Айкидо

2 levasseur: обучаться любому единоборству (хоть восточному, хоть русскому... да хоть борьбе нанайских мальчиков) по руководству/самоучителю - это все равно, что осваивать технику секса по журналу Пентхауз. Толку не будет ни на грош, тут практика нужна, причем в хорошей секции (а не в той, где преподает магистр околовсяческих наук и обладатель 12 данов по Айкидо, дзю-дзютсу, русбою и т.д. сэнсей Вася). Шарлатанов много, Учителей намного меньше - главное не ошибиться в выборе. Для практического (и действенного) применения того же Айкидо надобно заниматься не один год. Если тренинг нужен для того, чтоб качественно в морду дать/заломать после сравнительно небольшого времени занятий - то бокс или самбо более подходят.

Точно без практики никак.

А эфективность ИМХО это тогда когда смешать множество техник в одной.

много обшался с мастером айкидо, когда работал на японской фирме - он был моим шефом. Посешал тренировки его московской секции (как зритель ) - есть четкое мнение опытных матсреров, что такая техника, как айкидо требует ГОДЫ и ГОДЫ отработки и тренировок, чтобы быть эффективной на улице. Самое быстрое в освоении для драки на ближней дистанции на улице ИМХО - обычный бокс, год- два года - и ты уже достаточно опасный для обычного гопника противник - уличную технику работы ногами и "запрещенные удары" можно быстро потом добавить.
Но это не "боевое искусство", которое можно полюбить и заниматься им всю жизнь - это просто драка

Originally posted by levasseur:
Хммм...
Ну к примеру мной выведена общая закономерность для всех восточных систем:
Руководство(описание,самоучитель) на языке оригинала гораздо менее эффективно в качестве средства самообороны,чем издание на русском языке с комментариями и отступлениями.

Особенно подарочные варианты, на глянцевой бумаге. Я бы добавил что "применение на практике навыков полученых в ходе изучения настоящих пособий гораздо менее эффективно..... (далее по тексту)

Originally posted by Jane:
2 levasseur: обучаться любому единоборству (хоть восточному, хоть русскому... да хоть борьбе нанайских мальчиков) по руководству/самоучителю - это все равно, что осваивать технику секса по журналу Пентхауз.

Однако, интересные у тебя сравнения , У тебя секс-сансей был?

Левассёр, приколист ещё тот, он имел ввиду, что по башке треснуть оппоненту тоненькой книжицей-оригиналом гораздо менее эфеективно, чем нашим переизложенным ТОМОМ!!!!

Originally posted by Сайгист:
Самое быстрое в освоении для драки на ближней дистанции на улице ИМХО - обычный бокс, год- два года - и ты уже достаточно опасный для обычного гопника противник - уличную технику работы ногами и "запрещенные удары" можно быстро потом добавить.
Но это не "боевое искусство", которое можно полюбить и заниматься им всю жизнь - это просто драка

Именно стиль "уличная драка" - есть самым эффективным в городских условиях. Нет правил, нет ограничений, нет моральных принципов - именно нет того, что делает боевое искусство искусством.

------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

8bullets: звиняйте, я как-то не догадалась, что смысл в том, чтоб по лбу книжкой дать для этого уж лучше Энцеклопедический словарь носить-убойная сила больше и менты не привяжутся.. . а вот сэнсея такого не было, но это не мешает делать такие сравнения

Маленький рассказ. Один мой знакомый поехал на Украину. Заходит в купе, а там сидит щупленький паренек в крови перепачканный. Начался разговор, и через некоторое время мой знакомый спрашивает его:
-А что одежда в крови?
-Да вот тут какие-то амбалы хотели дeньги отобрать у меня.
-Что, все забрали?
-Да нет, они разбижались.
-???
-Они огромные, а я драться не умею, пришлось одному из них ухо откусить...

Originally posted by Jane:
обучаться любому единоборству (хоть восточному, хоть русскому... да хоть борьбе нанайских мальчиков) по руководству/самоучителю - это все равно, что осваивать технику секса по журналу Пентхауз.

Джейн, я в восторге, жаль что Ты замужем

Мое imxo:
1 эффективность стиля - это миф. Эффективным может быть только конкретный боец. Поэтому не важно "чем", а важно "как".
2 бой без оружия вообще находится вне любых стилей. И для совершенствования необходимо как губка впитывать в себя все, чему можешь научиться и что подходит именно тебе. Закоснев в одном "стиле" люди становятся хорошими инструкторами, но посредственными бойцами.

