Guns.ru Talks
Артиллерия
Безоткатные ( 8 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Безоткатные

Donkey
14-12-2008 00:08 Donkey
Originally posted by P38:
И еще китаец, РПГ правда, но боеприпас интересный

Уважаемый P38, а что за боеприпас такой?
Похож на увеличенную пулю от "Жироджета".
Турбореактивный снаряд?

Donkey
14-12-2008 00:11 Donkey
Вот что я нашел тут
ww2incolor.com
Может быть, это то самое автоматическое немецкое БО, которое я так долго искал?
click for enlarge 763 X 1056 36,0 Kb picture
click for enlarge 612 X 926 122,4 Kb picture
click for enlarge 1053 X 706 35,4 Kb picture
click for enlarge 1029 X 688 44,0 Kb picture
Схема очень оригинальная, но, для самолета, возможно, более подходящая, чем обычная (напр., у Курчевского газовая струя разрушала планер самолета)

Donkey
14-12-2008 00:34 Donkey
Ан нет, вот, на следующей странице нашлась та самая пушка (55мм, безоткатная, автоматическая, немецкая!)
click for enlarge 840 X 498  82,8 Kb picture
click for enlarge 637 X 858 104,6 Kb picture
P38
14-12-2008 21:01 P38
Боеприпас очень похож на тот, что делали японцы для своих РПГ, как раз и интересно тем, то вроде эти РПГ были только на территории Японии, ознакомиться с ним китайцы теоретически не должны были
carbinesforcollectors.com

sergant
27-12-2008 15:14 sergant
Новое поколение?
nextbigfuture.com
click for enlarge 832 X 450  60,4 Kb picture

tramp
27-12-2008 15:37 tramp
Они с этим проектом не первый год возятся, кстати и семейство RMK тоже никуда не пошло.
sergant
28-12-2008 01:50 sergant
Originally posted by tramp:
Они с этим проектом не первый год возятся, кстати и семейство RMK тоже никуда не пошло.

Сильно специализированный девайс - и в башню не всунешь , и углы возвышения ограничены. Ради пушки на "Страйкер" - незачем и барахтаться.
Лучше уж вложиться в боеприпасы и настоящие танковые пушки.


Хотя их выстрел - телескопический - мне нравится. В авиационных пушках мог бы найти применение - если бы не унификация...

lobster
28-12-2008 19:32 lobster
RAVEN
RAREFACTION WAVE GUN
КАК ЭТО работает?
www.dtic.mil/ndia/2007gun_missile/GMTueAM2/MinerP
Donkey
28-12-2008 22:50 Donkey
Уважаемые sergant и lobster, по слабости английского я так и не понял, безоткатное это орудие или нет, и если это БО, то зачем у него гидравлические тормоза отката?
tramp
31-12-2008 23:12 tramp
Орудие имеет частичное гашение отдачи выпуском газов ПОСЛЕ вылета снаряда из ствола, оставшееся воспринимается гидротормозами, благодаря этому обеспечивается при близких массах метательного заряда сравнимая с обычными артсистемами начальная скорость и меньшая величина отдачи на шасси.
lobster
1-1-2009 11:35 lobster
# rarefaction wave - волна разрежения: (Большой англо-русский и русско-английский словарь)
dic.academic.ru
Как ето понять в контексте
RAREFACTION WAVE GUN ?
Пушка с волной разряжения???
sergant
2-1-2009 19:55 sergant
Выхлоп назад срабатывает с замедлением - когда снаряд уже прошёл полствола и давление в стволе уже начало уменьшаться. В результате снаряд не теряет в начальной скорости , а отдача и откат уменьшаются тоже примерно наполовину (40-60%).
Donkey
26-1-2009 01:30 Donkey
Дополнение (найдено, не без помощи ув.tramp-a, тут militaryphotos.net ) к 30мм немецкой автоматической пушке, найденной в начеле темы у ув. Максима Попенкера
вид спереди
click for enlarge 480 X 232 43,2 Kb picture
и сзади, хорошо заметны каморы барабана и сопло с большой степенью расширения
click for enlarge 700 X 546 72,7 Kb picture

