намного лучше

Там после перелома ключицы мышцы ещё не востановились, тяжело держать, да глаз ведущий левый. В общем бЯда :-) Но все ещё впереди.

Lesha_641 10-05-2014 22:15

Присоединюсь к Виталию А, к тому же имеется некий опыт общения с хрупкими девушками, желающими пострелять.
Вам нужен полуавтомат 12К инерционной системы, следует использовать патроны 28г.
Вариант 2 двухстволка того же 12К с короткими стволами и навеской дроби 24г.
Товарищи, постреляли мои подруги и из лёгких двустволок 20К и из 16К с полными навесками и из "Смерти председателя" с МЦ20-01, а в итоге пришли к Иж 43 и патронам по 24г, специально кручу, либо Иж 12 в 16к и те же 24г(но он весит 3,25кг).
Так же на спортивных 24г работает Pieta Zabala моего приятеля. Тапками не кидать это с его слов, сам не видел.
kamyak 11-05-2014 18:30

Из личного опыта.
Выбирали полуавтомат для жены. Короткое легкое и с минимумом отдачи. Выбор сначала пал на Беретту 12к Xtreme а400 с системой гашения отдачи Kick-off. Они единственные кстати продающинеся со стволом 71 см. Но придя в магазин поменяли решение, так как оно слишком тяжелое и неудобное для девушки.
В итоге взяли Беретту Action 20к. Легкое красивое ружье. Дамское я бы сказал. И отдача минимальная. Жена на первых же стрельбах - с рук с 25 метров влупила 4 полевы подряд в голову ростовой мишени N4.

Гладкоствольное оружие

Помогите с выбором оружия для девушки