Выбор Турецкой вертикалки.

quote:

Originally posted by IzhG:

1. Akus ( В России Dickinson)

quote:

Originally posted by Goodwin2110:

Константин, их спортивные версии тут продаваться будут?

http://hatsan.com.tr/optima_synthetic_slug.asp

quote:

Originally posted by IzhG:

Тот же khan делает такие стволы для Американского рынка.
http://www.youtube.com/watch?v=CUSpHWJ3P5w
Mossberg Maverick HS12
Я думал заказать их в комплектации комбо( в дополнении к обычному стволу 760 мм),
http://www.khanshotguns.com/?part=products&wip=K200
но пока без совета форумчан не решился.

quote:

Originally posted by IzhG:

При сегодняшнем курсе евро с одной парой в рознице от 19500 до 22000.( в зависимости от аппетитов) С двумя не считали

quote:

Originally posted by IzhG:

При сегодняшнем курсе евро с одной парой в рознице от 19500 до 22000.( в зависимости от аппетитов) С двумя не считали

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

Если окончательно созрею заказать можно будет?

quote:

Originally posted by IzhG:

Борис добрый день!
У меня есть предложение. Я попрошу их в Гостиный двор осенью привезти спортивную версию. Вы , кто-то из еще стрелков посмотрите оцените и по результатам Вашей и их оценки примем решение.

quote:

Originally posted by Goodwin2110:

Константин, без вопросов!

Спасибо

quote:

Originally posted by Alexandr NN:

но информации по нему мало, если не сказать. что ее совсем нет,

quote:

Originally posted by IzhG:
Нет это обычные стволы .Ну пулевая пара будет стоить сопоставимо.Может чуть дороже из-за планок.

Не готов пока ответить.... В чистом виде вряд ли. В комплекте с двумя стволами- возможно.
А Вы если не секрет как планируете использовать?

Меня тоже интересует вертикальный Khan с двумя парами. Правильно ли я понимаю, что пулевая пара будет с цилиндрами, а длинная со сменными инвекторами? На короткой какие прицельные приспособления? Такие как на Хатсане Оптима Слаг или упрощенные?

По-моему, такая вертикалка может стать хорошим рабочим ружьем. Пластик менее требователен к уходу, чем дерево. Длинная пара отлично подходит к разным видам охот по перу и мелкой дичи. Ну, а пулевая - по среднему и крупному зверю. Главное, чтобы комплект не стоил как два ружья, и получилась некоторая финансовая экономия.

quote:

Originally posted by IzhG:

Я завтра улетаю на завод. Все изучу и отпишусь

quote:

Originally posted by Женя_центнер:
а вот такое или подобное в РФ продается? и есть ли отзывы?

http://hatsan.com.tr/optima_synthetic_slug.asp
forum.guns.ru

поддержу вопрос, тк эта вертикалка-коротыш выглядит как ружьё, а не как обрез.

quote:

Originally posted by Sveryr:

Меня тоже интересует вертикальный Khan с двумя парами. Правильно ли я понимаю, что пулевая пара будет с цилиндрами, а длинная со сменными инвекторами?

http://www.pnevmamir.ru/catalo...tsan_synt_slug/

Завтра буду звонить.

quote:

Константин, а когда будут цены на Dickinson и Sibergun?
У вас на сайте ноли.

quote:

Константин, вернулись?

quote:

1. Akus ( В России Dickinson)
2. Buyukhuglu ( не путать с обычным Huglu)
2. Akdas (В России Sibergun)
3. Khan(Artemis)= CZ USA (Huglu чешской приемки)
4. Sarsilmaz=Huglu

quote:

Это не модели,эт марки

quote:

Originally posted by PalFed:

Интересно, к нам такие завозят?
http://www.ataarms.com/products.php?catid=19&list=&mrk=&k=0

quote:

Originally posted by arnold72:

а в остальном они как?

quote:

Originally posted by Goodwin2110:

Завезли разок. В данный момент один Московский магазин напиллингует первую партию от сдвоек... В продаже пока нет.

Во-во. Я б не брал турок вовсе.

quote:

Originally posted by Mosinman:

Я б не брал турок вовсе.

quote:

Originally posted by arnold72:
нет да и турок нормальный в принципе Лучше наших новоделов

quote:

Originally posted by ArtEg:
было бы удивительно услышать от товарища с подобным ником нечто другое,вы бы лучше наставления читали бы на ветке иж-27 или скажем тоз-34,а здесь ваше "веское" слово ничто.
Что касаеться вертикалок Ата армс,незнаю как в Москве а у нас в Тбилиси уже 3год возят не одного нарекания,хотя по тому же Хуглу было ряд замечаний.

Артур, Ата в последнее время кроме производства решили еще и торговлей подзаработать, поэтому заказывают ружья на стороне и под логотипом Ата Армс пускают в продажу. Я лично в январе этого года на их производстве наткнулся на такую продукцию

quote:

Originally posted by IzhG:

И сейчас даже заказов на них получили больше чем на АKDAS, хотя я думал будет наоборот.

quote:

Originally posted by ArtEg:

Аргумент такой-лучше доплатить и купить Фабарм за 1500$ чем турка

quote:

Originally posted by IzhG:

1. Akus ( В России Dickinson)
2. Akdas (В России Sibergun)

quote:

Originally posted by Женя_центнер:
А у Акдас'а есть траповые модели,и в каком ценовом диапазоне?

Есть в диапазоне 50 тр. Пока не планируем ввозить. Рядом есть достойные по ценам итальянцы...

quote:

Originally posted by IzhG:

3 августа проводили семинар в Ижевске, для своих дилеров,на котором директора российских магазинов, мастера -оружейники имели возможность сравнить вертикалки Акус, Акдас и Хан ( причем была представлена самая дешевая линейка К200 и К226) , ну и пострелять тоже.
Я честно говоря был удивлен их сравнительной реакцией.Я думал на них и особо внимания никто не обратит.Но знаете несмотря при стрельбе на стенде из ружей Хан результаты у большинства стрелков были значительно лучше ... И сейчас даже заказов на них получили больше чем на АKDAS, хотя я думал будет наоборот.

А к ним дульные насадки от чего-нить подходят?

quote:

Originally posted by ArtEg:

Константин,вот интересно чем вызван был интерес к продукции Хан неужели пострелушки решили выбор в пользу последнего или были еще какие то факторы скажем технического характера?Спрашиваю потому что недавно появились у нас в Грузии вся линейка продукции Акдас,правда цена на некоторые модели очень близки к Фабармовским буквально 200-250$ разница.

quote:

Например в Штаты они поставляют вертикалки у которых ружье автоматически встает на предохранитель если ствол направлен строго вертикально вверх или вниз.

quote:

Originally posted by IzhG:

у Хана более отработаны системы безопасности для стрелков. Например в Штаты они поставляют вертикалки у которых ружье автоматически встает на предохранитель если ствол направлен строго вертикально вверх или вниз. Не знаю кому-то решение это нравится,кому-то нет. Мне нравится -поскольку знаю достаточно случаев когда на охоте люди простреливали себе ноги и т.д.

quote:

Originally posted by баба_маня:

и нах оно кому такое нанотехнологичное??? ну пусть вертикально вниз ни на охоте ни на стенде не стреляют, но вертикально вверх.. на круге 8-й номер, на охоте загоном по птичке, на перелётах, из скрадка стрельба вертикально вверх вполне вероятна...
имхо - в охотничьей двудулке уже все-все придумано и продумано, любое усовершенствование только ухудшает ружье.

quote:

Originally posted by IzhG:

Потом начинают думать,насколько реально подстрелить птицу или поразить мишень ( т.е время пролета над тобой), когда ружье находится в вертикальном положении.

quote:

Originally posted by Goodwin2110:

Константин, добрый день. Вполне реально подстрелить при выстреле строго вверх. Я стреляю перелеты с результатом в 90% (могу подтвердить протоколом). Это стрельба почти вертикально вверх. И я врядли куплю себе двустволку, которая будет вставать на предохранитель при стволах вверх. Поставлю себе еще один пункт в вопроснике.

Борис Вы заводы путаете Речь идет о некоторых ружьях производства KhanArms,которые есть у производителя, но их никто не еще завозил и не факт, что завезет в Россию.

quote:

Первая реакция как правило у всех всегда такая.( Моя тоже) Потом начинают думать,насколько реально подстрелить птицу или поразить мишень ( т.е время пролета над тобой), когда ружье находится в вертикальном положении.Потом вспоминают про самострелы, про непроизвольные выстрелы, когда с заряженным ружьем в лодке перемешаются...
В общем подумаем, если нашим охотникам это надо - будем ввозить( ввезем и сертифицируем все модели), если нет тогда соответственно не будем.
Поэтому баба Маня спасибо огромное за Ваше мнение. Такие отзывы всегда мне помогают..

quote:

Originally posted by IzhG:

Борис Вы заводы путаете Речь идет о некоторых ружьях производства KhanArms,которые есть у производителя, но их никто не еще завозил и не факт, что завезет в Россию.

quote:

Originally posted by баба_маня:

опция может спасти от несчастного случая только идиотов, хранящих заряженное оружие в углу или перевозящих его в машине, зажав между ног. но дурак всегда найдет способ обойти защиту от дурака. а упустить возможность красивого выстрела из-за ненужной "опции" мне бы категорически не хотелось!

quote:

Originally posted by IzhG:

Я был очень удивлен, т.к думал, что у американцев культура обращения с оружием гораздо выше чем у нас

quote:

Originally posted by баба_маня:

опция может спасти от несчастного случая только идиотов, хранящих заряженное оружие в углу или перевозящих его в машине, зажав между ног. но дурак всегда найдет способ обойти защиту от дурака.

quote:

ой нескажите,маленькая оплошность может и не ваша будет стоить кому то жизни.
Храни нас всех господь на охоте от идиотов коих не мало.

quote:

Originally posted by баба_маня:

и как часто на охоте вы находитесь вертикально над или (пардон) под другим стрелком???

quote:

Originally posted by IzhG:

Очень сильное пожелание Моссберга, специально для американского рынка .
Я был очень удивлен, т.к думал, что у американцев культура обращения с оружием гораздо выше чем у нас

Странная идея. Впрочем, двудулку Моссберг тут покупает бедный народ. Совсем бедный, и культура так себе.

quote:

Originally posted by Mosinman:

Впрочем, двудулку Моссберг тут покупает бедный народ. Совсем бедный, и культура так себе.

quote:

Originally posted by IzhG:

Моссберг покупает на Хане очень много ружей+ ТРиСтар+ Везерби. Неужели столько бедных людей? Или тут еще позиция "зачем платить больше.."?

quote:

Originally posted by Mosinman:

Впрочем, двудулку Моссберг тут покупает бедный народ. Совсем бедный, и культура так себе.

quote:

Originally posted by Mosinman:

Турки стоят в 2 раза меньше чем американцы

quote:

Originally posted by Mosinman:
Хм. Винчестер, Моссберг (не все модели), Савадж (Стивенс его бренд, там и турки и бразильцы). Браунинг - хотя там трудно сказать где сделано. Итака, вроде еще жива. Не так много. Бенелли и ее бренды доминирут на рынке. Так мне кажется.

Это про гладкоствольные я правильно понял?

quote:

Originally posted by Mosinman:

Знакомый один несколько лет назад брал турка - сменил три по гарантии. Гарантия год. Стрелял по сотне патронов раз в две недели. Косяки лезли в течении пары месяцев со ня получения.

quote:

Originally posted by Mosinman:

Кстати пощщупал турок тут, Стивенсов. Не глянулось мне. Стволы поведены в патроннике. Ну и видно, что полировали то, что видно снаружи, а так в общем-то дешевка. Ну и стоит соответственно - этого не отнять, не стал брать.

нашел таки этот Стивенс 512 вертикалка,изготовлена вТурции на заводе фирмы Торунь которая в Турции вообщем то не блещет качеством.Вот сравните или как говорят найдите 10 отличий.

[/URL]

quote:

Originally posted by arnold72:
так хуглу или чезет -мпллАРД? Что лучше?

так это одно и тоже ружье,собственно и качество одно и тоже,ну разве что название разные . Если турецкое слово Хуглу раздражает тоды ЧЗ вам больше по душе придется.

quote:

Originally posted by IzhG:

Это про гладкоствольные я правильно понял?

Да. С нарезными все по другому. Еще я забыл Ремингтон с Спартаном (ИЖ, как Вы наверняка знаете). Ремингтон долгое время был синонимом дробовика для людей со средним и низким уровнем дохода. Но он известен в основном помпой и самозарадками. Не знаю даже, были ли у него двустволки. В последнее время качество сильно упало, говорят.

Забавный был случай в выборы 2004 года. Джон Керри, решил показать электорату что такой же как они и задвинул что любит охотится на оленя, с двудулкой, ползая среди кустов. Лучше б молчал... Его затроллили по страшному. Потому что 99% на оленя пользуют помпу или автомат, и сидят на засидке.

quote:

Originally posted by Mosinman:

Я тоже обамериканился потому что Франчи сумел купить за 649 баксов плюс налог. 8-). Новую с гарантией и т.п. Нормальная цена была 1300...[/B]

quote:

так это одно и тоже ружье,собственно и качество одно и тоже,ну разве что название разные . Если турецкое слово Хуглу раздражает тоды ЧЗ вам больше по душе придется.

quote:

Originally posted by ArtEg:

если бы и у нас были итальянцы по такой цене то турки нах..й не нужны. А пока ситуация токова что к сожалению в этой ценовой нише ничего приличного кроме турков и нет.

У вас Европа считается, там все дороже. Глоки в два раза, АР-15, в три. К100 - в два с половиной.

quote:

Originally posted by ArtEg:

фирмы Торунь

Уважаемый Mosinman.Спасибо Вам за ответы - очень для меня интересны и полезны. Но ИМХО У меня давно сложилось впечатление, что кроме некоторых штучников в Штатах сегодня не производят гладкоствольного оружия ( по крайней мере под американскими брендами точно). Не знаю, где производит свои гладкостволки Ремингтон ( по моему в Мексике? Врать не хочу - не знаю), Браунинг Винчестер- как правило Португалия, хотя есть в Стамбуле одна контора, которая только на них работает.
Франчи - вертикалки для них Беттинзолли делает, а вот кто делает полуавтоматы и где не знаю ( есть конечно подозрения, но пока они не подтверждены фактами даже озвучивать не хочу)
Вообще когда на заводах лезешь куда не надо натыкаешься на очень интересные вещи..

quote:

Originally posted by IzhG:
[B]
Но ИМХО У меня давно сложилось впечатление, что кроме некоторых штучников в Штатах сегодня не производят гладкоствольного оружия ( по крайней мере под американскими брендами точно).

А Ruger? А Kolar?

quote:

Originally posted by Sveryr:

А Ruger? А Kolar?

