Гладкоствольное оружие

Должен извиниться перед апологетами мойки кипятком

алхимик 23-04-2014 19:22

Здравствуйте коллеги!
Если над кем издевался, кто мыл стволы кипятком и фейри - мильпардон!

Сейчас сам драил иж-54 после стрельбы папкой, да дымарьком, да бекасином без всяких контейнеров. Срани было, доложу вам. А тут думаю, дай-ка попробуем кипятком. Стооолько гари и свинца вылезло... И быстрее чем всякой химотой. Патчи белые, ствол сухой, гунексом конечно прошлись.
Вива ля Мексика!

FIN981 23-04-2014 19:44

Апологет пишется с одной л...
Palitch 23-04-2014 19:51

quote:
Апологет пишется с одной л...

А писается ? Вообще если люди х.з. сколько лет кипяточком драили-ну это вжи-вжи не спроста. Коэффициенты расширения-если через потенциал гравитации смотреть у свинца и стали разные,при нагреве.Из чока,после пары электрочайников,залитых через воронку от патронника,шомполом снимаеться котяк свинца,прямо полоской
quote:
Вива ля Мексика!

Ну как-бэ да
Maksim V 23-04-2014 19:59

quote:
Если над кем издевался, кто мыл стволы кипятком и фейри - мильпардон!

Ох ...за многое ещё предстоит извиниться ...О сколько нам открытий чудных готовит просвещения путь ....
алхимик 23-04-2014 22:06

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ох ...за многое ещё предстоит извиниться ...О сколько нам открытий чудных готовит просвещения путь ....

Только не перед тобой))) Нива была говном, есть и будет оставаться говном.

алхимик 23-04-2014 22:10

quote:
Originally posted by FIN981:
Апологет пишется с одной л...

Допесды, слово иностранное, тьфу на него. Сторонники - подойдут?

Palitch 23-04-2014 22:42

quote:
Сторонники - подойдут?

Сподвижники. Чёрные маски. Белые кони
Заряжающий 23-04-2014 22:44

quote:
Originally posted by алхимик:

Допесды, слово иностранное, тьфу на него. Сторонники - подойдут?

А чёрный порох китайцы изобрели. Тоже тьфу?!

duh1958 23-04-2014 23:27

quote:
Originally posted by Заряжающий:

А чёрный порох китайцы изобрели.

О как.Не знал,что Бертольд Шварц был китаёзой
алхимик 23-04-2014 23:38

quote:
Originally posted by duh1958:

О как.Не знал,что Бертольд Шварц был китаёзой


так он в европе, а китайцы в китае
MaksArs 24-04-2014 08:20

Китайцы по преданиям изобрели порох когда ваш Бертольез перекатывался в мудях у батьки а батенька в свою очередь у дедки.
duh1958 24-04-2014 08:23

quote:
Originally posted by MaksArs:

Китайцы по преданиям

Свежо придание,а верится с трудом(с)
алхимик 24-04-2014 09:31

quote:
Originally posted by MaksArs:
Китайцы по преданиям изобрели порох когда ваш Бертольез перекатывался в мудях у батьки а батенька в свою очередь у дедки.

и даже тогда он уже знал! А китайский фузеи рвёт, очи слепит, длани отрывает.

Razzz 24-04-2014 11:11

Все что надо изобрели братья - Ломоносов, Менделеев и Циолковский , остальные воруют у них, до сих пор...
duh1958 24-04-2014 11:14

quote:
Originally posted by Razzz:
Все что надо изобрели братья - Ломоносов, Менделеев и Циолковский , остальные воруют у них, до сих пор...

Братья Черепановы,Попов,В.И.Ленин(лампочка накаливания и как следствие айфон)....

СКС-26 24-04-2014 12:24

Только китайцы почему-то не додумались применять дымарь в пушках и ружьях..
Razzz 24-04-2014 12:36

Потому как, европейцы того времени, были молоды и сильны
Лезли везде- давать всем люлей, потому и весь мир заселили
Думка работала , только как поудобнее, к праотцам, врагов отправлять
Китайцы салюты пускали, а в европе пушки лили.

Теперь уже не тот народ пошел
тагерантная вымерающая гейропа, с голой жопой и гниющим мозгом...

Alex196 24-04-2014 15:57

quote:
Нива была говном, есть и будет оставаться говном.

http://www.youtube.com/watch?v=_etKm_QZNYM
алхимик 24-04-2014 17:47

quote:
Originally posted by Alex196:

http://www.youtube.com/watch?v=_etKm_QZNYM

швецким (так можно напейсать?) авном

MaksArs 24-04-2014 18:00

quote:
Originally posted by Razzz:
Потому как, европейцы того времени, были молоды и сильны
Лезли везде- давать всем люлей, потому и весь мир заселили
Думка работала , только как поудобнее, к праотцам, врагов отправлять
Китайцы салюты пускали, а в европе пушки лили.

Теперь уже не тот народ пошел
тагерантная вымерающая гейропа, с голой жопой и гниющим мозгом...

Освальд Шпенглер еще в 1918 году опубликовал свой труд "Закат Европы" интересная книженцая в тему современным процессам творящимся в европе а главное то что она пророчна!

СКС-26 24-04-2014 18:22

После осенне-зимнего сезона всегда промываю стволы очень горячей водой с хоз.мылом-в стволах первозданная чистота!
MaksArs 24-04-2014 18:28

quote:
Originally posted by СКС-26:
Только китайцы почему-то не додумались применять дымарь в пушках и ружьях..

Китайцы вообще никогда воевать не умели если прибегать к исторической справке то они воевать то воевали порой даже весьма рьяно а вот побед громких что то не припоминается.Дикари монголы их 300 лет долбили потихоньку.Кстати в сказаниях про Чингисхана и его походы,походы его детей и внуков есть упоминания про использования китайского огненного зелья так : в 1241 году, во время нашествия монгол на Европу, во время битвы при Легнице в Моравии немцы, поляки сполна ощутили на себе силу пороха, который метали по ним монголы.

алхимик 24-04-2014 19:08

quote:
Originally posted by СКС-26:

После осенне-зимнего сезона всегда промываю стволы очень горячей водой с хоз.мылом-в стволах первозданная чистота!


Угумс... сам скептически относился, но... тяга к неизвестному... И вот я на другой стороне баррикад, забрасываю баллистолом и гунексом...

Хотя вру. Есть средства удаления нагара в нарезных... но там ждать надо, а тут как пробздетый деревень, шыыырк бууульк шыыырк бууульк и ляпота! Надо ещё попросить собаку или кошку насрать на ковёр, тапком наступить и шыыыырк бууульк... и навооооз))))

Alex196 25-04-2014 11:16

quote:
Есть средства удаления нагара в нарезных... но там ждать надо, а тут как пробздетый деревень, шыыырк бууульк шыыырк бууульк и ляпота! Надо ещё попросить собаку или кошку насрать на ковёр, тапком наступить и шыыыырк бууульк... и навооооз))))

Точно алхимик! ))) Самое главное, что на позитиве, а там уже и не столь важно, как и чем чистить.
Edhunter 25-04-2014 12:43

quote:
Угумс... сам скептически относился


лучше поздно,чем никогда поздравляю

зы/ для неверующих,самый наглядный способ убедиться,это почистить несколько дней современными средствами,на финише для контроля прогнать белоснежную тряпочку по стволу проделать эту же штуку после кипятка ну и сравнить,в каком из вариантов будет присутствовать копоть на оной)

ну и меру знать во всем)(про темы ,где суют стволы в духовку)

Последний из могикан 25-04-2014 16:50

quote:
Originally posted by алхимик:

Есть средства удаления нагара в нарезных...

поймал себя на мысли, что никогда не пробовал нарезное чистить кипятком. Гладкое постоянно. Ктонить пробовал? медь снимет?

алхимик 25-04-2014 19:22

неа - я и сайгу в 308 уже так почистил, да - говна вылезло, а медь вся сидит.
К слову - если качественной химией драть стволы по феншую, гладкие, то всё более чем привлекательно.

У меня другой случай был в конце сезона. Продрал стволы, свитом контролька - чисто. Беру один ствол йоссой, а второй JB синей - и по инструкции - один ствол - 10 тудасюдакок, другой 40-50 тудасудакок. Вымываем кройлом. Берём капроновый ёрш на АЛЮМИНИЕВОЙ базе, мочим свитом, игла тоже алюминиевая, патч - синева как из нечищенного попёрла. Причём на патче видно - как по нарезам шло...

Tushisvet 26-04-2014 01:16

А я пробовал один раз мыть после купания в грязи Сайги на охоте, но как-то не проникся. Пластик только промыл. А железо лучше уж так почистить с маслом.
алхимик 26-04-2014 09:16

quote:
Originally posted by Tushisvet:

А я пробовал один раз мыть после купания в грязи Сайги на охоте, но как-то не проникся. Пластик только промыл. А железо лучше уж так почистить с маслом.


Я, если честно, брал Сайгу именно для транспорта - квадрик снежик и грязь. Предыдущий хозяин не чистил ея с завода - и работало! Да.
Ну мытьё в воде я тоже практиковать люто не буду.
Магаданчик 27-04-2014 15:38

quote:
Originally posted by алхимик:

Только не перед тобой))) Нива была говном, есть и будет оставаться говном.

+1000000

Туристег 29-04-2014 13:44

а у фэйри какое применение?
ершиком драить - так это как обычной химией получается.

или просто наносится а потом смывается?

Заряжающий 29-04-2014 14:32

quote:
Originally posted by Туристег:
а у фэйри какое применение?...

В пластмассовом тазу или ведре делаете раствор моющего средства в кипятке. Дула стволов опускаете в раствор.Со стороны казны вводите шомпол с щетинным ершиком и совершаете им энергичные движения вверх вниз, как поршнем насоса прокачивая по стволу мыльный кипяток.Для того и нужен пластиковый таз, чтобы не покоцать стволы во время интенсивных движений шомполом. Не забудьте одеть на руки рукавицы или взять какие то толстые прихватки для предохранения рук от высокой температуры. Пена быстро садится, а раствор приобретает грязный серый цвет. Промытые стволы тщательно прополаскиваете проточной горячей водой прямо из под крана. Протираете быстренько полотенцем и оставляете сушиться. Остатки воды с горячих стволов испаряются прямо на глазах.Грязную воду осторожно сливаете в канализацию и любуетесь количеством и качеством свинцовых чешуек оказавшихся на дне посуды.

Spiridonov 29-04-2014 15:26

Я нарез пробовал кипятком. Лучше, чем химией получается
RealGun 29-04-2014 15:27

как только первый раз прочитал про кипяток, так немедленно и применил. Результат на лицо! Теперь ты сам убедился.
Dgon_33 29-04-2014 16:02

попробую сегодня с фэйри.
Последний из могикан 29-04-2014 16:51

quote:
Originally posted by Spiridonov:

Я нарез пробовал кипятком. Лучше, чем химией получается

медь отслаивается?

алхимик 29-04-2014 17:37

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

медь отслаивается?


нет
Туристег 29-04-2014 21:33

quote:
Originally posted by Заряжающий:

пластмассовом тазу или ведре делаете раствор моющего средства в кипятке.

спасибо, попробую.

Qolmaq 30-04-2014 04:55

Просветите, пожалуйста, если ствол хромирован, то из-за резкого перепада температуры хром не осыплется? Хотя, пороховые газы горячее....
Последний из могикан 30-04-2014 06:45

quote:
Originally posted by Qolmaq:

то из-за резкого перепада температуры хром не осыплется?

чищу кипятком не один десяток лет, вроде ничего из хрома не высыпалось.

lexa4433 30-04-2014 08:11

quote:
Originally posted by Qolmaq:

если ствол хромирован, то из-за резкого перепада температуры хром не осыплется?


