Вот стрелять по воронам

В крупных городах вороны буквально съели все поголовье мелких певчих птиц, поедавших несметное количество вредных насекомых.

Экологи специально занимаются сокращением "поголовья" ворон, но используя более эффективные методы "массового поражения" ворон, чем аирганнеры.

В период гнездования экологи приходят к местам массовых ночевок ворон (сотни гнезд с яйцами), и после заката солнца сгоняют стаю с "насестов" (просто бьют палками по стволу дерева). Особенность ворон такова, что снявшись с гнезда ночью, она уже не садится на яйца до восхода солнца. За ночь яйца остывают, зародыши гибнут.

То количество, которое отстреливают аирганнеры - ничто по сравнению с усилиями экологов.

Не забывайте, что в больших городах вороны, коысы, бродячие собаки и кошки - большая эпидемиологическая проблема.

Вы еще за тараканов заступитесь!

Li, вот сайт - http://www.airgun.ru/
Там по этому вопросу много чего есть, в том числе и поводу морально-правовых аспектов. А вообще этот вопрос - в раздел "Пневматическое оружие". Кроухантеры(охотники на ворон) чаще встречаются среди владельцев пневматического оружия.. .

Реплика, я не уверен ,что ребятки ,стреляющие по воронам ,сильно озабочены вопросами экологии .
Хотя могу допустить это ,возможно ,они даже мечтают о карьере живодёра .
Всякое бывает .

Но мне кажется, мотивы стрельбы по воронам другие,и экология здесь не при чём.
Много ведь вредного в городе ,почему именно вороны? А потому, что можно безнаказанно убить,ничем не рискуя.

[.QUOTE]Originally posted by Добрый человек:
Реплика, я не уверен ,что ребятки ,стреляющие по воронам ,сильно озабочены вопросами экологии .
Хотя могу допустить это ,возможно ,они даже мечтают о карьере живодёра .
Всякое бывает

Но мне кажется, мотивы стрельбы по воронам другие,и экология здесь не при чём.
Много ведь вредного в городе ,почему именно вороны? А потому, что можно безнаказанно убить,ничем не рискуя.[/QUOTE]

Согласен. Причем здесь экология. Ну и ездили бы убивать на городские свалки.
На Лен горах видел однажды таких охотников. Дети ходят, люди с колясками. А они (на а/м) хлоп и ворона падает на асфасть, долго дергается в конвульсиях. А они по газам и досвидания. Вот такая экология.........

Мне тоже кажется, что мотивы стрельбы по воронам другие, и экология здесь не при чём.

Стреляют по разным живым мишеням - воробьям, голубям, сорокам, сойкам, уткам, грачам и т.д., крысам, мышам, кротам, землеройкам, хомячкам, сусликам и т.д.

Почему именно ворон надо защищать?

Один ганнер даже советовал купить пару каких-то мелких юрких мышек в зоомагазине, они плодятся с космической скоростью, весь подросший приплод (до 30 шт.) вывозить на природу, выпускать на травку.. . и палить, палить, палить.
А потому, что можно безнаказанно убить,ничем не рискуя.
Вот это уже патология.

А ворона - идеальная мишень для аирганнера: вором много, оптимален вес и объем, очень хитрая и непростая для охоты птица, умная, агрессивная.

Для сравнения: кто-то сказал, что по голубям стрелять так же "интересно", как по грибам.

А охота с духовушкой в городе вообще запрещена, тем более в парке, где гуляют с детьми - надо просто закон соблюдать!

Всем, кто выступает в защиту
"бедных ворон"
Выдержка из ОХОТМИНИМУМА...

На всей территории РФ
В течение всего года подлежит регулированию
Численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих собак и кошек....

С этим не поспоришь!!!

Другой вопрос , кто и как это делает???
В городском парке - понятное дело-низзя!!!
А в сельской местности - просто необходимо...

Я также против издевательств и мучений, причиняемых любым живым существам...
Но речь идёт о вредителях... , численность которых просто необходимо регулировать.
И эта норма прямо указана в Законе!!!
Ведь никто не против, скажем, уничтожения мышей, крыс, прочих грызунов даже мышеловками, ядом и другими негуманными средствами...
Я посмотрел бы на того, чьего любимого маленького котёнка или цыплёнка со двора утащила ворона...
Что бы он тогда сказал в её адрес???