Я ни разу не видел гладкостволок производства Ruger. Если кинете ссылку буду очень признателен.

Ну а насчет Kolar ... Мне кажется его можно больше отнести к "штучникам" ( точнее специализированным мелкосерийным производствам).
Ну и я честно признался, что не очень сильно ориентируюсь в американском ружейном производстве

IzhG - всегда пожалуйста. Ну, я писал что многие производят в других странах. Но трудно понять, кто и где и как и насколько. Эта информация особо не разглашается.

quote:

Originally posted by Mosinman:

Но трудно понять, кто и где и как и насколько. Эта информация особо не разглашается.

quote:

Originally posted by Mosinman:

Made in...

quote:

Originally posted by ArtEg:

.Хотя судя по фото от Константина....

quote:

Я ни разу не видел гладкостволок производства Ruger

quote:

Originally posted by IzhG:

Никогда не верьте. Я знаю несколько фирм которые заказывают ружья в турции. Их там изготавливают, затем разбирают и в виде сборочных комплектов ( полных или за исключением отдельных деталей ) поставляют например в Италию. Там ружья собираются ( доукомплектовываются) , клеймятся , ну а поскольку их в последний раз собрали в Италии , то наносятся клейма made in Italy

Тут с этим жестко, но в отношении Made in USA. Как с другими странами, не знаю.
В общем - кругом обман, похоже. Надо брать подержаное, до 90 года, если хочешь быть увереным в происхождении.

quote:

Originally posted by IzhG:

На самом деле турки отрицали, что это для Бенелли

вот нашел,Украина фирма "Бастион" которая является дистрибьютором Хуглу.
Вообщем то обычная рекламная статья,но вот что заинтересовало-
(Ружья <Хуглу> первые получили подтверждение качества Турецкого института стандартов, что дает право и возможность сотрудничать с ведущими европейскими и американскими производителями оружия, в т.ч. изготавливая некоторые виды охотничьих ружей под их маркой.
Нашими партнерами являются такие всемирно известные оружейники как <ЛЮГЕР>, <ФАБАРМ>, <КЕТНЕР>, <БЛАЗЕР>, <МЕРКЕЛЬ>, <АМЕРИКЕН-АРМ>.)
Какие такие партнеры,что может быть общего у Хуглу с Меркелем или скажем с Блазером...ох,чувствую дурят нашего брата.)))
http://www.bastion.kiev.ws/huglu.htm

quote:

Originally posted by ArtEg:

Нашими партнерами являются такие всемирно известные оружейники как <ЛЮГЕР>, <ФАБАРМ>, <КЕТНЕР>, <БЛАЗЕР>, <МЕРКЕЛЬ>, <АМЕРИКЕН-АРМ>.)

quote:

Originally posted by Mosinman:

Видел сегодня Беретту 390, написано сделано в Турции. 499 баксов после скидки в 200.

quote:

Originally posted by arnold72:

Бернандели изготовляют в Турции

quote:

Originally posted by PalFed:

И Марокки, и Верней Карон, и наверно много ещё чего.

Относительно недавно видел репортах с завода Вернье-Каррон, во Франции. Там стояли такие ОЦ, что изошел на слюну. Неужто закрыли?

quote:

Originally posted by Mosinman:

Относительно недавно видел репортах с завода Вернье-Каррон, во Франции. Там стояли такие ОЦ, что изошел на слюну. Неужто закрыли?

quote:

Originally posted by IzhG:

А сейчас мне приходится корректировать заявку в сторону увеличения Хановских вертикалок..

Ждем-с...

quote:

Originally posted by arnold72:

А правда ,что Бернандели изготовляют в Турции ,а собирают в Италии,для того чтобы клеймо поставить"Сделано в Италии"?

quote:

Легкую не хочу, что нибудь тяжелее 3,2 кг. Цены у нас в деревне за 30 тыр

quote:

Не куплю даже новый.

quote:

IzhG

posted 15-6-2012 13:03

Если кратко то рейтинг производителей Вертикалок такой
1. Akus ( В России Dickinson)
2. Buyukhuglu ( не путать с обычным Huglu)
2. Akdas (В России Sibergun)
3. Khan(Artemis)= CZ USA (Huglu чешской приемки)
4. Sarsilmaz=Huglu
5. Hatsan,Akkar
6. Все остальное непрогнозируемо.
Тут главное понять что в Турции из 180 выданных лицензий на производство не более 10 нормальных производителей

Я думаю Константин хороший маркетолог, что в первые три позиции поставил ружья, продаваемые именно ИЖ-Ганзом.

Но очень незаслуженно занял позицию AKKAR. А именно Аккар Черчель. Я владею этим ружьём два сезона и настрелял 10000 с него.
Я уже где то читал про ружья Хан, что завод даёт гарантию на п/а-10 000 выстрелов, а на вертикалки 20 000.

Черчель стрельнул 10 000 и всё работает как новое

могу рассказать подробно что и как.

Вертикалка Churchill появилась в моём сейфе случайно. В прошлом 2011 году в наш город привезли всего два ружья. Это были AKKAR Churchill Special 12/76 810 мм.

Взяв его в руки, меня поразила его прикладистось. А так как я стреляю на стенде, я обратил внимание, что у ружья почти спортивные данные. Широкая 9-мм. вентилируемая прицельная планка, и вентилируемая межствольная планка. Две мушки, которые позволяют выровнять стволы при прицеливании, особенно это важно для начинающих стрелков. Колодка изготовлена по типу Perazzi, и с низу скруглена как у дорогих спортивных ружей. Очень порадовал предохранитель, и одновременно селектор стволов, который переключал очерёдность стволов не так, как у многих спортинговых ружей. То есть у большинства ружей предохранитель работает <в перёд- назад>, а сверху на переключатель находиться ещё один переключатель, который в право- в лево переключает очерёдность стволов. Это большой недостаток, так как при открывании ружья очень часто машинально большим пальцем сдвигаешь этот переключатель в право и сам того не ведая меняешь очерёдность стволов. На Churchill этот номер не пройдёт. Там один переключатель! <вперёд-назад> это предохранитель. А вот чтобы поменять очерёдность стволов, нужно снять с предохранителя (рычаг назад) потом этот же рычаг переместить в право или в лево. В зависимости от того, каким стволом вы хотите стрелять первым и потом этим же рычагом снять с предохранителя (в перёд). И всё работает относительно туго! Так, что случайно переключить очерёдность стволов не получиться.
У ружья один спуск и инерционный переход на следующий ствол. Если первый патрон с осечит, то второй выстрел быстро не сделать. Нужно будет передёрнуть предохранитель. Но зато такая функция защищает ружьё от сдвоенных выстрелов.
качество изготовление УСМ на должном уровне, как и сверловка стволов. Всё ровненько (!)
Но вот дерево конечно оставляет желать лучшего. То есть турки ставят самый дешевый и не красивый орех и пропитывают его какой то липкой дрянью, которая очень быстро обтирается при эксплуатации.
Конечно, то что AKKAR в Churchill называет <Special> очень отличается от того что продаётся в Турции и что они отправляют нам. Понятное дело, что-бы быть на российском рынке и конкурировать с бюджетными итальянцами они удешевили модель орехом и его обработкой и отсутствием каких то гравировок. Ограничившись только своими брэндовыми названиями.

Так как я на тот момент имел два Фабарма (Елос <В> и STL VS). Я порекомендовал это ружьё своему товарищу из соседнего региона. Но он как-то долго за ним ехал, а в магазине я дал обязательство с предоплатой его выкупить. Через какое-то время при наличии свободной лицензии я забрал это ружьё себе. На стенде оно меня порадовало своим боем и дальностью и точностью выстрела. Особенно на такой дисциплине, как Трап.
Осенью того же года я поехал с ним на охоту и то же был приятно удивлён. Утка до 40-45 метров валилась как горох.
За два сезона я настрелял из него 10 000 патронов (знаю точно, потому что виду запись).
в основном это дробь 7-7.5 и навеска 24 грамма. На охоте 32-35 грамм дроби не больше N 3.
Дерево конечно я переделал под себя. Но сильно заморачиваться с новым орехом не стал. Хороший мастер донадставил мне из берёзы гребень. Нарастил пистолетку с низу и сделал прилив под ладонь с права на рукояти. Я установил регулируемый затыльник. Ну а что бы орех не отличался от берёзы, я отдал дерево знакомому аэрографисту, который мне разрисовал дерево под пламя и покрыл всё автомобильным лаком с блёстками. На солнце очень красиво всё играет. Ну, а у спортсменов был шок, когда я проперся с этим ружьём на стенд в боевом окрасе. Никто и подумать не мог, что можно было так дёшево и сердито решить проблему с подгонкой приклада.

Вот так выглядет лоб колодки после 10 000 выстрелов:

Есть ещё один момент, который меня приятно удивил. Как-то взяв в руки чоки от Blaser F3, мне показалось, что они как-то очень похожи на чоки Churchill. Закрутив блейзеровские чоки в Черчеля, увидел, что они встали в стволы как к себе домой. Но, по рекомендации моего товарища, стрелять из них не стал. Он ( он же хозяин блейзера) порекомендовал мне проверить резьбу и шаг у специалиста. Проверка показал, что чоки от Blaser F3 просто идеинтичны с чоками Churchill. После чего мной были приобретён комплект чоков от известной американской фирмы Briley.

Сейчас я точно могу сказать, что любые чоки для Blaser F3 подходят на любые ружья от турецкой компании AKKAR.

Ружьём очень доволен. Сейчас задумался о покупке такого же ружья с 710-ми стволами.

Интересно, а сколько могут стоить эти же ружья с маркировкой Special, но для Турции. Именно те ружья, которые указаны у них в каталоге на официальном сайте???

Churchill Hunting - O235082

Churchill Special - O256082

Churchill Trap - O281021T

quote:

Originally posted by Yura krsk:

Vulcan_biker - зачет, за отчет.

Спасибо.

Я вообще люблю турецкие ружья. особенно вертикалки.

5-я позиция и рядом с Аккаром Хатсан, считаю не верно. Потому как я пробовал Хатсан Оптима в пластике, как говориться, на зуб. Берешь его в руки и чувствуешь не надежность. хотя стволы ровные. всё вроде попадает.

Сарсильмаз-интересная контора. Вроде как оборонная фирма. Но с гражданским оружием сильно не парятся. Ничего особо от года в год не меняют, кроме названия оружия. Одна и та же модель за 5 лет поменяла три названия. он же Милениум-он же SР307-он же SP-300

Памятуя о оборонном производстве сарсильмаза, многие делают упор на надёжность этих ружей. Но именно с Сарсильмаз SP-307 E у меня были проблемы с переключением очерёдности стволов. И сдвоенные выстрелы для него -это норма. Пока это ружьё не отдали мастеру и он что то там как то довел до ума. Теперь это ружьё до сих пор стреляет уже у третьего хозяина. Бой отличный. резкий. Чоки подходят от Беретта-Бенелли. Старого образца (короткие)

quote:

Originally posted by IzhG:

IzhG

Завозимые Вами бренды из Турции то же имеют несомненный интерес

Очень интересен Dickinson
Мы с вами общались в РМ и я не успел вам ответить по полнозамковым ружьям этой фирмы. Да конечно вроде как ценник конский. Но если да же взять самую навороченую полнозамковую вертикалку от Dickinson с гравировкой и орехом 5-ой категории. она выйдет примерно (как я понял 11000 $) У беретты полназамковая это SO-6. А она стоит от 1 000 000 руб.

quote:

Originally posted by Vulcan_biker:

За два сезона я настрелял из него 10 000 патронов

quote:

Originally posted by arnold72:
Я на выставке посмотрел Дикинсон. Вау не произошло Хотя горизонталки были неплохие

ИМХО цена была бы еще пониже, тогда это было бы ВАУ

quote:

Originally posted by IzhG:

ИМХО цена была бы еще пониже, тогда это было бы ВАУ

А какие цены на Дикинсон сейчас?

quote:

Originally posted by IzhG:
Задавайте конкретные вопросы, постараюсь ответить. Ружья пришли сейчас проходят сертификацию.

В 20 м калибре что нибудь пришло?

quote:

Originally posted by ПРОСТО_САША:

Khan К200 20/76

quote:

Сейчас я заказал 20 ку на базе обновленного Setter Premium.

Akkar Churchill
Ata Arms SP
Huglu 103

Что брать?

quote:

Originally posted by ПРОСТО_САША:

Константин, а будут ли ввозится эти ружья со стволами 61-66-71? Потому как, на мой взгляд, для двадцатки стволы длиной 76 см. великоваты.
А так, сеттер мне еще больше нравится, и хрен с ним, с деревом.

Для 20-ки стволы 710 мм будут.

quote:

Originally posted by ПРОСТО_САША:
Константин, я готов внести 100% предоплату за Сеттер 20/76 со стволом 66 или 61см.

quote:

Originally posted by баба_маня:

кто знает чего конкретно хочет не уболтают

quote:

Originally posted by Topotun:

вертикалка от стояджера

quote:

Originally posted by Topotun:
Константин, какое место по Вашей классификации заняла бы вертикалка от стояджера и почему у нас стоеджер представлен только полуавтоматом? Это что, заговор беретты ?

quote:

Обратите внимание, что это сайт американской компании Stoeger Industries.
На нем есть вертикалки, горизонталки и неизвестные нам полуавтоматы 3000 и 3500. (Причем я так и не понял в чем отличие Stoeger 2000 от 3000).
Но глубоко не факт, что все эти изделия на сайте производства завода Stoeger в Турции.ИМХО выглядят они как-то очень дешево
В следующий раз когда я буду в Турции я постараюсь узнать больше об этих ружьях.

quote:

Originally posted by artem123:

Может кто подскажет не дорого турка с двумя стволами.

quote:

Originally posted by artem123:

khan это CZ???

quote:

Originally posted by artem123:

Так как Я читал,в Турции cz только собирают,а отбор и клеймо ставят в Чехии.

quote:

Originally posted by artem123:

Хочу себе вертикалку комбо

quote:

Чем же мне заниматься холодными зимними вечерами,как не полировать приклад из ореха(

quote:

Originally posted by artem123:

В Москве или М.О есть???

quote:

Originally posted by баба_маня:

посмотрите вертикалки АТА.

Я бы посмотрел, но вот где их в Москве найти?

------
Зашел в тему, не ленись, аппни! :)

quote:

посмотрите вертикалки АТА.

Приобрёл пару недель назад.Очень понравилась.Пострелял на местных соревнованиях посвящённых дню Победы.Неожиданно занял второе место. В Ростове на дону было в трёх исполнениях данное ружьё.вот здесь гляньте в прайсе.Только немного мудрённый он-но найти можно.
Слева почти внизу. http://rusohota61.ru/

А немного про это ружьё начал тему здесь.Своё ещё не фоткал.
forummessage/60/115

quote:

Originally posted by Tau:
2 IzhG: Константин, а К-200 в черном пластике с длиной 710 привозите? На оф сайте написано именно 710, в нашем магазе стоит 760 - бардак, я считаю...