Не осыпется, он стрельбу выдерживает, а тут всего лишь кипяток.
алхимик 30-04-2014 09:36

А ежели этим только кипфятком да на яйки?
feoktistov 30-04-2014 10:33

quote:
Originally posted by алхимик:

А ежели этим только кипфятком да на яйки?


Кучность упадет однозначно). И больше не поднимется)
Добрый как ангел 04-05-2014 12:30

ХЗ....кипяток кипятком а после весенней сел чистить и вспомнил про Break Free clp.....здесь же на ганзе покупал.....вроде как чисто уже было но с этим средством говна ведро вышло ствол целка а кипяток уже ничего не дал....
ну правда и стрелял не патронами от Бертольда Шварца.....
feoktistov 04-05-2014 09:38

quote:
Originally posted by Добрый как ангел:

кипяток уже ничего не дал....


Так оно понятно, что можно и без кипятка обойтись, просто кипятком гораздо быстрее получается!
Добрый как ангел 04-05-2014 10:16

ну я имел в виду что этим шайтан-средством тоже в два притопа все прошло....
хотя против кипятка ничего не имею и даже наоборот ))
imbitor 07-05-2014 19:40

quote:
медь отслаивается?
Для того чтобы понять может ли отслаиваться медь при воздействии температуры,надо иметь представление в каком виде она откладывается на нарезах,в отличии от освинцовки ствола. Тем более что эффективное средство для решения проблемы существовало намного раньше чем было изобретено нарезное оружие и пули с томпаковой оболочкой к нему.
Serge 07-05-2014 22:38

Нда... Попробовал на выходных.
Видимо, теперь только так и буду чистить.
Работает, блин, на уровне лучшей (из доступных мне) химии, усилий и времени - существенно меньше.
Единственное, нужно специально обученный ершик для патронника завести.
Несмотря на небольшой (по стендовым меркам) настрел в 750-1000 выстрелов в месяц, полоски от пластика остаются в патроннике. От Кройла отходят "на раз". Что за один проход после кипятка и сделал.
алхимик 10-05-2014 19:59

жееесть))))
bar76 13-05-2014 12:57

Всем добра! и доброго времени суток! И так про кипяток, так сказать для личного понимания, маленькие уточняющие вопросы: про тазик с кипятком и ферри или хозмылом понятно, не понятно какой всетаки ерш если нет из щетины? можно ли просто патчем? и как быть с неотъемным цевьем? ведь дереву не жить при промывании под струёй? поделитесь знанием плиз
алхимик 13-05-2014 14:19

я спиральным прошёл с проливом через стволы... потом патч из простыни и пуховкой - как поршень, главное чтобы тянуло воду за собой...
Hunter_65 13-05-2014 14:32

Граждане,а если ствол обклеен камуфляжной пленкой?Да еще и мушка оптоволоконная?СтОит заморачиваться такими банными процедурами?Или ну его нафиг?
Заряжающий 13-05-2014 15:02

Конечно на фиг!
Ваш ствол под камуфляжной плёнкой и так,без кипятка, заржавеет.
Hunter_65 14-05-2014 01:09

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Ваш ствол под камуфляжной плёнкой и так,без кипятка, заржавеет.


Вряд ли.
bar76 14-05-2014 11:42

Уважаемые всетаки цевье каждый раз снимаете? или .....?
Serge 14-05-2014 11:44

Конечно.
Еще нужно учесть, что вода попадает под сменные насадки.
Л.Х.Освальд 14-05-2014 13:32

Да... Дела.

Вам, коллеги, походу еще только предстоит открыть всю мощь едкого натра, известного в мире под маркой "Шуманит" - вот уж где эффективность, так эффективность, и для гладкого, и особо - для нарези!

Единственное, отмечено три негативных особенности:
1. Анодирование на алюминии снимает за 1-2 секунды.
2. Ожоги на незащищенном кожном покрове оставляет за 10-15 секунд контакта.
3. Краску типа заводской АКшной растворяет за 10 минут воздействия.
Так что соблюдайте ТБ, и содержите Ваше оружие в чистоте.

imbitor 14-05-2014 13:52

quote:
"Шуманит" - вот уж где эффективность, так эффективность

Для нарезной дудки флакона на годы хватит при умеренном использовании.Интересно на дупло 18/710мм сколько уйдет?Тем более его желательно по окончании все таки нейтрализовать. У мну это происходит при помощи растворенного в воде этанола,опять же доп расходы...Не,кипяток рентабельнее!
Postoronnim V 14-05-2014 14:20

quote:
Originally posted by imbitor:
...У мну это происходит при помощи растворенного в воде этанола,опять же доп расходы......

NaOH этанолом?...
Добыча Алкоголята Натрия ...
Однако...
Тут впору вспомнить фразу Балбеса из к/ф "Операция Ы"...

Л.Х.Освальд 14-05-2014 14:49

Едкий натр смываю водой с той же фейрей, поскольку уже много лет не держу дома никакой оружейной химии, кроме Фейри, Шуманита, WD40 и автомобильной синтетики типа 10W40.
imbitor 14-05-2014 15:37

quote:
NaOH этанолом?.
А что собственно так смутило,щелочь растворяется в спирте,если нет чистого под рукой то обычной водкой,пары тройки патчей достаточно,не кислотами же нейтрализовать в черном стволе!
quote:
поскольку уже много лет не держу дома никакой оружейной химии, кроме Фейри, Шуманита, WD40 и автомобильной синтетики типа 10W40.

Аналогично,только многие могут не понять,типа не по феншую,сразу предложения перейти на чистку кирпичом.
Postoronnim V 14-05-2014 15:57

quote:
Originally posted by imbitor:

А что собственно так смутило,щелочь растворяется в спирте...

Это в примесной воде растворяется, а Вы попробуйте насыпать чистого NaOH в чистый (96%) C2H5OH... Едкий натр и в изопропиловом то не очень растворим...
ЗЫ. Ни чего не имею против водки, но это не просто раствор спирта в воде. В водке могут быть сахариды, глицерин, ацетат натрия, уксус, сода...


kodec 14-05-2014 16:27

только осторожно потом кипяток сливайте в унитаз .
Он ведь только на теплое рассчитан
имел счастье в этом убедиться
imbitor 14-05-2014 19:10

quote:
Это в примесной воде растворяется, а Вы попробуйте насыпать чистого NaOH в чистый (96%)
Из предлагаемых вами реактивов в чистом виде оказался только спирт,пришлось смешать с шуманитом.Смешение равномерное реакции нет,изменения температуры нет,расслоения смеси нет,выпадения осадка нет.ХЗ может что пропустил.
Postoronnim V 14-05-2014 19:36

NaOH в чистом этаноле растворяется до 10-15% раствора. Т.е. не то что бы слаборастворим, но и не очень хорошо.. А вот в воде растворим очень хорошо.
Я это не к тому, что Вы что то неправильно делаете при чистке. Просто мало смысла в смывание щелочи спиртом, если вода сделает то же самое гораздо эффективнее.
Впрочем я и не сторонник чистки гладких стволов щёлочью. От несмытой щёлочи сталь может ржаветь не меньше, чем от кислот и солевых растворов..
алхимик 14-05-2014 20:40

не - шуманитом пусть лашары чищут

я жене новый ствол обкатал да с пастами - за один проход медь слетает..

Л.Х.Освальд 14-05-2014 21:00

quote:
Originally posted by алхимик:
я жене новый ствол обкатал да с пастами - за один проход медь слетает..

Через пару тыщ выстрелов глянь в бороскоп на пульный вход. Возможно мнение изменится.
Postoronnim V 14-05-2014 21:11

Ну всё, возвращаюсь к дедовским методам мойки стволов мылом и водой. Ещё бы ртути надо пудика два припасти. что бы опять таки дедовскими методами освинцовку и омеднение изводить.
imbitor 14-05-2014 21:15

quote:
не - шуманитом пусть лашары чищут
Шуманит,нашатырь,ВД,и авто-синтетика с успехом заменяют всю феншуйную химию,при копеечной стоимости.
quote:
От несмытой щёлочи сталь может ржаветь не меньше, чем от кислот и солевых растворов..
наверное не из за самой щелочной среды,а из за производных при реакции с другими веществами,да и влагу в себя щелочь здорово тянет.
алхимик 14-05-2014 21:44

quote:
Originally posted by imbitor:

Шуманит,нашатырь,ВД,и авто-синтетика с успехом заменяют всю феншуйную химию,при копеечной стоимости.


ради бога.
я, правда, напрямую стараюсь притащить. И считаю, что американцы далеко не дураки. Было бы так - чистили бы. У самого много стволов нареза было, есть + жена свои повесила. Чистил - знаю)))) Вы уж простите.

Сайгу кипятком попробовал... ну не то... даже всю гарь от кентавра не вывело...

Electrician 14-05-2014 21:53

А керосин что, никто не пользует? Я первую чистку только им завсегда делаю. ВД-40, конечно, тоже керосин с добавками, но в пересчёте на литр "просто керосин" сильно дешевле выходит.
СКС-26 14-05-2014 22:04

Обезвоженный керосин прекрасное средство!
Postoronnim V 14-05-2014 22:44

quote:
Originally posted by imbitor:
наверное не из за самой щелочной среды,а из за производных при реакции с другими веществами,да и влагу в себя щелочь здорово тянет.

И влагу и газы..
В общем разные "рассолы" получиться могут.

quote:
Originally posted by СКС-26:
Обезвоженный керосин прекрасное средство!

Раньше "обезвоживал" солью, но потом перешёл на уайт-спирит, который по сути примерно то же самое и есть.

Electrician 14-05-2014 23:42

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Раньше "обезвоживал" солью, но потом перешёл на уайт-спирит, который по сути примерно то же самое и есть.


Уайт-спирит меня не порадовал. Сейчас появились какие-то жидкости, на банках с которыми написано "керосин". Керосином не пахнут, на ощупь не маслянистые. Похожи на какой-то растворитель. Чистят плохо. Как-то попал на такой, купив в магазине не глядя. Потом пошёл искать "настоящий" -- и с удивлением заметил, что у нас в городе в продаже его нет совсем. Только суррогат. В панике метнулся за город - нашёл, к счастью. Комрады, обратите на это внимание при покупке и использовании: "не весь керосин одинаково полезен".
СКС-26 14-05-2014 23:59

А по теме...Несколько выстрелов на ствол дымарем и..без кипятка не обойтись..Очень полезно промывать горячей водой с хоз.мылом "тронутые" стволы,да ещё если применялись гремучертутные капсюли..
bar76 15-05-2014 15:31

Уважаемые АСы применения (вода + хозмыло или + фери) УСЛЫШТЕ пожалуйста вопрос! если в наличии ТОЗ 34 или МЦ-6,8,106,108, и т.д. на них же чтоб цевье снять надо откручивать каждый раз винты, или внимание ВОПРОС можно применять данную процедуру качественно (не намочив дерево) не снимая цевье?
Serge 15-05-2014 15:39

А на охоте оно не намокает?
Electrician 15-05-2014 16:32

То bar76:
Дело, конечно, хозяйское -- но лично я бы купать дерево в горячей воде не стал бы без крайней необходимости. Остаётся либо заматывать в полиэтилен, закрепляя его малярным скотчем, чтобы вода не попала, либо каждый раз разбирать, что тоже "не айс". Перед консервацией для длительного хранения, конечно, можно и разобрать для промывки. А так -- для первой после стрельбы чистки -- Ваш выбор, это керосин. Обильно промываете стволы так, чтобы грязь вытекала вместе с ним. Всё ИМХО, разумеется.
СКС-26 15-05-2014 16:32

Лучше,конечно,цевьё снять во избежании..А на охоте кипяточных дождей что-то не припомню..
Serge 15-05-2014 17:00

ИМХО, Если через патронники не пытаться ведро кипятком наполнять - то ничего этому цевью не будет.
Наоборот, за него держаться можно будет, чтобы рукам горячо не было )
Мытье-то через дульный срез осуществляется, однако...
lexa4433 15-05-2014 21:02

quote:
Originally posted by Electrician:

Комрады, обратите на это внимание при покупке и использовании: "не весь керосин одинаково полезен".


Тиккуриловский уайт-спирит пока не подводил. Подороже отечественного, но почти без запаха.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 192.3 Kb
Maksim V 15-05-2014 21:15

quote:
[/B]

или внимание ВОПРОС можно применять данную процедуру качественно (не намочив дерево) не снимая цевье?
quote:
[B]

А каким образом можно НАМОЧИТЬ цевьё ???
Для меня - сама постановка так вопроса - бессмысленна.
Или вы предполагаете замачивать стволы в кипятке целиком ?
Вы уж разверните свою мысль и донесите своё виденье процесса до широких масс общественности .
Л.Х.Освальд 15-05-2014 22:08

quote:
Originally posted by Maksim V:
А каким образом можно НАМОЧИТЬ цевьё ???

Ну, если например СВД чистить, у которой цевье несъемное, в отличие от ружей.
button 16-05-2014 12:34

очиститель тормозов попробую... хотя он против нагара и неочень
Electrician 16-05-2014 10:02

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

если например СВД чистить, у которой цевье несъемное


Я, видно, от жизни отстал: в старые времена на СВД цевьё (из двух половинок) секунд за десять не торопясь снималось.
bar76 16-05-2014 10:09

quote:
Originally posted by Maksim V:

А каким образом можно НАМОЧИТЬ цевьё ???
Для меня - сама постановка так вопроса - бессмысленна.
Или вы предполагаете замачивать стволы в кипятке целиком ?
Вы уж разверните свою мысль и донесите своё виденье процесса до широких масс общественности .

Разворот мысли)): пластиковый таз с кипятком + мыло и т.п.+ дульным срезом в воду шомполом с ершом обеспечивающим рязряжение (вакуум) ширкаем, причем тут тоже хочется уточнить как долго ширкать? (это просто для понимания два три "хода шомпола" или 20-30? т.к. данная процедура заявлена как самая быстрая и самая чистая). Далее промыть под струей горячей воды. Если правильно понимать то промыть нужно большим потоком воды (струей с казенной части) из крана!? для окончательного максимального удаления всех остатков щелочи ну и всего!? Так вот ключевое слово под краном, ИМХО конечно но неотъемное цевье а точнее на него и под него вода наверняка протекет? Про вопрос "а на охоте не мокнет?" нет не мокнет так как некоторые ружья не бывают на охоте, токма стенд.
Уважаемые сарказм здоровой хорошо а не здоровый .......))Так для понимания. Оружие с которым охочусь (гладкое) чищу классическим способом, масло р/щ, чистка обычным ну и т.д. все как учил отец в детстве,и буду так же чистить так как после охоты не грех приложить усилия и уделить время на общение с верным, памятным дорогим душе ружъем. А вот после стенда (не для достижения КМС или разряда) а так для души, чистить ружик всеравно надо качественно но хочется (в связи с отсутствием свободного времени) максимально быстро.
Ну вот такой разворот. Правда пока разворачивал, то понял, СПАСИБО за ответы, что пленка стрейч мне в помощь. Завтра кстати стенд поэтому буду пробовать осваивать кипяток))) всем спасибо за внимание к вопросу!

ПС: и всетаки получается что многие судя по откликам по разному видят этот процесс))) и вопрос в принципе был не без оснований так для оправдания)))

Electrician 16-05-2014 10:18

quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы уж разверните свою мысль и донесите своё виденье процесса до широких масс общественности .


Кстати да. По старинке, если я ничего не путаю, наливали кипяток с мылом в тазик, опускали дульную часть ствола в воду (подложив досточку или резину -- чтобы дульный срез не покоцать) и с казённой части гоняли шомполом с тряпкой, как поршнем, засасывая мыльную воду в ствол и выгоняя её обратно (для этой цели в современных наборах для чистки идёт такой мягкий шерстяной вишер). Потом стволы промывали чистой горячей водой, обтирали насухо внутри и снаружи "на горячую" (остатки воды на горячих стволах моментально высыхают) и смазывали жидкой нейтральной смазкой. Получался "неизменно превосходный результат". Сейчас придумали что-то новое?
Electrician 16-05-2014 10:31

quote:
Originally posted by bar76:

Если правильно понимать то промыть нужно большим потоком воды (струей с казенной части) из крана!?


Зачем из крана? Меняем воду в тазике на чистую и повторяем процедуру 3-4 раза (гоняем шомполом воду по стволу). Если хочется стволы пролить, то одеваем на руку, которой ствол держим, шерстяную рукавицу (заматываем тряпкой) - чтобы руки не обжечь, в верхний срез ствола ставим воронку и свободной рукой проливаем из чайника. Нижний срез ствола, естественно, в тазике. Или в ванной. Нижний срез на мягкой подкладке, опять же.
Maksim V 16-05-2014 10:38

quote:
уточнить как долго ширкать?

20-30-50-100 - пока не надоест .
quote:
Если правильно понимать то промыть нужно большим потоком воды (струей с казенной части) из крана!

Нет - неправильно понимаете . Кипятком из чайника
quote:
ставим воронку и свободной рукой проливаем из чайника

bar76 16-05-2014 14:43

quote:
Originally posted by Electrician:

Зачем из крана? Меняем воду в тазике на чистую и повторяем процедуру 3-4 раза (гоняем шомполом воду по стволу). .

3-4 раза... процедура будет отнюдь не быстрой))

Electrician 16-05-2014 15:30

quote:
Originally posted by bar76:

3-4 раза... процедура будет отнюдь не быстрой


Это для ленивых -- промыть 3-4 раза лучше, чем один.
bar76 20-05-2014 09:36

quote:
Originally posted by Electrician:

Это для ленивых -- промыть 3-4 раза лучше, чем один.

Вобщем первый блин комом((( Чистил впервые кипятком .... Воду менял 6 раз. Не потому что грязная становилась, а потому что остывала! Итак по порядку 2 раза кипяток + хозмыло, вода была относительно чистая после первого раза но ДА в тазу были свинцовые плисточки, после второго кипятка + хозмыло, вода была чистая (свинца не было) стволы грязные((( третий раз кипяток + ферри, вода чистейшая стволы грязные((( Промыл стволы (меняя три раза кипяток) чистой просто водой, стал протирать насухо (точнее они после кипятка и так ИМХО стали сухие) и б.... как будто 2,5 часа ничего не чистилось и не мылось(((( Ошибка была видимо в том, что по опписанным коментариям чистки кипятком, ключевым моментом считал чудное действие горячей воды с мылом без физического "скребущего" воздействия на стенки каналов ершами?! Воду гонял по стволам плотно намотанной на вишер фланелью очень много много раз))))
вобщем итого 2,5-3 часа..... и пришлось таки взять ерши масло и дочищать традиционно.
Уважаемые разверните пожалуйста теперь Вы:
- смысл не в том чтоб вода с мылом по стволам ездила? (и кстати сколько мыла и ферри?) на две помывки 2,5-3литра воды ушол кусок хозмыла 65%
- или достаточно чтоб металлический (латунный и т.д. ерш) смвачивался в мыльной воде и им ширкать? (т.к. щетинистый ерш не поднимет воду даже на треть ствола).
После следющих пострелух вернусь снова к кипятку (искать зарытую собаку) , но хочется как многие пишут (ПЕРВОЗДАННОЙ ЧИСТОТЫ, повторюсь минимум времени)))), кому не трудно разверните в чем секрет?!
с уважением!

imbitor 20-05-2014 11:27

quote:
кому не трудно разверните в чем секрет?!
Да какой там секрет,кипяток лью в конце дабы смыть моющее средство,и дать температуру стволу чтобы быстро высох,перед этим обычная горячая вода с СМС и капроновый ерш.Освинцовки у меня нет,но в противном случае алгоритм был бы несколько иной,кипяток-мойка-кипяток.
feoktistov 20-05-2014 12:02

Ой парни.. Ну вот умеем мы из мухи слона сделать...) Ну не отчистился где-то кусочек пластика, да и хрен с ним! При следующей стрельбе этот кусочек отвалится-новый прилипнет). Ну ведь про трубы говорим, не про варминт стволы!))) Если так тщательно и занудно подходить ко всему, не то что стволы, и руки не помоешь!)))) Начнутся вопросы про температуру воды, да в какую сторону кусок мыло вертеть..)))
bar76 20-05-2014 16:24

quote:
Originally posted by feoktistov:
Ой парни.. Ну вот умеем мы из мухи слона сделать...) Ну не отчистился где-то кусочек пластика, да и хрен с ним! При следующей стрельбе этот кусочек отвалится-новый прилипнет). Ну ведь про трубы говорим, не про варминт стволы!))) Если так тщательно и занудно подходить ко всему, не то что стволы, и руки не помоешь!)))) Начнутся вопросы про температуру воды, да в какую сторону кусок мыло вертеть..)))

НИ какого занудства, а совершенно наоборот! Про чудодейственный кипяток с мылом описывают и рассказывают, как очень быстро и ПЕРВОЗДАННО чисто. Отсюда и интерес к данной методе так как в третий раз повторюсь хочется быстро и качественно! И формулировки "подумаешь осталось", "тщательно и занудно" можно вообще объеденить "зачем чистить"
А руки вообще можно не мыть и посуду на кухне нахрена мыть всеравно из нее заново есть)))
Подскажите по существу кто в теме как всетаки добится кипятком первозданной чистоты (без всяких там и так сойдет, подумаешь осталось), а так чтоб чисто ОЧЕНЬ чисто и быстро!

с уважением!

ПС: кстати насчет моего опасения намокания цевья, пленка стрейч реально прямо вещь, хоть полностью в таз окунай)))

ADV67 20-05-2014 16:53

quote:
Подскажите по существу кто в теме как все - таки добиться кипятком первозданной чистоты

1)Универсального рецепта не существует, все стволы разные
2)Т.н. "мойка кипятком" не есть чудодейственное средство - шомполом и вишером поработать всё-таки придется (кипяток размягчает нагар, отслаивает освинцовку, но удалять ее механически придется все-таки вам).
Заряжающий 20-05-2014 18:59

А люди и вот так моют: http://vk.com/video145716171_1...3c78dfb6b718302 .
MadCat 20-05-2014 19:00

На днях попробовал почистить кипятком, ну х.з., может чего не так делал, ствол остался реально грязным, т. е. не только освинцовка, но и нагар не отчистился. Попробовал bore shine (как то раньше не приходило в голову им гладкое чистить ) остался очень доволен, расход не большой и ствол сияет.
bar76 21-05-2014 09:12

quote:
Originally posted by MadCat:
На днях попробовал почистить кипятком, ну х.з., может чего не так делал, ствол остался реально грязным, т. е. не только освинцовка, но и нагар не отчистился.

Вот и я о том же. Предлагаю вместе придти к правильной методе чистки кипятком!))) так как верю я тому множеству высказываний про чистоту с минимальной затратой времени!)))

feoktistov 21-05-2014 09:42

quote:
Originally posted by bar76:

Предлагаю вместе придти к правильной методе чистки кипятком


Не знаю... На наливаю в ведро кипятку из чайника, опускаю стволы, в стволы фейри и начинаю гонять кипяток по стволам пуховкой, как поршнем. Ну, десяток раз один ствол, десяток раз другой..Потом промываю стволы кипятком из чайника, и все! стволы блестят. что там может не получиться-не понимаю... свинец отлетает-100 процентов, пластик, ну, может 98 процентов. Если пошебуршить еще латунным ершом, отлетит весь. А так, чтобы даже нагар не отчистился...Как же так-то?