Originally posted by keshouan:
.. . Я посмотрел бы на того, чьего любимого маленького котёнка или цыплёнка со двора утащила ворона...
Что бы он тогда сказал в её адрес???

Сказал бы: Ух, ты ка-а-кая!!!

Originally posted by Tola:
[QUOTE]Originally posted by keshouan:
[b].. . Я посмотрел бы на того, чьего любимого маленького котёнка или цыплёнка со двора утащила ворона...
Что бы он тогда сказал в её адрес???

Сказал бы: Ух, ты ка-а-кая!!!

И щёлк-щёлк винтовкой!!!

ИМХО экология и живодерство немного разные вещи.
Ворон развелось действительно много, но для борьбы с ними существуют экологи. А у человека, вывешивающего фотографии собственноручно убитых ворон на своем сайте что-то явно не то с головой.

Проблема не в воронах -- в нас, в присущей страсти к добыче, азарту, стремлению не столько "стрелять во все, что движется", но и получать удовлетворение от сложности решаемой задачи. Мясо, оно и в магазине продается. А вот съездить за 300 верст на охоту, енто иной коленкор!

Просто эйрганнеры, как правило молодежь, идут по пути наименьшего сопротивления, удовлетворения охотничьей страсти возможным для них путем. Потом они купят гладкостволки на утку и в конце длинного пути несколькими бенчрестерами или зверобоями станет больше.

А "птичку жалко".. . Это абстрактный гуманизЬм, иногда доходящий до абсурда.

Др.В.

2Др.В.:

Ну хорошо. Пусть фотографирут и стреляют но тока на помойке. Экологи.....

Ну мне конечно всех жалко... все живое...
И ворон тоже было бы жалко, если бы не увидел один раз как стайка ворон почти напрочь перебила выводок утят, которых утка переводила через дорогу, дело было в парке г.Петродворца...
Одна загвоздка: мочить их конечно надо, но:

1)Неимоверное размножение их- результат огромного количества отбросов в городах и на свалках. ИМХО раз уж не можем не гадить, надо как-то регулировать численность продуктов нашего срача. Ибо мы нагадили-вороны размножились-вороны перебили уток-ворон поубивали-утки размножились.

Мне кажется, что ущерб уткам от охоты соизмерим с ущербом от ворон, ибо в отличие от уток, поголовье которых просто передохнет в случае отсутствия корма, вороны, если вдруг исчезнут все помойки и свалки отнюдь не кинутся подыхать, а просто переключатся от собирательства к охоте.
А стая злобных ворон способна дамже человека убить. Моего ротвейлера помню конкретно поклевали, выдрав несколько клочков шерсти.

загвоздка что вороны совсем почти отсутствуют за городом, а шхерятся в городах, где эффективный дробовик нельзя применять.. . ИМХО с пневмой может и интересно, но мне как -то все эти эйрганнерские штучки-дрючки неинтересны. Толи дело зарядил 12-20 калибр, ба-бах.. . и готов фаршированный хищник.

ИМХО нехорошо наслаждаться порванным мясом даже мерзкой крысы, но в данном случае
интересы аирганнеров напрямую совпадают с интересами экологов и нормальных птиц и ИМХО это хорошо и правильно

Дело-то все не в том, что "птичку жалко", а в том, как это преподносится.
Одно дело - охота.И интересно,и вкусно потом,и есть,что друзьям рассказать.
Другое дело - люди,которые делают это ради смеха по кому-попало,а потом еще и гордятся этим.

Встречал я человека ,который с гордостью рассказывал как он отстреливал бездомных кошек и собак ,когда подрабатывал живодёром.
Рассказывал с подробностями.
Наверное ,в жилищно коммунальном хозяйстве такие люди нужны,но гордиться этим и смаковать странно как-то...

Моё отношение к таким людям -просто брезгливость,хотя я думаю что всякие люди нужны в обществе, и воры и убийцы тоже нужны обществу.Никто не лишний.
Также как и вороны в природе совсем нелишние существа.

А может эти стрелки по воронам тоже вредны для общества так как нарушают экологию ,тогда они подлежат отстрелу.
Надо наконец разобраться,кто вреднее для общества вороны или их противники .

Originally posted by Добрый человек:

А может эти стрелки по воронам тоже вредны для общества так как нарушают экологию ,тогда они подлежат отстрелу.
Надо наконец разобраться,кто вреднее для общества вороны или их противники .
[/B]

Совершенно верно что вороны в больших колличествах живут именно там где гадит человек. И почему рядом с человеком в основном либо ничего не живет или только вороны? Возможно здесь можно найти некоторое сходство..... или скотсво.
Сори, ежели кого обидел

2all.
Уважаемый,я считаю что охотминимум,выдержку из которого привел keshouan составляли люди грамотные в вопросах экологии.
Я искренне считаю,что численность ворон в(даже не очень крупных городах)России запредельна,в том городе где я жил вороны игнорировали только один район(мой),так вот-певчие птицы были слышны только в моём районе и на окраинах.

Вопрос о культуре охоты-отдельный вопрос,в случае,описанном Рыбаком-эйрганнерам надо дать время для того чтобы они успели мушки поспиливать .

Я считаю,что если уж кто-либо решил охотиться,то должен выбрать себе оружие соответствующего класса мощности,подранков"добирать"просто ОБЯЗАН,оставлять трупы ворон-такое-же свинство,как и отрыгнуть за столом.
Я лично,в те редкие случаи,когда могу поохотиться на ворон,настреливаю роано столько,сколько могут съесть кошки живущие рядом с моим домом и соседская собака.

Искренне прошу всех участников не смешивать понятия.
Вороны-вредители,у каждого отстрела есть свои правила,не надо путать отстрел и садизм.

2Li.
Я думаю,что Вы говорили об Andy,в миру Андрей Моргунов.
Он описывает охоты,в которых он убивает более пятидесяти ворон(сколько точно уже не помню),но массовые охоты он устраивает только за городом,подранков добирает,ворон после отстрела сдаёт на какую-то звероферму за деньги,т.е.его деятельность можно расценивать как абсолютно ЗАКОННУЮ.
В сущности он ИМХО грамотный и культурный охотник.
Возможно Вам не нравится сам факт охоты-тогда другой разговор.
С уважением Al17.

Originally posted by Добрый человек:
Встречал я человека ,который с гордостью рассказывал как он отстреливал бездомных кошек и собак ,когда подрабатывал живодёром.
Рассказывал с подробностями.

Полиграф Полиграфыч? Шариков?

Больше перебью ворон -- будет больше уток. Будем охотиться на уток. Биоценоз, однако!

Др.В.

PS "Не поймите меня правильно" -- я не стреляю по воронам. Я стреляю по бумаге.

Originally posted by Рыбак:
Совершенно верно что вороны в больших колличествах живут именно там где гадит человек. И почему рядом с человеком в основном либо ничего не живет или только вороны? Возможно здесь можно найти некоторое сходство..... или скотсво.
Сори, ежели кого обидел

Абсолютно с Вами согласен,человек САМЫЙ опасный хищник и САМЫЙ вредный вредитель(прошу прщения за тавтологию)на земле.
Меня например,просто трясло когда я нашёл следы вырубки в роще специально посаженной в городе между двумя районами(осин сорок вырубили,диаметр в комле не более пяти см).
Я думаю,что Вы согласитесь,что это далеко не единственный пример человеческого скотства.

2Al17
Я надеюсь,Вы не хотели сказать,что этих людей тоже надо отстреливать?
Хотя что-то с ними делать конечно надо.

нет - лучше отстреливать какодайлов из гранатомета

Кто за последние пять лет СЛЫШАЛ соловья?

Кто за последние пять лет ВИДЕЛ соловья?

В Москве я слышу только ворон-воробьев-голубей.
А вот на своем участке я впервые УВИДЕЛ поющего соловья с 5 метров!!!
Соловьи последние 4 года успешно выводят птенцов рядом с моим участком, и их вокруг летает уже целая стайка (до 10 птиц одновременно).
Однажды забавлялись, демонстративно пролетали рядом со мной на уровне глаз на максимальной скорости.
Поют - чудо!!!!

После этого возвращаешся в город, слышишь гадкое КАР-Р-Р-Р.. . - все настроение обоср*но.

Я для себя делаю один вывод. Таким тонким делом должны заниматься спец службы либо частники но со спец лицензией (согласовано место и время отстрела).
А то получается беспредел какой-то.
Ходят с "предметами похожими на оружие", людей пугают.
А вообще надо начинать с помоек. А то получается сами гадим, а потом удивляемся, где это певчие птицы, где олени, где усурийские тигры? А вороны это следствие, а не причина! Вы хотите что бы ваши дети бегали по городу-помойке с "предметами похожими на оружие", а потом вывешивали на всеобщее обозрение свои фото? Сомневаюсь....
Да, конечно слова это все..... не берите в голову.

2-T-.
Отстреливать конечно-же не надо(а хочется).
Моё мнение-идеальный вариант-пускать в лес по пропускам,после сдачи турминимума,за нарушение правил поведения в лесу-лишение права посещения на год(или два,или три,или(ещё лучше)навсегда).

Но это всё так,мечты.

Чувствую, сейчас на мою голову польется шквал негодования, и вот почему. Я считаю кроухантеров/кроукиллеров простыми неудачниками, несостоявшимися охотниками, снайперами и проч. У них нет даже желания пойти поохотиться дальше помойки в собственном дворе, и действия их рассказов происходят в лучшем случаях на городских помойках или скотных дворах. Я даже не говорю о том, что любая охота имеет в своих корнях прежде всего любовь к природе и всему живому, а не стремление "завалить" живую тварь. Поэтому прочитанное мной в каком-то постинге откровение кроукиллера или руководство для молодого поколения кроухантеров я расцениваю как записки неполноценого человека, несостоявшегося по жизни плюс обладающего ярко выраженными садисткими наклонностями- наслаждение видом окровавленной вороны проходит белой нитью практически через любой рассках этих "охотников". Только не надо мне рассказывать, что люди бьются за соловьев, воробьев и проч.. . Если уважаемые участники форума убедят меня в том, что я неправ, то я буду признателен.
З.Ы. своим постингом не ставлю себе целью кого-либо специально обидеть

[edited by JRGN]

Originally posted by Рыбак:
Я для себя делаю один вывод. Таким тонким делом должны заниматься спец службы либо частники но со спец лицензией (согласовано место и время отстрела).
А то получается беспредел какой-то.
Ходят с "предметами похожими на оружие", людей пугают.
А вообще надо начинать с помоек. А то получается сами гадим, а потом удивляемся, где это певчие птицы, где олени, где усурийские тигры? А вороны это следствие, а не причина! Вы хотите что бы ваши дети бегали по городу-помойке с "предметами похожими на оружие", а потом вывешивали на всеобщее обозрение свои фото? Сомневаюсь....
Да, конечно слова это все..... не берите в голову.

Мнение(ИМХО)ОЧЕНЬ правильное,я только подозреваю,что денег у государства на спец службы нет и в ближайшее время не будет,так что имеет смысл разработать процедуру лицензирования для частников.

Кстати,в Канаде кажется,действует(или действовал)закон о компенсации предъявителю пары вороньих лапок стоимости патрона .22LR.

/Кстати,в Канаде кажется,действует(или действовал)закон о компенсации предъявителю пары вороньих лапок стоимости патрона .22LR/

Так в СССР точно такая же практика была. Врать не буду, по-моему 50 коп. платили. Если ошибся, поправьте меня. Как обстоит дело сейчас, не знаю.

Originally posted by JRGN:
Я считаю кроухантеров/кроукиллеров простыми неудачниками, несостоявшимися охотниками, снайперами и проч.

Еще раз подчеркну, что никогда не стрелял ворон. Но задался вопростом: почему я стреляю из х39 только на 130 м, из .22 на максимум (250), а вот из х54 вообще на 100 м? Почему не создавал себе лонг-рэндж? Бенчрест? И кажется могу себе ответить -- не созрел еще до баллистических расчетов. Хотя к этому лету уже готовлюсь в полный рост.

Предполагаю, что эйрганнеры тоже только вступили на длинную дорогу (буси-до ). Кто-то пойдет по ней до конца уже по мере таланта. Кто-то достигнув каких-либо результатов, ими удовлетворится. И пневматика лучшее начало для стрелка. Где есть и азарт... как-его-там... кроу-киллера, и формирование правильного навыка стрелка.

Др.В.

2JRGN.
В Ваших словах определённо есть смысл,но попробуйте взглянуть на это по другому.

Ворона очень умная и крепкая на рану птица,т.е. добыть её не всегда так просто.

Есть охотники,которые просто не в состоянии выделить время для полноценной охоты.

Есть люди,которые просто не имеют знакомых охотников(которые могли бы их научить чему-либо),но им тоже хочется считать себя охотниками.

Есть стрелки,которые любят потренироваться,а убитых ворон сдают в какие-либо хозяйства(нуждающиеся в подкормке животных хищников)для компенсации расходов на боеприпасы.

Я Вас не хочу переубеждать,но мне кажется,что Вы смотрите на кроухантинг несколько однобоко.

С уважением Al17.

Из всего могу согласиться с
"Есть стрелки,которые любят потренироваться,а убитых ворон сдают в какие-либо хозяйства(нуждающиеся в подкормке животных хищников)для компенсации расходов на боеприпасы."
И то только по тому как от этого есть польза-пища для хищников.А быть кроукиллером и гордиться этим
ИМХО это просто смешно-охотник на ворон

2 Al17
Уважаемый Al17, истина, как всегда, находится где-то посередине двух самых крайних точек зрения. Не спорю, ворона- весьма умная, хитрая, стойкая на рану и коварная птица. Да, вороны разоряют чужие гнезда. Да, их количество следует регулировать (кстати, именно в регулировании ИМХО состоит одна из задач "правильных"охотников). Но, честное слово, зачем глумиться над убитым/раненым животным, предлагая ножом(!) перерезать горло раненой вороне или сделать контрольный выстрел из пистолета не более чем после часа ее мучений (точно не помню, кто-то недавно давал ссылку на рассказ кроукиллера, но оба варианте где-то видел). Попахивает чеченским садизмом. Хотя возможно и есть "правильные" кроукиллеры, которые как минимум уважают соперника в виде все той же вороны, борются за "право сделать выстрел" и ,одержав верх над "зверем", вернувшись домой, поднимут рюмаху за упокой души убиенной твари

[edited by JRGN]

Originally posted by -T-:
Из всего могу согласиться с
"Есть стрелки,которые любят потренироваться,а убитых ворон сдают в какие-либо хозяйства(нуждающиеся в подкормке животных хищников)для компенсации расходов на боеприпасы."
И то только по тому как от этого есть польза-пища для хищников.А быть кроукиллером и гордиться этим
ИМХО это просто смешно-охотник на ворон

Видите-ли,дело в том,что я описал несколько"тезисов"о кроухантинге с которыми я согласен.

Я так понял,что данная оценка Вам близка(во всяком случае не противоречит Вашим взглядам),по сути получилось,что я высказал ту-же точку зрения(почти),что и Др.Ватсон,просто получилось у меня(ИМХО)несколько более сумбурно.

Originally posted by JRGN:
2 Al17
Уважаемый Al17, истина, как всегда, находится где-то посередине двух самых крайних точек зрения. Не спорю, ворона- весьма умная, хитрая, стойкая на рану и коварная птица. Да, вороны разоряют чужие гнезда. Да, их количество следует регулировать (кстати, именно в регулировании ИМХО состоит одна из задач "правильных"охотников). Но, честное слово, зачем глумиться над убитым/раненым животным, предлагая ножом(!) перерезать горло раненой вороне или сделать контрольный выстрел из пистолета не более чем после часа ее мучений (точно не помню, кто-то недавно давал ссылку на рассказ кроукиллера, но оба варианте где-то видел). Попахивает чеченским садизмом. Хотя возможно и есть "правильные" кроукиллеры, которые как минимум уважают соперника в виде все той же вороны, борются за "право сделать выстрел" и ,одержав верх над "зверем", вернувшись домой, поднимут рюмаху за упокой души убиенной твари

[edited by JRGN]

Я НЕ СТОРОННИК"ГЛУМЕНИЯ"НАД РАНЕНЫМИ ПТИЦАМИ.
Более того,мне лично это ПРОТИВНО.

Подранка надо добивать(по возможности)сразу.
Я знавал людей,добивающих мелкую дичь разбиванием головы,сомневаюсь,что сам когда-либо это сделаю.
Ничего плохого не вижу в добивании при помощи пистолета или ножа,просто убеждён,что пистолет-это излишне,а нож уместен,только в том случае,когда есть проблема с дополнительным выстрелом(патронов например мало осталось).

С уважением Al17.
З.Ы.Я думаю,что я знаю ссылку,о которой Вы упомянули,хотелось бы думать,что это не очень удачная шутка,если нет-то я соглашусь(или допускаю возможными)с НЕКОТОРЫМИ нюансами кроу хантинга,описанными там.
З.З.Ы.Приятно всё-таки ТАК обсуждать,никто не ссорится,не кричит,не переходит на личности.
Э-эх,всегда-бы так.

Добавлю несколько СОБСТВЕННЫХ наблюдений:

1. серые вороны (иначе городские) в лесу НЕ ЖИВУТ, проверено мною неоднократно вот именно из принципов охотничьей этики
2. зато на радиусе 40-50 метров находятся три помойки, где пасётся неимоверное количество ворон и галок, воробышки и голуби под страхом казни туда не суются
3. действительно, даже летом, за окном кроме поганного "каррр" никаких звуков не слышно, посему возникает (точнее по техническим причинам - возникало) огромное желание источник звука устранить
4. равно и кроме серых мешков посюду другой птичьей грации не наблюдается
5. экзотикой стало увидеть трясогузку

Originally posted by JRGN:
Чувствую, сейчас на мою голову польется шквал негодования, и вот почему. Я считаю кроухантеров/кроукиллеров простыми неудачниками, несостоявшимися охотниками, снайперами и проч. .. .
З.Ы. своим постингом не ставлю себе целью кого-либо специально обидеть

Ни в коем случае не собираюсь изливать шквал негодования. Просто выскажу мое ИМХО: я - охотник. В обычном смысле этого слова, то есть состою в охотобществе и охочусь, в основном, на водоплавающую дичь, при этом соблюдаю все законы, нормы отстрела. Но я совершенно не отрицаю и стрельбы ворон. Сам я пока этим не занимаюсь, потому что нет физической возможности, но через месяц она появится, и я с удовольствием вступлю на путь кроухантинга. Более того, я заинтересовался этим, читая материалы на пневмо-сайтах, и читаю их с интересом.
Если уж и надо беспокоиться за существование различных видов, то к воронам это точно не относится! Ведь стало уже общим местом утверждение, что в случае ядерной войны из живых существ выживут крысы и вороны!
Несомненно, что обилие ворон есть результат деятельности человека. Человек, стало быть, имеет полное право регулировать их численность, в том числе и с помощью отстрела из пневматических винтовок.
Я против издевательских методов охоты, в том числе и на ворон. Стрелять надо наповал, но если все-же сделал подранка - быстро добери. Это общая аксиома любой охоты.
Вороны во многих местах представляют собой уже просто бедствие. И я не отношу к числу животных, на которых нельзя поднимать ружья, ворон и бродячих собак. Другое дело, что я не стану стрелять собаку из пневматического оружия, ибо оно не обладает необходимой убойностью. Но если такая тварь подвернется мне, когда я на законной охоте - картечь быстро оборвет ее существование.

2 Al17 и Добромир
Я не отрицаю охоту на ворон так же, как не отрицаю охоту на кого бы то ни было другого. В конце концов вороны, крысы, бродячие собаки и кошки в городах действительно приносят много вреда. Но любое регулирование надо вести с умом, хоторого людям далеко не всегда хватает. То воробьев истребляют, то змей, то еще кого-нибудь. Кстати, змей я лично боюсь жутко, но при этом я не считаю, что их надо всех перебить. Возвращаясь к теме кроухантинга, скажу, что не могу представить себя на помойке за своим домом (практически центр Москвы) в "лохматом" камуфляже, намазанным черным кремом лицом, с дорогущей пневматикой, оснащенной не менее дорогой оптикой А ведь согласитесь, что как правило кроухантеры фотографируются примерно в таком виде для многочисленных, в том числе мною весьма уважаемых оружейных журналов. Клоуны, да и только.. . Но что поделаешь, дело нынче модное...

[edited by JRGN]

Originally posted by JRGN:
не могу представить себя на помойке за своим домом (практически центр Москвы) в "лохматом" камуфляже, намазанным черным кремом лицом, с дорогущей пневматикой, оснащенной не менее дорогой оптикой А ведь согласитесь, что как правило кроухантеры фотографируются примерно в таком виде для многочисленных, в том числе мною весьма уважаемых оружейных журналов. Клоуны, да и только.. . Но поделаешь, дело нынче модное...

[edited by JRGN]

Точно подмечено! Есть такие! http://www.mastergun.ru/filing/view/?73

Добрый вечер.Прочитала все только сейчас, спасибо за отклики.Поскольку человек я новый, могла затронуть тему, которая здесь уже обсуждалась.Кроухантеры для меня открытие.Никогда не слышала о таком явлении.Специально всякие мерзкие сайты не искала, пошла по ссылке в форуме, где еще бываю.Что поразило-не сам факт борьбы с воронами.Дело не в том,что птичку жалко.И тараканов я не стала бы жалеть)Хотя к воронам всегда относилась с интересом-их долголетие, умение разговаривать, смешные повадки, умение постоять за себя.Возможно, еще давно, по прочтении Ворона Эдгара По, появилось такое вот отношение.Их поведение в природе-нормальная борьба за существование,думается, природа сама регулирует себя.
Поразило другое-если для кого-то это просто работа, за которую платят, тягостная обязанность-это одно.Такие , наверное, не бравируют.Но этот получает удовольствие и тиражирует окровавленных птиц.Казалосьбы, мало ли чего нет в инете.Возможно все.На всех изливать свой гнев или заниматься морализаторством-дело бессмысленное и неблагодарное.Но странно, что в том круге общения никто не осудил, не удивился,даже просто не задал вопросов-зачем ТАК?
Al17, наверное, мы говорим о разных людях.Я бы могла дать ту ссылку, но велика честь для него-увеличивать ему посещаемость.
Что касается птичек)За городом очень часто вижу соловьев, дроздов, трясогузок.Да и в городе в соседней роще тоже поют соловьи.Вороны тоже водятся, но не замечала,чтобы очень уж много.Просто свалок нет-вовремя мусор убирают,следят за чистотой.
Что касается бездомных кошек и собак, то в Польше,например, на улицах стали строить домики для бездомных кошек а дворникам вменили в обязанность следить за тем,чтобы был корм и вода.Есть приюты для собак.Дабыло бы желание решать проблемы.
О жажде стрелять-кто-то выходит в тир или на полигон, кто-то хочет именно убить, я не против охоты вообще и охотников в частности.Когда какое-то время я жила на Севере-чутьли не единственным способом добыть мясо была охота-там мужчины-кормильцы кормят семьи именно охотой и рыбалкой.Но вы сами об этом говорили-цель оправдывает средства.
Я против бездумного убийства и бравады.Но это всего лишь мое маленькое личное мнение.Что вижу-о том и пишу)

2 Добромир
По поводу ссылки и внешнего вида в целом. Все напоминает старый добрый анекдот. Командир ОМОHа отчитывает опоздавшего бойца:
- Ты почему не был на утреннем разводе? Приезжал зам министра, был начальник УВД, а тебя нет!!!
- Товарищ командир, я как всегда проснулся вовремя, начал одеваться: майку, камфляж, бронежилет, маску, два ножа за голенища сапог, два пистолета за пояс, надел каску, взял "Калашникова", у двери глянул в зеркало и обср@лся.

[edited by JRGN]