------
Winner's wounds heal faster

to Stripes?:

а я вот в силу своей э.. . ламерности думаю что еще и от чела зависит - кому какой стиль подойдет. причем один, главный, изучается с детства а прочие - потом понемногу. если в дите впихивать и то и это то получится каша.. . вот.

Originally posted by Michael893:
а я вот в силу своей э.. . ламерности думаю что еще и от чела зависит - кому какой стиль подойдет. причем один, главный, изучается с детства а прочие - потом понемногу. если в дите впихивать и то и это то получится каша.. . вот.

Что такое боевое самбо слышал, лаймер
Вот так какраз совсего понемножку намешано, каша получилась или нет.

[This message has been edited by Vikeng (edited 10-01-2003).]

Впитывать все подряд - такие вещи как бокс и карате (или теквандо, вьетвондо) очень плохо сочетаются между собой - база движений разная.

На мой взгяд очень хорошо сочетаются кадачников, бокс и джу-джитсу.. . Одна техника движений, владения телом...

Самое главное хорошего тренера найти и заниматся не в составе группы из 20 человек, а в составе 3-4, максимум 8 человек. В этом случае тренер может заниматся с каждым, контролировать как тот отрабатывает удары и прочее, корректировать слабые места. Почему не индивидуально? Наличие дополнительных людей позволяет во-первых, репетировать бой с группой, во-вторых, не зацикливатся на приемах боя кого-то одного...

А вообще, все еще от сложения тела зависит, для каждого индивидуально.. .

А я вот заметил - сколько волка не корми, у ишака все равно больше будет. В смысле ну не видел я нигде кроме как в кино, что худосочный мастер сходу превращает в кучу хлама какого нибудь амбала "косая сажень в плечах". Потому не верю во все эти чудеса. (Хотя сам занимался айкидо несколько лет).
Потому и тусуюсь на этом форуме и считаю. что свмый плохой пистолет лучше "самого стального кулака".

Originally posted by Walkman:
А я вот заметил - сколько волка не корми, у ишака все равно больше будет. В смысле ну не видел я нигде кроме как в кино, что худосочный мастер сходу превращает в кучу хлама какого нибудь амбала "косая сажень в плечах". Потому не верю во все эти чудеса. (Хотя сам занимался айкидо несколько лет).
Потому и тусуюсь на этом форуме и считаю. что свмый плохой пистолет лучше "самого стального кулака".

Originally posted by Wolverene:
Впитывать все подряд - такие вещи как бокс и карате (или теквандо, вьетвондо) очень плохо сочетаются между собой - база движений разная.

1. Imho напрасно Вы вырвали 3 слова из контекста, впитывать надо подходящее (далее по тексту).
2. О сочетаемости и несочетаемости техник тоже следует судить с осторожностью: один мой хороший знакомый превосходно сочетает технику бокса с техникой ног и перемещениями старокорейских стилей (хапки-до). И не забывает добавлять в эту смесь немного дзю-до. Получается очень своеобразно, но весьма сильно...

------
Winner's wounds heal faster

Дзю-до очень хорошая борьба, она воспитывает Душу человека. Можешь тренироваться годами, но если личность нулевая, ничего не получиться.. .

Добавлю (IMHO)- для боя на улице "голыми руками и ногами" ни одно из спортивных единоборств не подходит, так как наиболеее эффективные приемы (и одновременно самые опасные и травматические) в обучении исключены (инача спортсменов не напасешся - останется только один, горец... ). В реальном рукопашном бою необходимо как можно скорее убить или искалечить противника , т.е. бой ведется на уничтожение, а таким приемам обучают только в спецчастях (кстати, они довольно просты, человек очень живучее и одновременно хрупкое существо). О разнице уличного и спортивного боя можно судить по сообщеним прессы - например о том, как в баре набили физиономию Ван-Дамму в честном поединке, или рассказ одного из голливудских мастеров китайских единоборств о том, как ему продемонстрировал уличную драку Брюс Ли(тот имел большой опыт в этих драках до кино) - Ли вырубил того почти сразу. Ближе по эффективности боевому применению к реальному рукопашному бою (опять-таки IMHO)подошла система Кадочникова, айкидо и джиу-джитсу (бокс тоже серьезная вещь, но рефлекс не бить ниже пояса может сослужить плохую службу, хотя в поединке карате-бокс часто побеждают боксеры из-за более сильных ударов руками), которые позволяют обезвредить противника без уничтожения его. Но в целом регулярные занятия любым видом единоборств полезны - все-таки занимающийся ими человек может значительно успешнее противостоять уличным нападениям, чем неподготовленный.

В общем и целом согласен с Прохожим, хочу добавить еще вот что:
Четкая граница между "спортивными" единоборствами (которым учат буквально на каждом шагу) и "прикладными" (которые якобы доступны только сотрудникам спецслужб и спецподразделений) уже угадывается, но пока еще не существует . Есть еще гражданские специалисты-прикладники, причем к спецподразделениям отношения не имеющие (и, возможно, никогда не имевшие). Только поискать их надо, ибо узок круг этих людей и т.д. .
Опираясь на свой (довольно приличный) опыт, вывел правило "чернового" выбора инструктора и клуба:
если новичку говорят что-то вроде "давай, тренируйся, вот тут ребята чуть больше года тренируются (иногда счет идет вообще на месяцы), а уже на СОРЕВНОВАНИЯ ездят... " - это спортсмены, с ними каши не сваришь. Они учаться побеждать на соревнованиях, иногда очень жестких, но все же соревнованиях;

Если же инструктор начинает отговаривать от занятий в его школе, на него надо обратить внимание. Такие люди не понаслышке знают что нет никаких эффективных стилей и секретных методик, а есть только кропотливая, тяжелая и монотонная работа изо дня в день.

Еще на что стоит обращать внимание:
а) регулярность тренировок - минимум 3-4 раза в неделю (в идеале - ежедневно, с соответствующим распределением нагрузок);
б) системность нагрузки (если на одной тренировке отжиматься до тошноты, а на другой приседать до упаду, то считайте 2 тренировки прошли зря )
в) наличие психологической подготовки (она может принимать всякие разные виды, от задушевных бесед в раздевалке до глубокой медитации на определенные установки, но БЫТЬ должна обязательно).
***
Вот еще старый топик, там я кое-чего написал forums/Forum20/HTML/000048.html

------
Winner's wounds heal faster

[This message has been edited by Stripes? (edited 13-01-2003).]

сочетаемость действительно важна - когда речь идет о замене одного базисного стиля другим - хош-не хош - это так или иначе ПЕРЕУЧИВАНИЕ уже рефлекторных моторных навыков.
А добавить что-то в базисную "школу", скажем, к карате (броски или болевые и джиуджитсу или дзюдо) - это ОЧЕНЬ даже возможно и полезно!

Вот попробовал сейчас, на старости лет, после прошлых многолетних несколько расслабленных занятий классическим карате, потренироваться в школе тэйквандо - и понял, что уже не переучусь на их "подпрыгивания" при переходах и, что важнее, ударах..
Т.е. я мог бы в их школу ходить только для общей гимнастики.. во всем остальном моя прошлая техника во многом только мешает, да теперь и травмы замучили, что-то суставы не выдерживают интенсивной тренировки - перетянулся. Короче - вопрос физического и духовного самосовершенствования отпал по здоровью -Бросил
Вот только кимоно их зря купил - куда теперь девать ?

Originally posted by Сайгист:
Вот только кимоно их зря купил - куда теперь девать ?

Я в черных хакама (штанах то бишь) от каратэ-ги все лето по улице хожу. А в белых можно и в клуб ночной пойтить. Люди знающие смотрели, говорят что Версаче отдыхает...

------
Winner's wounds heal faster

[This message has been edited by Stripes? (edited 13-01-2003).]

Originally posted by Stripes?:
Я в черных хакама (штанах то бишь) от каратэ-ги все лето по улице хожу. А в белых можно и в клуб ночной пойтить. Люди знающие смотрели, говорят что Версаче отдыхает...

у меня тоже раньше было удобное для жизни кимоно - в моей "самостийной" школе карате все кимоно красили в черный цвет

Сопрело оно, уже.. увы хотя куртка еще где то валяется

А это "кимоно" от тэквандо с каким то надписями и значками - в таком уже рна карате или в другом единоборстве не появишься - побьют.. .

2 Stripes?: в хакама по улицам? не, наверное все-таки в дзубон, бо как хакама - это широченные штаны типа юбка-брюки расход материала при пошиве около 5 метров. но если мужчина в хакама пройдет по улицам - то не то, что Версаче, Жан-Поль Готье отдыхает - народ будет в ауте

[This message has been edited by Jane (edited 13-01-2003).]

2 Jane: я рад что мою шутку оценили
конечно дзубон

------
Winner's wounds heal faster

2 Stripes? про хакама конечно оценили

По поводу айкидо - "Айкидо это аспирантура в мире БИ"(с)кто-то
Т.е. сначала необходимо несколько лет уделить чему-то контактному, т.к. в айкидо часто бить не учат.

А я, опять же, порекоммендую www.koicombat.org
И стиль, и идеи А.Кочергина, и форум на сайте - всё выше похвал

wBR, Anatoliy.

Stripes?, личный вопрос.
Карате РЕАЛЬНО помогало в простой драке в условиях, далеких от спортзала?
Помнится Александр Белов в одном из своих литературных произведений высказал здравое предложение каратисту сделать что-то типа майя-гири (извиняюсь за терминологию)в голову противника после марш-броска с полной выкладкой в 25 км, не снимая того, что на спине и будучи одетым по форме.
Сегодня в неплохих для зимы ботинках ловил потерянную вертикаль 4 раза. Хотел бы посмотреть на дальневосточных "поскакунчиков" на заледенелом асфальте.

Кстати, упражнения ВДВ на тему карате у моих ребятишек (учатся "по Кадочникову") вызывают только снисходительную улыбку. Вот и хотелось бы из тсз первых рук услышать. Поскольку БЫВШИЕ каратисты (опросил ок. 15 человек разных "родов оружия") невысокого мнения о прикладном применении восточных стилей в наших посконных условиях.

Stripes?, личный вопрос.
Карате РЕАЛЬНО помогало в простой драке в условиях, далеких от спортзала?
Здесь и далее тотальное imхо
Если позволите, начну с иносказания
[inoskaz]Микроскоп только тогда становится полезной и ценной вещью, когда им перестают забивать гвозди[/inoskaz]
Мое каратэ-до мне помогало в жизни. В разных ситуациях. И против группы и против ХО (ножа). Однажы в совершенно сумашедшей бойне 3 против 30. Пули, правда, не останавливало, от них приходилось зарываться в землю.
Помнится Александр Белов в одном из своих литературных произведений высказал здравое предложение каратисту сделать что-то типа майя-гири (извиняюсь за терминологию)в голову противника после марш-броска с полной выкладкой в 25 км, не снимая того, что на спине и будучи одетым по форме.
.. . маэ-гери Есть такое дело. Пробовал "работать" после 50-ти км марша, ноги действительно не поднимаются. Ну и нафига (простите) их поднимать, раз они не поднимаются??? Копчиком в кадык тоже бить не удобно.. .
Сегодня в неплохих для зимы ботинках ловил потерянную вертикаль 4 раза. Хотел бы посмотреть на дальневосточных "поскакунчиков" на заледенелом асфальте.
Хм, я тоже. Ноги это корни кулаков. Если скользко - нефиг корни от земли отрывать. Сам на заледенелом асфальте предпочитаю работать от подсечки. Простой стокилограммовый "дядя" упав на асфальт с высоты 2/5 своего роста может просто не подняться снова - от внутренних повреждений. Хотя был раз такой случай на 23 февраля я одного деятеля "отоварил" (за правое дело, ессесно) фронтальным ударом ноги в прыжке. Просто есть довольно хитрая техника именно фронтальных ударов, при которой вторая нога в момент удара как-бы наносит удар назад, за счет этого развивается мощное вложение (одна нога как-бы отталкивается от другой) и человека складывает пополам. Но этому надо учиться.
Кстати, упражнения ВДВ на тему карате у моих ребятишек (учатся "по Кадочникову") вызывают только снисходительную улыбку. Вот и хотелось бы из тсз первых рук услышать.
Я чуть выше прописал ссылку на топик со своим постом насчет армейского РБ.

Поскольку БЫВШИЕ каратисты (опросил ок. 15 человек разных "родов оружия") невысокого мнения о прикладном применении восточных стилей в наших посконных условиях.
Здесь есть 4 момента.
1. Имхо, опять же, "бывших" каратэистов не бывает. Бывают просто каратэисты и .. . другие. Каратэ-ги надевают один раз на всю жизнь. Если люди говорят что они "занимались каратэ-до", то возможно они занимались чем-то другим.
2. Их неудовольство с моей точки зрения означает неудовольствие их собственным уровнем подготовки, посему остается на их же совести. Войны не бывает без солдат, боевых искусств без бойцов. "Каратэ-до" это просто слово, пока не придет человек. Люди часто говорят "каратэ-до это плохо", забывая добавить "потому что я плохой каратэка".
3. Техника каратэ-до т.н. "классических" стилей (т.е. стилей, являющихся производными от окинавских стилей Сёрин и Сёрэй) Сётокан-рю, Сито-рю, Годзю-рю и Вадо-рю построена на принципе иккен-хиссацу (одним ударом наповал). Один, максимум два удара, нанесенные в нужное место, в нужное время и с достаточной силой обеспечивают элементарную простоту всех дальнейших манипуляций с противником (добивание, бегство и т.п.). Обмен ударами вроде бокса в принципе не предусмотрен. Посему если удар не отточен, техника распадается из-за отсутствия фундамента. Это хорошо видно, когда спортсмены вынуждены вступать в реальный поединок.
4. Пресловутая "техника" это только малая чась проблемы "восточные БИ в славянском мире". Боец только тогда настоящим становится бойцом, когда готов спокойно биться насмерть без каких-либо оговорок. А это не приходит просто так, нужна система духовной подготовки именно в этом направлении. А в нашем обычном мире тема смерти табуирована напрочь.

Вечный вопрос, почти, как про яйцо и курицу. Что лучше, какой стиль убойней, а уж сколько боевиков по этому поводу снято, и это не считая зарубежных. Один только фильм "Монах" чего стоит. Я когда смотрел, ржал до коликов в животе, особенно меня "убил", самурай с пропитой рязанской рожей. Судя по фильму, все самураи страдали жуткими запорами, потому что до сих пор не пойму, почему во всех филмах, они жутко краснеют и сопят, почти при каждом движении. А уж как они кричат Тяжело видно им бедным было.
Ну да ладно, это так, лирическое отсупление.
С удовольствием прочитал ряд компетентных высказываний по данному вопросу. Выскажу своё мнение. Ну во-первых тема форума, АЙКИДО. Некоторые его считают обыкновенным боевым искусством, скажем наподобие, карате. Я полазил немного в истории, так вот, айкидо, нельзя назвать боевым искусством, как таковым, это можно сказать образ жизни. А возможность противостоять противнику, ничтожная часть общего процесса обучения. Вообщем простыми словами, это напоминает уход в монастырь,или даже, если хотите, тюрьму , не в буквальном
смысле слова, а смысл в том, что происходит полное изменение вашей прошлой жизни. Почти, как родиться заново. Кто то может возразить, что данная философия присуща практически всем восточным стилям и окажеться в принципе, прав. Вот потому то и занимаются восточными единоборствами, скажем в той же Японии, как минимум лет с 5, а то и раньше.
А что делают у нас. Особенно это касается айкидо. Был я тут в одном зале. Стыдно смотреть, навырывали кусками, самые приглядные для новичка, связки ударов и бросков, ну иногда немного помедетируют, а один раз я даже видел чайную церемонию. Только вот хлебал народ наскоро заваренный в чайнике чай, из кружек "Икея".
Как мне сказал один знакомый японец. Вопрос был по поводу нашего президента и дзю до. "Нам япошкам, никогда не научиться пить водку так, как пьёт любой ваш школьник, так и вам никогда не постичь полностью любое боевое искусство". Тут уже завязано все на высоких материях. Отсюда вывод. Обратиться к к нашим корням. Что было любимым развлечением наших прапрадедов. Пральна, кулачный бой. Он и по сей день лучшее средство от стрессов ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО БОКС, вот что нужно. Вот это наша философия. Сжать кулак да с полной дури в морду, без всяких там поисков болевых точек и уязъвимых мест.
И не надо про удары ногами. Херня это все. Кто дрался хоть раз на улице, в обуви, а особенно зимой, меня поймет. Достаточно научиться хорошо бить лоу, и этого хватит. Ведь вся драка где хоть как то проявляется техника, длиться самое большое секунды 3. А потом только смять, разорвать, загрызть падлу, схватить рукой за горло, сесть сверху, и в рожу, в рожу, в рожу, до кровавого месива. Ну что разве не так?
Поэтому напрашивается вывод. На вопрос, чем бы заняться, чтоб и по улице можно было вечером пройти, да и в бар сходить с девушкой, без риска остаться одному. Ответ простой - собой!!!Звучит немного банально и пафосно, но ведь если честно, сколько каждый из нас откладывал, до понедельника, до Нового Года, или там до дня рождения. Сам такой же. И тут уже без разницы, что вы выберете,тренажерный зал + бокс, кикбоксинг, рукопашку, самбо. Главное наше родное. Что касается конкретных стилей, восемь углов давно уже расставили все по своим местам. Кто нибудь видел в боях без правил, мастера по тхенквандо, или скажем ушу. Нет их там, и по одной простой причине. Не доходят эти, так называемые мастера, до того момента, когда бои уже начинают показывать по телевизору. Рвут их как грелки, еще в одборочных. А кто в финале, борцы, которые научились бить, и боксеры научившиеся бороться. Сейчас стали появлять секции панкратион. На мой взгляд, самое оно. Тут тебе и аэробная нагрузка, если уже брюшко появилось, да и в морду можно будет дать какому-нибудь уроду, скажем на корпоротивной вечеринке 3-х раз в неделю, для этого будет достаточно. Что касается уличной гопоты, тут вам скажет любой спец, если народу больше 5 человек, выход один, бежать. Даже самый великий боец, на улице в одежде не справиться в 5-7 молодыми здоровыми гопниками. Примером может служить, избиение моего одного знакомого прапора, преподающего рукопашку в одной из частей ВДВ. Их было 6, здоровых рязанских парней, сбили с ног, и все. Вопрос другой, что весь его опыт, как раз позволил ему не оказаться забитым насмерть. Вот хотя бы ради этого и стоит посещать зал.
Просто высказал своё личное мнение, и что особенно обидно, теряем в каком то плане молодежь, которая устремляется по влиянием рекламы в различные секции, так называемых супер стилей, и спроси сейчас любого пацана что такое самбо, вряд ли ответит, а вот произнести что нибудь, бусидохуибудачи до, без проблем.
Всем удачи и здоровья.

2 Lens: мое почтение.
***
"Всякий раз, бросая камень в воду, попадаю точно в центр круга" (с) Кун-Цзы

Несколько отклоняясь от темы .
Довольно плотно интересовался обоими русско-японскими войнами (1904 и 1945 г.г.) и русско-китайским конфликтом в Маньчжурии (1902 г. если не забыл). Так ни разу не встречал упоминания о применении кем либо из наших тогдашних противников боевых искусств. Понятно, что речь не идет об использовании каратэ во время штыкового боя, только при индивидуальных столкновениях, но хоть когда-нибудь, хоть кто-нибудь из авторов должен был бы отметить сей факт. Отсюда выводы: либо не так уж единоборства эффективны в реальном (куда уж реальнее) бою, либо наши предки не видели в них ничего неожиданного и прекрасно с ними справлялись

Originally posted by Vitiaz:
Поскольку БЫВШИЕ каратисты (опросил ок. 15 человек разных "родов оружия") невысокого мнения о прикладном применении восточных стилей в наших посконных условиях.

Не отношусь ни к бывшим,ни к действующим.Так,на уровне 3 балла от обязаловки.На льду и в снегу - дружно обломайтесь,господа с востока.Вес ,топор,валенки.

ЗЫ:Из всего "восточного" - сумо мое самое любимое .Да и напрягаться особо не нужно, почаще отвечать "да" на вопрос жены "Есть хочешь?".

Имхо самые лучщие это Филлипинские и Индонезийскии школы, т.к. все они основанны на реальном применении своей техники против захватчиков (Франции) и если техника была неэффективна то она просто умирала (вместе с тем кто пытался ее сделать). Таким образом остались только самые эффективные техники. Очень важно также и то что эти школы еще не успели стать спортивными, как например то же каратэ.

Просветите пожалста на счет силы удара. От чего он зависит?

От навески пороха и дроби ?

И куда его навесить?
И еще залез на сайт http://www.koicombat.org/koi.html и очень удивил лозунг "Победа любой ценой". Как бывший спортсмен выскажу свое мнение. Личности воспитанные с таким взглядом на жизнь слишком конфликтные и часто не умеют проигрывать, а следовательно уменьшается их "жизнестойкость"