Это не бардак, это их работа по нашим заявкам. Они могут сделать стволы с любой длиной.
К сожалению мне магазины заказывают в основном вертикалки с длиной ствола 760 мм, поэтому мы их и сертифицировали в первую очередь. Сейчас приходит понимание того , что надо бы и в 710 мм иметь стволы, но процесс это инертный и долгий.

quote:

Originally posted by IzhG:
Если кратко то рейтинг производителей Вертикалок такой
1. Akus ( В России Dickinson)
2. Buyukhuglu ( не путать с обычным Huglu)
2. Akdas (В России Sibergun)
3. Khan(Artemis)= CZ USA (Huglu чешской приемки)
4. Sarsilmaz=Huglu
5. Hatsan,Akkar
6. Все остальное непрогнозируемо.
Тут главное понять что в Турции из 180 выданных лицензий на производство не более 10 нормальных производителей

Это лидеры среди Турецких оружейников? Или все таки не все?
Хочу купить турка вертикалку,но пока не определюсь с моделью. Ощущение что одна модель на всех заводах) понимаю что модель стандарт(ствол,приклад))
И отзывы практически о всех вышеперечисленных-во многом только позитив!
Муки выбора)!

quote:

Originally posted by iiWasp:

Или все таки не все?

quote:

Originally posted by iiWasp:

Ощущение что одна модель на всех заводах)

quote:

Originally posted by iiWasp:

у всех турков(

quote:

Originally posted by IzhG:

Это не так. Надо смотреть по конкретным производителям...

Куря форум,во многих постах написано про слабое дерево(еловых пород)-которое облазиет и вминается ногтем))

Хотя конечно странно экономить на дереве!

Но даже это не пугает,все равно хочу турка,просто хочется заранее все по этим ружьям!

quote:

во многих постах написано про слабое дерево(еловых пород)

quote:

Originally posted by баба_маня:

это где такое написано??? смолистая древесина не используется в принципе!

Я попробую найти ветку-там где это было написано) я лично не претендую на правдивость той инфы,поэтому и пишу вопросительно)
Да,я видео на ютюб видел как крендель турка опустил на пол-а у него пол приклада отлетело-15 мин жалуется))) ружжо от HUGLU по моему,но не CZ-USA А ИМЕННО HUGLU!)

quote:

Originally posted by баба_маня:
нууу, батенька, есть та-а-акие умельцы - голланды ломают, и не только дерево

Это да)))
Кстати по поводу дерева дико извиняюсь-писали не про еловые)) там вроде как орех должен быть - но судя по цвету до морилки и лака(видео с завода HUGLU),мол это скорее ЛИПА или подобное нежели чем орех!
И многие пишут что уж очень мягкая древесина! Так ли это?

quote:

Originally posted by баба_маня:
неее, липа слишком мягкая. просто равнинный орех - он растет быстрее, потому мягче, ну и дешевле. но всяко получше березы.

Ясно,спасибо!

quote:

Originally posted by VIKING-NT:

лак царапается однозначно! полазил по кустам и буреломам! Буду убирать его совсем, и дерево не пропитано

quote:

Originally posted by VIKING-NT:
HATSAN OPTIMA B12 лак царапается однозначно! полазил по кустам и буреломам! Буду убирать его совсем, и дерево не пропитано цивье еще как то промазали приклад так вообще не трогали.... с наружи красиво внутри сухо... в дождик не ходить пока не пропитать... иначе кирдык деревяшке придет! раза 4 льнянкой пробежал по дереву ща не переживаю всем остальным для этой цены доволен даж очень! с магазина сразу в дело проблем нет!

То есть необходимо снять лак наждачкой,затем пропитывать неким сорбентом и еще бог знает чем))) хм....,а без этого можно потерять приклад! Делема)
Опять турки нашему брату задачку)))
А кто то подскажет по AKKAR Churchill - там вроде пишут все супер и худо бедно пропитаны деревяхи получше чем у HATSANa!?

quote:

Originally posted by iiWasp:

Делема)

quote:

Originally posted by VIKING-NT:
Я бы от Беретты ультра лайт в 2.7 кг. и сам не отказался! дык цена кусачая!

Это точно...)

quote:

Originally posted by VIKING-NT:

...в кусты врятли нос сунешь!

+100))) с береттой за 130-150 тыр не особо и охота лесть в кусты))) а вдруг что...

quote:

Originally posted by iiWasp:

а вдруг что...

quote:

То есть необходимо снять лак наждачкой,затем пропитывать неким сорбентом и еще бог знает чем))) хм....,а без этого можно потерять приклад! Делема)
Опять турки нашему брату задачку)))

quote:

Originally posted by VIKING-NT:

медведь.... а у меня ружбай за 100..... вдруг отберет а турка не жалко можно им и по голове косолапому врезать!

100%)))

quote:

Originally posted by баба_маня:

а вы купите то, которое с масляной пропиткой...
лак на охотничьем оружии вообще плохая идея. но блЯстит!!!! (пока новый)

С пропиткой то оно получше будет и практичнее! Факт! А лак это как то не то,царапается,вминается-теряется былой лоск! Причем быстро! Я за пропитку-но вот и говорю,читал что вроде AKKAR пропитывает свой орех!

Вот оно: http://gunshub.ru/Akkar/Churchill_206_Hunting
Без изысков гравера))

quote:

Originally posted by баба_маня:
ну про чёрчилы темы в "ружье глазами" есть. аж две, оказывается. но сильно переплачивать только за масляную пропитку я бы не стал, но хозяин-барин.

Согласен!) Я так,присматриваюсь)

quote:

Originally posted by VIKING-NT:
а замучать можно ствол что за тысячу что за мильон) с дуру и железные столбы гнут. Любить надо свою машинку!

За мильон,ружжо на витрине за стеклом-стрелять из него кощунство))) ИМХО

quote:

Originally posted by баба_маня:
ну про чёрчилы темы в "ружье глазами" есть. аж две...

Да да я видел в одной даже отметился(а модератор ее закрыл;( ) наверное давно никто не отмечался!

Там обзор много фото интересных,подробных(давнишняя тема,ощущения что все на береттах)?)))

А вы не скажете,у AKKAR Churchill да и у его собратьев тоже-ствольная коробка литая о_О не люминь точно ибо магнитится! А разве стали оформляют в форму-и разве у турок развита тема сталелитья?
Хотя.....

И может кто более подробно скажет что за сплавы на чёрчилах? Спс

Проще прийти в магаз и купить) из того что есть)

По поводу деревях-тоже порадовало-AKKAR не лакирует дерево а только пропитывает,так что при желании всегда можно ДОПРОПИТАТЬ если так можно выразится!

Еще два плюса в пользу турка!) пока AKKAR ведет)

quote:

iiWasp

quote:

Originally posted by ПРОСТО_САША:

Я потерял нить разговора, а вам для чего ружье?
Потому как сей Черчиль для охоты мало пригоден.

Я знаю да,мне для стенда ну и птица(65-35)! И я в поиске....
По поводу конструктива и приминения я понимаю что данный экземпляр - больше спорт

quote:

Originally posted by ПРОСТО_САША:

Потому как сей Черчиль для охоты мало пригоден.

эт чё ж в нём не охотничье?

отличное ружьё! планка чуть поднята. гребень регулировать можно для однообразной вкладки. опять же если морда лица то худеет то толстеет-этот девайс в самый раз.

бой у них отличный. механизм прочный.. я с такого уже 13 тыр бахнул-полёт нормальный...

почти с такого...
у меня 810 стволы..... и планка низкая.... но чоки брайли от блейзера ф-3

quote:

Originally posted by Vulcan_biker:

эт чё ж в нём не охотничье?

отличное ружьё! планка чуть поднята. гребень регулировать можно для однообразной вкладки. опять же если морда лица то худеет то толстеет-этот девайс в самый раз.

бой у них отличный. механизм прочный.. я с такого уже 13 тыр бахнул-полёт нормальный...

почти с такого...
у меня 810 стволы..... и планка низкая.... но чоки брайли от блейзера ф-3

Спасибо,развернуто!

quote:

Originally posted by iiWasp:

Спасибо,развернуто!

http://www.akkar.com.tr/church...343#prettyPhoto

http://bars-guns.ru/catalog/26/1647/

Вот такой

quote:

Originally posted by Konger:

Если Вы трап стрелять не собираетесь, то лучше купите AKKAR Spesial.
Я конечно видел извращенцев которые траповым ружьем и спортинг стреляют и круг пытаются, но это удаление гланд через *опу.
Если Вы хотите совмещать стенд с охотой, возьмите охотничий ружбай, а там если стенд сильно вштырит купите спортивное.
Просто для охоты стендовое ружье слишком тяжелое, а для стенда у охотничьих небольшой ресуср, т.е. задолбить АККАR в хлам у Вас получится тысяч через 30-35 выстрелов.

http://www.akkar.com.tr/church...343#prettyPhoto

http://bars-guns.ru/catalog/26/1647/

Вот такой

Спасибо присмотрюсь!

quote:

Originally posted by Vulcan_biker:
чоки брайли от блейзера ф-3

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

Почем опиум для народа? Ну и как повлияло на качество осыпи?

http://www.briley.com/blaserchokes.aspx

осыпь-нормуль. но не панацея!
зато при полном наборе большой диапозон размеров для любых дистанций и дисциплин

quote:

Originally posted by iiWasp:
Господа скорректируйте меня по поводу механизмов(ЗАТВОРНЫХ СИСТЕМ)!
Как я понимаю и судя по фото,у AKKAR Churchill подвес стволов на круговых пазах,если я правильно понял? Рисунок "Г"?
Если так,насколько он эффективнее других вариантов или наоборот? Спасибо

У него самое дешевое на сегодня-цапфы и запирание нижней планкой. На схеме нет. Г- это ТОЗ34.

quote:

Originally posted by iiWasp:

Присмотритесь вот к этой линейке и вас завоюет))
http://www.akkar.com.tr/church...-tufekler,2,318

Очень достойные ружья!!!

Особо достойного не вижу.

А турок, просто хорошее ружьё какое надо большенству, потому что
отечественное ещё не скоро встанет с колен (нет ни современного оборудования
ни квалифицированных рабочих)

quote:

Originally posted by gaminator:
Я когда выбирал хотел 34-ку, так вот - был во многих магазинах, очень и очень
много брака! Случайно зашли на Феттер, сначала Sarsilmaz брать не хотел из-за
предвзятого отношения к туркам, но насмотревшись на наши "дубины"
исполненные ПТУшниками сделал выбор в сторону Османов .
На стедах сейчас в основном (как мне кажется) стреляют из итальянцев!

А турок, просто хорошее ружьё какое надо большенству, потому что
отечественное ещё не скоро встанет с колен (нет ни современного оборудования
ни квалифицированных рабочих)

+1000

quote:

Originally posted by легаш:
То то я смотрю на стендах все поголовно стреляют с турков

Стреляют и еще как(о чем и отписываются тут в форуме)! А вы много видели с нашими что бы там щеголяли)
Еще как стреляют,с итальянцами и американцами не сравнивайте,в своем классе османам замены нет-ну не сравнивайте с нашими только)

quote:

Стреляют и еще как

quote:

Originally posted by VIKING-NT:
есть и отечественные ружья хорошего качества. жаль что редко попадаются! А так просто просмотрите темы и все видно где люди ремонтами маются а где отдыхают с вертикалками!

+100

quote:

Originally posted by gaminator:
отечественное ещё не скоро встанет с колен

Да Бог с ним пусть на коленях но стояло бы лицом к покупателю а не жопой! Патриоты и кривые дудки расхватают.

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

Да Бог с ним пусть на коленях но стояло бы лицом к покупателю а не жопой

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

Да Бог с ним пусть на коленях но стояло бы лицом к покупателю а не жопой! Патриоты и кривые дудки расхватают.

+100000

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

А агитируют приобретать импортный ширпотреб просто те, кто заинтересован в развале отечественной промышленности

Заинтересованы как раз руководители заводов, вернее им насрать на потребителя гладкоствойльной продукции. Сидят на госзаказах и датациях и вертели они всех... У турков конкуренция бешенная 130 заводов не шутка и это ИМХО самый действенный мотив повышать качество. Будь лучшим или умри. А что наши не хотят шевелиться так это их проблемы. Вы поди и на жигулях ездите? Хотя скорее на Патриоте)

Отечественные ружья - это целая сложившаяся Школа, это давние традиции, это выверенные, продуманные до мельчайших деталей конструкции, это прогнозируемый кучный бой, это высокие прочностные характеристики, это высокая культура охотничьего ружья в целом!
А эти турецкие ширпотребные ружья для северных папуасов... Продаваемые с целью подрыва экономики исконного северного геополитического противника, людьми, глубоко презирающими русских как нацию... Ну да, кое-как они стреляют и даже попасть можно
Но такое "ружье" может купить только раб и холуй в душе, каковыми толерасты обычно и бывают, конечно
"Эй, Наташья" на прикладе только сразу вырежете. Чтобы так сказать, духу соответствовало.

quote:

самом деле калька с какого-то европейского ружья, с Некачественной ТМО стали, но с хорошей полировкой и красивым орехом...

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

раньше таких называли "изменники Родины".

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

плохие директора заводов и руководство страны в целом не следует, что именно вы должны купить турецкий говенный ширпотреб из низкокачественной стали, отобрав деньги у российского рабочего
Чем турецкая параша, кроме внешнего вида, лучше легендарных ИЖ-27 и ТОЗ-34?

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Отечественные ружья - это целая сложившаяся Школа, это давние традиции, это выверенные, продуманные до мельчайших деталей конструкции, это прогнозируемый кучный бой, это высокие прочностные характеристики, это высокая культура охотничьего ружья в целом!

quote:

Originally posted by баба_маня:

Лет тридцать назад в это можно было поверить , правда, с большим натягом и в глухой деревне
С такими соплями Вам к Юре Черномору, будете вместе воздушные замки строить и ностальгировать

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

какие плохие директора заводов и руководство страны в целом не следует, что именно вы должны купить турецкий говенный ширпотреб из низкокачественной стали, отобрав деньги у российского рабочего

quote:

я своих денег точно не дам

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
[B][/B]

quote:

Originally posted by ППа:
колодка легкосплав?

quote:

Originally posted by gaminator:
Разбирать заново не хочется, да и не надо - механизм один в один
как у IzhG на фотографии.
Курки монолитнее, до и селектор (ниж.верх ствол) формой чуть другой!

Вы не поняли-мне не нужен механизм.Мне нужно увидеть колодку-узел запирания. Еще раз-колодка Вашего ружья из сплава?

quote:

Originally posted by iiWasp:
Добротные!

