|
16-10-2005 14:22
DL111
Вот такая вешч, навеяло темой крупнокалиберной пнвематики в т.ч. Дрэгона .50.
Это 9 ММ !!! пистолет-карабин. Т.е. мечта КВП Вот описание. Судя по нему эффективная прицельная дальность (для чего ?!) 25 метров.
|
|
16-10-2005 15:20
Aliluya
Если с 1 баллончика получается 12 выстрелов, то с одной заправки воздухом выйдет выстрела 4 - плотность воздуха меньше плоности СО2. А потом снова заправлять. Геморрой
|
|
16-10-2005 16:20
DL111
Воздух хорош тем что под каким давлением набъешь под таким и будет. Плюс тонкая регулировка спускового механизма, как я понимаю в изделиях Дрюлов присутствовать должна учитывая спортивную их заточку. Т.е. расход воздуха наверняка регулируется. но мне не вполне понятно про "плотность воздуха" - причем это. Даже если пользовать стандартную камеру, воздух при той же массе имеет НАМНОГО больший объем, а расход то идет не по граммам а по милилитрам, т.е. по объему, по идее все равно какая у такого же объема воздуха масса, ну еще зависимость от давления. А ведь там ставится 125-милилитровый баллон для этих целей, он для СО2 но наверное можно и воздух закачать - это написано по ссылке.
|
|
16-10-2005 16:33
Youri
ударная группа для СО2 и сжатого воздуха совершенно разная,или придётся забивать воздухом на 50-60 АТМ
Пробить же атмосфер 150-200 ударник,заточенный под СО2 не сможет |
Блин, все так привязались к этому воздуху будто это самое интересное в этом пистолете ! По мне так самое интересно это сам факт существования 9 мм пистолета под обычный сифонный балончик.. . |
|
16-10-2005 18:05
Youri
ну это же Вы писали про воздух?! |
|
17-10-2005 00:33
DL111
Дык в первом же сообщении, я ж говорю - просто _предположил_ что bulk fill это может быть заправка воздухом. Вот уж не думал что будет такой резонанс от пометки отмеченой "кстати, кажется... " !!! Или что, ищем к чему бы попод*бываться ? Я что-то думал что форумчанам будет интересно обсудить сам девайс под баллончик калибром 9 миллиметров а не под*бываться к моим предположениям ! Наверное есть смысл перенести все это в раздел РСР, там как раз успешно обсуждают Кэрриэр Дрэгон 12,7 мм, как раз в тему крупнокалиберной газобалонной пневматики, хоть и не РСР.
|
|
17-10-2005 01:48
Егор
435 $ - не дорого?
Плюс пересылка. |
|
17-10-2005 02:44
Aliluya
Год назад из Дрозда стреляли азотом при давлении 100 атм. Клапан еще открывался. Наверное, и Друловская механика такое давление выдержит.
Но только, судя по описанию в Друлове стоит расширительная камера порядка 5 см3. При 125 мл резервуаре давление воздуха будет падать на 4% за каждый выстрел. Если начальное давление 100, то дальше оно будет 96, 92, 88, 85, 81, 78, 75, 72 атм. То есть, очень быстро опустится до 70 атм., которые дает СО2. И в чем тогда выигрыш? |
|
17-10-2005 07:29
Youri
просто написал,что ударные группы придётся менять и больше ничего |
|
17-10-2005 08:26
darkking
Дааа.. . Знатная вещица! Были б деньги - не отказался бы.. . ;-)
Интересно, если они из несчастного баллончика смогли выжать такую мощу, то что ж будет, если его в РСР переделать?! |
|
17-10-2005 11:55
guron
Однозарядка. К тому же CO2. При такой энергетике лучше 6.35 А на 25 м стрелять из 9мм карабина - только по привязанной вороне/косуле (непривязанная не подпустит
)
|
|
17-10-2005 12:00
KWP
Я о таком говне не мечтаю.
50 Дж показывают мои пистолеты или винтовки в кал. 5,5мм 46Дж - винтовки в кал. 4,5мм при стрельбе граммовыми пулями При таких скоростях. как у этого пистолета, ни о каких косулях речи быть не может. Вороны до 15-20м или собачки в упор. |
|
18-10-2005 11:22
DL111
Для конструкции под 12 грамовый баллончик отлично, см. пневмомакаров для сравнения мощности, едва ли в 10 раз меньше при полнейшем апе, и при в два-три раза большем боезапасе (вряд ли более 30-50 выстр. с баллончика). КВП, твои поделки насколько я знаю с нормальным резервуаром и на сжатом воздухе, да ?
Здесь можно сделать мощность намного больше, естественно, но ценой уменьшения боекомплекта до одного выстрела с баллончика. Кстати, тут было такое предложение кого-то из самодельщиков, пистолет на СО2 баллончике с баллончиками 8 грамм на один выстрел (АФАИР). Только вряд ли в России он появится в ближайшее время, и если появится то по лицензии, т.к. лазейку с "до 3х Дж" на серийном оружии пока использовать вроде бы не пробовали.. . |
|
18-10-2005 11:51
KWP
В облаках с фантазией под ручку летать приятно.
|
|
18-10-2005 18:45
YuraS
В качестве конструктивного замечания - bulk filling усть не что иное, как заправка резервуара СО2 из некоей емкости, хоть из огнетушителя.
|
|
18-10-2005 19:45
Petrucha
"Кстати, тут было такое предложение кого-то из самодельщиков, пистолет на СО2 баллончике с баллончиками 8 грамм на один выстрел (АФАИР)"
А вот кстати еще одно предложение: а что если прямо баллончиком и стрелять! Кострукция простейшая. К баллону оперение приклеить. Он еще и на реактивной тяге будет, если правильно проколоть. Страшная машина получится! |
|
18-10-2005 21:30
gnom
Очень страшная!Один раз на скифе не откручивался поджимной винт, так я вставил балон, ну и думаю, ща я его к лавке прижму и сверху тресну.Треснул.... не удержал балон улетел в неизвестном направлении со страшным звуком.Слава богу жив остался.
|
|
18-10-2005 21:45
DL111
Вижу идея пистолета с одним выстрелом с одного баллона поддержки населения не вызвала
|
|
19-10-2005 01:20
Aliluya
А оперение в обязательном порядке изогнуть, чтобы баллончик вращался в полете подобно пуле. Это придаст дополнительную стабилизацию и заметно повысит кучность. |
|
19-10-2005 02:59
Sova902
Я пятнадцать лет тому делал двухствольное средство самообороны как раз на подобном принципе. Два сифонных баллона и два ударника. Баллон вылетал при выстреле. Типа травматическое оружие.
|
|
19-10-2005 03:00
Sova902
Кстати у Друлова откидной вверх казённик. Чем-то напоминает ИЖ 46, но в 5 раз массивнее.
|
|
19-10-2005 04:02
gnom
И как? должно быть оччччень больно!!! |
|
19-10-2005 04:11
vinipux
Ну вот как всегда тема наченалась про одно, а к середине подошла и уже про другое. Ну раз уж так
![]() To Sova902 |
|
19-10-2005 04:46
RoUrkE
Ну и как, работало? По подробней схему работы если можно. |
|
19-10-2005 11:49
Counter-Striker
Ой-ли? ПММ 9мм, 12 патронов. Грач - 17 патронов. И т. д. Сейчас, на современных пистолетах магазин меньше 12 патронов в калибре 9мм может быть только у компактных моделей. ![]()
|
|
19-10-2005 12:31
DL111
Раз уж пошло про ето. Я имел в виду "обычные" пистолеты а не современные. Тогда пжалуйста - ФН Файв-Севен 20 патронов, пистоелт Калашникова 20 патронов. А у Макарова или Кольта 1911 сколько ? Явно поменьше.
|
Сам звук выстрела пугает в пять рвз больше, а удар чуть слабее чем у "Осы" |
|
19-10-2005 12:41
DL111
Так наконечник надо ставить как у арбалетного болта
Т
|
|
19-10-2005 12:45
Counter-Striker
А "обычные" - это выпущенные до середины прошлого столетия (если не раньше)? Тады ой. Но вообще количество патронов в магазинах уже давно изменилось с тех самых 1911 годов. Еще в 70-80-хх годах. ![]() Тем более, что написано было "обычно", что не есть так. Как раз сейчас "обычно", 12 патронов - это минимум в магазине. К тому-же ПМ относится по-хорошему к компактным пистолетам. |
|
Велись эксперименты по нелетальному, тогда, не законному, травматическому, не огнестрельному оружию. Углекислотой отстреливались второпластовые цилиндры, шары, резиновые шары, алюминевые стаканы, цилиндры и деревянные. Все устройства были одно и двух ствольные. Калибр 15мм(20охот), 17мм(16 охот), 18мм(12 охот).
Один из образцов заправлялся сухим льдом. Скорость снарядов колебалась от 50м/с до 90м/с. В праве запатентовать отказали. Заявив, что оружие, детали оружия, могут патентовать только люди имеющие разрешение на оружейную изобретательскую деятельность и работающие на оружейном производстве (это был СССР... ).
|
|
19-10-2005 12:48
Sova902
Забыл добавить, что все образцы и чертежи были уничтожены к проверке первого отдела.
Осталось только в голове. |
|
20-10-2005 14:50
UnpluGGed
2Sova902 Хех.. вот так и уходят в Лету гениальнейшие разработки человечества
|
|
20-10-2005 23:51
Sova902
Да нет. Я ещё жив. Но это сейчас не актуально и не слишком интересно.
|