алхимик 21-05-2014 09:51

кипяток на святой воде?
feoktistov 21-05-2014 10:09

quote:
Originally posted by алхимик:

кипяток на святой воде?


Естественно)))) Зато потом по вампирам можно стрелять свинцовой дробью-падают, как подкошеные)))
алхимик 21-05-2014 11:07

Вот по феншую!
feoktistov 21-05-2014 11:11

quote:
Originally posted by алхимик:

Вот по феншую!


Вот думаю еще приклад осиновый заказать... Тогда ваще)))
Postoronnim V 21-05-2014 11:38

quote:
Originally posted by feoktistov:

Вот думаю еще приклад осиновый заказать... Тогда ваще)))

Это дело.
Во первых - из осины приклад можно сделать и лёгкий и крепкий.
А во вторых - осина реально работает. У меня лет 7-8 взад в кабинете в углу демонстративно стоял осиновый кол (с охоты притащил бобрами на остриё обгрызенный). Так вот начальство явно стало меньше заходить и беспокоить. Потом был переезд и кол затерялся, начальство стало захаживать чаще. Обязательно заведу новый. как только найду бобровый огрызок поживописнее.

zibert paul 21-05-2014 11:54

quote:
У меня лет 7-8 взад в кабинете в углу демонстративно стоял осиновый кол (с охоты притащил бобрами на остриё обгрызенный). Так вот начальство явно стало меньше заходить и беспокоить.

Хм! Надоть опробовать эту инновацию

алхимик 21-05-2014 13:05

Отвлеклись - мы о чистке. Шомпол осиновый - от це дило
feoktistov 21-05-2014 18:43

quote:
Originally posted by алхимик:

Шомпол осиновый - от це дило


серебряный вишер.... )
bar76 28-05-2014 09:33

quote:
Originally posted by feoktistov:

Не знаю... На наливаю в ведро кипятку из чайника, опускаю стволы, в стволы фейри и начинаю гонять кипяток по стволам пуховкой, как поршнем. Ну, десяток раз один ствол, десяток раз другой..Потом промываю стволы кипятком из чайника, и все! стволы блестят. что там может не получиться-не понимаю... свинец отлетает-100 процентов, пластик, ну, может 98 процентов. Если пошебуршить еще латунным ершом, отлетит весь. А так, чтобы даже нагар не отчистился...Как же так-то?

Так вот и я о том же! как же так то?))) Причем пуховка воду в ствол не затягивает((( она после того как намокает становится примерно 16 калибра!)) а чистим 12ый. Тем более капроновый и прочие ерши тоже воду не поднимут (нет разряжения). Приходилось плотно ООООчень плотно на вишер ткань и гонять кипяток причем, причем поднять кипяток до патронника получилось! Ну да ладно всеравно победим.

feoktistov 28-05-2014 10:43

quote:
Originally posted by bar76:

Так вот и я о том же! как же так то?))) Причем пуховка воду в ствол не затягивает((( она после того как намокает становится примерно 16 калибра!)) а чистим 12ый. Тем более капроновый и прочие ерши тоже воду не поднимут (нет разряжения). Приходилось плотно ООООчень плотно на вишер ткань и гонять кипяток причем, причем поднять кипяток до патронника получилось! Ну да ладно всеравно победим.

edit log



Ну, пуховки видимо разные. У меня старая, из какого-то американского набора, ей лет 10 уже, а то и больше.
vborisov_76 28-05-2014 23:17

ружья ежели старенькие и не дешевые кипятком лучше не чистите,совет такой.
bar76 29-05-2014 08:22

quote:
Originally posted by vborisov_76:
ружья ежели старенькие и не дешевые кипятком лучше не чистите,совет такой.

Опа а вот тут по подробней пожалуйста. Сильно старых нет, а вот не дешевые есть. Ведь есть коментарии что люди лет по 30 так чистят и все в порядке.

vborisov_76 29-05-2014 08:30

quote:
Опа а вот тут по подробней пожалуйста

слегка может поменяться цвет внешнего покрытия стволов(то что в кипятке будет находится)встречал такое.лучший способ латунный витой ерш и много густой смазки типа циатим.и все.
feoktistov 29-05-2014 10:39

quote:
Originally posted by vborisov_76:

много густой смазки типа


в чем смысл густой смазки при чистке???
Bekas62 29-05-2014 13:49

quote:
лучший способ медный витой ерш и много густой смазки типа циатим.и все.

И что можно очистить "густой смазкой типа циатим"?Я освинцовку руж.маслом 2 дня снимал,а кипятком и хоз. мылом за 30 мин.управился...
vborisov_76 29-05-2014 14:11

quote:
в чем смысл густой смазки при чистке???

не течет-держиться.
quote:
Я освинцовку руж.маслом 2 дня снимал

вы наверняка терли не латунькой а патчами,тоесть просто размазывали нагретый трением свинец внурти ствола.поэтому муторно получилось.попробуйте латунь витую,не во всех магазинах правда есть.есть еще такой латунный как ежик он мне чето не очень понравился.
feoktistov 29-05-2014 14:16

quote:
Originally posted by vborisov_76:

не течет-держиться


Понятно, что не течет....А что это дает-то???

quote:
Originally posted by vborisov_76:

патчами.... размазывали нагретый трением свинец внурти ствола


Вы считаете, что патчем можно разогреть свинец так, что его можно будет размазать по стволу????)
vborisov_76 29-05-2014 14:19

критерий истины практика.feoktistov не нада гнуть пальцы ,хош кипятком хош мочой в путь.
feoktistov 29-05-2014 14:25

[
quote:
Originally posted by vborisov_76:

критерий истины практика.feoktistov не нада гнуть пальцы ,хош кипятком хош мочой в путь.


С чего вы взяли, что я гну пальцы, я не понимаю... Я вам задал два простых вопроса, а вы не отвечаете.
vborisov_76 29-05-2014 16:24

quote:
я не понимаю...

просто попробуйте 5мин и все окей
imbitor 29-05-2014 20:53

quote:
хош кипятком хош мочой в путь.
А че не толченым кирпичом?Когда аргументировать"умникам" нечем,они обычно это советуют и тихо съезжают с темы...
vborisov_76 29-05-2014 21:29

quote:
,они обычно это советуют и тихо съезжают с темы...

.чисть кирпичом аль мочой свое ружье имееешь полное законное право а на равне и кипятить.
feoktistov 29-05-2014 23:13

quote:
Originally posted by imbitor:

А че не толченым кирпичом?Когда аргументировать"умникам" нечем,они обычно это советуют и тихо съезжают с темы...


+100
imbitor 29-05-2014 23:15

quote:
чисть кирпичом аль мочой свое ружье имееешь полное законное право а на равне и кипятить.
Это понятно.Только участник задал вопрос,на который не дан ответ в приемлемом виде или пруфы на другие источники.Кипяток как стало понятно,в вашем понимании зло,а именно портит безвозвратно воронение,правильно?А опыт подсказывает что лучше чистить ершом с циатимом,верно?То есть лучше прибегнуть к механической очистке ствола,избегая
воздействия ПАВ и различных коэффициентов теплового расширения металлов при повышении температуры,ибо это наносит вред стволу?
vborisov_76 29-05-2014 23:40

quote:
ибо это наносит вред стволу?

стволу нет.только покрытию ствола.и только на старых ружьях(дорогих).это факт.по времени способ (как бы мой )значительно быстрее чем с кипятком,тазиком итд....наблюдал со сторны выглядит странно.вообщем кому нравиться почему нет.но для частого (я например ездил на стенд 3 раза в неделю) просто ни к чему.спорить тут бессмысленно просто попробуйте....
алхимик 29-05-2014 23:55

Каких именно старых дорогих ружьях?
Postoronnim V 30-05-2014 07:57

Да... да..
На старых дорогих ружьях (золотого и серебряного века расцвета двудулок) мыло смывает покрытие из драгоценной "пыли веков".
А современным стволам с матерным покрытием - мыло только на пользу.
imbitor 30-05-2014 09:21

quote:
по времени способ (как бы мой )значительно быстрее чем с кипятком
Странное утверждение,ибо ВАШ способ значительно грязнее,и более трудоемкий,последующая после чистки смывка консистентной смазки с поверхностей ствола требует специальной посуды (станка)которую впоследствии вряд ли можно применить для других целей,растворителей,или того же бензина чтобы все промыть,обезжирить предмет чистки и то чем чистили (необходимость потом эту дрянь куда то слить в условиях квартиры),плюс ко всему немеряно протирочного материала. Мягко говоря не убедили!
feoktistov 30-05-2014 10:48

quote:
Originally posted by imbitor:

Мягко говоря не убедили!


quote:
Originally posted by vborisov_76:

чисть кирпичом аль мочой


Поскольку циатим не обладает никаким специфическими чистящими свойствами, все сводится к просто механической чистке ершиком.
vborisov_76 30-05-2014 11:50

quote:
все сводится к просто механической чистке ершиком.

естественно.ребята вы реально трудные.
quote:
Каких именно старых дорогих ружьях?

тс 1.что это меняет.
quote:
Мягко говоря не убедили!

зачем мне убеждать вас....ребят вы реально такие или прикалываетесь над дедушкой ?
алхимик 30-05-2014 12:09

quote:
Originally posted by vborisov_76:

тс 1.что это меняет


вы можете просто ответить на вопрос?
vborisov_76 30-05-2014 13:33

всем кому интересно могу спросить у жены(в универе химию преподает)чем растворить свинец можно.надо?
vborisov_76 30-05-2014 13:34

quote:
вы можете просто ответить на вопрос?

тс-1.
imbitor 30-05-2014 14:02

quote:
вы реально такие или прикалываетесь над дедушкой
Реально-прикалываемся,чтобы пробовать надо знать технологию. Хотса попробовать маструбацию с циатимом! Порядок операций,дозировку,количество фрикций,способ удаления и т.д. Давайте колитесь,а то все пальцы мыслимые и нет кипятком обжег!
quote:
надо?
Ессесно,толька не забудьте при постановке задачи указать,что железка должна остаться в первозданном виде!
Bekas62 30-05-2014 14:43

quote:
Хотса попробовать маструбацию с циатимом!

Это сколько надо гонять по стволу циатим,что бы что-нибудь внутри стерлось,если механизмы с этой смазкой годами работают с трением...
Postoronnim V 30-05-2014 15:09

quote:
Originally posted by imbitor:
Ессесно,толька не забудьте при постановке задачи указать,что железка должна остаться в первозданном виде!

Так известное дело - ртуть.

Maksim V 30-05-2014 15:12

quote:
всем кому интересно могу спросить у жены(в универе химию преподает)чем растворить свинец можно.надо?


То есть - по существу вам сказать абсолютно нечего .....
quote:
А опыт подсказывает что лучше чистить ершом с циатимом

ЦИАТИМ-201 - антифрикционная многоцелевая смазка отечественного производства, представляет собой маловязкое нефтяное масло, загущенное стеаратом лития; содержит антиокислительную присадку обладающая морозостойкими и тугоплавкими свойствами. Смазка представляет собой мазь светло-коричневого или светло-желтого цвета. Благодаря наличию литиевых соединений она имеет маловязкую консистенцию и применяется в достаточно широком температурном диапазоне - от −60?С до +90?С.
vborisov_76 30-05-2014 15:31

quote:
Это сколько надо гонять по стволу циатим,что бы что-нибудь внутри стерлось

не полных 5 мин.освинцовка была очень серьезная ружье ни разу не чистили аж с 1996 года.предвидя вопросы -ружье беретта 1201 механизм инерционка по лицензии бенелли.пластик.....циатим использую только для латунного ершика.потом нейтральным и все.
vborisov_76 30-05-2014 15:34

quote:
То есть - по существу вам сказать абсолютно нечего

вам бы следаком работать ...признаешся в убийстве кенеди.
Maksim V 30-05-2014 15:54

quote:

не полных 5 мин.освинцовка была очень серьезная ружье ни разу не чистили аж с 1996

Всё- дальше можно ваши посты не читать ...Остапа несло ....
feoktistov 30-05-2014 16:21

quote:
Originally posted by vborisov_76:

циатим......потом нейтральным и все.


А циатим не нейтральный?)
алхимик 30-05-2014 19:36

quote:
Originally posted by vborisov_76:

тс-1.


не нашел такой марки ружья...
тула стечкин?
vborisov_76 30-05-2014 19:57

quote:
А циатим не нейтральный?)

в хозяйстве водится не нетральное-щелочное.
quote:
не нашел такой марки ружья...

не парьтесь ,считайте тула стечкин-1.
vborisov_76 30-05-2014 20:04

quote:
не полных 5 мин.освинцовка была очень серьезная ружье ни разу не чистили аж с 1996


Всё- дальше можно ваши посты не читать ...Остапа несло ....


любопытно почему люди не верят правде(абсолютной) и легко ведутся на ложь.не давно почтальонша заняла 40т.р якобы на операцию на глаза отцу мужа.оказалось просто банкам должна возращает так.я ж поверил убедительно главно так.правда дефка красивая-мож поэтому)
Maksim V 30-05-2014 20:13

quote:
не нашел такой марки ружья...
тула стечкин?


Это стендовое ружьё производилось в 50-е годы . По сути - МЦ.
Maksim V 30-05-2014 20:16

В 1948-1950 гг. на Тульском оружейном заводе изготовляли ружье ТС-1, а в 1951 г.- ТС-2. Указанные индексы означают "Тульское садочное, модель первая" и соответственно "модель вторая". Эти штучные ружья 12-го калибра предназначались для стрельбы на траншейном стенде и спортивной охоты. Кучность боя обоих модификаций 65-70 и 70-80 % из правого и левого стволов.

ТС-1 - бескурковое ружье с горизонтально расположенными стволами; их длина 72 см, дульные сужения 0,8 и 1 мм; патронник под бумажную гильзу, его длина 70 мм. Стволы изготовлялись из стали 50А; планка - высокая, гильошированная.

Запирание тройное: рамкой Пёрде на два подствольных крюка и болтом Гринера на продолжение казенной части стволов. Замки смонтированы на боковых досках, колодка - с боковыми приливами. Взведение курков и нагнетание боевых пружин производятся опусканием стволов. Спусковых крючков два, передний - на шарнире.

ТС-2 Предохранитель запирает спусковые крючки; имеются перехватыватели курков (интерсепторы). Ложа прямая, из ореха, без затыльника; цевье типа Энсон. Вес ружья 3,6-3,8 кг.

ТС-2 отличается от ТС-1 рядом особенностей. Длина стволов 76 см, дульные сужения 1-1,25 мм; ствольная сталь легированная. Изменена система запирания ружья: болта Гринера нет, прямоугольный выступ на казенном срезе стволов входит в паз в щитке колодки; на этот выступ при закрывании ружья надвигается задвижка.

На ТС-1 установлен экстрактор, на ТС-2 - эжектор. Курки на этой модификации ружья взводятся при опускании стволов, а поджатие боевых пружин происходит при закрывании ружья.

Такая система замка имеет большое преимущество перед другими: при открывании ружья, отделении стволов от колодки боевые пружины автоматически разжимаются. Ружье ТС-2 не имеет антабок. Его вес 3,5-3,7 кг.

ТС-2 стоило в свое время 6500 руб. (в дореформенных рублях). Живучесть ружья 20 тыс. выстрелов. В 1950 г. ТС-2 на Московской выставке охоты и охотничьего собаководства было удостоено малой золотой медали и диплома первой степени.

ТС-1 и ТС-2 - предшественники появившихся позже моделей ружей высшего класса МЦ11 и МЦ111;

vborisov_76 30-05-2014 20:18

quote:
Это стендовое ружьё производилось в 50-е годы

Макс,стебаются оне.не ведитесь.
vborisov_76 30-05-2014 20:26

кстати по поводу не чищеных ружей.предлагал мне один мужичонка ушатаного лефоше,я глянул отказался ,тогда говорит у меня еще наше есть.и вытаскивает иж26-слой свинца внутри был впечатляющь ))))говорит никогда с новья не чистил."стреляет же".внутренний диаметр был как в 16м.
алхимик 30-05-2014 20:27

quote:
Originally posted by Maksim V:

Это стендовое ружьё производилось в 50-е годы . По сути - МЦ.


И оно дорогое??))))
И как изменилось покрытие? Можно своими словами)))
алхимик 30-05-2014 20:28

Ну кроме этого дровяного сарая, что ещё поменяло покрытие? Вы же сказали - РУЖЬЯ... или два ствола - значит - РУЖЬЯ?
vborisov_76 30-05-2014 20:34

quote:
Ну кроме этого дровяного сарая

но-но.вы сначала заимейте такой сарайчик.,чистите кипятком ежели нравиться.я так,предупредил думающих а спорящим пламенный привет.
Maksim V 30-05-2014 20:35

quote:
и вытаскивает иж26-слой свинца внутри был впечатляющь ))))говорит никогда с новья не чистил."стреляет же".внутренний диаметр был как в 16м.

Это не правда . Этого не может быть в принципе - даже в теории .
vborisov_76 30-05-2014 20:41

quote:
Это не правда

это правда.в жизни много странного.нет мотивации вас обманывать.
vborisov_76 30-05-2014 20:49

надоб было купить на спор показывать.)))
imbitor 30-05-2014 21:39

quote:
это правда.в жизни много странного.нет мотивации вас обманывать
По вашему получается что дульное сужение стало даже меньше 16калибра и шож там было под свинцом!? Миллиметровый слой свинца,ершиком за 5 мин?
quote:
я так,предупредил думающих а спорящим пламенный привет.
Да ладно вам стращать,не будет ничего,даже циатимом мазать не надо! Слегка промасленная ветошь устранит все побежалости после мойки.
алхимик 30-05-2014 21:39

quote:
Originally posted by vborisov_76:

но-но.вы сначала заимейте такой сарайчик.,чистите кипятком ежели нравиться.я так,предупредил думающих а спорящим пламенный привет.


так какие исчо ДАРАГИЕ ружья вы чистили так и они поменяли тсвет?
vborisov_76 30-05-2014 22:27

quote:
По вашему получается что дульное сужение стало даже меньше 16калибра и шож там было под свинцом!? Миллиметровый слой свинца,ершиком за 5 мин?

читайте внимательно чистил я беретту за 5мин.иж26 я не чиситил его никто не чистил.
Bekas62 30-05-2014 23:17

quote:
и вытаскивает иж26-слой свинца внутри был впечатляющь ))))говорит никогда с новья не чистил."стреляет же".внутренний диаметр был как в 16м.

Видел австрийца,на стволах выбито:16,8 и на правом-16,2 на левом 16,2,ну думаю надо померить,может чоки потянуты,измерил:в одном стволе-16,0 в другом-16,1,получается с 1936года стволы на выходе уменьшились на 0,2 и 0,1мм.Инструмент у меня точный,у австрийского мастера наверно тоже был неплохой...
jetro 30-05-2014 23:35

quote:
Originally posted by vborisov_76:

ружья ежели старенькие и не дешевые кипятком лучше не чистите,совет такой.


quote:
Originally posted by vborisov_76:

слегка может поменятся цвет покрытия

Чуш..есть у меня немец 48 года..не знаю, как по твоим меркам это старенькое или нет..но его кроме как кипятком и хоз.мылом никак и не чистили по другому..сначала отец, потом я, да и вобще никогда свои ружбайки ничем не чистил кроме кипятка и хоз.мыла, все в отличном состоянии..если есть желание отыскать изменение цвета пиши..не поленюсь сфотаю

RTDS 06-06-2014 16:26

После дымаря мою кипятком даже "болты" - 106 и 20-01. Через окошко, с вынутым затвором, посредством вороночки со шлангом. Все ОК и очень эффективно.
wasya83 24-05-2015 23:36

Скажите, а шуманит разъедает ли сталь? Вот алюминий разъедает,остаются пятна.
vborisov_76 01-06-2015 22:44

самый ээ деревянный раздел ганзы.шуманитом жена сантехнику чистит оч.хвалит мейдин израиль.чистите немчики 48года будут рады
Old Boy 03-06-2015 12:39

цитата:
Originally posted by wasya83:

Скажите, а шуманит разъедает ли сталь? Вот алюминий разъедает

Из школьного курса химии:
Щелочь, даже концентрированная, с железом не реагирует. Никак. Естественно и со сталью и хромом.
Алюминий - вообще то щелочной металл, из ряда калия, натрия. С водой реагирует, образуя гидроокись. В обычных условиях на его поверхности плотная устойчивая пленка окиси. Которая и защищает его от реакции с водой.
Едкие щелочи растворяют эту пленку окисла, и алюминий просто реагирует, как и должен, с водой.
Можете проделать эксперимент - положить гвоздь в шуманит и посмотреть что будет. А ничего .

RTDS 03-06-2015 13:02

Для чистки болтового гладкоствола кипятком применяю кусочек шланга с воронкой...
котяра93 04-06-2015 06:13

А не ржавеет после кипятка?
Old Boy 04-06-2015 10:51

цитата:
Originally posted by котяра93:

А не ржавеет после кипятка?


Не успевает

Высыхает быстрее.

Тут главная опасность - руки беречь. И мокро, и горячо.

алхимик 17-06-2015 17:02

quote:
Изначально написано Old Boy:

Из школьного курса химии:
Щелочь, даже концентрированная, с железом не реагирует. Никак. Естественно и со сталью и хромом.
Алюминий - вообще то щелочной металл, из ряда калия, натрия. С водой реагирует, образуя гидроокись. В обычных условиях на его поверхности плотная устойчивая пленка окиси. Которая и защищает его от реакции с водой.
Едкие щелочи растворяют эту пленку окисла, и алюминий просто реагирует, как и должен, с водой.
Можете проделать эксперимент - положить гвоздь в шуманит и посмотреть что будет. А ничего .

Нет все не так

Алекс1982 17-06-2015 20:34

а как ?
алхимик 17-06-2015 23:41

алюминий элемент 3 группы, его гидроксид проявляет амфотерные свойства - с щёлочью образует комплексое соединение NaAl[OH]4
ну а железо -да
Mak Dak 18-06-2015 07:00

1241 году, во время нашествия монгол на Европу------ ------Монголия как страна появилась только в 19 веке.Ни в какую европу они ходить не могли, тем более воевать.Скот пасти, это максимум на что они способны
Old Boy 18-06-2015 12:43

quote:
Originally posted by алхимик:

ну а железо -да

Ну так именно это и есть главное в моем посте

охота - 88 18-06-2015 17:22

quote:
Originally posted by Mak Dak:

Монголия как страна появилась только в 19 веке.Ни в какую европу они ходить не могли, тем более воевать.Скот пасти, это максимум на что они способны



Прежде чем писать ахинею, нужно хотя бы немного изучить историю.
нотнА 19-06-2015 11:31

Ну так что. Шуманит портит не хромированные стволы, да ещё с сыпью или нет? По сути щелочным маслом же для начала чистят, тут получается вода и щёлочь. Химию давно сдавал, лет 12-13 назад )))) Воронение облезет или всё будет Ок?