Интересно, как Вы это определяете, если только недавно спрашивали в чем разница систем запирания?

quote:

Еще раз-колодка Вашего ружья из сплава?

quote:

Originally posted by баба_маня:
а что, в легкосплавной будут?
ну в общем, ни кто и не обещает огромного настрела дешевых ружей. и не только турецких

Угу,будут.Будут и вставки из стали или титана.

quote:

Угу,будут.Будут и вставки из стали или титана.

quote:

Originally posted by баба_маня:
что за "пыптык" торчит повыше верхнего бойка?

quote:

Originally posted by баба_маня:
gaminator,VIKING-NT - а что за "пыптык" торчит повыше верхнего бойка?

а в чем разница в притирке стальной колодки и стальной вставки в колодке?

Вставки это про колодки из легкого сплава.

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

Нажатием на эту кнопку возвращают запорную планку в состояние закрыто

quote:

Originally posted by hant-70:

Есть ли на них проставки для увеличения длины.

quote:

Originally posted by hant-70:

Интересует вертикалка с автоматическим предохранителем(при переломе чтобы сам ставал)

quote:

Originally posted by hant-70:

Интересуют турецкие вертикалки в районе 30.000 р.

quote:

Вставки это про колодки из легкого сплава.

quote:

Originally posted by баба_маня:

ханы испытывают свои двудулки 8 тысячами выстрелов

quote:

Originally posted by баба_маня:

24г

quote:

Originally posted by баба_маня:

шат с отжатым ключом запирания отсутствует? а без цевья?

отсутствует! полностью (!)

да и ключ запирания находиться в закрытом положении на том же месте что и на новом из магазина (см. фото).

немного хуже стали работать эжектора. не так далеко выбрасывают гильзы как раньше. но это я сам виноват. нужно было чаще смазывать.

сейчас поставил керамические Мюллеровские чоки. Песня!

http://www.mullerchokes.com/blaser_choke_tubes.html

quote:

Originally posted by ППа:
Замечательно.Крюк подогнан?

quote:

Originally posted by Konger:

С этим проблемка, автоматический предохранитель это чисто наш отечественный бзик, хотя кто то делает наверное.

quote:

отсутствует! полностью (!)

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

На Черчиле автоматический предохранитель

у меня не автоматический

quote:

баба_маня

покажите стрелкой что нужно сфотографировать.
если нужно то и приклад сниму и сфотаю механизм.

Мне лично очень удобно когда автоматический предохранитель
Да смотрел ХАН к200

quote:

Originally posted by hant-70:

а зачем автоматический предохранитель нужен, если не секрет?

quote:

Originally posted by Vulcan_biker:

у меня не автоматический

Наверно потому что у вас спортивная версия, а у меня охотничья.

quote:

Наверно потому что у вас спортивная версия, а у меня охотничья.

quote:

Странно, мне кажется наоборот большим пальцем удобней снимать чем указательным. Хотя на вкус и цвет фломастеры разные

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

Наверно потому что у вас спортивная версия, а у меня охотничья.

Не! Спортивные версии к нам не возят!Ну кроме траповых.
У меня вариант-SPECIAL.
К стати не знал что у версии HUNTING автоматический предохранитель!
Спасибо за инфу.

quote:

Originally posted by Vulcan_biker:

К стати не знал что у версии HUNTING автоматический предохранитель!

quote:

Originally posted by Konger:

Парни объясните, в чем фишка автоматического предохранителя?

quote:

Ведь это реально неудобно, каждый раз перед выстрелом сдвигать его вперед.

Может вы не так поняли не перед каждым выстрелом ставится на предохранитель а после перелома ружья для перезарядки.

Что то не пишут про модели хоть бы набросали 4-5 моделей чтоб выбрать что нить.

quote:

покажите стрелкой что нужно сфотографировать.

quote:

Originally posted by баба_маня:

ТБ. Да и это дело привычки.

1. Я всегда буду помнить, что оружие является источником повышенной опасности.
2. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным.
3. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка заряженного оружия, если не намерен стрелять.
5. Я никогда не произведу выстрел, если он представляет опасность для окружающих.

quote:

Originally posted by Jakass:

На зимсоне предохранитель ставится сам,разве плохо?

quote:

Originally posted by Konger:

А ТБ тут причем? Не заряжай если не собираешься стрелять, не снимай с предохранителя если не собираешься стрелять и вообще чти "Кодекс стрелка", с момента его написания ничего нового не придумали.

1. Я всегда буду помнить, что оружие является источником повышенной опасности.
2. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным.
3. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка заряженного оружия, если не намерен стрелять.
5. Я никогда не произведу выстрел, если он представляет опасность для окружающих.

Я это какбэ и сам знаю. С 12 лет в тире. Но есть еще такое правило БЕЗОПАСНОСТИ не может быть СЛИШКОМ МНОГО

quote:

это какбэ и сам знаю. С 12 лет в тире. Но есть еще такое правило БЕЗОПАСНОСТИ не может быть СЛИШКОМ МНОГО

Согласен 100%,безопасность превыше всего!

quote:

Originally posted by PalFed:

Не просто плохо - отвратительно!

quote:

Originally posted by hant-70:

Согласен 100%,безопасность превыше всего!

quote:

Originally posted by Jakass:

при достреле подранка эти лишние пол секунды роли не сыграют.

quote:

Originally posted by Mamount1973:
Ок. Сделаю фотки. Мишени отстреляю и выложу.

Ну и ГиДе? Сам на него поглядывал, но в магазинах небыло.

quote:

Ну и ГиДе?

У Webley Scott эти модели идут как модель 900

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by марсинатал:

кажется производит Аккар

quote:

[/B]

quote:

[B]

Sibergun, Hatsan Optima, Khan K200/226, Sarsilmaz, Akkar Churchill, Dickinson тоже клоны? Каких моделей?

quote:

Originally posted by Charger12345:

KHAN A-Tac Force Duo-SYS - Benelli M4 S90

quote:

Originally posted by Charger12345:
Я так понимаю большинство турков это клоны именитых производителей
Armsan612 - Verney Carron
KHAN A-Tac Force Duo-SYS - Benelli M4 S90
ATA Arms SP - Beretta 686

Sibergun, Hatsan Optima, Khan K200/226, Sarsilmaz, Akkar Churchill, Dickinson тоже клоны? Каких моделей?

Армсан 612 это не клон Верней каррона. Это Верней Каррон заказывает их под своим брендом.

По вертикалкам я бы задал вопрос нашему модератору Виталию А.
Он на порядок лучше в этом разбирается...

quote:

Это Сиберган.Он же Webley Scott 900

quote:

Originally posted by марсинатал:

И из какой марки стали стволы?

quote:

Сталь 4140.
Эжектора не отключаемые.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Спасибо.

Пожалуйста

quote:

Пожалуйста

quote:

Эжектора не отключаемые.

quote:

Originally posted by ПРОСТО_САША:

Однако ничто не мешает снять тяги эжекторов.

quote:

Originally posted by GUNNU:

Уважаемые форумчани подскажите пожалуйста какого турка лучше взять для стенда в основном +охота на птицу. И что было не дорого, до 30000 руб.

quote:

Или ATA Arms SP - копия Beretta 686 по конструкции, но по нему инфы почти нет

Вот здесь немного я нарыл информации.Сам являюсь владельцем данного ружья.

forummessage/60/115

quote:

CZ Canvasback посмотреть на увод приклада!Он есть или нет?

quote:

Originally posted by IzhG:

Борис добрый день!
У меня есть предложение. Я попрошу их в Гостиный двор осенью привезти спортивную версию. Вы , кто-то из еще стрелков посмотрите оцените и по результатам Вашей и их оценки примем решение.

Есть ли где в Москве в продаже спортивные версии?

quote:

хотелось бы понять что именно нужно.

quote:

ATA Arms SP Silver Fonex . По словам продавцов из «Ибиса», являюсь первым обладателем этого ружья в Украине.
Цена 9270,грн.
Ствол 61 см.
Калибр 12/76
Пять сменных чоков.
Вес 2,8 кг

quote:

Поэтому я бы вот Ваше мнение выслушал

quote:

Originally posted by nakss+b:

Запирание на нижний крюк не интересно! Оно работает только у изобретателя.

2. ATa SP которое я знал было очень неплохим ружьем.
Сейчас оно стало в полтора раза дешевле и я не знаю с чем это связано.Лично меня это слегка настораживает.
Тем не менее хороший вариант и я тоже видел его на стендах в Турции

3. К сожалению я не успел ввезти "бюджетные модели" этого завода
https://www.facebook.com/akussilah?fref=ts
http://www.akus.com.tr/ing/Ove...ector-Steel.asp
Для стали вес 2.9- 3 кг
Я думаю был бы очень достойный вариант. По крайней мере чемпионка Турции стреляет из ружья этого завода да и не только она.
+ в пользу этого завода говорит то, какие компании заказывают там ствольные коробки

ну и наверное это все , что можно рекомендовать для спорта среди турецких производителей.

Есть конечно и итальянцы которые при нормальном ценообразовании могли бы уложиться в Ваш бюджет и требования. Но это уже другая тема.

Простите за оффтоп А что с Вашей Береттой Ультралайт произошло?
И какой ресурс ружей Вы бы хотели увидеть в этой ценовой категории?

quote:

Originally posted by IzhG:

ATa SP которое я знал было очень неплохим ружьем.
Сейчас оно стало в полтора раза дешевле и я не знаю с чем это связано.Лично меня это слегка настораживает.

quote:

у нас

quote:

А что с Вашей Береттой Ультралайт произошло?

quote:

Originally posted by Artur63:

у нас за такую цену можно купит подержанное от Золи,Гамба и т.д

quote:

Originally posted by 2Garin:

в вашем магазине в основном присутствую ружья с длиной ствола 760, а в каталогах производителей есть и 660 и 710, с чем это связано? для этих длин отдедьный сертификат? Можете ли привезти?
2) Khan 226 Steel и Setter, в чем разница? на первый взгляд, кроме дизайна ничем.

quote:

Живу в ХМА

quote:

с пулевым на кого?

quote:

С 760 мм можно пулей стрелять?

quote:

Для чего пулевой короче?

quote:

(на те-же 50-100 м разница большая по куче?)

quote:

у кого преимущество?

quote:

С пульного можно дробью стрелять? (на те же 35 м разница с 760 большая по резкости, осыпи?

quote:

.Наличие короткого (510 мм) пулевого ствола и 760 мм делает оружие более универсальным?

quote:

И выбор по фото, тк до Ижевска тыщи две...

quote:

Originally posted by IzhG:

на второй вопрос я отвечу Вам чуть позже , тк. нужно срочно отъехать и я просто не успеваю дописать пост

quote:

Originally posted by 2Garin:

) Khan 226 Steel и Setter, в чем разница? на первый взгляд, кроме дизайна ничем.

quote:

Originally posted by Violist:

вот это понравилось: http://www.stoegerindustries.com/condor-outback-shotgun

quote:

Originally posted by Yakob Aleksei:

Вопрос к Константину,вы ещё планируете ввозить Setter в 20 калибре ?И может подскажете примерный вес этого ружья.

quote:

Originally posted by Yakob Aleksei:

Вопрос к Константину,вы ещё планируете ввозить Setter в 20 калибре ?И может подскажете примерный вес этого ружья.

quote:

У кого есть опыт заказа через магазин ООО "Ижевские ружья" ? И какой шанс что пришлют фуфло ?

quote:

Народ добросовестный, на редкость ...

quote:

Originally posted by Violist:
Сугубо теоретический вопрос... А если выбирать ружьё под пулю (как стоппер, например), то что сейчас лучше по качеству и ТТХ, Hatsan Optima Synthetic Slug, или Khan К200 с пулевой парой 510мм?
И не торгует ли кто в России двустволками Stoeger? Может какой магазин может на заказ привезти? Уж больно мне вот это понравилось: http://www.stoegerindustries.com/condor-outback-shotgun

Нафига вам эти огрызки? Пули и с полноценных стволов летят не плохо.

quote:

что-то я им пишу а в ответ тишина!!!

quote:

Originally posted by sergeya1981:

что-то я им пишу а в ответ тишина!!!

quote:

Originally posted by Arth63:

Телеграфно: опыт есть, фуфло не пришлют. Народ добросовестный, на редкость ...

Подтверждаю. Сам заказывал, всё в лучшем виде. На письмо ответят обязательно, видимо просто много работы.

При том что ЗА ЭТУ же цену можно купить штучное ИЖ-27/русь и получить РУКАМИ сделанное отличное в эксплуатации оружие? Несопоставимо выше по уровню, чем турецкие массовые поделки

Надо с рабством в душе бороться, все же, население России и так в мире никто не уважает за рабские замашки
Если сами себя любить не будете, это ведь никто делать не будет

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

А зачем нужно покупать охотничье оружие, сделанное из недостаточно качественной стали нашим геополитическим противником?

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Речь и национальном достоинстве как таковом

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
Сегодня пересмотрел 6 экземпляров модели ИЖ-27 в штучном исполнении, которые ранее именовались Русь
Отлично сделанные ружья, по сравнению с серийными турками - гораздо лучще

Михаил, вы конечно товарищ авторитетный, но не вводите людей в заблуждение.....Наши ружья делаются напильником, а большинство Турков делают на станках с ЧПУ, что однозначно лучше ибо это дает более высокую точность обработки деталей. Т.е. все ружья получаются одинакового качества и с одинаковыми характеристиками. Для потребителя, тем более что ружья этой ценовой категории приобретают не искушенные ценители, а начинающие, это однозначно лучше.Кроме этого есть и другие параметры, баланс, вес, качество ложа , удобство этого ложа,качество отделки поверхностей, и.т.д. Патриотизм это конечно хорошо , а вот профанация плохо.У меня жена сейчас как раз решила меть МР27 на турка "Аккар" . Я этот путь уже прошел несколько лет тому назад. Так что говорю не голословно. Штучники это конечно хорошо, но где их найти, да еще и в таком количестве.....А турок лежит везде....

quote:

При том что ЗА ЭТУ же цену можно купить штучное ИЖ-27/русь и получить РУКАМИ сделанное отличное в эксплуатации оружие?

Но нет же, с упорством ходящего-по-граблям снова и снова в угоду мелким сиюминутным интересам разменивают страну на соевую колбасу.

quote:

Рабу и соевая колбаса, ради которой он готов отказаться от собственного подворья - в удовольствие

quote:

Народ, продавший страну за 30 сортов соевой колбасы, свободы не достоин...

quote:

Как мало надо, чтобы продаться за банку печенья и бочку варенья....

quote:

Но нет же, с упорством ходящего-по-граблям снова и снова в угоду мелким сиюминутным интересам разменивают страну на соевую колбасу.

