Guns.ru Talks
  Охота
  Комбинированное оружие ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 37 :  1  2  3  4 ... 34  35  36  37 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Комбинированное оружие    (просмотров: 42824)
 версия для печати
Larsen
posted 31-3-2006 05:51    
Давайте поговорим о комбинированном оружии.
Судя по топикам Председателя при обсуждении любого оружия, будь то пресловутый 'стоппер' или оружие для выстрела 'за горизонт' обсуждение, эпизодически, отчасти сбивается на эту тему. Причем, давайте сразу разделим 'мух и котлеты'. Тем для высказываний три - двойники ( любые притом - гладкий + нарезной, нарезной + нарезной ), тройники в любой конфигурации и двойники/тройники со сменными вкладышами ( естественно, не одобряемыми в России ).
Предлагаю высказывать не голое мнение - типа вот, мать Вашу, должно быть так и так. А применительно к тому, как происходит охота. Или, к тому, к чему лежит душа.
Начну сам, естественно.
Мне нравиться неспешное брожение по весеннему/осеннему лесу. Мне нравятся его запахи, его звуки. Его эмоциональное, лирическое можно сказать, наполнение. Мне нравится песня первозданного леса, в котором человек немного чужой, варяг, захватчик, ОХОТНИК. Так как, не смотря на Олойские и прочие, бывшие и будущие, походы, я все же житель Северо-Запада России. Мне близки Новгородская, Тверская, Псковская и Вологодская области. И, соответственно, их охотугодья. И если в трех первых еще более-менее прослеживается охот. власть, то в третьей - закон тайга для подавляющего большинства районов. Забрался поглубже и исчез. Я не призываю к незаконной охоте. Боже, упаси! Я ратую за настоящего охотника! Думающего, рачительно относящегося к природе, за человека с большим открытым сердцем, за Деда Мазая в конце концов ( кто скажет, что этот Дед в нормальное время не лупил зайцев на жаркое, тот:..).
Итак, объекты охоты - боровая дичь ( возможна стрельба дробью на токах и при неожиданном подъеме птицы с деревьев/земли при подходе. А так же, возможна ситуация, когда хочется стрельнуть по птице сидящей на верхушке дерева на расстоянии 100-200 метров) глухарь, тетерев.
Мелкая пернатая дичь - рябчик и вальдшнеп. Объекты для чистого дробового выстрела.
Мелкая наземная дичь - заяц и лиса. Причем, для первого, возможны загон, с собачкой или пехом и одиночное тропление. И как следствие возможный выстрел дробью или из небольшого нарезного на дистанцию до 100 метров. Для лисы - привада ( для меня это очень редкое и сложное удовольствие ) или поиски мышкующей лисы на открытых пространствах. То есть, тот же выстрел из небольшого нарезного ствола на дистанцию 50-200 метров.
Средняя дичь - косуля. В России, в наших местах, охота на нее закрыта. Но:. Сознаюсь, бывают грешки. Кроме того, соблюдая законность, буду считать, что могу часто ездить к Гене в Латвию, где косули 'море'. Для этого необходима возможность картечного выстрела некрупной картечью по быстробегущему зверю или спокойный выстрел из некрупного нарезного при скрадывании кормящегося зверька.
Крупная дичь - кабан и лось. Для первого и второго - загон. Плюс, что мне нравиться несравненно больше, охота с подхода. Для второго, дополнительно - любимая охота на реву. Для этих охот требуется выстрел на дистанцию до 150 метров из относительно крупного калибра, 8 или 9 мм.
Последняя, правда, чисто теоретическая для нас возможность, неожиданно встретить медведя. Из моего опыта перечисленных районов - медведь всегда знал о моем приближении первым. Это не потому, что идя по лесу я горланю песню, топаю, пукаю и заламываю молодые деревца. Просто, даже случайно выйдя на дистанцию 30-40 метров, медведь обнаруживал меня первым. И всегда сья:л, то есть, уносил ноги, первым. Пару раз показывал норов, шумел, ревел, вставал на дыбки - но все равно уходил первым. Предположим для него, в случае нападения, 'всю огневую мощь'.
Я специально пропустил охоты на потравах. Для меня это тоже является увлекательной охотой. Но в ней, так сказать, процесс получения удовольствия от действа построен несколько по иному. Все зависит от выдержки охотника, его способности слиться с окружающим миром, раствориться в нем. И для таких охот у меня припасен старый верный друг - Хейм 30-ый, в калибре 9.3х62.
Итак, обобщим желания по стрельбе - дробовой ствол, для частой стрельбы дробью, нечастой стрельбы некрупной картечью и потенциальной возможностью для выстрела пулей. Калибр - для меня привычен 12, вполне осознан - 16, и откровенно слабоват - 20.
Мелкий нарезной ствол - должен быть достаточно мелким для того, чтобы при попадании в тетерева не оставались только хвостовые перья да лапы. Должен быть настильным и предсказуемым. Стрельба по тому же тетереву иногда интересна под углом 20-25 градусов к горизонту на расстояние метров 300. Про лисицу, зайчика и косулю ничего не говорю. Пулевой выстрел по ним для меня - это горизонтальный выстрел в неподвижную ( или совершенно малоподвижную мишень, которую можно считать неподвижной ) мишень на расстоянии до 100-150 метров точно по убойному месту. Для этих целей подойдет и мелкашка. Не попал зайке в голову - значит иди тренируйся, рагу убежало. Отталкиваясь же от идеи настильности, возможного ( если разрешат когда-нибудь ) релода и доступности боеприпаса я, для себя, выбрал 223 или 5.6х52R калибры.
Крупный нарезной ствол - дальность стрельбы 100-150 метров, по неподвижной, или подвижной крупной цели. Пуля требуемого калибра должна иметь достаточное останавливающее действие. Выбор калибров здесь довольно велик. И рантовых патронов, предпочтительных для 'переломок' предостаточно. Но остановился я, в конце концов, на патроне 8х75RS. Фактически боеприпасе класса Магнум. Объясню почему. Я не зря писал про подход. Именно в процессе осторожного подхода к кормящемуся зверю, будь то лось или кабан, вполне может сложиться ситуация, когда потребуется более дальний выстрел. Метров до 300-400. И здесь все достоинства этого боеприпаса проявятся в полной мере.
Ну вот, типа, с калибрами определились. Давайте посмотрим теперь, что же нам может предложить оружейный мир. Так как я изначально веду разговор о трех калибрах, то естественно предположить, что 'завожусь' на трехствольное ружье, а не на двуствольное. Листаем каталоги, ползаем по магазинам и приходим к выводу, что выбор то невелик:..
Меркель производит требуемое нам оружие. Модели 96 и 97MV. Причем, что интересно, в новом каталоге Франкония 97-го Меркеля нет. А вот 96-ой представлен в любых номинациях - 2 гладких + нарезной ( в дальнейшем Вариант 1 ), два одинаковых нарезных - один гладкий ( в дальнейшем Вариант 2 ) , два разных нарезных - один гладкий ( в дальнейшем Вариант 3 ). Смотрим, что с калибрами в требуемом для меня, третьем варианте - гладкий 20, мелкий 222 или 5.6х52R и крупный начиная с 7х56R до 9.3х74R. Но 8х75 нет, есть только 8х57. Смотрим на цену, в Германии, естественно и в рядовом исполнении, без разномастных арабесок - 5699 Евро. Вес его 3.6 кг и длинна стволов 55 см. Для сравнения, второй вариант стоит 6650 Евро, а первый 3789. Причем, обращу Ваше просвещенное внимание - в первом варианте доступен 12-ый калибр. Весит он 3.1 кг и длинна стволов 55 или 60 см. Догадайтесь с трех раз что я дальше поищу в каталоге Франкония? Правильно - вкладной стволик. И найду его без проблем по цене от 670 Евро до 1000 Евро. 5.6х52R присутствует в любых вариантах. Остановлюсь, скажем, на более дешевом стволике производства самой Франконии за 670 Евро.
Что получили в конце концов - Меркель 96К, 12+8х57JRS+5.6x52R в варианте стандарт за 4459 Евро практически в том варианте, в котором хотелось. Замену 8 мм патрона можно перетерпеть.
Антонио Золи производит желаемое нами оружие. Модель зовется незамысловато ( по русски ) -Антонио Золи Дриллинг и производиться только в Варианте 1 со стволами 12-го калибра и нарезным по цене 2649 Евро. Вес 3.3 кг и длинна стволов 60 см. Нарезной мне подходит - та же классическая немецкая 8-ка. Франкония сразу предлагает прикупит в комплект свой нарезной стволик, за те же деньги. Итак, получаем тот же комплект, что и в первом случае, в тех же калибрах, но по цене 3319 Евро.
Криегхофф производит желаемое нами оружие. Это модель Оптима 12 Дриллинг ТермоСтабил в Варианте 1 по цене 4856 Евро. Весит 3.8 кг и стволы 55 см. Но 'старый немец' умеет заманивать ценителя. Он предлагает за большие деньги выбор 12/70 или 12/76, термостабильный нарезной ствол желаемого мной калибра 8х75RS и лучшее дерево. Здесь тоже придется воспользоваться вкладным стволиком, но Криегхофф предлагает свой собственный, по цене в 850 Евро. Итак, получаем то, чего хотели в полной мере - 12/70(12/76)+ 8х75RS+5.6x52R по цене 5706 Евро с 'немецким очарованием буржуазии'.
Блайзер. Ну как же нам без него. Блайзер выпускает вариант D 99 Duo в требуемом нам Варианте 3 сразу по цене 4586 Евро. Весит 3.4 кг и длинна стволов 57.5 см. Но по гладким присутствует только 20/76. Особенность этого оружия в том, что в отличии от классического тройника, у которого основной нарезной ствол расположен под двумя горизонтально спаренными гладкими/комбинированными стволами, у D 99 основной нарезной ствол находиться над горизонтально спаренными гладкими/комбинированными стволами. Непривычно и смотрится забавно. Кроме того, Блайзер предлагает специальную запатентованную 'фенечку' в системе запирания стволов. Итак, получаем почти то, что хотели - 20/76 + 8х75RS+5.6x52R по цене 4586 Евро с 'немецким новым взглядом на классическое оружие'.
Хейм. Любимый мною и желанный. Практически родной. Модель 35. Особенность ее в том, что два основных ствола, гладкий 16/70 или 20/76 и нарезной ( в калибре от 6.5х65R до 9.3x74R ) спарены в вертикальной плоскости, а к ним сбоку 'прилит' маленький нарезной стволик. Вес конструкции - 3.7 кг, длинна стволов 63,5 см. Стоимость - 14100 Евро. Цена имени. Итак, получаем то, чего хотели в полной мере - 16/70+ 8х75RS+5.6x52R по цене 14100 Евро с 'налетом немецкого аристократизма'.
Вот и все, практически.