Попробую наверно пневмомакар шуманитом намазать и на час оставить полежать

Ouzer 25-08-2015 20:23

quote:
Originally posted by RTDS:

Для чистки болтового гладкоствола кипятком применяю кусочек шланга с воронкой...


Сложно. В пластиковый таз ставится ствол и наливается кипяток. Пластик не дает дулу деформирующе стукаться. Берется плотный щетинный ерш по калибру, или чуть больше - и шуруем. Ерш насосом воду из таза втягивает и сам не засирается, т.к. грязнуб воду тут же в таз и выплевывает. Чтобы руки не обжечь - любая тряпка подойдет. Полотенце, рукавица и т.д. Можно первый самый крутой кипяток сразу через ствол из чайника ппролить, но тогда уже ствол лучше пассатижами через тряпку держать, градус выше, можно ошпариться.
Это если просто грязь после стрельбы вымыть. А если длительную освинцовку - тут можно и получше прогреть и металлическим ершом пройти. Ствол с освинцовкой по-разному расширяются и немного отлипают друг от друга, сдирать проще.
Srat 26-08-2015 20:11

quote:
нужно специально обученный ершик для патронника завести.

Этих ершей в интернете полно, я себе купил пяток, стальные с ручкой
http://www.osborn-rus.ru/shop/222/951/
bar76 28-09-2015 12:35

Нет всетаки напишу! в очередной кажется 5-ый раз, собрал моральноволевой дух во едино. Накипятил воды, развел в ней размыленное хоз мыло, витой стальной ерш, на него фланел. хреначил минут 10, потом поменял воду крутой кипяток залил через стволы, нахреначил фери, еще минут 10 потом, на витой ерш мотал бумажные разовые салфетки, еще поменял воду короче на все про все ушло больше часа! ИТОГ: ожег на пальцах (сам такой ) в стволах даже ничего не изменилось((( Пришлось в очередной раз все делать по старому грязно масленному методу. Вот что сцуко не так то? (это я про воду) (вроде руки и голова на теле там где и должны быть). Уже не столько смешно сколько принципиально интересно кто где и как?
Зы: Ну не засасывает воду в ствол просто ерш (хоть щетинистый, хоть какой), ершей стальных щетинистых аж три вида менял + витой.


нотнА 28-09-2015 13:05

quote:
Изначально написано bar76:
Нет всетаки напишу! в очередной кажется 5-ый раз, собрал моральноволевой дух во едино. Накипятил воды, развел в ней размыленное хоз мыло, витой стальной ерш, на него фланел. хреначил минут 10, потом поменял воду крутой кипяток залил через стволы, нахреначил фери, еще минут 10 потом, на витой ерш мотал бумажные разовые салфетки, еще поменял воду короче на все про все ушло больше часа! ИТОГ: ожег на пальцах (сам такой ) в стволах даже ничего не изменилось((( Пришлось в очередной раз все делать по старому грязно масленному методу. Вот что сцуко не так то? (это я про воду) (вроде руки и голова на теле там где и должны быть). Уже не столько смешно сколько принципиально интересно кто где и как?

Я юзал пуховку. Пару раз чистил водой с шуманитом. Быстро, просто, но не особо удобно + сыро. Щас опять по старинке:
Сухим патчем выгреб всё что выгреблось. Закрыл стволы, залил баллистолом. Через минут 30-40-60 прошёлся патчем, потом баллистолом и латунным ёршиком. Затем опять патчем. Так раза 3-4. На следующий день ещё раз почистил, насухо протёр и убрал на пару недель до следующих стрельб.

Amateur 28-09-2015 16:59

quote:
Изначально написано bar76:
Нет всетаки напишу! в очередной кажется 5-ый раз, собрал моральноволевой дух во едино. Накипятил воды, развел в ней размыленное хоз мыло, витой стальной ерш, на него фланел. хреначил минут 10, потом поменял воду крутой кипяток залил через стволы, нахреначил фери, еще минут 10 потом, на витой ерш мотал бумажные разовые салфетки, еще поменял воду короче на все про все ушло больше часа! ИТОГ: ожег на пальцах (сам такой ) в стволах даже ничего не изменилось((( Пришлось в очередной раз все делать по старому грязно масленному методу. Вот что сцуко не так то? (это я про воду) (вроде руки и голова на теле там где и должны быть). Уже не столько смешно сколько принципиально интересно кто где и как?
Зы: Ну не засасывает воду в ствол просто ерш (хоть щетинистый, хоть какой), ершей стальных щетинистых аж три вида менял + витой.

видимо гранаты не той системы.... за ершем вода не пойдет против физики это...в насосах то же ерши не используют...

wisherflex 08-10-2015 10:00

Добрый день, уважаемые участники форума!
Представляю вам новый вишер для чистки гладкоствольного оружия - wisherflex!
Все преимущества нового вишера вы можете узнать на сайте:
http://www.wisherflex.ru/
ps
если есть вопросы, то можете задавать прямо в чате!

Сергей

нотнА 08-10-2015 22:28

quote:
Изначально написано wisherflex:
Добрый день, уважаемые участники форума!
Представляю вам новый вишер для чистки гладкоствольного оружия - wisherflex!
Все преимущества нового вишера вы можете узнать на сайте:
http://www.wisherflex.ru/
ps
если есть вопросы, то можете задавать прямо в чате!

Сергей

Что мешает вместо этой чухни использовать латунную спираль с намотанной тряпкой?

frogstail 09-10-2015 01:52

quote:
Originally posted by wisherflex:

wisherflex

Как пользователь аналогичного резинового изделия от ремингтон --- squeeg-e, хочу сказать --- лучше латунной/бронзовой щётки и спирали ничего нет.

wisherflex 09-10-2015 09:10

quote:
Изначально написано frogstail:

Как пользователь аналогичного резинового изделия от ремингтон --- squeeg-e, хочу сказать --- лучше латунной/бронзовой щётки и спирали ничего нет.

squeeg-e это ершик и использующийся без патч-салфетки (так написано в инструкции), я тоже сравнивал его с wisherflex, последний эффективней. Попробуйте и убедитесь сами!
А то что катается бронзовых ершиков и "турбин" они сделаны для снятия освинцовки и полиэтилена, я их использую очень редко.

Ветер 888 09-10-2015 09:27

Про Фейри:

Установил на мойке в кухне пневмодозатор для моющих средств, залил в ёмкость Фейри.
Месяца через 3-4 использования трубка отбора средства из нержавеющей стали превратилась в тонкое кружево и при сжатии пальцами рассыпалась в труху, а шарик и седло клапана заметно корродировали, без потерь обошлась только витая пружинка...

С тех пор Фейри баюся и не использую.

Где-то в старых темах был совет мыть любые стволы ацетоном, затем промывать горячей водой с мылом и т.д.
Мне такая схема кажется разумной, хоть и недёшево это, да и запашок...

Gusok 09-10-2015 10:56

Я в последнее время сайгу-12 чищу так; моторное масло (Shell HELIX ULTRA + керосин или соляра) работаю в автосервисе у нас этого добра хватает))) выбор масла не принципиален что было, наливаем в литровую канистру 0,5 смеси, опускаю ствол в канистру, и ершом хоть латунным хоть пластмасовым минуты три, чистота идеальная не когда так не блястел
Wiky 09-10-2015 11:26

quote:
Originally posted by Ветер 888:

трубка отбора средства из нержавеющей стали превратилась в тонкое кружево


Она не из нержавейки. Силумин с покрытием. Нержавейку испортить Фейри невозможно.
Ветер 888 09-10-2015 11:37

quote:
Силумин с покрытием

Эти трубки бывают разные, я покупал именно из нержи.

bar76 13-10-2015 15:21

quote:
Изначально написано Amateur:

видимо гранаты не той системы.... за ершем вода не пойдет против физики это...в насосах то же ерши не используют...

вот и я о том же, про этот супер пупер экспресс метод ТРИ темы: быстро, чень чисто, и очень чисто вокруг! причем одни просто проливают горячей из под крана(и все готово как с завода даже круче!?), другие просто стальными ершами гоняют воду в стволах (как? если

quote:

за ершем вода не пойдет против физики это...в насосах то же ерши не используют...

). третьи просто пуховками, ну некоторые еще добаваляют мыло или ферри, тогда совсем хоть на эксшпертизу относи никто не поймет что с него стреляли
все вышеописанное пробовал НИХРЕНА не ПОЛУЧАЕТСЯ может от того что стволы не хромированные?
Повторюсь уже не смешно((( уже просто интересно что за таинственный супер простой метод котрый не то что не могу освоить но от которого пока только вред)) Может я после пострелух к кому обращусть да за так сказать (за деньги) покажете мастер калсс?
citizen1978 14-10-2015 13:13

quote:
Изначально написано bar76:
). третьи просто пуховками, ну некоторые еще добаваляют мыло или ферри, тогда совсем хоть на эксшпертизу относи никто не поймет что с него стреляли
все вышеописанное пробовал НИХРЕНА не ПОЛУЧАЕТСЯ может от того что стволы не хромированные?
Повторюсь уже не смешно((( уже просто интересно что за таинственный супер простой метод котрый не то что не могу освоить но от которого пока только вред)) Может я после пострелух к кому обращусть да за так сказать (за деньги) покажете мастер калсс?



Я не очень большой приверженец чистки кипятком, НО как то чистил при помощи Вишерфлекса вот он как раз воду засасывает ка поршнем. Использовал с салфеткой для кухни ( у жены взял) и с фери, ни че так почистилось! Только руку ох...но обжог!

Conduktor 14-10-2015 14:06

quote:
Изначально написано bar76:
Нет всетаки напишу! в очередной кажется 5-ый раз, собрал моральноволевой дух во едино. Накипятил воды, развел в ней размыленное хоз мыло, витой стальной ерш, на него фланел. хреначил минут 10, потом поменял воду крутой кипяток залил через стволы, нахреначил фери, еще минут 10 потом, на витой ерш мотал бумажные разовые салфетки, еще поменял воду короче на все про все ушло больше часа! ИТОГ: ожег на пальцах (сам такой ) в стволах даже ничего не изменилось((( Пришлось в очередной раз все делать по старому грязно масленному методу. Вот что сцуко не так то? (это я про воду) (вроде руки и голова на теле там где и должны быть). Уже не столько смешно сколько принципиально интересно кто где и как?
Зы: Ну не засасывает воду в ствол просто ерш (хоть щетинистый, хоть какой), ершей стальных щетинистых аж три вида менял + витой.

Если ёрш не засасывает воду - метод работать не будет, весь смысл в том, что именно вода с моющим средством нагревает стволы, размягчает нагар и освинцовку и пр. Мне лично кажется, что освинцовка удаляется в большой степени, но не полностью, поэтому после кипятка гоняю ещё и ершиком для пущей уверенности. Нагар вылетает весь.
Я использую вишер с туго намотанной тряпкой(бинтом, ветошью) - качает воду будь здоров. Главное - держать через тряпку стволы - они очень(!) горячие вполне можно обжечься и не увлекаться вытаскиванием шомпола из патронника, потому как вода может выплеснутся и попасть на руки.
Мне лично не понятно как можно утверждать, что метод не работает, после чистки достаточно просто посмотреть на воду в тазике и все вопросы отпадут сами собой.
Метод лично мне известен с детства - так чистил ружья отец.
30 лет полет нормальный.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

bar76 15-10-2015 08:51

Уважаемейшие! поверте я не отрицаю чудодействие данной методы, более того слепо верю что это работает. Но из пяти попыток эфект вообще ни какой, точнее отрцательный из за потраченного времени и одного не сильного ожога. (один раз в воде наблюдались остатки освинцовки, но вцелом всеравно стволы оставались грязными?!((( Как гонять воду по стволам уже получилось на второй попытке. Причем посмотрите сколько людей, столько у всех по разному:
- одни утверждают что "просто пуховкой" погоняют воду и все супер. (допустим если чистить 28кал то пуховкой для 12кал вода будет втягиваться)
- другие говорят что надо всетаки ершами дочищать (витые, щетина) так же с водой.
уважаемые апологеты (как заявлено в теме) данной темы ПРОБОВАЛ, всяко: воду по стволам гонял, ершами ширкал но поверте ничего не меняется. А очень хочется чтоб было чисто! (может не хромированные стволы "кирпичами" так не чистют?)
Понимаю что у большинства получается, причем повторюсь некотрым даже достаточно под краном в ванне под струей подержать и все (а может понятие "все" у всех разное?)
ПыСы: Мог бы и не заморачиваться по данному поводу чиститьс маслецом по старинке, еслиб не заявлено, что мокрый метод супер чистый и ОООООчень быстрый.
с уважением к сообществу!
Conduktor 15-10-2015 10:15

quote:
но вцелом всеравно стволы оставались грязными?!