И после таких скудоумных "высеров" считать их автора " товарищем авторитетным",ну-ну ... К тому же очень подозрительно маниакальное пристрастие к соевой колбасе, он другую хоть пробовал? А вообще всё это "вяканье" про рабство, чаще, рабам и присуще.

quote:

Originally posted by баба_маня:

похоже, ижсмех сменил промоутера на ганзе. черномор замолчал, хорнет заговорил, а слова одни...
совет нанимателям "черноморов" - потратьте эти деньги на зарплату старательным сотрудникам (на переоснащение этих копеек точно не хватит)

+1

quote:

черномор замолчал, хорнет заговорил, а слова одни...

quote:

Давайте сравним их с "одноклассниками" которые стоят примерно эти же деньги (плюс минус ) в Турции.

quote:

Originally posted by IzhG:

Давайте сравним их с "одноклассниками" которые стоят примерно эти же деньги (плюс минус ) в Турции.

отличные по внешнему виду ружья!

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Отлично сделанные ружья, по сравнению с серийными турками - гораздо лучще

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Как мало надо, чтобы продаться за банку печенья и бочку варенья....

Ну не хочет рядовой покупатель сломя жопу бегать по магазинам и перебирать Ижмеховские поделки, выбирая наименее кривое, а потом придя домой бодро это гуано напилить, чтобы оно стреляло

А можно просто пойти в магазин, купить турка, например как это сделал я и стрелять, стрелять, стрелять - прямо из коробки.
После 3000 выстрелов я понял, что хочу спортивное ружье и если бы турки поставляли спортачи в Россию, то обязательно купил бы, а так пришлось итальянца брать.
А турка отдал брату, и оно продолжает - стрелять стрелять и стрелять

quote:

Originally posted by баба_маня:

я покупаю ружье за полноценные деньги, которые заработал собственным трудом. с какой стати я должен оплачивать труд бракоделов???

но это не отменяет того факта, что по холодному размышлению, турецкая оружейная промышленность ЛУЧШЕ в сравнении.

Вот посмотрите на предвыборный ролик Эрдогана, сразу поймете как сильны патриотические настроения в Турции, да и по утрам гимн они тоже поют ))) и никаких рабов и соевой колбасы

https://www.youtube.com/watch?v=80J0FCe69to

quote:

Originally posted by ДЕМ:

На среднем и нижнем фото - красавы! Вот такую бы двадцаточку я бы приобрёл бы...

Тоже шибко понравились...)

quote:

разве не прав, что турки есть стратегические враги для РФ?

quote:

Originally posted by Arth63:

Здравомыслящие же люди понимают - патриот будет сражаться за дорогие душе понятия с любым оружием в руках, а долбить своих врагов из оружия ими же произведённого - доблесть и высшее удовольствие...

В десятку

quote:

А итальянцы, немцы, англичане, французы, чехи, финны, не говоря уже о наших заокеанских "партнёрах" - это наши друзья??? Исходя из Вашей логики

логика моя проста и состоит из двух частей.

Во первых они враги ))) и во вторых, ружья они делают совершенней технически, качественней, красивей.

ну правда же.

А вот выводы пусть делает каждый сам из степени своей паранойи. Кто покупает практичное турецкое ружье, кто красивое итальянское, а кто не жалеет денег на английское.

А кто-то пусть мучается совестью от соевой колбасы и неудобной ложи иж-27 ради какой-то угодной ему идеи.
-------
ГЛАВНОЕ ЧТО ЕСТЬ ВЫБОР! правда "ура-потриоты" желают этот выбор искоренить принудительно, а может даже и от желания реанимации ГУЛАГа похотливо поскуливают в рабском истомлении духа. Так что совок нельзя победить - потому-что за ним вселенское зло.

:-) с уважением!

quote:

А нашим большой привет

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
Как мало надо, чтобы продаться за банку печенья и бочку варенья....
Ладно бы своего не было или все безнадежно отставали (как, увы, в автомобилях) Но ведь есть же свое, НИЧЕМ не уступающее, а точнее - превосходящее, примерно в той же ценовой категории (Штучные ИЖи и обычные турки)
Автомобили, кстати, пали жертвой безудежного воровства, когда с 1991 года в ВАЗ не вкладывали, а воровали миллиардами и до сих пор воруют

Но нет же, с упорством ходящего-по-граблям снова и снова в угоду мелким сиюминутным интересам разменивают страну на соевую колбасу.

Смею предположить, что покупателю охотничьего ружья его интерес не кажется мелким. И тот производитель, кто не понял этого факта, уступит место на рынке более сообразительным, и пропаганда ему не поможет.
А вот с сообразительными людьми в стране большие проблемы, они ведь как побежали отсюда в 17-м году, так и продолжают утекать, сволочи - никаких духовных скреп!
Раз уж на автомобили съехали, напомню: последний наш автомобиль, который мог как-то конкурировать с мировыми аналогами - была "Волга" ГАЗ-21 с оленем на капоте. Примерно в это время "враги" придумали компьютер, автоматизировали проектирование, и стали раз в год выпускать по несколько новых моделей, а у нас кибернетика была объявлена лже-наукой, и выпускали арифмометры "Феликс" - огромные, вечные - назло сиюминутным мелким интересам. С такими "друзьями народа", которые это организовывали, враги не нужны...

... в сравнении с Канвансбаком и Черчилем, это чуть больше поравилось, качество исполнения, короткий ход курка, толщина стволов и всякие приятные мелочи привели к выбору именно этого ружья. Информации по нему пока мало - будем испытывать)

quote:

в руках не держал но считаю

quote:

когда в руки возьмете уловите

quote:

Originally posted by Arth63:

А это о чём? Заинтригован ..., может поясните?

Качество обработки деталей. И в целом впечатление от ружья. CZ и Huglu

это как улучшенные ИЖи. А Sibergan и Akkar ближе к недорогим итальянцам ИМХО. Ох счаз тапки полетят

quote:

Ох счаз тапки полетят

quote:

ружья от фирмы Акус он же Дикенсон он же Веблей Скотт

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:
Сайберган в руках не держал но считаю что сравнивать Канвасбак и Черчиль не корректно.

Почему? Вертикалки, турки, один спуск, в одном ценовом диапазоне 33-37 тыс. от чего не сравнить? Они все мне подходили, но выбор пал на сибирскую пушку

quote:

Originally posted by Kwiatek:

до 2,6-2,8 кг

quote:

Originally posted by Arth63:

Неувязка, иначе, как быть с этим: "Долгое время все мощности компании были заняты производством ружей для таких всемирно известных компаний как Smith&Wesson, Webley&Scott и Browning."
Взято отсюда: http://www.sibergun.ru/about.html так, что Веблей Скотт (Webley&Scott) = Сиберган (Sibergun).

quote:

Дались Вам эти 3 килограмма))

quote:

Originally posted by Kwiatek:

А до 3х кг включительно есть что-нибудь?

quote:

Originally posted by andre_a:

Дались Вам эти 3 килограмма))

quote:

Originally posted by баба_маня:
только в 20-м. 2900 меньшее, что видел в продаже. легче только п\а в 20-м.
скурвился производитель оружия :-( за 100 лет ружья процентов на 20 тяжелее стали в среднем... вот Вам и прогресс :-(

quote:

10 км это 2 часа неспешным ходом, есть еще такая штука, как погонный ремень.

quote:

Originally posted by Kwiatek:

П\а мне даже 2,8 кг не надо.

в бюджетных предложениях ИМХО легкой двустволки из новых не найдете. Так что, так или иначе придется глянуть п\а. Сам стою перед такой проблемой сейчас, видимо из под собаки в этом сезон буду стрелять с короткой помпы(вызывая смех, но она легкая) или куплю легкий п\а

quote:

Originally posted by andre_a:

Вес ружья , это такая мелочь

Вес не мелочь сугубо для легашатника-спаниелиста. На этой охоте, особенно со спаниелем ружье ПОСТОЯННО находиться в руках, а тут 200-300 грамм уже имеют значение, руки-то не выпрямлены.

Это трудно понимается людьми носящими ружье многие километры сквозь суровую тайгу на всяких военных-спецназовских ремнях или в рюкзаках со скаббардами. Эти люди обычно крепкие розовощекие амбалы и ехидно посмеиваются над проблемами охотника за птичьей мелочью - дескать здоровенному мужику 200 грамм не тяжело носить )))

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Так что, так или иначе придется глянуть п\а.

quote:

Originally posted by andre_a:

Вес ружья , это такая мелочь, по сравнению с добытым в начале охотничьего дня зайце в рюкзаке)))

quote:

Originally posted by andre_a:

но практически всегда предпочитаю брать вертикалку 12к. вес которой около 3.500кг. охоты ходовые, с тяжелыми условиями.

quote:

Originally posted by Kwiatek:

Почему не найти легкой двустволки?

я же о бюджетном классе, вот Вы сами и ответили:

quote:

Originally posted by Kwiatek:

но денег надо чуть-чуть наскребать

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Originally posted by Kwiatek:

Почему не найти легкой двустволки?

я же о бюджетном классе, вот Вы сами и ответили:

quote:

Originally posted by Kwiatek:

Аккар Хантинг 205

ну как раз в Ваш бюджет и вес вписывается.

quote:

Originally posted by Artur63:

У турков есть замечательные двустволки от компании Илдиз(Yildiz)

Тот же Хатсан делает для Европы легкие бокфлинты до 2,8 кг. в двенадцатом, но у нас их в продаже нет.

Хатсан Ягуар

quote:

Originally posted by баба_маня:

да в росею такое не возят.

quote:

Originally posted by Artur63:

Единственный минус у этих ружей в том что выше 32гр снаряда ружье лягается не по детски.

ЗЫ: Подскажите пожалуйста что-то типа таблицы, зависимость отдачи от веса ружья, калибра и навески дроби. А то мне сказали, что и 3кг ружье 12 калибра лягается..

quote:

Originally posted by баба_маня:
да в росею такое не возят. по крайней мере на данный момент, насколько мне известно. а то, что турки много чего делают и выбор огромный, это факт.

Эта фирма входит в Турции в пятерку лидеров по производству охот ружей,в Европе и в Америке достаточно популярны,странно что в России подобным производителем пренебрегли,тот же Хан на родине особо не в почете а у вас его раскрутили....

quote:

[B][/B]

имхо.

Все правильно. Это бизнесс по-нашему. Все что меньше 100% это не прибыль. Так же и с машинами и т.д.

quote:

Originally posted by Kwiatek:

Хреново... Делали бы тогда в 16м калибре..
ЗЫ: Подскажите пожалуйста что-то типа таблицы, зависимость отдачи от веса ружья, калибра и навески дроби. А то мне сказали, что и 3кг ружье 12 калибра лягается..

quote:

Originally posted by баба_маня:

но... импортеры не хотят заморачиваться

на отечественном производителе поставлен крест? Помню несколько лет назад в магазине вертел иж-43 в 410-м калибре, подумал неплохо для перепела и птичьей мелочи. Тяжеловато, но в руках очень удобно из-за небольших габаритов. От покупки отказался только из-за отсутствия недорогих боеприпасов на этот калибр.

quote:

Originally posted by баба_маня:

самая большая проблема, полагаю, в чрезмерной заноменклатуренности всего и вся в этой стране

это все последствия брежневской паранойи, когда охотничьи ружья стали регистрировать. Ведь даже при Сталине, со всеми его "прелестями" охотничье ружье считали чем-то навроде сенокосилки, хозяйственным инструментом можно сказать. Пошел в сельмаг и купил и никаких ментов

quote:

Та из сплава, та кривая,

quote:

Только они бывают еще кривее турков

quote:

ну должны же быть какие-то минусы....

quote:

значит надо найти где их в краснодаре продают...

quote:

как там со сдвойками?

quote:

из чего сделан усм?

цитата:

спусковой крючок или шептало

цитата:

[B][/B]

цитата:

Изначально написано Кирсанов:
как там со сдвойками?

на счет механизма 312-го - второй выстрел без первого нельзя сделать, в отличие от некоторых других турок, например, вставив фальшпатроны чтоб разрядить ружье нужно спустить первый ствол, переставить селектор стволов в другое положение и потом только можно спустить второй, сделать просто щелк-щелк не получится

... мне кажется это хорошо

цитата:

Изначально написано bell-7:

на счет механизма 312-го - второй выстрел без первого нельзя сделать, в отличие от некоторых других турок, например, вставив фальшпатроны чтоб разрядить ружье нужно спустить первый ствол, переставить селектор стволов в другое положение и потом только можно спустить второй, сделать просто щелк-щелк не получится

... мне кажется это хорошо

??? С точностью на оборот. Описанная вами процедура означает инерционный механизм, а на 312 механика и второй курок спустится не зависимо был ли первый выстрел или была осечка.

цитата:

Изначально написано KUK.K:
??? С точностью на оборот. Описанная вами процедура означает инерционный механизм, а на 312 механика и второй курок спустится не зависимо был ли первый выстрел или была осечка.

не, на 312 как раз инерционный механизм - нельза подряд два курка спустить без выстрела

цитата:

Изначально написано KUK.K:
У вас это ружье есть? У меня есть и УСМ на моем механический.

Sibergun 312s у меня, на 22 страннице тут фото выкладывал) может они разные канечно есть, но у меня УСМ точно инерционный

цитата:

С точностью на оборот. Описанная вами процедура означает инерционный механизм, а на 312 механика и второй курок спустится не зависимо был ли первый выстрел или была осечка.

цитата:

но у меня УСМ точно инерционный

цитата:

Поддержу тему

цитата:

для себя выбрал Пегасус с 2-мя стволами

цитата:

Изначально написано Djinerik:
наверное что то зачитался дико извиняюсь. Аж даже не удобно получилось. как со своим баяном на чужую свадьбу. )))

цитата:

Originally posted by Sakor:

Лучше не покупайте турков.

а почему? я начинающий охотник, не могли бы Вы объяснить почему, часто слышу это мнение, уже в голове каша, помогите! я мужик, но на бирету не хватает зарплаты.

цитата:

Originally posted by Кирсанов:

ну должны же быть какие-то минусы....

цитата:

1 спусковой крючок

цитата:

снятие с боевого взвода только фальш-патронами

Подскажите пожалуйста максимально качественное и с большим ресурсом турецкое ружье для спортинга.
В идеале - без свистелок-перделок с гравировками, золочениями и резьбы по дереву, совсем в идеале, со ствольной коробкой в матовом черном цвете

Безотносительно бюджета.

Заранее спасибо

- с вертикалками топовых производителей народ судя по форумам постоянно отгребает проблемы, количество и серьёзность которых заставляют понять, что купить дорогую вертикалку это не значит только стрелять и радоваться жизни. Обязательно вылезет какая нибудь хрень и долго и расстроенно будешь думать - а за что я отдал столько денег?

- ну не могу понять почему вся эта топовая двуствольная хрень стоит в 4 - 10 раз больше чем более топовые полуавтоматические многозарядные ружья, которые гораздо более функциональны и универсальны. А раз не могу понять, не могу и купить

цитата:

Изначально написано Ozzzzz:
Прочитал всю тему, для 25 страниц к сожалению полезной информации минимум

Подскажите пожалуйста максимально качественное и с большим ресурсом турецкое ружье для спортинга.
В идеале - без свистелок-перделок с гравировками, золочениями и резьбы по дереву, совсем в идеале, со ствольной коробкой в матовом черном цвете

Безотносительно бюджета.

Заранее спасибо

http://www.akus.com.tr/katalog/index.html

Royal серия стреляет чемпионка Турции

http://www.buyukhuglu.com/BuyukHuglu_2014_broch.pdf
cерия SP04L Тоже реальные спортсмены пользуют.

Это безотносительно бюджета

цитата:

Originally posted by Ozzzzz:

А из имеющегося в России ассортимента ружей с характеристиками о которых я говорил, ничего нет?

цитата:

Originally posted by Ozzzzz:

На сайте ни информации, ни MSRP, только картинки

Возможность сравнить хотя бы две модели. (сейчас вообще непонятно, чем отличаются например модели, которые Вы указали)

И чем они отличаются между собой и по сравнению с моделью 712 EL?

цитата:

Originally posted by Ozzzzz:

Или они просто оптимальны по соотношению цена / качество, но есть и варианты подороже но получше?

цитата:

Изначально написано Ozzzzz:
Очень интересно.
Константин, а Вы что нибудь можете сказать об этом производителе?

Arthur63 уже рассказал о ружьях Yildiz. Хороший производитель. Судя по иностранным форумам. Как они поведут себя в России я не знаю.
Что такое ружья KOFS я не знаю. Стенд их видел несколько раз, но особо не заинтересовался.Скорее всего это один из дилеров Yildiz.

ИМХО Если в ствольной коробке легкосплавных ружей нет стальной или титановой вставки , то однозначно нах. А ружья с таким малым весом еще больше меня настораживают.Мы отказались от легкосплава производства Khan, Akdas взяли только такую вертикалку от Akus и то по той причине , что во первых это один из топов, а во вторых конструкция ствольной коробки усилена.

Вообще учитывая события с поставками из Европы, то в конце этого и в следующем году на наш рынок хлынет масса турецкого оружия. Зная ситуацию изнутри, могу сказать , что все серьезные бренды давно уже разобраны между различными российскими компаниями. Сейчас спохватились те фирмы которые раньше на турков плевали, а сейчас им надо чем то торговать.Не зная реальную картину они ведутся только на внешний вид ружей.У меня есть информация о том кто и какие заводы посещает. выбирают модели ружей которые сами турки кроме Сирии, Ливана, Ирака, Ирана и не продавали никуда....
Все это печально, т.к вал турецкого оружия которое было по разным причинам "забраковано" ранее , хлынет на наш рынок. А потом начнется и пострадают все . И покупатели и продавцы серьезных турецких производителей...

цитата:

[B][/B]

цитата:

Originally posted by kdw903252:

а зная их уровень, уже можно понимать что перед тобой лежит.

цитата:

Изначально написано kdw903252:
Брать будут, т.к. больше брать особо нечего в этой ценовой нише. Сталь 50РА на советских ружьях более простая, чем 4140 и никого это не парило, все работало. У меня на Хуглу 202В 20-го калибра, сталь стоит поди турецкая, но бой резкий, чоки сменные дают адекватный бой, под дождем не ржавеет вообще, хотя покрытие воронение, а не краска. Но работает, все из под нее падает нормально, стрельба комфортная, даже самокрутом на 32гр. А ружьишко- то беспонтовое, рабочая турецкая мотыга, поначалу даже хотел его сбыть. Но вроде прижилось, ему бы еще одежку пластиковую как у Кхана, была бы полностью утилитарная вещь.
У нас когда 2 двустволки Сарсилмаз настреляли по 20-25 тысяч выстрелов с 2-3 мелкими поломками, это было неожиданно не только для нас, но видимо и для турков. Т.к. на живучку они их никогда не отстреливали даже на 50% ресурса. Верят видимо поставщикам деталей на слово. Итак почти везде.
Что толку на новом браунинге А-5 заявленный настрел 100тыс. выстрелов, но шпилька в затворе для фиксации бойка летит на 1500--2000 выстрелов, потом затвор гнет боек и приехали. Вертикально автомат изначально не стрелял надежно, облегчали затвор. А вроде с виду неглупые люди делали ружье, с умным видом рассказывали о нем. Ничему верить нельзя, кроме опыта эксплуатации, все их материалы, режимы и компьютерные прогоны, это ни о чем. Вот Беня 40 лет вылизывает свои ружья, результат вцелом налицо. Изменили схему инерционного п/а на Ксантосе и ружье поплыло при эксплуатации, а так вроде все продумал сам гениальный Бруно Чеволани.
Так что пусть это все стреляет и побольше на стенде, а то при ресурсе в 3000-4000 выстрелов поломок ждать запаримся на охоте независимо от сталей и режимов.

Поспорю немного. Ксантос пока у меня никуда не поплыл. Настрел уже около 3000, патроны 32 -36 грамм. До Ксантоса была нео-12. Продал с маленьким настрелом , около 500. Сейчас товарищ , который купил уже перевалило за 4000. Жалоб нет. Так что не все так плохо, как вы описываете. Если сын не тягал Ксантоса на убийство тарелок. То вообще бы стоял почти без настрела. Хотя я надеюсь что мой внук с него стрелять будет, как сейчас старший сын с ружья прадеда( тоз-66)

цитата:

Originally posted by kdw903252:

Смотрел Бреда Т9, оно НЕО-12 проигрывает по качеству исполнения,

цитата:

[B][/B]

цитата:

Originally posted by kdw903252:

Жаль, достойная марка была.

цитата:

[B][/B]

цитата:

Originally posted by kdw903252:

. Думаю п/а Мароччи СИ-12 своим хорошим боем видимо как раз и обязан Бреде

цитата:

[B][/B]

цитата:

Originally posted by kdw903252:

что они делали Бенелли затворную группу, можно было пободаться. Думаю п/а Мароччи СИ-12 своим хорошим боем видимо как раз и обязан Бреде.

цитата:

Получается что все п/а кроме Косми и браунинга это турки как минимум на30%

цитата:

Originally posted by kdw903252:

п/а Мароччи СИ-12

цитата:

[B][/B]

Если это не нравится ТС - он редактирует.

Если это не нравится кому то другому... он проходит мимо.

цитата:

Originally posted by Ozzzzz:

А вот интересно, Marocchi First - это тоже перештампованный турок?

цитата:

Изначально написано Ozzzzz:
Константин, скажите пожалуйста, а в Питере Sibergun только Дуплет продает?
У них 710 стволы закончились, только 760 остались

Да.
Вообще с длинами стволов беда какая-то. Магазины заказывают только длинные стволы

Как сообщил источник "Росбалта", не исключено, что в ходе переговоров в конце сентября может быть поднят вопрос об организации поставок турецкой сельскохозяйственной продукции в Крым - в этот регион ряд продовольственных товаров проще завозить не из центра России, а из Турции.

Также на предстоящих переговорах могут быть подняты еще два принципиальных вопроса: о переходе на прямые расчеты в национальных валютах и о создании зоны свободной торговли между Турцией и Таможенным союзом.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/09/05/1312180.html

цитата:

было. туркестанская продукция под них не попала. пока...

Главное чтобы наши рукожопые (на данный момент) производители монополистами не остались, должна быть однозначно конкуренция, а то так и будут хрень клепать некачественную. А так- турки их только подстегивают. Вон например IzhG писал, что его в рабочую группу на Ижмех взяли (только блин опять через ..Опу - начали с духовушек почему то. Нужно было в гладкое сразу отправлять!)Или тот же kdw903252 говорил в ветке про Кханы, что наши инерционку сами разрабатывают в настоящее время, надеюсь это будет копипаст бенельки какой-нибудь и не за сумасшедшие деньги... Т.е. боятся остаться у разбитого корыта. Это не может не радовать... Качество пущай подымают! Надо им ориентироваться хотя бы на тот же Автоваз или как он там называется теперь, оказалась то не на проклятом месте стоит Хоть и полулоганы производят, но качество растет потихоньку+ цена в адеквате пока...

цитата:

имхо турецкое оружие только дешеветь будет

цитата:

Originally posted by sas7777:

дешешое и РАЗНОЕ по качеству. Сюда ща из за санкций турки и откровенную пургу некачественную начнут гнать, по этому если уж их продукцию покупать, то только брендовую, известную, которая на слуху и отзывы владельцев есть, чтобы не напороться. И обязательно смотреть чтобы зип в свободном доступе был и недорогой.

цитата:

Originally posted by sas7777:

С хреналь "пока"?

цитата:

Originally posted by sas7777:

Ата (тут проблемы по металлу- не используют фрезерованные, а порошок, по зипу не знаю)

цитата:

Originally posted by sas7777:

А ща думаю торопиться не будут- можно и тем и этим продавать...

у них давно уже вроде таможенного союза с ЕС.

цитата:

Originally posted by -mp-:

Что все турецкое круче ижевского как минимум не есть правильно

цитата:

Originally posted by IzhG:

не знаю мне ИМХО не нравится эта модель. Особенно внутри...

а что не нравиться, если возможно больше конкретики? ))))

Про Сайберган много написано, как бы минимум (ориентируясь на цену) будет он, но интересны и другие представленные модели: АТА? стоит ли ориетироваться на Дикенсон? или вообще из всего выбрать Фабарм?

Выбор для охоты, подскажите куда думать ))

цитата:

то есть Фабарм не стоит 2х кратной разницы в цене по сравнению с турками?

цитата:

Originally posted by Jagder:

что по поводу ружей КОФС слышно?Где то видел инфу что очень даже на уровне и что начали их в Россию ввозить.Киньте ссылочку

цитата:

Первую партию расхватали уже:

цитата:

Originally posted by Jagder:

Иж-ганз будет работать с данной фирмой?

правда ореха такого класса который представила Левша у нас не будет. На фото по ссылке который дал Павел орех минимум 3 класса. За него на заводе идет надбавка 100 евро за ложу.

цитата:

перебор с линейкой вертикалок получился

цитата:

Не соглашусь с вами, таким ассортиментом вы заткнули за воротник не только наши новоделы,но и всяких "полукровок" и бюджетных итальяшек

цитата:

но они все равно уступают ружьям Akus

цитата:

Originally posted by Jagder:

Вертикалку Дикинсон замки-коробка вышлете?Цену я видел-57 с копейками.

цитата:

там не полные замки, а фальшдоски.

цитата:

Originally posted by IzhG:

а модель khan K500 De luxe - это вообще супер проект получился

цитата:

Изначально написано yakuba:

Константин, а где можно подробней ознакомиться с новинкой?

http://vk.com/izhguns

цитата:

Изначально написано trafbite:
А что лучше: Khan K500 или Sibergun 312se?

Мне их трудно сравнивать по многим причинам.Оба ружья нравятся. В принципе ружья одного класса, но К500 удалось сделать чуть дешевле.В перспективе я думаю . что это будет очень популярное ружье ( даже armsan включил уже его в свою линейку как Armsan Eos).
Но за S312 говорит большое количество отзывов владельцев. Поэтому выбрав любое из этих ружей Вы не ошибетесь

цитата:

Originally posted by Glavkom:

Жаль что серийная продукция выглядит очень печально.

цитата:

Originally posted by IzhG:

цитата:
Изначально написано yakuba:

Константин, а где можно подробней ознакомиться с новинкой?
http://vk.com/izhguns

цитата:

Изначально написано IzhG:

Мне их трудно сравнивать по многим причинам.Оба ружья нравятся. В принципе ружья одного класса, но К500 удалось сделать чуть дешевле.В перспективе я думаю . что это будет очень популярное ружье ( даже armsan включил уже его в свою линейку как Armsan Eos).
Но за S312 говорит большое количество отзывов владельцев. Поэтому выбрав любое из этих ружей Вы не ошибетесь

Чесно сказать я непонял смысла и вашего рвения в производстве новых моделей от Хан...ну скажем так,с моделью 202 с двумя спусками понятно...фактически все что вы "сконструировали" на Хан 500 давным давно есть на вертикалках от Хуглу,был ли смысл создавать клон уже давно популярной модели? Видел ваше фото Хан500,прекрасно знаю как все выглядит на Хуглу, просто не нашел различий,в чем фишка?

цитата:

Originally posted by Artur63:

был ли смысл создавать клон уже давно популярной модели? Видел ваше фото Хан500,прекрасно знаю как все выглядит на Хуглу, просто не нашел различий,в чем фишка

цитата:

Originally posted by Artur63:

вас изначально был озвучен эдакий амбициозный проект,ждали что то оригинальное

цитата:

Originally posted by Faiollran:

А я просто их фанат

цитата:

Изначально написано exUA9CMZ:
Знакомый покупал первое ружье, попросил помочь с выбором. Так как был ограничен бюджет и в обязательных условиях были 2 спуска и сменные чоки, то он остановился на CZ Mallard (Huglu 104 в Москве нет). Выбирали из трех ружей. Внешне все три экземпляра выглядели хорошо, дерево подогнано, покрытие металла без дефектов, следов режущего инструмента нет, в общем придраться не к чему. Но в стволах всех трех ружей несоосность чоков, а в первом экземпляре к этой несоосности добавляется потянутость стволов и кривая (от казенного среза до середины патронника) прицельная планка. Кстати, этот первый экземпляр был с витрины, в стволах много грязи, такое впечатление, что это ружье купили, отстреляли и вернули обратно в магазин. В итоге купили второй экземпляр (планка и кольца ровные, небольшая несоосность чока только в одном стволе), отстреляли по мишеням. Бой ружья меня не впечатлил.

цитата:

Изначально написано Artur63:
Бой на турках вполне нормальный если конечно не ждать от них нечто. Экспериментируйте с разными патронами,меняйте насадки и т.д уж потом резюмируйте.

Без точных цифр говорить о качестве боя нельзя. Что такое "нечто"? если человек предвзято относится к турецким ружьям, никакие патроны и насадки не помогут.

цитата:

Изначально написано IzhG:
А обычный Huglu это не самые лучшие вертикалки в принципе.

Судя по цене и по отзывам турецких охотников я бы так не говорил бы. Хуглу одни из дорогих ружей в Турции,кстати дороже того же Sibergun-Webly Scott от Akdas уже не говоря про ружья от Khan.
http://www.mahmutogluav.com/superpoze-av-tufekleri.asp?s=2

цитата:

Изначально написано Lunakrut1980:
А подскажите как в оригинале называеться Mossberg Silver Reserve, и какие о нем отзывы. О нем почти ничего нет. Может кто сталкивался?

Это вертикалка Khan arms модель Arthemis с золоченными куропатками для большего понту.
Как пишут американцы ружьишко в преждние годы было проблемным ,в последнее время вроде подтянулись по качеству,модель новая называеться Mossberg Silver Reserve 2 преждняя соответственно была номер 1.

цитата:

Изначально написано баба_маня:
кто-нибудь видел фото "потрохов" КОФСов, интересует легкосплавная двадцатка кавальри. если где засветилось - поделитесь ссылочкой.

КОФС это тот же Yildiz spz под другим именем,что для турка не ново, по нему тонны инфы (на английском либо на турецком)в инете и нутра в том числе. Так что не мучайтесь а ищите его по названию оригинала.

цитата:

Изначально написано баба_маня:

судя по видео односпуск, эжектор, неавтоматический предохранитель и механический переключатель УСМ.
вот не понял чего он там в цевье "ковырялся", эжектор отключаемый, чтоли??
и что за темная полоса на лбу колодки? стальная пластина (более вероятно) или от капсюлей следы...

Все так и есть как вы и описали,только эжектора там не отключаемые а темное пятно на лбу колодки это стальная вставка под бойки чтоб колодка не прогорала.

цитата:

Изначально написано Lunakrut1980:
А подскажите как в оригинале называеться Mossberg Silver Reserve, и какие о нем отзывы. О нем почти ничего нет. Может кто сталкивался?

Artur63 чуть ошибся. Это khan arms Setter Premium.
дизайн ствольной коробки для Моссберга чуть другой только

цитата:

Изначально написано IzhG:

Artur63 чуть ошибся. Это khan arms Setter Premium.
дизайн ствольной коробки для Моссберга чуть другой только

цитата:

Изначально написано баба_маня:
вот видео откопал, вроди, про "кавальри":
http://www.youtube.com/watch?v=cDz2cLspLAg
...
вот не понял чего он там в цевье "ковырялся", эжектор отключаемый, чтоли??

Видео про то, что у него на 1200 выстреле возникла проблема - не взвелись курки из за загрязнения: cocking rods (не знаю русского термина - круглые штыри, выходящие из колодки) не вышли из пазов при открывании ружья. На цевье он показывал для них пазы и объяснял, что механизмы на цевье также необходимо чистить и смазывать.

После этого он все механизмы смазал, заметив, что с завода никакой смазки не было (у меня на 686 Беретте смазки также не было), а также попутно заметил, что полировка деталей механизма соответствует цене ружья в 500 долларов. Таким образом он решил проблему со взводом курков.

В итоге он рекомендовал смазывать механизмы сразу после покупки и делать это каждые 500 выстрелов. Наверное, погорячился с этим утверждением - я как то спрашивал оружейного мастера, он мне рекомендовал это делать на Беретте раз в пару тысяч.

цитата:

Originally posted by magcyril:

cocking rods (не знаю русского термина - круглые штыри, выходящие из колодки)

цитата:

Originally posted by Lunakrut1980:

Есть вариант взять схорошими скидками АККАР черчиль и Моссберг сильвер резерв.

цитата:

Originally posted by Solander:

тут свои заморочки с сертификацией и иже с ними

цитата:

Изначально написано IzhG:

Из этих двух берите что Вам понравится.

цитата:

Originally posted by Lunakrut1980:

Не утишительно звучит

цитата:

Изначально написано IzhG:

Почему это? Потому что я поленился отписать , что ружья хорошие . Хорошо зарекомендовали себя в России.Моссберг заказал 300 000 таких ружей уже .
Хотите почитать отзывы пож-та
http://www.khanarms.ru/press/
Я лично нашел море в том числе и на американских форумах. Artur63 правильно написал что на самых первых модификациях Сильвер резерв были проблемы с пружинами бойков, так потом Хан просто перешли к другому поставщику пружин и все устаканилось. Три года назад был кардинально переработан УСМ , точнее в нем стали использоваться более дорогие и прочные стали , что увеличило ресурс . Можно еще долго говорить. Было бы время.
Аккар абсолютно не умеет делать полуавтоматы, но у них очень достойные вертикалки. Ата СП и Маллард судя по отзывам тоже.Да и наши российские двустволки при качественном изготовлении не самый плохой выбор.
Вот Вам и рекомендовали брать то что нравится.

цитата:

Originally posted by Lunakrut1980:

значит ли это что на Моссберг сильвер резерв (Хан сеттер) можно без труда, через Вас преобрести комплектуху

цитата:

Originally posted by Lunakrut1980:

И последний вопрос, вернее два к уважаемому Константину, когда примерно (если помните) были заменены эти пружины (смотримое мной ружье весит с Августа и второй:

цитата:

Изначально написано Lunakrut1980:
Не утишительно звучит. И отзывов о них НОЛЬ. Ладно, понял уже что совершенно не могу выбрать из турок, доверия к их двухстволкам нету. А поеду в магазин где они более широко представлены (лишившись скидки). По плывем по течению маркетинга))), там насколько я помню сватают СПшки и малларды. Всем спасибо.

Владею Черчиллем версии Hunt, 12/76 c 710 стволом. Могу кое-что рассказать.
Первое ружье, так что мнение довольно субъективное.
По качеству исполнения нареканий нет. Подгонка дерева хорошая, орех красивый. Но, кажется, дерево и вправду довольно мягкое, пару раз пошарив ружьем в машине заметил мелкие коцки. Но это опять же, субъективно, сравнить не с чем. После сильнейшего ливня на цевье визульно увеличился зазор между металлом и деревом.... после сушки все встало на место.
По металлу вообще никаких нареканий, ни одной коцки я не заметил, ни на ресивере, ни в УСМ. Все гладенько, все обработано. Ресивер стальной.
Стволы хромированные, зеркало, нареканий нет.
УСМ односпусковой селективный. Сдвойки не было ни разу. Есть вопрос по эргономике при выборе ствола. Там переключение между стволами происходит не рычажком внутри предохранителя, а перемещением самого предохранителя влево-вправо. При открытии стволов (если не стрелял)скорее всего предохранитель случайно сдвинешь вправо (на нижний ствол) большим пальцем, особенно поначалу. Сначала парился, а потом наоборот, только рад был этому - по запарке не забудешь выставить на нижний ствол по-умолчанию. Еще 1 момент по той же теме - при включенном предохранителе, селектор можно случайно сдвинуть в "среднее" положение (какой-либо четкой фиксации между выбранными стволами нет) тогда движением строго вперед предохранитель не снимется. Собственно, я попал всего 1 раз в эту ситуацию, и чтобы более в нее не попадать, просто при движении вперед рычажка добавляю вектор вправо (или влево, если хочу выстрелить из верхнего), и это правильно, в принципе. Но зато большой плюс - выбор ствола осуществляется реально быстро, ну нужно нащупывать 1 рычажок, потом второй двигать, тут все одним движением делается.
По стволам - отстреливал с 35 метров по 100-дольной мишени из обоих стволов, по руководству... точных результатов не помню, врать не буду, но все в норме, в мишень прилетело сколько надо, осыпь ровная )
И еще личные впечатления - очень радует подгонка стволов к ствольной коробке, стволы открываются и закрываются с приятным(!) усилием, комфотно. То же самое с цевьем, садится очень плотно, и по началу боялся его разбирать. Эжекторы выбрасывают даже изрядно подутую гильзу (в Рем 870 она вообще не влезала в патронник). Передняя антапка съемная, на одном винтике. Елозит по стволу, сделал подкладочку из двустороннего скотча 3м, вопрос был исчерпан. Зато стволы потенциально не пострадают от сварки.
В комплекте 5 д.с. По ним также нареканий не выявлено, все закручивается-откручивается нормально. Кстати, д.с. идентичны Remington. Пробовал.
Мушка светособирающая, красная, яркая, не толстая. Вес ружья честный, что-то около 3,3.
В общем все бы хорошо, как рабочим инструментом - я доволен. Но я потихоньку присматриваюсь к другим вариантам, не потому что плохое ружье, а как оказалось - лежит оно мне не очень. Как найду замену - буду продавать. Ищу так же - обязательно переломка-вертикалка, возможно в 20 калибре и ствол не длиннее 710. Все таки физические данные имеют значение при выборе УДОБНОГО ружья.

цитата:

Изначально написано Lunakrut1980:
В стволах есть сверленые отверстия для уменьшения подброса.

Если я не ошибаюсь, то эти отверстия не для компенсации подброса, а для лучшей кучности дробовой осыпи. На форуме кто-то объяснял - часть пороховых газов стравливается перед дульным срезом и не так сильно раскидывает дробь при выходе из стола. И, говорят, звук выстрела ощутимо громче, особенно тому, кто стоит рядом. Когда я покупал ружье, рядом было такое же Special, причем ложе, прицельная планка, все идентично модели Hunt, отличия - толстый тыльник с перфорацией, промежуточная мушка-шарик посредь прицельной планки, вентилируемая межствольная планка, и "дырявые" стволы. Отказался, посчитал наличие лишних дырок излишеством для охоты.

цитата:

Originally posted by Solander:

часть пороховых газов стравливается перед дульным срезом и не так сильно раскидывает дробь при выходе из стола. И, говорят, звук выстрела ощутимо громче, особенно тому, кто стоит рядом.

Теперь Рассматриваю ходовой вариант такой - Favorit 12/76-710
http://www.tempgun.ru/news/63120/
Кроме рекламного буклета поставщиков(Темп, Подольск) нигде никакой информации нет! Сам по себе ружьишко сделано добротно, красиво, подгонка замечательная.
Красивая лазерная гравировка на коробке.
Смотрится гораздо интереснее Черчеля Хантера.

Но больше информации никакой!?
Может Константин вы подскажете что за ружье такое Favorit?

С уважением.

цитата:

Originally posted by mulller:

Теперь Рассматриваю ходовой вариант такой - Favorit 12/76-710
http://www.tempgun.ru/news/63120/
Кроме рекламного буклета поставщиков(Темп, Подольск) нигде никакой информации нет! Сам по себе ружьишко сделано добротно, красиво, подгонка замечательная.
Красивая лазерная гравировка на коробке.
Смотрится гораздо интереснее Черчеля Хантера.

Но больше информации никакой!?

цитата:

Originally posted by mulller:

Смотрится гораздо интереснее Черчеля Хантера.

цитата:

Изначально написано IzhG:
Я бы не стал экспериментировать и при этом раскладе взял бы Аккар

цитата:

Originally posted by kastmaster06:

НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДУ СМОТРЕТЬ В СТОРОНУ ВИТРИНЫ CZ

цитата:

Originally posted by kastmaster06:

Охотились сезон по перу- стреляем вместе- мои падают (ИЖ-12), его летят дальше.

цитата:

Originally posted by баба_маня:

Это заводской брак, нужно было сразу после покупки, пулей отстреливать.

цитата:

Originally posted by Вишер:

Ну и дальше что? Ну увидели, что низит и что?

цитата:

Изначально написано sergey_kazan:

Что, что - продавать и покупать отечественное весло.
Брак - замена, обмен.

Брак будет сложно доказать, проще продать по-дешевке. Нахрена такая отделка если ружье не стреляет. Кстати про ложе, мне очень мал погиб и отвод приклада и сильно лупит по скуле, владельцу вроде бы и ничего. Про верхний ствол отдельной истории не будет потому что он бьет сносно,но опять же, пулей не укладывается и в 15 см. круг. Ситуация с дробью и нижним стволом такая же как и с пулей. ОЧЕНЬ СИЛЬНО НИЗИТ!!!! Лучше бы он взял наше весло, было из чего выбрать.

цитата:

Изначально написано Вишер:

Ну и дальше что? Ну увидели, что низит и что?
Пересмотрел море вертикалок в магазине, в т.ч и наших, качество примерно одинаковое, да отделка у турок красивше, если бьет ровно и кучно-хорошо.
Что касается результативности - Результативность это вопрос практики и подходящести ложи к телу, для тех , кто стреляет мало, ложа первая вещь , т.к вкладка не тренирована и если ложа не подходит, попасть из такого ружья сложно.

А вот Вы товарищ какой-то бред пишите. И что? И что? И что....Бьет кучно-хорошо....
Попасть сложно из ружья которое низит на 50 см. и ложе здесь не причем. Форма ложа важна при вскидке, а вложиться и прицелиться, можно и с полена, вместо ложа, попасть, и пофигу красивше оно или некрасивше.
p.s. Нет в русском языке слова "подходящести" учите, как говорится, мат.часть,а потом других учите. Есть слово "прикладистость" и словосочетание "соответствие антропометрическим данным стрелка".

цитата:

Нет в русском языке слова "подходящести" учите, как говорится, мат.часть,а потом других учите

цитата:

Изначально написано kastmaster06:
НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДУ СМОТРЕТЬ В СТОРОНУ ВИТРИНЫ CZ и иже с ними, и другим не советую! ИМХО.

Ужас =) если судить по 1-му стволу по всему ассортименту ружей производителя, то скорее не стоит смотреть на витрину МР-ок. Сам имею CZ Mallard в 12-м, у товарища штучный МР-27 в таком же. Одинаково попадаю с обоих и пулей и дробью, причём пулей с 50 метров (70 шагов) уверенно кладутся пластиковые бутылки к примеру =) Пусть ваш товарищ почитает тему владельцев турецких чезеток сначала и попробует пострелять патронами с другой пулей. Менять местами дульные сужения в стволах не пробовали при отстреле?

цитата:

Изначально написано kastmaster06:
...ОЧЕНЬ СИЛЬНО НИЗИТ!!!!...

цитата:

Изначально написано Lunakrut1980:
Копался недавно с чоками от недавно купленного АККАК ЧЕРЧИЛЬ и заметил, что на одном чоке ШЕСТЬ рисок! Хотя по книжке максимум пять, у цилиндра. Что это может быть? Ошибка на цилиндре? Или другая насадка? Особо не парюсь и склоняюсь к первой версии.

цитата:

Изначально написано Вишер:

Ну и дальше что? Ну увидели, что низит и что?
Пересмотрел море вертикалок в магазине, в т.ч и наших, качество примерно одинаковое, да отделка у турок красивше, если бьет ровно и кучно-хорошо.
Что касается результативности - Результативность это вопрос практики и подходящести ложи к телу, для тех , кто стреляет мало, ложа первая вещь , т.к вкладка не тренирована и если ложа не подходит, попасть из такого ружья сложно.

Такой брак сведения стволов можно увидеть и при осмотре в магазине.

цитата:

Изначально написано Lunakrut1980:
Копался недавно с чоками от недавно купленного АККАК ЧЕРЧИЛЬ и заметил, что на одном чоке ШЕСТЬ рисок! Хотя по книжке максимум пять, у цилиндра. Что это может быть? Ошибка на цилиндре? Или другая насадка? Особо не парюсь и склоняюсь к первой версии.

5 и 6 полосок это цилиндр.
так мне сказали в ижарсенале.

