Guns.ru Talks
Нарезное оружие
OICW

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

OICW

mmx
P.M.
13-9-2002 03:55 mmx
Знаменитую американскую разработку OICW не пинает только ленивый. Однако ИМХО идея не так уж плоха, а скорее наоборот - идея отличная и достойная подражания.
Во первых надо разобраться с тактическим назначением этого оружия. Объявлено что это замена м16 с подствольником - однако на замену м16 это не тянет. OICW типичное снайперское оружие и надо относится к нему как к снайперскому, тем более его сложность, дороговизна и высокие требования к мастерству стрелка указывают именно на это.
Прежде всего надо отказаться от рудиментарной 5.56 пухалки - ни чего кроме лишней массы и увеличения цены оружия она не дает. Для самообороны на очень коротких дистанциях снайпер-гранатометчик может пострелять из пистолета или какого-нибудь PDW. Сделать расчет OICW из 2х человек - снайпер-гранатометчик и подносчик боеприпасов. Он же будет прикрывать гранатометчика из автомата.
Итого получаем "компактный АГС" на каждое отделение. Довольно неплохо.
Винторез
P.M.
13-9-2002 07:32 Винторез
Если почитать известных фантастов или посмотреть звездные войны, там идеи получше.
Я помню америкосовскую доктрину "Звёздных Войн"
в то время я командовал ротой. Думалось, да, теперь нашим прийдется создавать, что либо новое. И что же, наши то создали, а вот рейгановская доктрина так и осталась сайнс-фикшин, а по-русски мыльным пузырем.
Они то штурмовую винтовку до сих пор в порядок привести не могут! Все эти забросы с новыми изобретениями, ничто иное как очередная пропагандистская утка.
Достаточно припомнить операцию Анаконда, и все станет на свои места.
Мой совет спускайся с небес, давай лучше о нормальном оружии толковать.
С ув. Винторез
dunkelfalke
P.M.
5-10-2002 12:28 dunkelfalke
снайперский гранатомет?
какой-то оксиморон получается
H'eretik
P.M.
10-10-2002 04:56 H'eretik
OICW = идея довольно глупая.
Почему: 1. Вес = 7 +- 2 кг;
2. Ненадёжность: слишком много
зависит от электроники (прикиньте что будет если случится баг в таймере подрыва гранаты )

Вообще унифицировать систему стрелкового оружия надо, но идя по другому пути(АН-94
вполне сойдет за основу)

Reaper
P.M.
11-10-2002 05:53 Reaper
Идея OICW не самая глупая. Она состоит в том, чтобы сделать солдата высокоточным универсальным бойцом. Сделать это можно, только дав ему в руки соответствующее оружие.
В истории что-то подобное уже случалось - вместо деления на пикинеров и аркебузеров пехота получила новое единое оружие - мушкет, сначала с багинетом, а позже и с примыкаемым штыком. Таким образом, пехотинец смог эффективно бороться и с пехотой, и с конницей противника одним оружием.
Гранатомет в OICW надо СИЛЬНО доводить до ума и увеличивать емкость магазина (возможно, за счет небольшого уменьшения калибра). Питание тоже надо сообразить без батареек - от окружающей среды там или от движения солдата. Калибр автомата, как показывает опыт, все-таки лучше взять 7.62x39.
Самое главное - надежность и единообразие электроники в выстрелах и комплексе в целом должны быть доведены, по меньшей мере, до таковых у современных систем "оружие-патрон".
И, конечно, вес без патронов и выстрелов не больше 4, самое большее 5 кг. Времена 9-килограммовых "Томми-ганов" и 10-килограммовых ППШ уже давно прошли.
В этом случае, может, выйдет что-то путное. А американцы взяли сильно не в ту сторону. Поэтому-то Буша вызывали на дуэль и Мохаммед Омар, и Саддам Хусейн, а он все отказывается - знает, что на американское стрелковое оружие никак нельзя положиться.
Винторез
P.M.
11-10-2002 06:47 Винторез
Оружие то оружием, а солдат главнее. А солдаты известно какие forums/Forum15/HTML/000563.html
Винторез
P.M.
11-10-2002 06:55 Винторез
Да, по всем этим микросхемам. Все они выйдут из строя после применения ядерного и пр.оружия даже если это произойдет на расстоянии более 500км от места, где расположет универсальный (тихо посмеиваясь) солдат. Особо если боеприпас будет серьезным!
kaa
P.M.
31-10-2002 08:53 kaa
Ядрен батон оно конечно сила. Но уже есть варианты подешевле. Размером с пивную банку. Попадалось в мурзилках пару раз об источниках ЭМИ. Вроде как даже на вооружении состоят. Если че - найду попробую статейку, тех часть слабо помню. Капсулированная ЭМ-волна (блин не бейте только), вокруг ВВ. При взрыве образует электромагнитный импульс выводящий из строя всю электронику в определенном радиусе.
Вот и все. Выявил точку, закидал с миномета/кассеты по площадям и п-привет.. . Джоном звали.

ЗЫ Они там вроде за бугром на экзоскелеты замахиватся?

Lmd
P.M.
22-11-2002 09:50 Lmd
Экзоскелеты - круто. Мышцу можно не качать. Только вот батарейка сядет - и привет.. . разорвет наш мамоновец такого воина голыми руками как свинья фуфайку. Джоном звали.

".. . и чтоб пинки давал - да покрепче.
-А этого хватит?
-Будь спокоен - он на атомной энергии построен" (C) Станислав Лем, "Сказки роботов"

[This message has been edited by Lmd (edited 22-11-2002).]

Glazoed
P.M.
3-12-2002 03:18 Glazoed
Мамоновец - это омоновец что ль? Дык они только азеров на рынках строить умеют, да репы коммерсантам, что дань не платят, проламывать. А по поводу "умного" оружия - правильно, нам оно ни к чему, мы вон газом всех вытравим - плевать, что заложников своих же треть перемерла, зато какое удовольствие потом без всякой электроники спящих в лоб добивать! А еще лучше, надо было на театр ядерную бомбу скинуть, да?

А по поводу солдат - а что, у нас лучше? У нас как над солдатами издеваются? Посмотри на войну в Чечне - полный 3.14здец. У чеченов оружие раньше наших появляется! В Америке рядовые - пидоры, а у нас офицеры да генералитет!

Сайгист
P.M.
3-12-2002 03:51 Сайгист
Originally posted by Glazoed:
какое удовольствие потом без всякой электроники спящих в лоб добивать! А еще лучше, надо было на театр ядерную бомбу скинуть, да?

Уж не слышны ли тут нотки европейского гуманизма и американской политкорректности - сострадания к убиенным "девочкам-террористкам"? Вот именно - террористам - в лоб! и в любом виде, спящим, или как там "в сортире".. . наших солдатиков в Чечне террористы тоже сонным режут горло.. сомневаюсь, что альфовцы испытывали в НОД ОСТЕ при этом особое профессиональное удолетворение, когда давишь тараканов - то противно.. . но надо!

Glazoed
P.M.
3-12-2002 05:13 Glazoed
В таком случае я с таким же чувством засандалил бы в лоб тем, кто санкционировал применение газа, приведшего к смертям среди заложников, а тех, кто не позаботился о помощи заложникам, вообще живьем сварил бы! И террористов, перед тем как убивать, надо было подробно допросить, как они по Москве с оружием шатались, кто из ментов у них денги брал, и этих ментов рядом с чеченками положить. А сострадание я испытываю не к "убиенным "девочкам-террористкам"", а к убиенным заложникам.
Хотя, если посмотреть объективно, то эти "девочки-террористки", не считая, конечно, главарей, тоже жертвы. И солдатики жертвы, и заложники. А наверху, и с той и с другой стороны, сидят настоящие суки, которые на смертях наживаются. Вот кого надо пулей в лоб.

А американская "политкорректность" - это что? Это во Вьетнаме деревни жечь? Югославию мочить? Нет уж, увольте. У меня своя собственная точка зрения, и не надо клеить мне ярлык.

Сайгист
P.M.
3-12-2002 05:38 Сайгист
Originally posted by Glazoed:
Хотя, если посмотреть объективно, то эти "девочки-террористки", не считая, конечно, главарей, тоже жертвы. И солдатики жертвы, и заложники. А наверху, и с той и с другой стороны, сидят настоящие суки, которые на смертях наживаются. Вот кого надо пулей в лоб.

А американская "политкорректность" - это что? Это во Вьетнаме деревни жечь? Югославию мочить? Нет уж, увольте. У меня своя собственная точка зрения, и не надо клеить мне ярлык.

вот вот.. эти рефлексии российского интеллигента нас и губят.. разумеется, по правде говоря, и мне в САМОЙ глубине души жаль всех и вся.. и себя и зверушек и человечество в целом и, в частности, чеченских матерей и молодых террористов.. но - только потому, наверное, что я могу так вот, издалека стоять "над схваткой", типа волошинского "молюсь за тех и за других", но на самом деле, если бы я попал бы в эпицентр противостояния и зверств - например, в заложники к чеченцам, то по другому заговорил...
Правда всегда одна.. . но на каждого человека своя.. В той же политкорректной Америке серьзно оправдывают убийцу-потрошителя на том основании, что у него было тяжелое детство и его изнасиловал родной дядя или учительница географии в младших классах.. Вот у вдовы террориста мужа шлепнули федералы.. а он хорошим отцом может быть был.. и т.д.
Но как правильно заметил Владимир Ильич Ульянов-Ленин, "хочется гладить по головкам, но нельзя - руку откусят!"

Glazoed
P.M.
4-12-2002 11:03 Glazoed
"... если бы я попал бы в эпицентр противостояния и зверств - например, в заложники к чеченцам, то по другому заговорил... "
Совершенно согласен. Или в качестве чечена в лагерь к федералам - то же самое. Замкнутый круг получается. Когда у солдата-срочника на его глазах чеченцы зверски убьют друзей, он озвереет и начнет делать с чеченцами то же самое, в свою очередь порождая среди них новых преступников.. . Замкнутый круг получается.
Кстати, на мой взгляд, террористы знали, на что идут, и оправдывать я их никак не могу, вот только убивать их надо было профессионально, а не так, что на одного убитого террориста 5 мертвых заложников. Ну а раз уж усыпили, так надо было сначала допросить (причем, хоть на дыбе - главное информация), а потом можно и в расход, по законам военного времени.
Сайгист
P.M.
4-12-2002 12:08 Сайгист
Originally posted by Glazoed:Замкнутый круг получается.. [/B]

С замкнутым кругом тоже согласен - но ЛЮБОЙ конфликт и противостояние, которые иногда длятся веками (!) с чего то начинались. В случае с Чеченей мне моя моральная позиция простая - "они первые начали" Мятежные провинции и "республики", самопровозглашающие "самостийность" в расчете на слабость Росси сами знают на что идут и на что толкают свою народ.. даже идиотская грачевская идея "демонстрации силы" с вводом в Грозный танковых колонн, в принципе была попыткой мирного решения проблемы сепаратизма Наши стрелять не хотели.. . вот их положили сотнями на улицах "мирные чеченские граждане"
Но.. в общем случае в мировой истории, как часто это бывает в длительном конфликте, люди с годами забывают "кто первый начал" и дет уже, как выс казали просто "око за око" Я, например, поддерживаю Израиль в борьбе с фанатичным палестинским терроризмом - мочить и еще раз мочить "мученников джихада" !!, "сражающхся" за свободу палестины (?) взрывами бомб в школьных дискотеках, но не могу не понимать, что проблема палестинцев замешанна на клубке истории, геополитике и кровавых взаимных конфликтах и войн.

Я тут говорил, что правда одна.. но вернее не так - НИ ХРЕНА НЕТ правды! есть просто жизнь, как она есть, и обязательно сопутсвующая ей тысячелетняя борьба и грызня и попытки как-то регламентировать и облагородить этот процес..

Glazoed
P.M.
4-12-2002 12:20 Glazoed
2Сайгист:
Несмотря на то, что наши позиции кое в чем расходятся (а кое в чем совпадают), было очень приятно подискутировать с грамотным и уравновешенным человеком
Сайгист
P.M.
4-12-2002 04:33 Сайгист
Glazoed

взаимно! этот offtopic на этом будем считать закрытым, хотя, увы, не сам поднятый вопрос в реальной жизни
Возвращаемся к нашим баранам, вернее патронам, однако мне надо еще сегодня импортных омедненных .22LR прикупить, чтобы новый Браунинг отстрелять вечером наконец..
Успехов !

© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям