Пааатроны калибра .17 ! В кого стрелять?
9-5-2003 03:27
Балда
И главное из чего? (Навеяно фигней с forums/Forum2/HTML/000670.html)
Интересно, какое мнение имеет земляк kiowa...
|
9-5-2003 05:22
Metanol
Это 17WMR,а есть поинтересней 17Rem пуля такаяже 1.5гр но скорость 1300м/с,их в основном по мышам и крысам до 100м,отдача слабая,и для баловства,есть 14-222 пуля 0.7гр но это курьез помоему
|
|
10-5-2003 04:46
Балда
Это .17HMR, но суть одна. Так что же за аппарат ими стреляющий? Раз их производят, то кто-то их покупает. Не для отстрела же крыс.
|
10-5-2003 06:20
Metanol
Посмотри у ругера и марлина,наверно еще кто нибудь делает,а 17WMR я имел ввиду что этот патрон сдеалн на базе гильзы 22WMR переобжатием дульца на бутылку,да все равно это на любителя,дальше 100м сложно стрелять,пулька легкая скорость быстро теряет |
|
10-5-2003 09:21
Балда
Ага, нашёл. Ruger, Marlin, Anschutz, Winchester, CZ .. . (ИЖа не нашёл). Революционные мелкашки. Патрону - год, а какая популярность. Говорят, на белку хорош.
Вот тут откопал результаты тестирования энтузиастами: cctrap.com даже видео есть. Вообще-то патрон хвалят.
|
|
10-5-2003 10:09
smithers
стрелять........ в каррршнепа.:-)
хотя проще и дешевле из пневматики... или наконец из обычной мелкашки |
|
10-5-2003 10:29
Nebel
Эта штука для ультра-варминтеров - думаю они и койотов в своем Техассе такими лупят. При начальной в 780м/с и 1,5г - до 300м некрупных собачьих вполне валить можно, а сусликов, ворон, голубей и т.п. - сам Бог велел. А мелкашка дальше 150м никак - хрен попадешь.
А вообще - экстрим какой-то. Если я правильно понял, патрон кольцевого воспламенения. [edited by Nebel] |
|
10-5-2003 11:57
Балда
Пользователи патрона .17HMR отмечают относительную "бесшумность" выстрела, а на сайте (ссылка выше) ребята утверждают, что по причине крайне малой отдачи, можно увидеть через оптику момент попадания пули в цель.
2:Nebel Кстати, один из аппаратов: [edited by Балда] |
11-5-2003 10:32
peacemaker
Класс! Вот такой мелкан я бы приобрел! В России он само собой не сертифицирован?
|
|
11-5-2003 10:40
GreenG
Перебирая в руках десяток 7,62х39,
- к чему нам этих глупостей, да за эти деньги.. Лучше болтик сварганить под 39 патрон. [edited by GreenG] |
|
11-5-2003 10:50
Vovan_Lawer
Да баловство все это, несерьезно.
|
|
11-5-2003 11:35
peacemaker
Уговорили, вепрь-прионер лучше.. .
|
|
12-5-2003 01:34
Dragunov
А чем товарищам техасцам .22 как варминтер не подходит.
А вообще дурня все это. Есть только три калибра: 7.62, 5.45 и .22 Все остальное - это извращения. |
|
12-5-2003 04:47
kiowa
[QUOTE]Originally posted by Балда:
[B]И главное из чего? (Навеяно фигней с forums/Forum2/HTML/000670.html) Интересно, какое мнение имеет земляк kiowa... А какое у меня может быть мнение? Как малопулька - вес патрона довольно большой, это уже ограничивающий фактор по сравнению с 22LR. Стрелять я имя не стрелял и поэтому ни объективного, ни субъективного мнения составить не могу. Кроме одного - сам заводить себе такую не стал бы, даже если б внезапно стал миллиардером. Не мой вкус. |
12-5-2003 11:41
bcrover
Ага-ага! Вот тут-то мне и стало интересно. |
|
12-5-2003 11:48
Schtuka
Конкретно про этот патрон не знаю,но недавно заглянул одному человечку через плечо (тот журнальчик читал)... так вот в том журнальчике я увидел короткий автомат для спецуры под калибр 4 с копейками мм.То что я успел прочесть впечатлило - отдача смешная,кучность высокая,скорость пули очень высокая,как игла прошивает броники на коротких расстояниях.Короче для работы до 200 метров ну очень опасный прибор.
|
|
12-5-2003 12:05
bcrover
Спецподразделения могут иметь специальные инструменты для очень узких задач, и это нормально.
посчитал дульную энергию - 420 Дж. |
|
12-5-2003 01:05
Glam
Schtuka
"Конкретно про этот патрон не знаю,но недавно заглянул одному человечку через плечо (тот журнальчик читал)... так вот в том журнальчике я увидел короткий автомат для спецуры под калибр 4 с копейками мм." Журнал "Ружьё".. . Стрелковый комплекс по заказу МО Великобритании... Но у нас тоже есть чем ответить - старый добрый патрон ТТ Мы "ответ Чемберлену" найдём, Если исходить из равенства кинетических энергий то скорость 1,9г пули (4,5мм) будет 827м/с... А ежели как в той статье приспособить пулю от 5,45х39 то скорость будет гдето 637м/с |
|
12-5-2003 02:56
Metanol
Да получится очень пробивной пистолетный патрон,намного мощнее файв-севен 5.7х28
|
17-5-2003 06:12
Балда
Вот так, взял и отрубил. С комсомольской, так сказать, прямотой. |
|
17-5-2003 08:21
Ostwind
Heckler & Koch PDW (Personal Defence Weapon)
Калибр 4,6х30 мм. Пробивает с 200 метров стандартный броник (1,6мм титана + 20 слоев кевлара) Отдача, слабее отдачи ПП 9х19 больше чем в 2 раза. По данным производителся легкость управления оружием сравнима с .22lr
[edited by Ostwind] |
|
17-5-2003 09:34
Балда
>>> Glam (Насчет "ответа Чемберлену")
Это интересное решение, учитывая, что .17HMR был с энтузиазмом подхвачен и производителями короткоствольного оружия, но.. . просто обжать патрон не так-то просто (в коммерческом смысле). И когда появился .22 WMR (тот самый магнум)? В 1959? Говоря о патронах КОЛЬЦЕВОГО воспламенения, получается, что .17HMR - первый коммерческий патрон этого типа, с начальной скоростью пули почти 800 м/с (для сравнения: CCI выпускает патроны .22 с начальной скоростью пули - 500 м/с, что почти потолок в этом классе, тогда как для магнума .22 этот параметр составляет 575 м/с). Интересно, что предложенный в семидесятых Ремингтоном калибр 5 мм не выжил, несмотря на все потуги, а .17Rem скорее полумертв, чем жив (воспламенение, однако - центральное). [edited by Балда] |
17-5-2003 09:57
Балда
Однако, спасибо за ответ, kiowa. Если бы я внезапно стал миллиардером, то предпочитал бы для барской охоты в своих владениях только ремингтоновский магнум 7 мм. Увы, до этого славного времени придется обнимать .308Win. Мой вкус так же консервативен. |
Но идея с .17HMR не так уж и плоха с технической точки зрения. |
21-5-2003 03:59
Baron
Может для спецподразделений он и подходит. Хотя не могу понять зачем. Так как СН США, при переходе на стандарт НАТО все-таки оставил себе .45НР (к примеру Хеклер-Кох), так как это лучшее. меньше нельзя, если уж совсем для интересных тем. Но в качестве винтовки????? Кстати, раньше была какая-то тема типа "монтекристо" или те пулялки были совсем слабые?
|
|
21-5-2003 09:00
GreenG
Монтекристо это не капсюля типа жевело без пороха, но с азидом ртути? Или мой склероз подводит..
|
|
1-6-2003 06:59
GreenG |
5-6-2003 08:10
Балда
Ну, здрасте, GreenG! Не ее ли я выше давал? |
5-6-2003 08:19
GreenG
Ай! Ой! Ах! Глюпый мая башка, позор на седины, чур, чур меня! Выношу себе строгий выговор с занесением в грудную клетку! GG.
|
5-6-2003 10:38
Балда Может не стоит так строго.. .  Кстати, в hunt.rin.ru упоминали Ремингтон в таких словах: Новый представитель семейства ружей 597-й модели, установивших в 1997 году стандарт для ружей, использующих патроны кольцевого воспламенения, соответствует классическому дизайну и высоким техническим характеристикам Remington 597. Для большей надежности некоторые детали ударного механизма - боек и шептало, покрыты тефлоновым напылением. Магазин Модели 597 Magnum рассчитан на 8 патронов 17 HMR. При его проектировании и создании используется новый легкий и прочный сплав на основе магния. Ствольная коробка ружья имеет предустановленные отверстия для монтажа оптического прицела. Полное название модели включает в себя слово Synthetic, указывающее на материал, используемый для изготовления приклада. Прочный полимер черного цвета гармонично смотрится со стволом из синеной стали. Характеристики ружья Remington 597 Magnum Synthetic: Затворный механизм - самозарядный (17 HMR) |
|
18-7-2003 12:10
Polzovatel
Вот в них, в основном.
Так же патроны дёшевы и гораздо лучше мелкашки по всем параметрам. И тихие, можно в деревне из окна шмалить. |
|
18-7-2003 12:12
Polzovatel
Однако остаётся загадкой отчего тех собачек так разрывало. Может не от .17 HMR?
|
|
19-7-2003 08:18
YANKEE
Этими патронами стрелял. Из Ругеровсеой винтовки и револьвера. Очень впечатляют. Пластиковый нос пули обеспечивает такое фрагментирование, что лучше не надо. Отдачи никакой. Траектория до 150м почти не меняется. Что кругового воспламенения, хорошо, цена не большая. Вообще патрончик напоминает миниатюрный .223 Рем. Жить будет долго и счастливо.
|
|
22-7-2003 07:41
Polzovatel
А как насчёт звука по сравнению с .22LR?
|
24-7-2003 06:32
YANKEE
Звук тише, но резкий, т.е. короткий. |
24-7-2003 06:33
YANKEE
Звук тише, но резкий, т.е. короткий. |
|
25-7-2003 01:45
Polzovatel
Наводит на нехорошие мысли.
|
|
21-10-2003 09:15
vovgun
К вопросу "в кого, зачем и почему... "
цитата: ------ Конечно, на дистанциях свыше 120-150 метров пневматическое оружие по кучности (особенно на открытом воздухе) уже начинает уступать огнестрельному, особенно под патрон .22 Magnum. Вот тут-то производителю боеприпасов Hornady и 'пришло в голову' совместить точность пневматического оружия на дистанциях до 100 метров и точности огнестрельного малокалиберного на дистанциях до 200 метров, при этом обеспечив высокую начальную скорость пули и энергию, что положительно сказалось на настильности траектории. В принципе, нет ничего проще: можно воспользоваться готовым решением: .223 Remington (5,56Х45) центрального воспламенения. Из матчевого винтовочного ствола хорошие показатели обеспечены. Но вот цена выстрела: Да еще сохранение энергии на дистанции свыше 500 метров делают этот боеприпас неконкурентоспособным с пневматическими пулями .177, .20 и .22 калибров. Тем более, что кучность пневматического оружия .177 калибра на дистанции до 50 метров все равно выше. Решение было найдено: уменьшить калибр легкой винтовочной пули до .177. Чтобы получить высокую кучность при невысокой цене на оборудование по производству пуль было принято решение об изготовлении головной части пули (носика) из пластика, который дешевле в обработке при сохранении аналогичных с цельной биметаллической оболочкой баллистических характеристик. Еще пластиковый сердечник облегчает и без того легкую пулю, что отрицательно сказывается на сохранении ею энергии на дистанциях свыше 200 метров. Масса пули составляет 17 гран, что всего в полтора - два раза больше массы пуль для пневматического оружия класса 'магнум'. |
|
22-10-2003 04:06
YANKEE
В Короткостволе я писал уже о фиаско с Норз Американ револьвере под этот патрон. Топик-Новая игрушка.
Заманчиво было иметь миниатюрный револьверчик .17 калибра. Нарезы не держали пулю, в результате пуля кувыркалась. Револьвер вернул на фабрику, оказывается все они такие. Будут доводить, потом вернут. Когда, кто знает, но мне некспеху. |
|
3-11-2003 05:32
глухарь
Я уже писал на форум о впечатлениях от карабина "Аншуц" 1717,скажу еще разэтот кара бин и патрон расчитан для уверенной стрельбы до 200 метров можно все от вальдшнепа до глухаря и зайца сам пробовал.Балистика прекрасная и увуренность в себе возрастает с более частыми попаданиями. Мишени вывешивал месяца 2 назад.
|
|
5-11-2003 12:14
KorrupZioner
мне как-то больше по душе .177 Rem Mag,он же .17Rem (не уверен,что названия верны), с его, как правильно заметили выше, 1.3км\с..
а так, вместо мелкашки - конечно лучше! [edited by KorrupZioner] |
|
|