------------------
Не беги! А то умрешь усталым.

edit log


 

 
slava_zz
posted 31-3-2006 10:44    
а все хотят универсального оружия
от 40 болезней , от дурного глаза и несчастной любви

тяжелы трехстволки..
мне всегда была и и двухстволка тяжела

ОФФ-почту посмотри

edit log

BORTMEH
posted 31-3-2006 12:00    
А можно помечтать?
Для рядового российского охотника, подошло бы качественно сделанное ИЖ-94 12х70+7,62х54(с хорошими прицельными приспособлениями), и к нему в комплекте вкладной стволик малого калибра.

edit log

TL
posted 31-3-2006 12:08    
Мне очень нравится 96 Merkel, в описанной комплектации это действительно оружие для "дикого мира и охотника" и преднозначено оно именно для индивидуальной охоты. Очень красивое оружие, взяв его в руки "сразу слышишь топот бегущих носорогов". Ему безусловно присуща некая аура отличная от другого оружия. У Меркеля есть еще один инструмент вызывающий лично мое внимание, это двойник SL III. Из комбинированного оружия он наиболее технически продуман для стрельбы нарезным стволом. "Улетит птичка, не страшно, еще найдем. А лось уйдет это... -ярославский "лесной" человек Саня Т. Еще в нем привлекает ручной взвод ствола шибером в нужный момент,таскаться с постоянно взведенным стволом напрягает, а счелкать и возиться в самый неподходящий момент - это классика жанра.

edit log

Bodya-irk
posted 31-3-2006 12:26    
А у меня комбинашка Белка ну просто игрушка.
Легонькая по лесу с ней болтаться одно удовольствие.
Там где медведи с ней не хожу.
Пташек с гладкого ну моно и мелкашкой садануть что по крупнее.
Оптику надо ставить, опятьже тежелее будет.

edit log

Hanter
posted 31-3-2006 12:44    
Хейм за 14100 Евро это конечно круто, но много ли охотников найдется имеющих возможность так хорошо сливаться с природой? Ну флеймить не буду. Я в своем выборе сейчас остановился на ИЖ-94 Север 20Х76/5.6х39. Именно для хождения по лесу и получения удовольствия. Для всех вышеперечисленных задач, кроме медведя и лосика он ИМХО подходит. Естественно на серьезную зверовую охоту я с ним не пойду, для этого у меня есть БАР в 30.06. Двадцатый калибр достаточен дляч дробовых и картечных выстрелов. Самокрутовой пулей бой тоже очень неплох. Конечно лучше бы иметь 223 на верхнем стволе, но не делают их так.

edit log

vladimtat
posted 31-3-2006 12:51    
А Меркель 96к делают и в 16 калибре. Источник информации- "Премиум" на Чайковского, 31. За 140-150 тыр обещают сделать в 6 месяцев.
Все- таки в тройнике имхо важен полноценный дуплет. Калибр нарезного наверное хватит 7 или 8х57R(JRS). А на глухаря/ тетерева можно и переснарядиться свинцовой пулькой с облегченным зарядом.

edit log

Туранчокс
posted 31-3-2006 14:41    
Для себя бы хотел так. 7,62 х 54 , 12 х 70 ( магнум нафиг не надо) и 5,6 х 52 ну или на крайняк 39 это третий ствол будет, либо 7,62 х 54 и двойка 20 х 76 но это хуже. Но по правде сказать ходить с ним)))))))) Для засидок я бы его взял и для сплавов по рекам.

edit log

ДмС
posted 31-3-2006 14:43    
quote:
Originally posted by BORTMEH:
А можно помечтать?
Для рядового российского охотника, подошло бы качественно сделанное ИЖ-94 12х70+7,62х54(с хорошими прицельными приспособлениями), и к нему в комплекте вкладной стволик малого калибра.


Я конечно понимаю кому то и меркели пообсуждать, но думаю что большинству все таки не под силу тему поднять. Я сам подбираюсь к комбинашке именно по тем причинам по которым ЛАРСЕН и указал. Был опыт охоты (благо давали) в горах на севере с Тулкой которая в 1960 году в Лейпциге золотую медаль взяла. Просто сказка. Из пуха она что ли сделана была. Но с Меркелем точно не сравнить. Немцы когда ее увидели сказали ГУД ГУД. Поэтому согласен с мнением BORTMEH.

edit log

Самарец
posted 31-3-2006 14:49    
А я не отказался бы для лисы/заеца классический тройник, 2 16х70, и снизу .22 Хорнет. Оптику не надо, а подъемный диоптр на шейке не помешает

edit log

ruse chat
posted 31-3-2006 16:24    
Я думаю , что философия комбинированного оружия не так однозначна.

Её сложность проявляется только после определённого опыта практического использования.Реальные охоты вносят свои коррективы и обнажают довольно неожиданные стороны...

Реально угадать нужную конфигурацию и калибры оружия до покупки удаётся только ( как ни странно) для узкоспециализированных охот.

Абсолютно бесспорным является видение специального тройника или комбинашки на мелкого пушного зверя , или "птичий" блок стволов , который заказал Крокус.
Это добыча одного и того же животного , но несколько разными способами , которые дополняют друг друга.

Трудности начинаются , когда появляется желание развести объекты охоты по полюсам или "объять необъятное" , охотясь с одним ружьём на все виды дичи в данном регионе.

Я имею большой стаж охоты с комбинашкой 8Х57JRS\12 и тройником
30-06\9,3х74R\20 магнум , а также вертикальным штуцером 7х65R

Комбинашка меня давно разочаровала. Она приобреталась для охоты в Европейской части СССР , когда я рисовал себе охоты ( а к выбору оружия и калибров желательно подходить ситуационно)с подхода , во время которых взлетают фазаны , на деревьях сидят тетерева , из под ног выскакивают зайцы , мышкуют хитрые лисы , а когда я всего этого настрелялся за день вдоволь - я скрадываю под вечер огромного кабана и делаю один точный выстрел из нарезного ствола. День закончен!

В реальности оказалось иначе : земель близких к понятию "охотничьего Эльдорадо" я не нашёл ; за день охоты чаще всего можно было стрелять один - два раза по очень близким друг другу по массе охотничьим объектам и всё чаще один из стволов оказывался в течении каждой охоты лишним , а второму стволу не хватало аналогичного повторного выстрела и я не раз лихорадочно старался успеть выбросить гильзу и запихнуть новый патрон , ругая свою "одностволку".

Это ещё и совпало с моим нежеланием использовать картечь на охоте.

Выяснив самую слабую ,с практической точки зрения , сторону комбинашки (фактически или гладкая , или нарезная однозарядка) мы стали разрабатывать концепцию тройника для наших регулярных походов по ненаселёнке , где требуется добывать мелкую дичь для пропитания и стрелять крупного зверя на средних и дальних дистанциях , а то и останавливать на близких.

Имея практику охот с комбинашкой , мы сразу избежали серьёзной для нас ошибки - поняли , что не надо "мельчить" нарезным стволом.Это непозволительная роскошь. И с мелочью для котла отлично справляется 20/76.

Это позволило освободить место для нарезгого ствола кал.30-06 , что дало нам в руки ,практически , полноценный винтовочный выстрел.
Дальше , чтобы исправить недостаток комбинашки - её однозарядность, мы решили установить второй нарезной ствол в крупном калибре.

Подумав и прикинув опыт прошлых лет , мы выбрали 9,3х74R.

Что в итоге получилось :

1.Выстрел из гладкого ствола по рябчикам , кедровкам , белкам , кабарге и т.д.

2.Выстрел гладкой пулей в 28г , которая может поддержать первый выстрел тяжёлой пулей "девятки" по крупному зверю , превращая оружие в подобие горизонтального штуцера при стрельбе накоротке.

3.Выстрел лёгкой пулей кал.30-06 по птицам и средним животным.

4.Выстрел средней пулей кал. 30-06 по копытным на средних и дальних дистанциях , когда можно успеть ещё раз перезарядиться.

5. Выстрел максимально тяжёлой пулей кал.30-06 , который может служить поддержкой выстрела из ствола "девятого" калибра.

6. Выстрел максимально "лёгкой" пулей из нарезного ствола девятого калибра , который может быть первым выстрелом по копытным на средних и дальних дистанциях или служить поддержкой выстрелу из 30-06.

7.Первый выстрел максимально тяжёлой пулей из нарезного ствола девятого калибра по крупному зверю , с дальнейшей поддержкой двумя другими стволами , которые заряжены максимально тяжёлыми пулями.

(Хочу сразу успокоить любителей теоретической баллистики , что расхождение в траекториях полёта пуль разной массы на практике решаются и катастрофического влияния не имеют).

Тройник прекрасно показал себя на практике и подтвердил удачность концепции его конфигурации.

Но, поход - один раз в год!!!

А в другие месяцы "местных" охот повторяется старая история - таскаешь на плече , как минимум , один лишний ствол из трёх.

Сегодня я охочусь с винтовкой и стараюсь попасть из неё во всё , во что стараюсь попасть...

Но, имею в голове свой идеал - это горный штуцер .30R Blaser/9,3x74R.


Всё сказанное выше носит сугубо личный характер и абсолютно не претендует на истину.

edit log

Hanter
posted 31-3-2006 16:50    
супер!

edit log

Туранчокс
posted 31-3-2006 17:07    
ruse chat. Согласен. Я вообще не понимаю такого как....... цитирую Ларсена ( уж извините при всем уважении , но не согласен).Мне нравиться неспешное брожение по весеннему/осеннему лесу. Мне нравятся его запахи, его звуки. Его эмоциональное, лирическое можно сказать, наполнение. Мне нравится песня первозданного леса, в котором человек немного чужой, варяг, захватчик, ОХОТНИК. .... Ну не представляю я такого, для себя лично с тройником, не представляю. Тройник хочу, правда хочу, но для других охот.

edit log

TL
posted 31-3-2006 17:35    
Вопрос с каким оружием податься в Вологодскую глубинку на осеннюю охоту. Запланированные загонные охоты или охоты на овсах, когда сценарий известен, снимают терзания по поводу выбора оружия. В местах, где выйдя ночью на улицу, сколько не вслушивайся, до звона в ушах, не услышишь звука машин и поездов (Такие места слава Богу есть) эта тема актуальна. Знакомый местный браконьер одно время одновременно таскал Тоз-8 и Иж-54. Со временем тозик был заброшен, тяжело и неудобно. Появилась новая тема - Иж-18 с вкладным стволом, весьма ржавым снаружи и несколько отпиленным патронником (стрелял он патроном 7,62х39) От какого оружия был ствол определить не удалось. Саня гордо заявлял что это был Дягтерев, но я ему не верил (Может кто знает - если попилить патронник 7,62х54 к нему подойдет 7,62х39?, чтобы восторжествовала историческая справедливость:-)) Одно время он меня сильно доставал просьбами привезти этих патронов, но не имея разрешения на такой калибр связываться с проблемами совсем не хотелось. Доводы Сани были следующие: - лося вижу на 100-150 метрах, подойти не могу, мне бы зацепить его - а там доберу. (Барбос правда у него был, звали Чок - весьма прохиндейная псина.Погиб потом от ножа в пьяной драке, защищая видно хозяина. ) Но был минус в этом оружейном комплекте. Отмечались часто повторяющиеся уходы пули при стрельбе через кустарник и листву, шаг нарезов очевидно мало соответствовал пуле от 7,62х39. Но сама идея комбинашки для такой глуши была актуальна. Это в нынешних условиях максимализм, но имеет место быть.

edit log

Larsen
posted 31-3-2006 18:49    
Господа, так для этого этот разговор и затеян. Я Вам просто описал состояние дел с иностранным трехствольным оружием. И состояние это даже не в России, а в Германии. В России все станет значительно дороже. Но не это главное. Интересен подход каждого из Вас, уважаемые, к самой идее многоствольного "универсального" оружия.
У меня самого тройника нет. Я его только для себя планирую. И опыта использования двойников/тройников нет. И 14100 Евро я не готов заплатить. Пока. И на руках у меня восемь нарезных стволов и места в сейфе больше нет.
Туранчокс - ну вот нравиться мне просто пошляться по лесу. Без определенного смысла. И абсолютно не обязательно, что я готов/буду стрелять во все живое подряд. Даже, вероятнее всего, и совсем не буду. Для меня процесс всего этого главнее. А вся "чуждость" человека окружающей среде очень хорошо осознается в местах, типа Олоя.
ruse chat - а опишите Ваш походный день, пожалуйста. Один или два. на конкретном примере, так сказать.

edit log

Туранчокс
posted 31-3-2006 19:11    
Larsen. Да понял я понял. Тока ведь не легкие они тройники - то))). Я если еще оптику поставить туда! Ваще не подьемная машинка получается для щастанья по лесам - болотам. Кстати и в области есть места не хуже олоя))) как зайдешь, так и пипец млин. Я про другое собственно . Конечно как писал уже хочу тройник, но млин , получается тогда только импортный, 14 тонн евро я тоже конечно не готов и даже больше скажу и 5 я тоже не очень готов ( зыыы). Хотя вот анализирую так для себя, нужен он мне нужен.Топтать болота у меня уже нет настроения, наверное устал, наверное приелось, надоело уже. А вот посидеть на засидке, на приваде скажем так, самое то с тройником, неизвестно кто придет, то лиса пришла к самой приваде, а то и волк шарится метров за 150 не подходит ближе))) чем его брать? .Или на галечнике сел ) с ночи) кто там выдет или вылетит и на каком растоянии, фиг его знает! Если убрать понятие.. есть лицензия, нет лицензии ( допустим есть) абстрагироваться скажем от этого, то получается что. Опишу как бывает ( у меня) Сплавляюсь по реке осенью. Рыбку ловлю, в лодке ружье лежит. То млин тетерев реку перелетит, то рябчики сидят, красиво так на ветке,кряквы над головой пошли, а тут млин раз медведь или лось на берег вышел. А зайцев скока видал за 20-30 км сплава ( бывало что и 2-3-х, чего им на берегу надо?).А бобер вон тут проплыл. Да всякое бывает и случается. Дело случая конечно,этого всего может и не быть, но тройничок мне в лодке бы не помешал.Как говорится лежит себе, никому не мешает.

edit log

упаковщик
posted 31-3-2006 19:26    
из своего опыта охоты с комбинашкой: оптика на ней совсем не нужна, так как во первых, утяжеляет итак нелёгкое ружьё, а во вторых, в большинстве случаев будет только мешать. как не крути, а большая часть выстрелов всё-равно на гладкий ствол ляжет, а при стрельбе по тому-же рябчику влёт его просто не увидишь. может для засидки на конкретного зверя и есть смысл ставить оптику, но при ходовой охоте или сплаве - только помеха.

edit log

Валерий Н
posted 31-3-2006 20:11    
quote:
Originally posted by упаковщик:
из своего опыта охоты с комбинашкой: оптика на ней совсем не нужна, так как во первых, утяжеляет итак нелёгкое ружьё, а во вторых, в большинстве случаев будет только мешать. как не крути, а большая часть выстрелов всё-равно на гладкий ствол ляжет, а при стрельбе по тому-же рябчику влёт его просто не увидишь. может для засидки на конкретного зверя и есть смысл ставить оптику, но при ходовой охоте или сплаве - только помеха.

Всё зависит от условий охоты. Я на загонные(Вологодская,Тверская)оптику не использую. Из практики: max 100-150 м.

edit log

ruse chat
posted 31-3-2006 21:13    
quote:
Originally posted by Larsen:

ruse chat - а опишите Ваш походный день, пожалуйста. Один или два. на конкретном примере, так сказать.


Я , конечно , могу и больше...

Но , во-первых , не хочу утомлять , а , во-вторых , попробую обрисовать "от обратного" :

Действие происходило в конце восьмидесятых (1988г), в сентябре.
Западный Саян , бывшая граница СССР и Тувы , слияние рек Кантегир и Ататах (ататах по-тувински означает "чёрный медведь").

Обычный пеший охотничий поход (около 24 дней) в составе четырёх человек.
В устье Ататаха есть отмель , усыпанная крупным галечником , на ней стоит промысловая избушка (где-то 600 м от Кантегира , на срезе леса).
Вверх по течению , до следующей избушки , примерно девять километров - это обычная дневная дистанция ходьбы охотника - промысловика по своему участку.

Третья избушка находилась ещё выше по течению Ататаха , но сгорела при лесном пожаре 1975 года и так и не восстановилась , хотя на нашей карте значилась.

Мы этого момента не знали и были вынуждены устроить бивуак "под небом". Отсюда два человека налегке ушли в охотничий поход с целью подойти к Саяно - Шушинскому заповеднику и через три ночи вернуться.

Места там очень красивые и для охоты очень интересные : кабарга , лось , марал , косуля и кабан , в бельках водится козерог и северный олень , рябчик , тетерев , глухарь обыкновенный , кедровка , белка ,бурундук , пищуха ,бурый медведь,волк (до 1950 г красный волк) , рысь , снежный барс.

Покинув лагерь , мы начали походное движение вверх по Ататаху , в сторону заповедника.
Идти местами приходилось прямо по воде , из -за высоких прижимов.

Была первая декада сентября . Температура воздуха мало чем отличалась от температуры воды в реке и держалась около 8 - 9 градусов. У маралов начинался период гона и мы уже иногда слышали в горах , как они пищат. Мы иногда видели некоторых из-них , но дистанции были тогда для нас неподвластны -до 200 метров.

За одним из поворотов реки , метрах в пятидесяти ,увидели рогача марала , который не успел нас услышать из -за шума воды. Он или просто пил воду , или переходил на правый берег , но не смог из-за крутизны и хотел вернуться на левый (более пологий) берег реки. Олень ,вероятно , никогда не видел человека и так замешкался от неожиданности , что один из нас успел даже быстро вынуть патрон на глухаря из укороченного до 51 см ИЖ -12 и вложить вторую Бреннеке.

Марал опомнился и стал уходить тяжёлой рысью. Стреляли оба из гладкоствольных двустволок ,всего три раза. Две пули попали в зверя ,пробив лёгкое и низ грудины, а третья пролетела мимо. Рогач рухнул в реке, не достигнув левого берега , буквально в метре у среза воды. Его голова ,увенчанная рогами на шесть отростков , лежала у самой кромки.

Нужно сказать ,что взрослый марал - это крупное животное , около 300 кг . Всё , что мы смогли сделать - это развернуть тушу по течению.
О том , чтобы вытащить на берег для разделки не могло быть и речи.
Пришлось отменить дальнейшее продвижение к заповеднику и возвращаться в лагерь.
Мы отрезали две задних ноги и два километра тащили их волоком по каменному дну , вниз по реке , в лагерь. Дальше начиналась сухая тропа и мы перетаскивали по одной ноге на шесте.
Всего за день сделали три ходки за частями туши. Во время последней вырубили рога. Последующие два дня никуда из лагеря не ходили , а занимались мясом.

На третий день один из нас решил ещё раз сходить к туше марала , но быстро вернулся с новостью. Оказывается ,что за это время останки туши , без ног и длинных мышц спины , обнаружил медведь. Он вытащил марала на берег , протащил метров 250 и забросал землёй и ветками , как обычно поступают медведи. След от волока был очень внушительный.

До сих пор не известно , видел ли медведь человека возле спрятанной туши или хищник в это время ,по счастью ,отлучился.
Стычки с медведями в том походе в наши планы не входили и марал остался сильнейшему - по справедливому закону тайги.


После того , как мы стали брать в походы обдуманный нами тройник , называя его шутя Expedition , мы уже маралов не упускаем и медведям не уступаем , а пропитание в виде рябчиков , белок , кедровок и т.д. добываем дробовым снарядом из расчёта 2 условных рябчика на питание одного человека в день и 2,2 патрона на двух условных рябчиков.

Теперь удаётся охота на солонцах и "методом подвижной засады" , когда выбираешь господствующие точки на зверовой тропе и стараешся издалека заметить крупного зверя , который идёт по ней в твою сторону. Довольно волнующая охота , так как замечаешь животное довольно далеко , стараешся подпустить на уверенный нарезной выстрел , а зверь во время продвижения по тропе виден не постоянно , а периодически. Это и создаёт главную интригу : борешся сам с собою - почему не стрелял? , а вдруг он уже учуял и отвернул! А когда зверь появляется опять в поле зрения на тропе - снова борьба! Хочется ещё подпустить и страшно , что учует и моментально уйдёт...



edit log

Lat.(izvinite) strelok
posted 31-3-2006 21:47    
Хорошую мысль РусЧат сказал- "не хватает второго ствола". И очень часто. Вторая хорошая мысль прозвучала- "тяжелы оне, комбинашки"... Не для ходовой. Итак, мои мысли.
Ситуация первая- пошел я на засидку. Идти недалеко (от машины 300 метров), зверь выходит не спеша... комбинашка- милое дело. У меня ЧЗ, стволы- 12 и 7х65Р. Сел у хаты бобра сторожить- вблизи из гладкого бей, вдали из нареза... Косуля- тоже самое, одного выстрела хватает.
Облава.Наша, Латвийская. В стиле "сегодня есть лицензии: на косуль-8 штук, лось- 2 штук, кабан большой-5 штук, маленький-9 штук, лисицу енота куницу и зайца- нелимитировано"... тут хорош классический дриллинг. 2 гладких и 1 крупный нарез. В гладкие стволы- дробь 000 или картечь 6 мм, нарезной эдак 8х57Р. Встал на номер, зарядился, сдвинул предохранитель Гринера (на ходовой - ни хрена не удобен) и ждешь... Перед сходом с номера- разрядился, предохранитель задвинул обратно, ушел.
Одиночное брожение. А вот тут-то господа засада и начинается!!!!!!!! НЕТУ ДЛЯ ТАКОЙ ОХОТЫ ИДЕАЛЬНОГО РУЖА!!!!!!! Есть- "более- менее". Итак, брожение по лесу- вполне хватат гладкого 20 калибра (цилиндр с напором) а из нарезного- непонятно... мелкан- слабоват ежели миша выскочит, 7.62х39- ни то ни се, мосинский- уже лучше, и его можно зарелодить свинцовой пулей с сунаром-42... можно даже рябцов стрелять Однако- незаконен он в России, релод-то... Комбинашка для сплава- ну, тут и мой ЧЗ будет хорош, и Иж-94 (12+мосин), да и меркель вон был весьма на высоте. А вот допустим вышел ты на берег речки, а у тебя из-под ног выводок утей- фырррррр... ту первым в попыхах- мимо, и что дальше??????? Из нареза влет, что ли??? Второй гладкий нужен....... Держал я в руках старые довоенные дриллинги где верхние стволы 16, а нижний- 8х57. И весили они 3 кг без оптики... вот думаю я- хорошая вещь все-таки... И на облаву, и на засидку, и на сплав, и побродить... пуля не шибко скоростная косулю не рвет, но и тяжелая- медведя остановит быстренько... На 300 метров конечно уже на пол-метра просядет, дык гораздо чаще в нашей лесной зоне я вижу зверя за 50-150 метров, нежели за 300. А 5.6х52р, 223- они высокоскоростные, рвут и птичку и зверушку... не люблю я их. Хотя есть у меня Иж 18 в 222- я его купил лисиц истреблять, бобров так же ну и косульку с подхода взять- для косульки сей патрон вполне подходящ.
Вот такое мое ИМХО.
Пы. СЫ. А оптику нужно в рюкзаке носить 8х56, с зульским кронштейном. Увидел на поле зверя- засел, расстояние промерил, оптику поставил, стрельнул. Или не стрельнул... а когда идешь- оптика не нужна, на вскидку она мешает только. пусть себе в кармане рюкзака лежит ...

edit log

  всего страниц: 37 :  1  2  3  4 ... 34  35  36  37 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Охота
  Комбинированное оружие ( 1 )
guns.ru home