В планы фирмы входит развитие семейства орудий
click for enlarge 800 X 643 170,6 Kb picture

Для БО, даже автоматического, такого калибра орудие несколько тяжеловато (95кг)
Это единственное известное мне БО с дульным тормозом

P38
27-3-2009 14:52 P38
Британское 120-мм БО "Мобат"
click for enlarge 1024 X 768 223,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 210,6 Kb picture
Walenok
27-3-2009 15:04 Walenok
А не Вомбат случаем?
P38
27-3-2009 18:33 P38
не, именно мобат, на вомбат можно глянуть здесь - http://en.wikipedia.org/wiki/L6_Wombat
Donkey
27-3-2009 20:03 Donkey
Все 3 орудия (видимо, они отражают взгляды английских военных на развитие облика БО---от дизайна обычного противотанкового орудия до малозаметного и легкого устройства), с практически одинаковой баллистикой (масса снаряда 12,8кг, начальная скорость 470м/с (по др. данным 462м/с), но ВАТ со щитом и клиновым затвором
click for enlarge 494 X 277 33,4 Kb picture
имеет массу 997кг

МОВАТ---практически тоже самое, только без щита, и за счет этого масса его 730кг.

WОМВАТ имеет затвор, поворотный вокруг вертикальной оси
click for enlarge 287 X 370 13,5 Kb picture
и облегченный лафет с небольшими колесами, и его масса всего 295кг

Donkey
27-3-2009 20:38 Donkey
Кстати, уважаемый P38,спасибо за фотографию, я не знал, что у МОВАТа, затвор, почти как у орудия Курчевского---клин с соплом

P38
28-3-2009 08:21 P38
Не за что Сам не знал А еще впечатлил Брен в качестве пристрелочного
Varnas
28-3-2009 14:25 Varnas
RAVEN
RAREFACTION WAVE GUN
КАК ЭТО работает?
www.dtic.mil/ndia/2007gun_missile/GMTueAM2/MinerP


Ну совместить высокую скорость с уменьшенной отдачей можно и в безоткатке с боковыми соплами. Перенеся газоотводные отверстия подальше от казенника. Пример http://world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm
Правда мне кажетса что в схеме равен пороха потребуетса меньше.
Hooke
18-9-2009 21:57 Hooke
Ссылочка, чтоб люди по чем зря не искали:
107-мм безоткатное орудие Б-11. Руководство службы. /изд. 2/ - 1958 г.
37-мм противотанковое ружьё "К". Краткое описание.
АКС-74
25-10-2009 23:03 АКС-74
А наставление по СПГ-9 и прицелу ПГН-9 нет ли у кого?
sakstorp
27-10-2009 18:06 sakstorp
Originally posted by АКС-74:
А наставление по СПГ-9 и прицелу ПГН-9 нет ли у кого?

А что у Хука в его разделе нету?
АКС-74
30-10-2009 19:45 АКС-74
sakstorp! Я не увидел!!! Если что, ткните меня face`ом об table!!!
sakstorp
30-10-2009 23:43 sakstorp
Я не увидел!!! Если что, ткните меня face`ом об table!!!
Я тоже Только памятка есть, и это странно, ибо спгшное наставление на Ганзе было.
Попозже скину, завтра-послезавтра.
АКС-74
1-11-2009 18:53 АКС-74
Ждем!!!
sakstorp
1-11-2009 21:39 sakstorp
Ждем!!!

Держите - http://www.onlinedisk.ru/file/256617/

------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X

АКС-74
4-11-2009 09:53 АКС-74
Царский подарок, sakstorp!!! Спасибо!
P38
16-1-2010 16:20 P38
помимо 4,2 дюймового безоткатного миномета, были еще и 60-мм и 82-мм. Располагает ли кто какой инфой по ним?
click for enlarge 1920 X 1291 222,6 Kb picture
click for enlarge 1396 X 1900 120,7 Kb picture
Varnas
27-1-2010 12:05 Varnas
Очень интересная шведская безоткатка http://en.wikipedia.org/wiki/Pvpj_1110
http://www.soldf.com/pvpj1110.html
Вернее интресные ее снаряды.
Ammunition
* Type m/62 HEAT-T (10.7 kg) "Spårljuspansarsprà nggranat m/62" Penetration is 380 mm of rolled steel armor
* Type m/77 HEAT-T (11.2 kg) "Spårljuspansarsprà nggranat m/77" Penetration is 500 mm of rolled steel armor
* Type m/84 HEAT-T (10 kg) "Spårljuspansarsprà nggranat m/84" Penetration is 800 mm of rolled steel armor
* Type m/62 tracer practice round (10.7 kg) "SpÃ¥rljusÃ.vnigsgranat m/62"
До 800 мм брони и ето в калибре 90 мм!. о такая бронепробиваемость запредельна и для гладкого ствола, а тут пишут что ствол нарезной, хотя снаряд с стабилизатором как для типичного гладкоствольного орудия.
Да и баллистика 650-700 м/м очень достойная.
Donkey
30-1-2010 20:51 Donkey
Originally posted by Varnas:
Очень интересная шведская безоткатка http://en.wikipedia.org/wiki/Pvpj_1110
http://www.soldf.com/pvpj1110.html
Вернее интресные ее снаряды.
Ammunition
* Type m/62 HEAT-T (10.7 kg) "Spårljuspansarsprà nggranat m/62" Penetration is 380 mm of rolled steel armor
* Type m/77 HEAT-T (11.2 kg) "Spårljuspansarsprà nggranat m/77" Penetration is 500 mm of rolled steel armor
* Type m/84 HEAT-T (10 kg) "Spårljuspansarsprà nggranat m/84" Penetration is 800 mm of rolled steel armor
* Type m/62 tracer practice round (10.7 kg) "SpÃ¥rljusÃ.vnigsgranat m/62"
До 800 мм брони и ето в калибре 90 мм!. о такая бронепробиваемость запредельна и для гладкого ствола, а тут пишут что ствол нарезной, хотя снаряд с стабилизатором как для типичного гладкоствольного орудия.
Да и баллистика 650-700 м/м очень достойная.

Уважаемый Varnas, а по поводу снаряда этого шведского БО удивлялись уже:
Безоткатные posted 8-1-2008 20:31
Действительно, есть чему удивляться.

Вот этот снаряд armor.kiev.ua
который "впервые .. . демонстрировался на выставке вооружений в Абу-Даби в 1994 г." и для которого автор статьи не жалеет эпитетов: "единственный в мире", "не имеют аналогов среди снарядов аналогичного назначения и класса - их просто на сегодня не существует", "подобной разработки в мире не существует"---считается очень значительным достижением ("разработка этого снаряда до его логического и практического завершения велась более 10 лет").

Этот снаряд пробивает 700-800мм по нормали при калибре 125мм.

А шведский снаряд пробивает те же 800мм при калибре 90мм, и судя по его обзначению, принят на вооружение в 1984г., т.е., на 10 лет раньше, чем российский был показан публике.

george_gl
31-1-2010 02:34 george_gl
хм, к Карл Густаву при калибре 135мм у них получилось около 900мм
Varnas
31-1-2010 10:32 Varnas
Уважаемый Varnas, а по поводу снаряда этого шведского БО удивлялись уже:
Безоткатные posted 8-1-2008 20:31

Невидел просто. Жаль что про него почти ничего неизвестно. И пожалста хватит етих уважаемый . ну зачем же так официально ?
Вот этот снаряд armor.kiev.ua
который "впервые .. . демонстрировался на выставке вооружений в Абу-Даби в 1994 г." и для которого автор статьи не жалеет эпитетов: "единственный в мире", "не имеют аналогов среди снарядов аналогичного назначения и класса - их просто на сегодня не существует", "подобной разработки в мире не существует"---считается очень значительным достижением

Этот снаряд пробивает 700-800мм по нормали при калибре 125мм.

