ИНФА о резинострелах.
5-8-2003 12:26
Серега
Прошу прощения у модераторов, что поместил тему сюда и сделал несколько ссылок, но эта конфа наиболее посещаема и многим, я думаю, будет интересно. В общем неважно как, но у меня состоялся контакт с человеком, пожелавшим остаться неизвестным и поведавшим много интересного про судьбу резинострелов. По его просьбе, т.к. лишняя шумиха им пока не к чему многое будет завуалировано и не все будет увы сказано, так нужно для продолжения, дальнейшего, как я надеюсь контакта.
Был найден некий шаткий юридический прецедент, позволяющий не изменять существующий ФЗ 'Об оружии' для резинострелов, т.е. считать их бесствольным оружием. Вторая часть - т.е. 'Огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства' будет реализовано примерно так: Несколько фирм заинтересованных в резинострелах, поставляет сделанные по специальному заказу пистолет аналогичный Вальтеру П-22 и револьвер аналогичный 'Чиф Спешиал' (на фотке другие, то что было под рукой у данной компании) специально для окончательной сборки в России на Вятско-Полянском заводе 'Молот', где будет произведена окончательная сборка и поставлено клеймо 'Сделано в России'. Патроны, вернее гтльзы с капсюлем и порох будут производства Новосибирского Завода Низко Вольтной Аппаратуры с резиновым шариком другого производства от некой фирмы, с дульной энергией приблизительно 22 Джоуля. Ресурс оружия около пяти тысяч выстрелов, конструкция не позволяет произвести более одного-двух выстрелов дробью (развалиться). Патроны 9 мм пистолетные, аналогичны газовым 9 мм. и револьверные калибра 0,380 ГУМ (именно так). ------ |
5-8-2003 12:50
Manstopper
Главное - не спугнуть
 ------ |
|
5-8-2003 12:55
DENI
Раз повесили, считай спугнули! Вот страсти закипят...
Судя по всему, "снаряд" вылетает из гильзы, находящейся в какой-то полости ("патроннике"), ударяется в некоторое сужение для создания давления пороховых газов, обратного движению снаряда(это чтоб затвор передернулся и дослался новый патрон) а потом летит в свободном пространстве, точнее в трубке. Трубка имитирующая ствол, по внутреннему диаметру гораздо больше чем сам снаряд. Вот и шаткий обход законодательства. Фактически оружие - бесствольное. Ну а внешне - очень даже ничего. А ресурс - два выстрела таким снарядом - в негодность. По критерию стоимость-эффективность - оса/стражник несколько лучше получается... И патрон не усилишь - первым же в рках разорвет.. . Хитро придумано. Если, конечно так, как я описал. А в револьвере и того проще. Ствол - есть фальшствол, по внутреннему диаметру значительно больше снаряда. Потому уже и сертифицирован. А усиление патрона - разрыв барабана. Так что не то.. . 22 Дж - мало, очень мало!!! [edited by DENI] |
|
5-8-2003 01:44
DENI
Вот (криво правда) но для пистолета думаю так. Ну а револьвер - оно понятно.
Заметьте - пуля значительно меньше фальшствола и впритирку с сужением. [edited by DENI] |
|
5-8-2003 10:18
Бут
Кстати, почему-то "рекомендуемая" дистанция стрельбы (1-5м) существенно меньше аналогичной для украинских резюков.
|
|
5-8-2003 10:32
Бут
[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]Вот (криво правда) но для пистолета думаю так. Ну а револьвер - оно понятно. Заметьте - пуля значительно меньше фальшствола и впритирку с сужением.
|
|
5-8-2003 11:16
Keltec
Да, получается пукалка мало чем отличающаяся по эффективности от пневматики
Но всё равно возьму! |
|
5-8-2003 11:45
ASv
DENI:
так что с того? В "Осе" вообще никакого ствола нет.. . Ничего страшного в переходе калибров для резиновой пули нет, тем более, разность калибров не настолько уж велика, хорош пужать то |
|
5-8-2003 11:48
Сайгист
да.. . хорошо, конечно быть богатым, здоровым и счастливым, но в нашей российской жизни все сразу в "одном флаконе" не получишь, придется довольствоваться малым - ТОЧНО возьму пару штук - хуже газового не будет, а все таки еще и чем то среляет..
тем более, что универсальность имеется - можно комбинированные делать обоймы - газ + слабая резина а упоминание от рекомендованной дистанциив 1 м - ОЧЕНЬ нехороший признак для соммобороны, ведь даже из газового и то не рекомендуют.. такое впечатление, что точно шарик будет лететь ТОЛЬКО из гильзы по фальшстволу.. эээх.. вечно нас обмерить и обвесить наровят в России.. |
5-8-2003 12:34
Canini
Класс!!! Если действительно такие штуки будут продаваться, куплю два револьвера и научусь стрелять по македонски
|
|
5-8-2003 12:43
Manstopper
Наверняка
|
|
5-8-2003 01:22
-=NOBLE=-
Дела, однако. В ОСе все было сделанно для того что б нельзя было перелать патрон. А здесь, вот так запросто, патрон с обычным воспламенением. Гы.. .