цитата:

Изначально написано kastmaster06:
Тааак. Я понял что вообще зря затеял написание первого поста. Теперь любители зачерноморских пулялок на меня озлобились. Давайте, уважаемые други, по порядку. Ружье исправно (стреляет) и обратно сдать его невозможно, это Вы совершенно правы. О результативной стрельбе влет никто и не говорит, имеется в виду стрельба с неподвижного ружья. Дальше. Отстрел производился пулями разных производителей, разной массы с заменой комплектных дульных насадок в различных вариациях. И последнее. Двуствольное ружье стреляет туда, куда,если так можно выразиться, спаяны его стволы. Стрельба производилась с упора двумя разными стрелками, результат одинаков. Теперь мои вопросы. Просвятите меня как о бое ружья и сведении стволов можно судить в магазине?! Если Вы имеете в виду кольца, то они, к моему удивлению, просто образцовые. Планки, если они и могут как-то влиять на траекторию полета пули, тоже отлично спаяны (или сварены лазером, не знаю как делают на турках). Со своего ИЖ12 пулей Гуаланди я попадаю в круг 10 см с расстояния 35 м. не напрягаясь, порой даже без упора. Из моего ИЖ 54 эти же гуаланди ложаться в 5-6 см. с упора. Причем у вертикалки в вертикальной плоскости, а у горизонталки в горизонтальной. Как то так...

т.е. вы таки хотите нам сказать, что отстреляли из верхнего ствола с зажатого в тиски ружья 5 патронов с пулей, определили СТП, затем отстреляли из нижнего 5 тех же патронов, и СТП сместилась на 50 см ниже?

цитата:

[BПопасть сложно из ружья которое низит на 50 см. и ложе здесь не причем. Форма ложа важна при вскидке, а вложиться и прицелиться, можно и с полена, вместо ложа, попасть,][/B]

цитата:

Изначально написано kastmaster06:
Тааак. Я понял что вообще зря затеял написание первого поста. Теперь любители зачерноморских пулялок на меня озлобились. Давайте, уважаемые други, по порядку. Ружье исправно (стреляет) и обратно сдать его невозможно, это Вы совершенно правы. О результативной стрельбе влет никто и не говорит, имеется в виду стрельба с неподвижного ружья. Дальше. Отстрел производился пулями разных производителей, разной массы с заменой комплектных дульных насадок в различных вариациях. И последнее. Двуствольное ружье стреляет туда, куда,если так можно выразиться, спаяны его стволы. Стрельба производилась с упора двумя разными стрелками, результат одинаков. Теперь мои вопросы. Просвятите меня как о бое ружья и сведении стволов можно судить в магазине?! Если Вы имеете в виду кольца, то они, к моему удивлению, просто образцовые. Планки, если они и могут как-то влиять на траекторию полета пули, тоже отлично спаяны (или сварены лазером, не знаю как делают на турках). Со своего ИЖ12 пулей Гуаланди я попадаю в круг 10 см с расстояния 35 м. не напрягаясь, порой даже без упора. Из моего ИЖ 54 эти же гуаланди ложаться в 5-6 см. с упора. Причем у вертикалки в вертикальной плоскости, а у горизонталки в горизонтальной. Как то так...

к сожалению из Ваших постов я так и не понял как расположены пробоины из двух стволов относительно друг друга. Я не знаю как Хуглу ,но у наших есть стандарт , что пробоины из верхнего и нижнего ствола на расстоянии 45метров не должны выходить за диаметром 15 см. Как у Вас пробоина из верхнего ствола расположена относительно нижнего.
Если те же 50 см это понятно это брак сведения. Если же оба попадания расположены рядом,пусть даже и ниже точки прицеливания то при всем уважении проблемы надо искать не в стволах.

цитата:

Изначально написано kastmaster06:

Брак будет сложно доказать, проще продать по-дешевке.

Зачем его доказывать? Сдаете в магазин, они делают проверку, не усложняйте.

цитата:

Изначально написано kastmaster06:

Про верхний ствол отдельной истории не будет потому что он бьет сносно,но опять же, пулей не укладывается и в 15 см. круг. Ситуация с дробью и нижним стволом такая же как и с пулей. ОЧЕНЬ СИЛЬНО НИЗИТ!!!! Лучше бы он взял наше весло, было из чего выбрать.

цитата:

Изначально написано kastmaster06:
Двуствольное ружье стреляет туда, куда,если так можно выразиться, спаяны его стволы. Стрельба производилась с упора двумя разными стрелками, результат одинаков. Теперь мои вопросы. Просвятите меня как о бое ружья и сведении стволов можно судить в магазине?! Если Вы имеете в виду кольца, то они, к моему удивлению, просто образцовые. Планки, если они и могут как-то влиять на траекторию полета пули, тоже отлично спаяны (или сварены лазером, не знаю как делают на турках).

Еще раз. Сведение стволов можно легко проверить осмотром при покупке.

цитата:

Изначально написано SimonF:

5 и 6 полосок это цилиндр.
так мне сказали в ижарсенале.

цитата:

Изначально написано ППа:

Еще раз. Сведение стволов можно легко проверить осмотром при покупке.

Как? Расскажите, я послушаю с удовольствием.

По поводу пробоин. Расстояние 30 м. Круг мишени диаметром 10 см. Прицеливаемся с упора в центр круга. Стреляем из верхнего пуля ложится на 13 часов и 3-6 см. выше края круга мишени. Прицеливаемся по центру, стреляем из нижнего, пуля ложится на 17 часов на 30-35 см. от края круга мишени. И эти результаты стабильны.
По поводу тисков. Честно говоря я не представляю как из переломки можно стрелять в тисках. Да и вообще, перегрузки происходящие во время выстрела вывернут ружье из тисков или что нибудь сломают. Мне кажется два мешка с песочком на устойчивом столе вполне подходящая опора.
Повторюсь. Из моих ружей я легко попадаю в 10 см. круг с 30 м. из обоих стволов...хотя с пулей и не охочусь...

цитата:

Изначально написано kastmaster06:

Как? Расскажите, я послушаю с удовольствием.

По поводу пробоин. Расстояние 30 м. Круг мишени диаметром 10 см. Прицеливаемся с упора в центр круга. Стреляем из верхнего пуля ложится на 13 часов и 3-6 см. выше края круга мишени. Прицеливаемся по центру, стреляем из нижнего, пуля ложится на 17 часов на 30-35 см. от края круга мишени. И эти результаты стабильны.
По поводу тисков. Честно говоря я не представляю как из переломки можно стрелять в тисках. Да и вообще, перегрузки происходящие во время выстрела вывернут ружье из тисков или что нибудь сломают. Мне кажется два мешка с песочком на устойчивом столе вполне подходящая опора.
Повторюсь. Из моих ружей я легко попадаю в 10 см. круг с 30 м. из обоих стволов...хотя с пулей и не охочусь...

цитата:

Изначально написано SimonF:

Дульное сужение при этом, как я понимаю, разное?

Да, ставили три насадки, включая ЧОК. Пули Гуаланди (у меня очень неплохо летят), Полева3, Полева6 и еше пару видов чисто калиберных, названия не знаю.

цитата:

Originally posted by ППа:

Еще раз. Сведение стволов можно легко проверить осмотром при покупке.

цитата:

Изначально написано ППа:
Да очень просто. Оси стволов у двустволки сходятся примерно в 3 метрах от дульного среза, у вертикалок чуть меньше, у горизонталок чуть больше. Наводим один ствол на цель (кнопка на стене и т.п.) на этом расстоянии и смотрим во второй ствол. Вот такие грубые ошибки как 50 см на 35 метров видны хорошо. Класть на опору ес-но, раз портфель "на попа" ставил на прилавок, чтоб не сильно приседать. Проверено отстрелом.

цитата:

Изначально написано ППа:
Да очень просто. Оси стволов у двустволки сходятся примерно в 3 метрах от дульного среза, у вертикалок чуть меньше, у горизонталок чуть больше...

кстати используя тот же школьный курс тригонометрии, несложно посчитать под каким углом должны быть спаяны стволы и какое расхождение между осями стволом будет на 35 метрах, если на 3 они, как вы утверждаете, сходятся.
угол при таких условиях ~20 минут
а значит расхождение на дистанции 32 метра будет равно ~21 сантиметр, на 40 метрах - 26 см, на 50 метрах - 33 см.

цитата:

Originally posted by kastmaster06:

По поводу пробоин. Расстояние 30 м. Круг мишени диаметром 10 см. Прицеливаемся с упора в центр круга. Стреляем из верхнего пуля ложится на 13 часов и 3-6 см. выше края круга мишени. Прицеливаемся по центру, стреляем из нижнего, пуля ложится на 17 часов на 30-35 см. от края круга мишени. И эти результаты стабильны.

цитата:

Изначально написано SimonF:

кстати используя тот же школьный курс тригонометрии, несложно посчитать под каким углом должны быть спаяны стволы и какое расхождение между осями стволом будет на 35 метрах, если на 3 они, как вы утверждаете, сходятся.
угол при таких условиях ~20 минут
а значит расхождение на дистанции 32 метра будет равно ~21 сантиметр, на 40 метрах - 26 см, на 50 метрах - 33 см.

Я не виноват, что на 3 метрах оси стволов сходятся, в поиск, если сомневаетесь. Вопрос сложнее чем простые вычисления. ИМХО эмпирически находили оружейники.
Но, повторю, такую ошибку как расхождение СТП на полметра на 35 метрах осмотром видно. Т.е. если ТП видна в центре одного ствола, то при дефекте сведения видно смещение этой точки от центра второго.
Самому показали, давненько уже было. Отстреливали подряд два ружья, очень востребованных у охотников моделей, участвовали покупатели, продавцы, болельщики и инструктор "Трубы", покойный уже ныне. Результат средний был как раз таким, инструктор и показал потом как это выглядит при осмотре.

цитата:

Originally posted by ППа:

Да очень просто. Оси стволов у двустволки сходятся примерно в 3 метрах от дульного среза

цитата:

Originally posted by ППа:

Да очень просто. Оси стволов у двустволки сходятся примерно в 3 метрах от дульного среза, у вертикалок чуть меньше, у горизонталок чуть больше.

цитата:

Изначально написано Пенсия10:
Добрый день.SP300 и SP307 отличия какие у них.И где таргуют ими в Москве и области хотябы посмотреть в живую.Ищится коротенькая вертикалка для ходовой с собакином.

forummessage/112/15 вот, взгляните

цитата:

Originally posted by Пенсия10:

И где таргуют ими в Москве и области хотябы посмотреть в живую.Ищится коротенькая вертикалка для ходовой с собакином.

цитата:

Изначально написано kastmaster06:
Чудесный турецкий производитель CZ. Товарищ смотрел Иж27, ужаснувшись внешним исполнением, решил посмотреть вертикалку, модель не называю, CZ, внешняя обработка на ура, дерево подогнано, планки ровные, воронение (оксидирование) выше всяких похвал,закрывается мягко, КОЛЬЦА ровные, чоки соосные- принято решение брать! Охотились сезон по перу- стреляем вместе- мои падают (ИЖ-12), его летят дальше. Перед закрытием путевки решили CZ отстрелять..... нижний ствол...как бы это так сказать....пулей низит....на 50 сантиметров с 30 метров! Было отстреляно 25 пулевых патронов разных производителей и 25 дробовых....НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДУ СМОТРЕТЬ В СТОРОНУ ВИТРИНЫ CZ и иже с ними, и другим не советую! ИМХО.

иж(мр)27 давным давно так же спаивают на заводе.
один ствол высит, один низит. дробью это заметно меньше. но есть.
и еще зависит как целиться. Если под обрез-одна пуля будет чуть ниже точки прицеливания или почти в центре, другая-выше сантиметров на 20 . если в центр -обе пули будет одна над другой на том же расстоянии.
если сильно приклад прижать левой рукой-это расстояние уменьшится до 5-10 см. расхождение от вкладки зависит, от навесок и веса пули.

опытные отстрелы показали- с навеской 2.1(сокол) х 33 -с обеих стволов центры осыпей практически совпадают. и проблемы нет.

вы как целитесь с ружья? под обрез? или точно на цели мушка?
может тоже просто подобрать патрон и пулю?

цитата:

Изначально написано Artur63:
[B]Kral-знаменитая турецкая фирма

цитата:

Originally posted by Artur63:

Kral-знаменитая турецкая фирма которая была в свое время достаточно слабым игроком на оружейном рынке,в этом году сделала серьезный рывок в качестве и ассортименте производимой продукции

цитата:

Originally posted by Artur63:

новый Хан 500 серии

цитата:

Originally posted by Незнаю:

У Бетти Максимус, у Берни Мега Синтетик

цитата:

Originally posted by Незнаю:

Как например ЧЗ малард и Хуглу.

quote:

Originally posted by freediverhunter:

заинтересовали модели 12к 2.8кг

quote:

Originally posted by Саныч59:

Есть полуавтомат кхан сколопакс 2.85кг с тремя патронами

quote:

Originally posted by Саныч59:

Вертикалку 2.8-2.5 кг за 40 тысяч в России не найти.

quote:

Вертикалку 2.8-2.5 кг за 40 тысяч в России не найти.
Есть полуавтомат кхан сколопакс 2.85кг с тремя патронами, по нынешнему курсу должен быть в районе 40.

что то не нашёл такого полуавтомата у кхан http://www.khanarms.ru/catalog/
если не трудно киньте сслыку на такой, а вообще то хотелось бы найти двухстволку для ходовых охот
есть п/а стоеджер 2000 весит 3.28 + ремень 100 с копейками , отличное ружьё на утку и гуся и на загонной неплохо себя показало но ствол длинный 760, а на перепела и вальдшнепа хочется что нибудь со стволами не длиннее 600-650 и при этом двустволку , ну и вес менее 3 кг с ремнём видел иж 43 кн с красивой отделкой и стволами 510 вес по ощущениям примерно 3 - 3.2 кг если ничего ненайду буду покупать такого
если ничего другова не посоветуют

quote:

Originally posted by freediverhunter:

что то не нашёл такого полуавтомата у кхан http://www.khanarms.ru/catalog/

quote:

сколопаксы мы ввозить не будем. Вместо них будут ружья с короткими 610мм стволами в пластике. У них все получается такой же как у Сколопаксов, цена ниже ( за счет коэффициента серийности) а емкость магазина 5+1

а вес какой будет? в каталоге у вех вес более 3 кг а то после 3-4 часов хождения по полю и держа ружьё в руках руки начинают уставать и на плечо не повесишь так как в любой момент может взлететь перепёлка в поле , или в лесу вальдшнеп :-) хочется максимально лёгкое ружьё что нибудь 12 калибра в районе 2.8 ещё бывает 20 кал весом 2.5 не дороже 40 тысяч
но в продаже невидно может всё таки кофсы завезут :-(

я так понимаю что все вертикалки 12к у кхан весят более 3 кг

quote:

Originally posted by freediverhunter:

я так понимаю что все вертикалки 12к у кхан весят более 3 кг

edit log