ну ето вобще анекдот - с такой конструкцией и столько то.. . Да и вобще - зачем он нужен. Такая бронепробиваемость кумулятивным снарядом достаточна лиш для устаревших танков. Наверно по принципу - шоб было. Кстати ета безоткатка гладкоствольная или нарезная?

хм, к Карл Густаву при калибре 135мм у них получилось около 900мм


Ну вы сравнили. Отношение бронепробиваемости к калибру 8,89 и 6,67.
sakstorp
3-5-2010 16:02 sakstorp
Коллеги, здесь упоминалась книга

А.Н. Латухин "Противотанковое вооружение" М.1974, стр. 126.
Нет ли у кого её в цифровом варианте?
Donkey
5-9-2010 20:26 Donkey
Нашел картинки (надыбал на разных сайтах strangernn.livejournal.com
narod.ru
и др.)
САМОГО БОЛЬШОГО безотктного орудия. Про него уже тут упоминали в середине темы, но не показали.
click for enlarge 1214 X 298 42,4 Kb picture
click for enlarge 878 X 247 37,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 509 41,5 Kb picture
click for enlarge 141 X 359  9,4 Kb picture
click for enlarge 1060 X 588 49,1 Kb picture

К сожалению, никаких ТТХ этого атомномного ионстрика пока не нашел. По длине ствола мжно предположить, что стеляло это БО на приличную дальность. Снаряд явно короче и легче, чем от обычного орудия сходного калибра (как обычно у безоткаток)
Судя по оторвашемуся казеннику, там была применена многосопловая система.

Может быть, кто-нибудь встречал описание и ТТХ С-103?
Буду очень признателен, да и остальным участникам темы, наверное, будет, интересно.

А какое самое маленькое БО?
Может быть, 20мм Carl Gustav pvg m/42 http://world.guns.ru/atr/atr011-r.htm ?

Varnas
6-9-2010 15:28 Varnas
Снаряд явно короче и легче, чем от обычного орудия сходного калибра (как обычно у безоткаток)

Но баллистическая форма очень хорошая.
А какое самое маленькое БО?Может быть, 20мм Carl Gustav pvg m/42 http://world.guns.ru/atr/atr011-r.htm ?

похоже что так. жаль тока что хорваты по етой схеме
http://world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm несоздали 12,7 или 14,5 варианта.
Donkey
6-9-2010 17:59 Donkey
Originally posted by Varnas:

1) Но баллистическая форма очень хорошая
2) похоже что так. жаль тока что хорваты по етой схеме
http://world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm несоздали 12,7 или 14,5 варианта.

1) Форма действительно "дальнобойная", но почему-то нет донного конуса.
А по поводу того, что снаряд короче и легче обычного, я, похоже, ошибся

click for enlarge 526 X 455 29,6 Kb picture

Даже если бравый матрос из мурзилки выше ростом научного сотрудника, снаряд все равно солидный---длиной почти 5 калибров.

2) Хорваты, наверное, пороху пожалели ---на 14,5мм патрон, ИМХО, нужно больше 150г для достижения полной безоткатности, при этом 14,5мм пуля может поразить только прямым попаданием, а 20мм снаряд осколочный.
Но в хорватской ручной пушке безоткатность, вроде, не полная.

Varnas
6-9-2010 21:55 Varnas
Но в хорватской ручной пушке безоткатность, вроде, не полная.

Конешно неполная. там примерно остаетса процентов 30 отдачи. В 14,5*114 наверно можно уже 40-50 процентов отдачи "оставлять".
kotowsk
9-9-2010 16:00 kotowsk
А какое самое маленькое БО?

жироджет.
кольский медведь8
11-9-2010 21:32 кольский медведь8
Есть у кого Руководство СПГ-9 (не СПГ-9М)?

Guns.ru Talks
Артиллерия
Безоткатные ( 8 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных