Мосиноведам, из Питера есть кто?

Тема такая, в прошлые выходные был в Питере и в книжном магазине в одной из книг увидел нечто КРАЙНЕ неожиданное.
Итак: Книга - фотоальбом "Несбывшиеся надежды. Петебург 20-30 годов"
В ней фотография: Красная гвардия завода им. Егорова. 1927 год" На ней изображены рабочие с финтовками Мосина, так вот - на нескольких винтовках явно видны намушечники!!! И это сто процентов не 91/30, намушечники корее похожи на финские от М27, М28, но винтовки длинные и тонкие, не финки, по ощущениям скорее всего - драгунки. Без штыков. Еще на фотке точно опознаются Кольт М1911 и Маузер 1910/14 вроде под 6,35 по размерам. Короче, винтовки поставили в тупик полностью и бесповоротно.
Может кто чего подскажет? Питерцы - сходите посмотрите. Это магазин напротив Казанского собора на углу.

Очевидно, подписи под фото не соответсвуют действительности, как это часто бывает. Одно название фотоальбома чего стоит. В 20-30 годы эта колыбель кадров называлась Петроград и Ленинград. Какая нафиг Красная гвардия в 1927 году? 10-летний юбилей революции, театрализовано отмечали? А может, это 1967 год?
Это что же за качество у фото, что можно уверенно определить, что это не 91/30?

Давайте спорить до хрипоты, до драки о вкусе устриц с теми, кто их пробовал. Вы видели фотографию? Нормальное там качествои и это точно не 91/30.

Вот фото периода Первой Мировой, винтовки по идее должны быть без намушечников, но там они видны. Может это доделка самопальная, или винтовки скорей всего реквизит ателье, наполовину сделанные самому. (чисто для реквизита)Или всётаки были такие?

Почему подумал что винтовки реквизит ателье ,верхняя ствольная накладка какая-то странная, ствол вроди-как неплотно прилегает, и наконец почему винтовки только в двух военных, по идеи должна быть и у третьего.

у третьего тоже есть, под рукой

Я видел подобный намушечник на карабине М1907. Может быть была изготовлена партия намушечников.. .

Короче, вот эта фотография:

За качество прошу меня простить - с рук, прям в магазине.. . Даже самому стыдно.. . Но что делать.

Что скажет сообщество?

Намушечники явно не русского мосинского типа. Такого типа на Енфилдах. Может это Штатовские мосинки, ремингтоновские?

Дык мосинки американского производства вроде были обычными - без намушечников.

Мне на фотке и пистолет понравился, который у товарища в кожаном реглане:

Originally posted by VVL:

Мне на фотке и пистолет понравился, который у товарища в кожаном реглане:

Напоминает Кольт обр. 1900 г.

Originally posted by Dmitry Z~G:
Напоминает Кольт обр. 1900 г.

Да не, выше уж было написано - M1911.

Originally posted by NORDBADGER:

quote:

Originally posted by Dmitry Z~G:
Напоминает Кольт обр. 1900 г.

Да не, выше уж было написано - M1911.

А мне кажецца по контурам и длине ствола что ето Кольт обр. 1900 г.

Originally posted by Dmitry Z~G:

А мне кажецца по контурам и длине ствола что ето Кольт обр. 1900 г.

По пропорциям не подходит, наклон рукоятки больше, ясно видны предохранитель на рамке и затворная задержка. Все же 1911.

Фотка плохо получилась - это точно М1911. Сто процентов.

По винтовкам чего-нибудь скажите!

Originally posted by Evil_Kot:
Намушечники явно не русского мосинского типа. Такого типа на Енфилдах. Может это Штатовские мосинки, ремингтоновские?

Намушечник, да и вся дульная часть - вылитые Арисаки! Может, японцы их (намушечники) нам в качестве ЗИП поставляли? Или сестрорецкие умельцы их наловчились делать?

Вот еще одно фото карабина с этим самым. И что удивительно - опять у шоффера!

Originally posted by WouWar:

Намушечник, да и вся дульная часть - вылитые Арисаки!

Арисака есть у меня однако. Даже рядом не похоже. На Арисаках очень характерный прилив под штык, а тут его нет.

Originally posted by 411100:

Originally posted by Dmitry Z~G:

А мне кажецца по контурам и длине ствола что ето Кольт обр. 1900 г.

По пропорциям не подходит, наклон рукоятки больше, ясно видны предохранитель на рамке и затворная задержка. Все же 1911.

Посмотрел еще раз. Да, вы правы, это 1911!

Вот еще одно фото карабина с этим самым. И что удивительно - опять у шоффера!

У карабина Мосина вроде был намушечник, причем, как раз такой, так что все нормально. А вот винтовки и правда загадочные.

Originally posted by Evil_Kot:

Арисака есть у меня однако. Даже рядом не похоже. На Арисаках очень характерный прилив под штык, а тут его нет.

Я имел ввиду именно ДУЛЬНУЮ часть. Прилив под штык немного дальше Вот например несколько фото. Разве не похожи (намушечники)?

Намушечники очень похожи.

Вообще странно что тов. Павлов молчит. Неужели не знает что за винтовки?

Возвращаясь к теме Красноармейцев завода им.Егорова и их странных винтовок Мосина с намушечниками, такое дело откопалось:
7.62x54r.net - Типа похоже. Но даты.. .
Какие мнения?

Финки 27-ые,ремни тоже финские, не наши.

7.62x54r.net

Наконечник ложи другой - не 27. А по ремням раскройте, почему именно финские?

Наконечник ложи не М27-й,но ранние могли стоять в обычных ложах. Финны постоянно с мосинками экспериментировали. До 1927 года таких намушечников не делали. 7.62x54r.net

Длинна- как у 27-й.Ремни - у верхнего, скорее всего из финских ранних(широкие)У нижнего бойца сто процентов финский(узкий кожанный),у меня таких с десяток на финских ложах. Могу отснять если интересует.

Наконечник ложи не М27-й,но ранние могли стоять в обычных ложах. Финны постоянно с мосинками экспериментировали.

А штык они тогда на что крепили?

До 1927 года таких намушечников не делали.

Откуда в Питере в 1927 году М27? Датировка фотографии может быть неверной, но антураж уж больно убедительный. Похоже на 20-е.

А штык они тогда на что крепили?

Штык значит ни на что не крепили.

Откуда в Питере в 1927 году М27? Датировка фотографии может быть неверной, но антураж уж больно убедительный. Похоже на 20-е.

Давайте так- мы не знаем, с полной уверенностью какой это год, но если 1927- то это может быть только М27.На ложу особо внимания не обращайте, ложи они могли из старых царских брать и укорачивать. Финны с ложами долго мудрили. Вот если бы нам сказали что это 1926 год, тогда бы это был феномен. Попасть могли как нибудь, финны рядом всё таки. Но ремни крепятся именно по фински-через скобку, у меня было две таких. И ремни узкие кожанные, сто процентов финские.

Штык значит ни на что не крепили.

А такие М27 точно бывали? Вы уверены?

но если 1927- то это может быть только М27.На ложу особо внимания не обращайте, ложи они могли из старых царских брать и укорачивать. Финны с ложами долго мудрили.

Именно такие точно были? Просто укороченное?

А такие М27 точно бывали? Вы уверены

Ещё раз- год 1927-й(?) смотрим- http://7.62x54r.net/MosinID/MosinM.htm

Что можно найти похожее? М27 кроме ложи всё подходит(длинна, намушник,ремешок)
Но от всех финок с такими намушниками всё равно отличается, сбоку отверстие есть, и установлен он глубже. Ставили финны намушники отдельно, но позже-
7.62x54r.net

In 1942/43 Finland modified approximately 2,000 Russian Dragoon rifles by "wrapping" the existing front sight base and blade with protective ears which were riveted in place. Surviving examples are difficult to find.

Моё предположение- или ранние М27,или на небольшую партию ставили такие намушники. Но это финны, наши бы поставили обычные ремни. У нижнего бойца ремень финский.

или на небольшую партию ставили такие намушники.

Вот только про такие партии - полная тишина. Но если финн, то по датам выпуска я бы поставил на более ранню дату. Все же не 27. 21-24.

Может быть и так. Такие экспериментальные партии могли просто не дойти до наших дней. Финны мосинку в 20-х постоянно модернизировали.
ПС.Но мушки у них действительно странные- у всех финок с 27-й по 39-ю без боковых отверстий-

Но мушки у них действительно странные- у всех финок с 27-й по 39-ю без боковых отверстий

А вот эта? 7.62x54r.net
Хотя, не то, что на обсуждаемой фотке, но тоже с отверстиями.

но тоже с отверстиями.

Там отверстие круглое, такое впечатление, что мушкодав не вкручен. А у бойцов мушки просто с громадными дырками- у нижнего посередине и второго справа это отчётливо видно. ХЗ что за мушки, наверно экспериментальные, пред М27.

Ещё вопрос по винтовке Мосина, до какого года выпускалась длинная (ствол 80 см.) пехотная винтовка Мосина. В РСФСР и СССР её выпускали.

Originally posted by ROMAN W:
Ещё вопрос по винтовке Мосина, до какого года выпускалась длинная (ствол 80 см.) пехотная винтовка Мосина. В РСФСР и СССР её выпускали.

------
Не скажу за РСФСР.. . а в СССР точно вряд ли. За единую был принят образец драгунский. Его и модернизировали, назвав 91/30.
Так что пехотки, если и были- то из остаточных заделов собраны последние в 20-е годы. Сказать точно, до какого года могли собрать и сколько - полагаю, малореально.

Originally posted by swiss:
Фотка плохо получилась - это точно М1911. Сто процентов.

По винтовкам чего-нибудь скажите!

"Английский заказ".