Хорхе - втулка затвора

перемещено из Резинострел глазами владельца

---

Обещаные фотки

forum.guns.ru for enlarge 2304 X 1728 1.8 Mb picture"[/IMG ]
Как видно на фотках втулка имеет буртик-проточку для фиксации с выступе-буртике внутри канала на затворе . Внутренний край втулки конусный и разрезной ...
Выбивать втулку со стороны среза затвора , аккуратно , без перекоса . Не бойтесь покоцать - она закалена будь здоров . Я свою выбивал металической оправкой - так даже царапин нет .
А вот с запрессовкой изнутри - это заводчане тогось , наиппали ... Вбивать её проще и ПРАВИЛЬНЕЕ со стороны среза - только через замшу толстую + брусок - иначе затвор поцарапаете . Выходит заводчане даже не знают как её запрессовывают - а говорят что сами собирают !
Позже вывалю ещё и чертёжик с размерами ...
Удачи !

Спасибо за инфу.

Вот

А расстояние до выступа в затворе не замерял? Есть мнение, что втулка упирается в этот выступ задней поверхностью, а проточка на ней сделана чтобы она работала как цанга.

Интересно, сии размеры верны и для стального, и для пластикового ХОРЬКА?

Кстати Вы правы - расстояние от среза переднего втулки до проточки - 6,1 мм., а вот расстояние от среза затвора до буртика в глубине канала - 10,6 мм ( примерно) ... мерял только что штангелем .
Если есть интерес - задавайте вопросы - пока втулка снята с пистолета .. .

Originally posted by 01_Jack_01:
Интересно, сии размеры верны и для стального, и для пластикового ХОРЬКА?

Это вопрос ! Но думаю , что да , потому как кто там будет заморачиваться с разносолами - унификация во всём .. .

Originally posted by Cherokee:

Это вопрос ! Но думаю , что да , потому как кто там будет заморачиваться с разносолами - унификация во всём ...

Если будет время, на неделе сниму со своего пистоля, померяю.. .

---

перемещено из Резинострел глазами владельца

Кстати - запрессовывать втулку проще струбциной с двумя дощечками - одну под тыльную часть Бороды затвора , другая через толстую замшу давит на втулку ( со стороны , естественно , среза затвора всё это происходит ). Струбцина без перекоса и повреждений покрытия всё это хозяйство спокойно давит внутрь .. .

А ещё проще - резиновым молоточком ТЮК - втулка со стороныс среза затвора просто влетает со свистом ! .. .

Мужики, извините ради Бога. С моим токарем вышла осечка - втулочки откладываются на ориентировочно после майских. Как что-то будет, обязательно отпишу.

А мы чё - нам не к спеху - наклёп уже есть , в праздники добавим ... ждём короче !

Да, втулку полировать надо 100%. На моем свежекупленном задиры на стволе уже есть (я так понимаю от тестового отстрела).
Но снимать ее лень, потому буду полировать на затворе. Потолще возьму сверло, обмотаю его тряпкой, чтоб внатяг входило, обмажу пастой ГОИ и вперед

Originally posted by finder00:
Да, втулку полировать надо 100%. На моем свежекупленном задиры на стволе уже есть (я так понимаю от тестового отстрела).
Но снимать ее лень, потому буду полировать на затворе. Потолще возьму сверло, обмотаю его тряпкой, чтоб внатяг входило, обмажу пастой ГОИ и вперед

Ты, погоди усердствовать - втулка конусная и контактирует со стволом острой гранью. По этой грани в ручную, слегка пройтись надфилем, затем нулевкой и все! А то дрелью! Дыра увеличися и соответственно люфт затвора.

Originally posted by Тангаж:

Ты, погоди усердствовать - втулка конусная и контактирует со стволом острой гранью. По этой грани в ручную, слегка пройтись надфилем, затем нулевкой и все! А то дрелью! Дыра увеличися и соответственно люфт затвора.

Посмотрю еще, подумаю.

Вот и настал тот счастливый момент, которого я с начала майских ждал. Сегодня таки появился токарь и выдал на-гора мой заказ, итого имеем:

1. Вставка затвора с цилиндрическим пояском и далее конусом - 1 шт.
2. Вставка затвора с цилиндрическим пояском и далее цилиндрической поверхностью (если ставить пружину на ствол, есть поверхность для ее упора) - 1 шт.
3. Были сделаны две втулки на ствол с толщиной стенки 0,5, но в процессе экспериментов был получен вывод о недостаточной толщине стенок, а также обе втулки пришли в негодность.

Как и обещал, приглашаю всех желающих на смотрины (правда только затворных вставок), предложения по месту и времени смотрин обсуждаются (жду предложений, но только на рабочие дни).

Originally posted by demonrat:

Как и обещал, приглашаю всех желающих на смотрины (правда только затворных вставок), предложения по месту и времени смотрин обсуждаются (жду предложений, но только на рабочие дни).

Если стрельба не предполагается, то можно в центре пива выпить.
Если предполагается, то лучше на окраине. Вариантов море

Одну из вставок пристроил на свой Хорек, результатом пока доволен.
Стрельбы - не стрельбы, а также места, время и напитки как раз и обсуждаются.
Все что было интересно мне я уже проверил и свои выводы сделал, вопрос за тем, что интересно остальным.

Очень заинтерисован в

1. Вставка затвора с цилиндрическим пояском и далее конусом - 2 шт.

Просьба уточнить ширину цилиндрического пояска вставки, калили Вы вставку?

Если есть возможность то скиньте фото.

Цилиндрический поясок шириной 4 мм. При диаметре 12 на плюс 0,1 затвор нормально одевается.
Фото, к сожалению скинуть не смогу, но вживую покажу с удовольствием.

После того как подточил вставку затвора для удаления острой грани у меня получился зазор между вставкой затвора и стволом 0,7-0,8мм, вместо 0,1-0,2мм изначальных.

После отстрела кучность ухудшилась, но это и так понятно зазор стал значительно больше, хотя дополнительно на кучу и наклеп повлиял. Если раньше с 4-ех выстрелов на пяти метрах выбивал 3 коробочки от техкримовских патронов, то теперь и с 8 патронов проблематично попасть в эти 3 коробочки.

После отстрела субъективно показалось что наклеп увеличился. Так что подточка острой грани не решение проблемы наклепа, потому что площадь контакта со стволом даже после подточки грани очень маленькая. Да и зазор увеличивается и соответственно амплитуда удара тоже увеличивается.

Это я к тому , что необходимо не просто подточить грань, а менять вставку на затворе на новую с нормальным зазором 0,1-0,2 и цилиндрической поверхностью контакта со стволом для предотвращения наклепа.

А у меня наклёп прекратился . Правда я такой адский зазор не раздраконил - завалил чуть край и всё ... Да и наклёп похоже этот на покрытии ствола , а не на самом металле ... У тех , кто сразу фаску завалил , наклёп не появляется .. .

ИМХО Наклеп появляется у тех кто стреляет из Хорька редко, но интенсивно или часто и интенсивно. У тех кто стреляет редко и не интенсивно наклеп и не появится даже если и не точить острую грань.

На работоспособность пистолета этот наклеп не влияет(отстрел около 200патронов разных заводских)не было ни одного клина или ситуации чтобы он не сработал. Причем отстрел интенсивный 1-ый раз около 130 патронов в течении 50 минут, и второй раз около 70шт за 30-40минут . При отстреле оружие не чистилось и не разбиралось.

Для сравнения недавно мной поменянный по гарантии ПСМ-ыч прри отстреле порядка 40 патронов словил 3 клина. При этом заклинивал в таком положении, что простым передергиванием затвора обойтись нельзя было, т.е. в реальном самооборонном случаи при таком клине можно попасть в нелицеприятную ситуацию.

Вопрос наклепа на стволе он больше психологический я это прекрасно понимаю, но я все равно хочу вставку на затвор без этой грани

У меня после замены вставки затвор люфтит по стволу гораздо меньше, чем было с родной вставкой что с неподточеной гранью, что с заваленой. Вобщем-то одна из целей и была минимизировать зазор. Правда затвор одевать стало слегка труднее.

2 demonrat
Вопросик:
Скажите, а чувствуется разница в громкости выстрела при замене дульной фтулки?

Имеется в виду, не стал ли более поздним откат затвора за счёт "торможения" новой дульной втулкой затвора об ствол, что, по идее, должно было отразиться на мощности выстрела, или уменьшение зазора сказалось лишь на "тяготах" одевания оного?

С уважением,

Евгений

Originally posted by demonrat:
У меня после замены вставки затвор люфтит по стволу гораздо меньше, чем было с родной вставкой что с неподточеной гранью, что с заваленой. Вобщем-то одна из целей и была минимизировать зазор. Правда затвор одевать стало слегка труднее.

ИМХО Ничего страшного. Увеличивать диаметр мы хорошо умеем.

01_Jack_01, не обращал внимания. На выходных постреляю - потом отпишу. Хотя заранее при чистке смазал ствол снаружи и капнул масла на внутреннюю поверхность втулки дабы не терлось оно на сухую.

Originally posted by demonrat:
01_Jack_01, не обращал внимания. На выходных постреляю - потом отпишу. Хотя заранее при чистке смазал ствол снаружи и капнул масла на внутреннюю поверхность втулки дабы не терлось оно на сухую.

ИМХО то что я написал вполне может быть, хорошо бы провести отстрел УКНенными патронами по 4 выстрела, дабы ничто не склонило чашу весов в ту или иную сторону по вине Техкрима.. .

Ждём результатов!

------
С уважением,

Евгений

Патроны конечно будут отконтролированы.

ИМХО Вставка совсем не повлияет на ТТХ Хорхе.

Originally posted by Профан:
ИМХО Вставка совсем не повлияет на ТТХ Хорхе.

На "кучу" и может повлиять.. .

На "мощУ" - скорее всего нет.. .

А я вот вставку в ствол забубенил тут , на резьбе . Длинный чок в дуле не помеха , как говорится . В выходные снова , похоже , город подумает , что учения идут - дачные пустыри станут сценой баталий .. .

Originally posted by demonrat:
Цилиндрический поясок шириной 4 мм. При диаметре 12 на плюс 0,1 затвор нормально одевается.
Фото, к сожалению скинуть не смогу, но вживую покажу с удовольствием.

С удовольствием бы разживился фтулкой. Не смотря на мнение что наклеп чисто визуальная весчь, на моем стволе уже такие зазубрины что начинают беспокоить.

Приглядитесь - наклёп на покрытии или на материале самого ствола .. .

Originally posted by 01_Jack_01:

На "кучу" и может повлиять.. .

На "мощУ" - скорее всего нет.. .

На "кучу" то однозначно должна повлиять.

Поглядим - выходные покажут . Правда можно ли будет оценить улучшение кучности - у меня и так кучность приличная на Хорхе .. .

Originally posted by Cherokee:
Приглядитесь - наклёп на покрытии или на материале самого ствола ...

Похоже что на стволе. До этого было скорее на покрытии но после отстрела последних 8 50дж патронов, причем не в интенсивном режиме была обнаружена следующая штука. Наклепом даже не назовешь, какая то зазубрина.... откуда взялась не ясно. Фаску то я давно закруглил уже.... вообщем я в замешательстве.

Снятие фаски не достаточно. Нужно менять затворную вставку.

Эт я уже понял, теперь вопрос где ее взять.. .