Вряд ли сертификацию пройдут патроны. А вот производство на экспорт вполне могут наладить. Посмотрим. А револьверчик мне понравился. |
|
5-8-2003 01:45
ZORAN
Возьму,однозначно.И даже с удовольствием,-от злобных вёдер и бутылок отбиваться.Но не более,пока не буду уверен в эфекктивности по человеку в зимней одежде
|
5-8-2003 02:04
ASv
По человеку в зимней одежде очень эффективен лом. Если нет другого лома. |
|
5-8-2003 02:43
Mikle_Shaman
Оно б еще стоило подешевше, было бы больше похоже на "народное оружие самообороны".
Об эффективности можно будет говорить, когда серийный образец пройдет сколько-нибудь независимую экспертизу, то бишь будут опубликованы результаты отстрела. А то что пишет производитель - это извините... ОСУ вон тоже разрекламировали, а на деле оказалась лажа. Так там патрон 18X45, а здесь типа 9x18. Так что я лучше деньги на Сайгу копить буду. P.S. А идея конечно заманчивая. И смотрится на фотке классно. Но сколько раз нас уже ловили на казавшиеся заманчивыми идеи? С уважением. Shaman. |
|
5-8-2003 03:08
Mikle_Shaman
И в догонку. Еще хотелось бы знать сколько к этому чуду патроны будут стоить. Если так же как к "Осе", то комментарии излишни.
|
|
5-8-2003 03:19
Л.Х.Освальд
А чем цена патронов к ОСЕ не удовлетворяет? Они по полтиннику - Умарексовские газовые и то дороже.. .
|
|
5-8-2003 04:31
Арс
Да уж.. . Красиво.. . Приятно.. . Особливо револьвер.. . Но подожду тестовых отстрелов (если все это появится, конечно). Денег не жалко, не хочется купить большой облом, пригодный только для стрельбы по бутылкам. А так, ОСА со Стражником меня пока устраивают. Интересно, в револьвере сильно будет падать мощность из-за зазора ???
[edited by Арс] |
|
5-8-2003 07:42
urvile
Эт где вы видели патроны для ОСЫ по 50р, у нас блин они по 150р, в Белгороде по 120р. Я бы сам взял по 50р штук 20 сразу!
|
|
5-8-2003 07:42
Gorden
http://gorden.guns.ru/index.htm
сорри но доделать сайт не хватает творческого вдохновения. Следующие испытания буду проводить со втулками различного диаметра и измерять скорость шарика. Хронограф есть. А по моим выводам - я и щас под ними подпишусь ------ |
|
5-8-2003 08:40
Manstopper
Гм. На картинках пуля торчит из гильзы. Где же она тогда будет разгоняться, если оружие бесствольное? Вон в ОСЕ пуля таки утоплена внутрь...
------ |
5-8-2003 09:11
Egor A.Izotov
Приветствую!
Если говорить о пистолете, и картинка соответствует реальности, а это, скорее всего,так и есть, то пистолет по эффективности сложно сравнивать даже с украинскими изделиями, я уж не говорю за ОСу, поскольку все преимущества "украинской", т.е.попросту говоря стандартной схемы - в отработанности боеприпаса, механики и ее эргономика. Все. ОДП "мягкого" боеприпаса "ОСЫ", как его не считай - выше, чем любого украинского изделия, поскольку даже 30Дж - это не 65 и не 85, и уж тем более - не 100. См. приснопамятную свинью. Можно, конечно, сделать гребень вдоль ствола и как-то на основание этого говорить о том, что ствола, как замкнутого пространства - нет, в этом случае получится то же, что мы имеем в револьвере типа МЕ-38, но там, как правило, недостаток мощности компенсируется значительным усилением заряда. Вполне вероятно, кстати, что схема, аналогичная МЕ-38(АЕ-38) - применена и в "Викинг"е. Что ж, это несколько лучше того, что нарисовано выше. Но в любом "стандартном" украинском резиностреле - ствол есть ствол, и "предопределенного конструкцией" прорыва газов перед пулей там нет.
|
5-8-2003 09:49
Nuclear
А сроки, сроки ? Когда будет ясно, соизволит ли быдло нам новую аглоблю дать?
|
|
5-8-2003 10:40
Серега
Ориентировочно начало продаж - середина октября. Deni прав.
------ |
5-8-2003 11:39
Прохожий_007
В Екатеринбурге - по 65 руб на любом углу. Не совсем на любом - по 60. На очень "не на любом" до сих пор брал по 55. Сорри за офф-топик. С уважением,
|
|
5-8-2003 11:44
павел ск
Судя по всему это товар марки ГГ (говно голимое). Кто хочет по банкам пострелять пусть берет пневму макарова ок 3500 за штуку, если ошибаюсь поправьте. А отдавать 200 заработанных гринов за такое позорище увольте-с.
А как недооружие самообороны - 22 Дж. просто смешно, кулаком можно реальнее врезать чем этой пукалкой. |
|
5-8-2003 11:50
allenoid
Да я не пойму в чем дело то??? Ясно что этот свол круче осы!!! Сморите какая скорость то 300м/с!!!!
А с энергией наверно напутали че-то, если считать по простой формуле ( сопротивление пропорциональное квадрату скорости не учитываем т.к скорость то у на с вроде мериться прям на выходе из ствола... ) т.е m*v*v=Q*2 => m(пули)=25*2/(300*300)=0,55грамма??? Да думаю и тормозиться эта пулька будет не так как осиная... . |
5-8-2003 11:51
Прохожий_007
Опять - же, судя по картинке, калибр ствола примерно равен диаметру гильзы, а диаметр ЭЛАСТИЧНОЙ пули м.б. и БОЛЬШЕ диаметра гильзы, в которую она "запыжена". Насколько я помню, у малороссийских газюков диаметр "резины" тоже чуть ли ни 10,5. (Кто знает - поправьте, если я не прав). И вообще - еще рано сейчас впадать как в эйфорию, так и в отчаяние. Появится - посмотрим. С уважением,
|
5-8-2003 11:57
Прохожий_007
Масса пули украинских резюков именно 0,5 грамма, увы, увы... Сударь, а Вы в состоянии сколько-нибудь аргументированно поведать, КАК ИМЕННО тормозится осиная пуля? С уважением,
|
|
6-8-2003 07:20
Валерич
Показательно что всем револьвер понравился
, к чему бы это, имхо как равольвер появится надо брать сколько унесёшь, ибо запретят их через какое-то время
|
|
6-8-2003 08:02
tol
Если запретят, так и обратно отберут - имелись прецеденты.
По поводу пистолета. Не понятно, с чего его лепили- толи P22 толи P99. |
6-8-2003 08:55
Drt
На экспорт куда? |
|
6-8-2003 09:00
Casatic
2Allenoid:
Вопрос без капли подкола - сколько было в школе по физике? (Это насчет того, что полуграммолвая пуля будет терять скорость медленнее, чем 11.6-граммовая). И еще: сэр, а вы действительно верите в то, что скорость пули и эффективность боеприпаса (без привязки к массе и конструкци пули) - это одно и то же? Если да, то настоятельно рекомендую на какой-нибудь из соседних конф предложить сходить на берлогу с .223 Rem вместо 12-го калибра. Гарантирую, что узнаете много интересного.. . |
|
6-8-2003 09:23
major
gunmagazine.com.ua
gunmagazine.com.ua Не буду спорить о том какое лучше травматическое оружие - предлагаю самим для себя это выяснить....
|
|
6-8-2003 11:24
dkv Не буду спорить о том какое лучше травматическое оружие - предлагаю самим для себя это выяснить.... [/B][/QUOTE] Интересно у всех украинских резинострелов минимальная дальность применения 3,3 метров! а в этом 1??? |
|
6-8-2003 12:38
dkv
И похоже российские резинострелы могут пробить пластиковыю бутылку только с 1 метра
|
|
6-8-2003 12:51
Серега
Револьвер Викинг точно такой же как и на ссылках Майора, на Украине он называется Галченя.
------ |
6-8-2003 12:55
Горняк
Мда, хорошо, Вам там на Украине, симпатичные игрушки. |
|
6-8-2003 01:22
Mikle_Shaman
Господа владельцы Осы,
а какова по паспорту энергия вашего патрона? Ежели больше чем у обсуждаемого девайса, то тогда я даже результатов тестов ждать не буду. У кого еще сохранились иллюзии по поводу Осы, почитайте топик Qwaterback'а. Он, думаю ни с Осой, ни со Стражем больше ходить не будет, здоровья жалко. А что касаемо цен на патроны, то в Питере патрон 18x45 стоит 80р. И когда я вижу в магазине человека покупающего ствол и к нему ЧЕТЫРЕ патрона, то сразу возникают мысли типа "хватит убить жену, любовника, тещу и застрелиться самому". Я человек далекий от всякого рода спецподготовок, но если есть в форуме люди имеющие дело с оружием по долгу службы, то пусть они скажут сколько надо стрелять ежемесячно, дабы отработать реальные навыки стрельбы при скоротечных огневых контактах. А потом мы поговорим, сколько надо зарабатывать, чтобы обеспечить подобный настрел из Осы. С уважением. Shaman. |
|
6-8-2003 06:06
Фауст
Господа офицеры, обьясните пожалуйста, ежли там ФАЛЬШствол, то почему он должен разлететься от внештатного боеприпаса?
|
|
|