Как определялась "грязность" стволов?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

citizen1978 15-10-2015 10:16

quote:
Изначально написано bar76:
Уважаемейшие! поверте я не отрицаю чудодействие данной методы, более того слепо верю что это работает. Но из пяти попыток эфект вообще ни какой, точнее отрцательный из за потраченного времени и одного не сильного ожога. (один раз в воде наблюдались остатки освинцовки, но вцелом всеравно стволы оставались грязными?!((( Как гонять воду по стволам уже получилось на второй попытке. Причем посмотрите сколько людей, столько у всех по разному:
- одни утверждают что "просто пуховкой" погоняют воду и все супер. (допустим если чистить 28кал то пуховкой для 12кал вода будет втягиваться)
- другие говорят что надо всетаки ершами дочищать (витые, щетина) так же с водой.
уважаемые апологеты (как заявлено в теме) данной темы ПРОБОВАЛ, всяко: воду по стволам гонял, ершами ширкал но поверте ничего не меняется. А очень хочется чтоб было чисто! (может не хромированные стволы "кирпичами" так не чистют?)
Понимаю что у большинства получается, причем повторюсь некотрым даже достаточно под краном в ванне под струей подержать и все (а может понятие "все" у всех разное?)
ПыСы: Мог бы и не заморачиваться по данному поводу чиститьс маслецом по старинке, еслиб не заявлено, что мокрый метод супер чистый и ОООООчень быстрый.
с уважением к сообществу!

Чистка кипятком, это не постоянная история, после каждой стрельбы. Польза чистки горячей водой в том, что расширяются микро трещины и полости канала ствола и можно вычистись нагар от туда. Причём я это делал когда вычистил традициоНным способом и после прошёл нейтральным маслом. Делал все это перед тем ка убрать ружьё после сезона!
bar76 15-10-2015 11:19

quote:
Изначально написано citizen1978:

Чистка кипятком, это не постоянная история, после каждой стрельбы. Польза чистки горячей водой в том, что расширяются микро трещины и полости канала ствола и можно вычистись нагар от туда. Причём я это делал когда вычистил традициоНным способом и после прошёл нейтральным маслом. Делал все это перед тем ка убрать ружьё после сезона!

Вот спасибо и за такое видение! ситуация начинает проясняться))) но все же многие описываю, чточистка кипятком

quote:
Изначально написано citizen1978:
..... постоянная история, после каждой стрельбы.
и используют как основной и самый чистый, быстрый и крутой. ?!?!
citizen1978 15-10-2015 11:46

quote:
Изначально написано bar76:
и используют как основной и самый чистый, быстрый и крутой. ?!?!

Я не могу это объяснить! Надо же ещё найти место (я живу в квартире ) в ванной или на кухне можно все уделать и домашние будут не в восторге. Выходить на улицу или в подъезд тоже не очень! Сосед спросит, что ему отвечать - Я чищу ружьё с фери и кипятком!!???? 😳😳😳😳

bar76 15-10-2015 12:08

quote:
Изначально написано citizen1978:
Надо же ещё найти место (я живу в квартире ) в ванной или на кухне можно все уделать и домашние будут не в восторге.

Все интересней и интересней))) Епрст, так метода ж и заявлена как чистая в том числе и вокруг! причем при моих попытках, чистота вокруг подтверждается, но не более)))
Ибо когда чищу маслом то там, беда приходится в подъезде((( ибо в квартире не вариант вообще!
Conduktor 15-10-2015 12:15

На кухне в пластиковом ведерке всё прекрасно работает, получается и вокруг чисто.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

citizen1978 15-10-2015 12:36

quote:
Изначально написано bar76:

Все интересней и интересней))) Епрст, так метода ж и заявлена как чистая в том числе и вокруг! причем при моих попытках, чистота вокруг подтверждается, но не более)))
Ибо когда чищу маслом то там, беда приходится в подъезде((( ибо в квартире не вариант вообще!

Я давно уже не чищу ершами и пуховками от них правда много грязи, чищу резиновым вишером. А вот водой чисто не получается, видимо руки не от туда! Как не старайся сантехника все ровно пачкается!

bar76 15-10-2015 13:20

quote:
Изначально написано Conduktor:

Как определялась "грязность" стволов?


Вопрос конечно прикольный))) но отвечу без язвы)) Визуально на свет, а если прогнать тряпку (патч) с маслом то она такая же как еслиб это было начало чистки обычным способом!

quote:
Изначально написано Conduktor:

На кухне в пластиковом ведерке всё прекрасно работает, получается и вокруг чисто.
Этот факт не оспорим! все чисто аккуратно вокруг)))


Maksim V 15-10-2015 13:36

quote:
залил в ёмкость Фейри.
Месяца через 3-4 использования трубка отбора средства из нержавеющей стали превратилась в тонкое кружево и при сжатии пальцами рассыпалась в труху, а шарик и седло клапана заметно корродировали, без потерь обошлась только витая пружинка...

С тех пор Фейри баюся и не использую.


АБСОЛЮТНО все моющие средства содержат КИСЛОТУ - по другому посуду просто не отмыть .
Кстати - в "Спрайте" и прочих "колах" - содержание кислоты просто запредельное .
Для примера - 1 кг концентрата для "газировок" разводится в 12 000 литрах воды , а если при мытье пустой канистры от остатков концентрата - вода из канистры попадает на джинсы - джинсы прожигает насквозь за пару секунд .
Conduktor 15-10-2015 16:06

quote:
Изначально написано bar76:
Вопрос конечно прикольный))) но отвечу без язвы)) Визуально на свет, а если прогнать тряпку (патч) с маслом то она такая же как еслиб это было начало чистки обычным способом!

Пару патчей, для того чтобы забрать не смывшуюся грязь - это нормально, потом идут чистые.
Я бы Вам рассказал что-нибудь про разницу, но если стволы засраны капитально чищу кипятком до чистого патча, по памяти(специальный учет не вел) больше 5-ти на ствол не уходит, а если чищу между охотами - масло+вишер+ветошь, но в этом случае вычищение в "0" не стоит целью, так что до чистого патча не дочищаю, но штук по 5 уходит всё равно.
М.б. если ершиком тереть будет и эта грязь отваливаться - не знаю, у меня ершиком не получается.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

citizen1978 15-10-2015 17:42

[QUOTE]Изначально написано Conduktor:
[B]


М.б. если ершиком тереть будет и эта грязь отваливаться - не знаю, у меня ершиком не получается.

Да и жалко много ёршиком, такой звук царапающий метал об метал! А есть любители ещё и шуруповертом ёршик крутят, жесть!

Wiky 20-10-2015 09:43

quote:
Originally posted by citizen1978:

А есть любители ещё и шуруповертом ёршик крутят, жесть!


Ну я так делаю, и что? Ершик из мягкого металла, стволы из жесткого плюс покрыты хромом. Вы попробуйте обычным гвоздем хороший нож поцарапать, может и поймете что к чему.
Wiky 20-10-2015 09:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

АБСОЛЮТНО все моющие средства содержат КИСЛОТУ - по другому посуду просто не отмыть .
Кстати - в "Спрайте" и прочих "колах" - содержание кислоты просто запредельное .
Для примера - 1 кг концентрата для "газировок" разводится в 12 000 литрах воды , а если при мытье пустой канистры от остатков концентрата - вода из канистры попадает на джинсы - джинсы прожигает насквозь за пару секунд .



Вы с дубу рухнули? Откуда в моющих средствах кислота? Там щелочной состав, попробуйте добавить в них кислоту и посмотрите на реакцию. По поводу запредельного содержания кислоты в напитках - в лимоне или грейпфруте её ещё больше, и ничего, желудок цел.
Вам курс химии в школе нужно изучить, а не фантастические выводы делать и народ смешить.
citizen1978 21-10-2015 06:02

quote:
Изначально написано Wiky:

Ну я так делаю, и что? Ершик из мягкого металла, стволы из жесткого плюс покрыты хромом. Вы попробуйте обычным гвоздем хороший нож поцарапать, может и поймете что к чему.

Чистить металлическим ершом или "турбиной" , если нет сильной освенцовки или полиэтилена просто не зачем, а темболее шуруповертом крутить... Это просто чрезмерно и стволы от этого чище не станут! Мы же не моем посуду металическим ёршиком, если обычное загрязнение, а просто мягкой губкой со средством! Я тоже иногда ( не часто) использую БРОНЗОВЫЙ ёршик! Обычно использую полимерный вишер с патчем и балистолом и этого вполне достаточно. Я же говорил про звук который получается при прохождении металлического ерша через ствол, для меня очень не приятный звук, а тем более представляю себе с применением шуруповерта, если не жалко дело Ваше!

Wiky 21-10-2015 14:52

quote:
Originally posted by citizen1978:

если не жалко дело Ваше!


Я тоже не каждый день так чищу, но иногда приходится после интенсивных стрельб калиберной пулей. Так же порой для чистки патронника и снарядного входа применяю мочалку для мытья посуды свитую из металлической ленты. Проблем не наблюдаю.
citizen1978 22-10-2015 06:00

quote:
Изначально написано Wiky:

Я тоже не каждый день так чищу, но иногда приходится после интенсивных стрельб калиберной пулей. Так же порой для чистки патронника и снарядного входа применяю мочалку для мытья посуды свитую из металлической ленты. Проблем не наблюдаю.

Да уж, после калиберных пуль остается свинцовая фольга в стволе! Я бы Ввм посоветовал бронзовые ёршики, их хоть визуально видно и из чего они сделаны. А металические не известно из чего сделаны!

Wiky 22-10-2015 14:17

quote:
Originally posted by citizen1978:

бронзовые ёршики, их хоть визуально видно и из чего они сделаны. А металические не известно из чего сделаны!


Бронза - тоже металл.
Сейчас пользую пушистый ершик из омедненной стали. Частенько продаются под видом бронзовых, но магнитятся. Витой спиральный, на мой взгляд, не очень эффективен. Ищю где можно купить ершик "Турецкая голова". По поводу "оцарапает ствол" вообще не заморачиваюсь. Больше вероятность что на тканевый патч песчинка попадет и поцарапает, чем поцарапать ершиком.
citizen1978 22-10-2015 14:44

Да бронза - сплав, но мы поняли друг друга!😀😀😀
citizen1978 22-10-2015 14:47

Мне нравиться ершик- Dewey! "Турецкую голову" в продаже не видел, узнаю напишу!
Буркини 12-12-2015 22:55

Сегодня попробовал стволы кн43 помыть горячей водой и Фэрри. Шайтан смесь! Пять минут и вся бяка от дымаря и свинца вышли. Читал, но не ожидал такого эффекта!
Стволы протер со всех сторон и на батарею пока другие ружья чистил. Чуть смазал и в ящик.
Wiky 14-12-2015 08:19

quote:
Originally posted by Буркини:

Стволы протер со всех сторон и на батарею пока другие ружья чистил.


После чистки с фейри/мылом достаточно пролить стволы кипятком несколько раз и положить на стол. Через 5 минут они будут сухие.
bar76 20-01-2016 10:58

На злобу дня ))) а в целом большая доля правды есть и в этом!
quote:
Изначально написано :
Покупать ружьё за сотню,потом передж каждой охотой смазывать заморскими смазками снаружи,изнутри.Подбирать специальные капсюля,гильзы.Закутывать в скрадке в запасные штаны.Всё время контролировать закрытие затвора.Приспособиться,конечно,можно (тем более за такие деньги).Возьмите старые тозы,ижи-они досих пор не ржавеют,хотя мало кто их облизывал.А чистить хром щелочным маслом? Есть ещё любители горячей водой с мылом(это вроде не задница).Конечно не в тему,но надоело читать одно и то же.

garik_m 20-01-2016 12:38

quote:
Изначально написано citizen1978:

Польза чистки горячей водой в том, что расширяются микро трещины и полости канала ствола и можно вычистись нагар от туда.

Конечно можно вычистить все из миКротрещин если иметь нано ёршик))

Lonsdaleite 27-02-2016 22:07

как отнесется оптоволоконная мушка LPA к кипяточку?
Wiky 28-02-2016 20:06

quote:
Originally posted by Lonsdaleite:

как отнесется оптоволоконная мушка LPA к кипяточку?


ТруГло нормально относится.
нотнА 28-02-2016 20:15

quote:
Изначально написано Wiky:

ТруГло нормально относится.

+1 проверено. Даже которая на ствол в обхват одевается (ИЖ81) не страдает.

skitskit 28-02-2016 20:31

тема 2014 года, ни о чем... Бутурлин еще в 1882 или 1886 году ,описывал лучший способ очистки стволов после стрельбы "новинкой" ,"белым,малодымным" порохом и кв с бертолетовой солью,очень "агрессивными" к ствольной стали...

Мыло "хозяйственное",тогда сейфгерт антибактериального и небыло, разводится в кипятке , в небольшой кастрюльке. В каслрюльку опускаются стволы и чистятся плотным щетинным ёршиком,до тех пор , пока рука может держать эти стволы. Потом проливают чистым кипятком,далее вытереть стволы с наружи, убрать мыло чистой ветошью из стволов, смазать "бархоткой" стволы маслом.. С первого ружья (1991год), так и чищу. Моё основное ружье (250-300 выстрелов в год)А.Хертляйна выпуска 1945 года, у меня с 2002 года, до сих пор без раковин и сыпи... На охоте ,в лагере конечно без водяной бани. Тряпка-масло. Но по приезду домой ,всегда полная чистка,по Бутурлину. Люблю я свои ружья и терпеть не могу сыпь и раковины...
ИМХО, хотя,какое ИМХО?! Стволы должны быть зеркальными.
Нового ничего не придумали,вернее придумали, упрощения,но они хуже. Это как патрон на гуся, можно с крахмалом зарядить,а можно в п\к "Гуаланди" , гуаланди кучность 50%, крахмал 75%... Ну как бы так... Читайте "стариков"

Lonsdaleite 28-02-2016 20:52

да вроде уже определились, что дедовский способ "мыльный кипяток" работает на ура. просто некоторые моменты интересно прояснить
ely 29-02-2016 15:14

без кипятка нормально почистить МР-155 просто нереально, особенно газовый поршень. А фейри и кипяток творят чудеса.
Kristall78 10-03-2016 17:57

quote:
Изначально написано Буркини:
Стволы протер со всех сторон и на батарею пока другие ружья чистил.

еЖли душа просит, можно и фен у жены одолжить или строительным в оба дула

аорп дфо 11-03-2016 12:23

Уважаемые, фейри в кипяток после вскипания? Потом ершом или патчем? Или спиральным ершом ?
Буркини 11-03-2016 01:42

quote:
Изначально написано аорп дфо:
Уважаемые, фейри в кипяток после вскипания? Потом ершом или патчем? Или спиральным ершом ?

Если водопровод выдаёт очень горячую, то и её достаточно. А так закипятите чайник, должно хватить, главное грязь отмыть. Окончательно промоете просто горячей водой.
Я ёршиком пластиковым чистил. Все отчистилось.
Пробуйте

Wiky 11-03-2016 16:29

quote:
Originally posted by аорп дфо:

Уважаемые, фейри в кипяток после вскипания? Потом ершом или патчем? Или спиральным ершом ?


Если добавить фейри до закипания, то вся кухня в пене будет. Пластиковый ерш оберните тряпкой, чтоб работал как насос. Металлический - в зависимости от освинцовки. Ну а в конце проливка горячей водой из под крана и напоследок в стволы опять чайник кипятка, что б высох быстро, и на газетку положить. Сразу закапать масло в места, где есть пружинки и поработать ими. Осторожно - держать горячий ствол очень неудобно, будьте аккуратны. И если чистите в ванной, то используйте пластиковый тазик и не роняйте ствол, а то эмаль побьёте и ствол оцарапаете.
А вообще таким способом думаю идеально чистить на производстве, где есть перегретый пар под давлением. Но опасно - ожоги.
Kristall78 11-03-2016 16:42

вчера проэкспериментировал, правда, чистил только Бекасовские стволы: губкой для мытья посуды вспенивал хоз.мыло.. можно помазком. Концентрацию раствора можно навести любую. На шомпол накрутил латунный ёрш... сразу стало ясно, что ёрш не будет работать как поршень и помпа... пришлось накрутить ветоши после ерша... когда та промокла, шомпол стал качать раствор а ёрш драить. В тазике появились отходы чистки- значит, эффект есть, хотя изнутри стволы выглядели почти зеркально. Затем. промыл всё чистым кипятком и досушил строительным феном на 190 градусах. Смазал Баллистолом и в сейф.
Чистить БС от МР-43 не рискнул... у них и то периодически на дульном срезе ржа проявляется... рисковать попаданием влаги под планку и между стволов- не стал... там только Баллистол.
Maksim V 11-03-2016 16:48

quote:
Смазал Баллистолом

Зря . Баллистол не смазка , а средство для чистки .
Оружие надо смазывать моторным маслом п/синтетикой 10W-40 или 5W-40.
Лучшего ещё ничего не придумали .
PalFed 11-03-2016 16:58

Да что там кипяток и масло, мы же живем в эпоху научно-технического прогресса, вот так надо ружья драить :
youtube.com
Kristall78 12-03-2016 15:02

quote:
Изначально написано Maksim V:

Зря . Баллистол не смазка , а средство для чистки .
Оружие надо смазывать моторным маслом п/синтетикой 10W-40 или 5W-40.
Лучшего ещё ничего не придумали .

а масло не средство для чистки? если оно не обладает чистящим свойством - нафиг оно нужно? Более того я не в курсе как моторное масло влияет на "деревяшки"... мне спокойнее как то с Баллистолом. Впрочем:

quote:
Применение
Применяется в основном для ухода за стрелковым оружием для чистки, смазки и защиты от коррозии. Производитель рекомендует применять средство также для ухода за деревянными частями оружия (цевьё, приклад) и кожей(ремни).

Свойства и ограничения
Основной ингредиент баллистола - вазелиновое масло. Оно служит для смазки и защиты от коррозии. Входящий в состав этанол (спирт) оказывает дезинфицирующее и консервирующее действие. Характерный запах Баллистолу придает отдушка.

Баллистол образует с водой молокообразную эмульсию. Имеет уровень pH от 8 до 8,5 (щелочной).

Использование средства для ухода за деревянными частями оружия стоит под вопросом. Его составные части при нормальных условиях не подвергаются полимеризации или окислению и остаются на дереве, поверхность становится жирной и традиционные средства для ухода за деревом - льняное или тунговое масло, воск, лак - не могут больше применяться.

Использование средства для кожаных изделий также приводит к их засаливанию.

взято отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Баллистол

bar76 05-04-2016 10:37

quote:
Изначально написано Lonsdaleite:
да вроде уже определились, что дедовский способ "мыльный кипяток" работает на ура. просто некоторые моменты интересно прояснить
поддержу данный пост! Именно это и интересно и тоже пытаюсь выяснить некоторые моменты)))

аорп дфо 05-04-2016 19:51

По по воду ветоши на ёрш. Купил ватных дисков и по 2 перед ершом мягким заталкиваю. Очень хорошо чистить. Их и промасливать можно.
bar76 06-04-2016 12:54

Мягкий ерш, это какой в Вашем случае? есть металлический щетина жесткий мягкий, есть пластиковый (вообще не понятно его предназначение) Вы не его называете мягким?, есть пуховка тоже вроде мягкая. Проясните плиз какой всетаки мягкий
feoktistov 06-04-2016 20:40

quote:
Originally posted by Maksim V:

Баллистол не смазка , а средство для чистки


Бред.
ASv 08-04-2016 10:33

Случайно забрёл, увидел тему - тема понравилась.

Чего делать, если стоят пластиковые светонакопительные мушки? Откручивать/отдирать даже не предлагайте - нежные штучки.

Драить со стороны дульного среза, уперевшись в дно таза казёнником, не до конца вытаскивая ёрш? Так фигня будет, как раз на чоках больше всего и засирается.

Саныч59 08-04-2016 13:49

Как обычно придумали проблему и героически 12 страниц ее решают
Wiky 08-04-2016 16:49

quote:
Originally posted by ASv:

Чего делать, если стоят пластиковые светонакопительные мушки? Откручивать/отдирать даже не предлагайте - нежные штучки.


А собственно в чём проблема? Или боитесь, что мушка растворится в кипятке? Ну так значит вы не всю эту тему читали, нифига ей не сделается. При активной стрельбе она нагревается значительно больше 100 градусов, и ничего.
ASv 08-04-2016 17:02

quote:
Изначально написано Wiky:

А собственно в чём проблема? Или боитесь, что мушка растворится в кипятке? Ну так значит вы не всю эту тему читали, нифига ей не сделается. При активной стрельбе она нагревается значительно больше 100 градусов, и ничего.

Боюсь, что из держака вывалится, это короткая или планку-основание поведёт, это длинная, а также, что пластик помутнеет.

Значительно больше 100 градусов? Что-то сомневаюсь.

Wiky 08-04-2016 23:03

quote:
Originally posted by ASv:

Значительно больше 100 градусов? Что-то сомневаюсь.


А вы не сомневайтесь. Можете попробовать сами.
После серии из 20 патронов от ствола ружья капля воды отскакивает как от разогретого утюга. Если схватиться рукой без перчатки, ожог гарантирован.
Понимаете, производители ружей и мушек не совсем дураки. Немного они всё ж понимают, что и для чего они делают.
Ну а по поводу "планку поведет" от кипятка, тут уж вообще без комментариев...
ASv 08-04-2016 23:44

quote:
Originally posted by Wiky:

Ну а по поводу "планку поведет" от кипятка, тут уж вообще без комментариев...


Раньше времени не топочите - разговор про планку длинной светонакопительной мушки.

Wiky 09-04-2016 01:33

quote:
Originally posted by ASv:

Раньше времени не топочите - разговор про планку длинной светонакопительной мушки.


И? Планка крепится на резьбе к стволу или на липучке? Если на резьбе - пох, если на липучке - не в курсе, не пользую.
ASv 09-04-2016 01:40

quote:
Изначально написано Wiky:

И? Планка крепится на резьбе к стволу или на липучке? Если на резьбе - пох, если на липучке - не в курсе, не пользую.

По ходу - ВООБЩЕ НЕ В КУРСЕ.

Я сдерживаюсь, я пытаюсь быть культурным

Гладкоствольное оружие

Должен извиниться перед апологетами мойки кипятком