|
8-11-2011 22:49
VIPFRANCE
Voron65 - не спорю, не критично, но всё же легче...
Размер... Фин покрупней будет. |
|
8-11-2011 23:00
Voron65
Так я про свои предпочтения
![]() И 50 г можно почуствовать, но это уже если экстрим и выживание в чистом виде, а на обычном выходе в лес или на охоте.. . вес одного патрона |
|
9-11-2011 02:23
нахал
Отжеблин .. . Нет, ребят, осталось ещё гвозди сравнить какой круче. Откуда столько эмоций?
Бахко (точнее Сандвик) пилы есть в хозяйстве - действительно хорошие пилы, о чем во втором посте темы написал. Пользую активно ножовку и лучковую - только приятные впечатления. Есть и складная, только с оранжевой рукоятью - вот ей работы не нашлось, просто нечего ей по хозяйству делать. Фискарсы тоже есть, пара коротких и длинная. Короткие как садовый инвентарь - ветки высохшие с дубов отпиливаю, в задний карман и полез спокойно так высоко как надо. А большая в багажнике в паре с топором от Бахко того же, точнее от Хускварна под маркировкой Бахко. Просто потому что длинная. С десяток сантиметров в диаметре ствол с дороги оттащить можно или Леуку перерубить быстрее чем перепилить, а с два-три десятка уже не отволочь и рубить муторно. Вот там такая ножовка очень даже кстати. Короткой такой ствол только по кругу пилить, а не всегда по кругу к лежащему подлезешь. Потому если и тащу или везу с собой, то длинную. Может если б Сандвик (Бахко) длинные делал складные то её бы таскал. А вообще, спор о предпочтениях всегда бессмысленное занятие. |
|
10-11-2011 00:00
Stef
Сегодня получил Лапландера!
Первое впечатление - выглядит классно! Я еще жду пилу Tajima 240 мм. Когда придет, то сделаю тест с запилами сразу трех пил с фотографиями. И скорее всего отдельной темой. По Лапландеру и Фискарсу следующие впечатления: 1.Однорукое открывание. Лапландер одной рукой открыть невозможно. Полотно фик вытряхнешь. Фискарс я научился уже открывать одной рукой. Гайка действительно легко откручивается большим пальцем. Потом резким небольшим взмахом пила вытряхивается и гайка также легко закручивается. 2. Полотно. У Лапландера полотно немного толще (1.2мм) чем у Фискарса (1.1мм). Может из-за покрытия. У Лапландера зубья конечно мельче. И они не острые как у Фискарса. Можно пальцем легко поводить по зубцам и не порежешься. Возможно, что острота зубъев "притуплена" покрытием, которое возможно после первых же запилов отлетит и обнажит хищные зубы.. . По зубам Фискарса я не рискну водить пальцем. Зубы Фискарса на порядок злее. Конечно, под вопросом, как долго у Фискарса продержится такая заточка. Может после первых же пары попилок и затупится. 3. Жесткость конструкции. Лапландер если попытатся погнуть ручку, то она гнется заметно. Фискарс намного жестче. 4. Размеры. Лапландер реально карманный - 23 см, Фискарс уже для кармана не очень - 30 см. Попробовал поносить в переднем кармане дижнсов. Фискарс торчит, но вполне носибельный. Вывод, без тестовых запилов: |
|
10-11-2011 00:34
Andrew Nik
У Фискарса очень здоровые зубы. Это неудобно для перепиливания веток толщиной 3-5 см, а ведь именно такая толщина наиболее востребована в лесу (дрова, колышки всякие, жерди и т.п.). При чересчур высоких зубьях ножовка постоянно "запинается", хуже точность, неудобно запиливаться.
|
|
10-11-2011 00:59
нахал
Спору нет, мягкий зуб точнее и комфортнее. Как личневый комфортнее рашпиля ![]() Т.е если надо много и неаккуратно то крупным, а точно и время от времени - то зачем отказывать себе в комфорте? |
|
10-11-2011 11:13
Prothesist
Fiskars.. . Bahco.. . Ерунда!!!
youtube.com |
|
10-11-2011 12:12
Voron65
|
|
10-11-2011 12:52
ser_t
Не знаю, упоминали ли, кажется это тот же девайс, только с другим названием:
Kershaw Folding Saw, 7 in. Blade - kershawknives.com |
|
12-11-2011 13:01
Пож@рник
Я пользовал. У меня такая была. Потом друг выклянчил ее у меня. Честно признаться не понравилась, да и цена у нас в городе на нее чересчур завышена. Лично мне была не удобна. |
|
12-11-2011 20:49
Stef
Сегодня провел тест на пиление своих трех складных ножовок Bahco Laplander, Fiskars 56 cm и Tajima 240.
Вот они: Fiskars 56 cm - полотно 255 мм толщиной 1 мм, вес 200 г, 300мм в сложенном виде На первый тест решил попилить покрашенный сухой брусок 60х40, на котором лежат ножовки: Решил считать проходы пилой. Туда и сюда принимаем за один "вжик". Пилил одной рукой, не торопясь и старательно, так, чтобы максимально работала вся длина полотна. Победил Tajima Fiskars - 10 вжиков; Лапландер первый раз справился за 18 вжиков. Видимо, отлетало тефлоновое покрытие с остриев зубъев. Поэтому, ему дал вторую попытку. Таджимой пилить оказалось не так просто. Пила очень мощно вгрызается в дерево и реально надо прилагать силу, чтобы тянуть пилу на себя. Потом сходил в ближайший лесок и присмотрел ветку на одном дереве: Срез ветки овальный, 55х45 мм. Ветка очень сырая внутри. Фискарс победил, справившись за 6 вжиков: Таджима управился за 8 вжиков: Лапландер справился за 9 вжиков: Очень удивил Лапландер. Имея самое короткое полотно, он почти не отстал от других конкурентов с намного более длинными полотнами. Хочу заметить, что японцем пилить надо несколько осторожно. Его тонкое полотно очень гибкое и при попытке сильно двинуть от себя начинает опасно изгибаться. Выбирая между Tajima и Fiskars я бы однозначно взял в поход фискаря. Японца неудобно носить сложенным в голой руке. Его тонкое полотно сильно врезается в пальцы. Опять же он на 80г тяжелее фискаря. Стоит отметить, что для Лапландера и Таджимы имеются в продаже сменные полотна. Не понравилось в японце то, что его сложенное полотно не фиксируется бэклоком. Роль предохранителя играет металическая скоба в ушке ручки: Считаю такое решение не очень удачным. Еще раз сравнение заточки. У японца заточка - сильно уменьшенная копия фискарса. Не менее злая чем у фина, хоть и мелкая. С отличием, что кончики зубиков закалены. Т.е. по идее должны дольше держать заточку. У фискаря просто огромные злые зубы: Еще раз про однорукое открывание. Общий вывод: |
|
12-11-2011 22:24
IVANBATYLIN
Отличный тест. |
|
12-11-2011 22:45
Silentas
Спасибо!!!
Все таки у противников Лапландера были длиннее полотна, а тем не менее результат достойный. Жаль короткого Фискаря не было он бы сделал тест объективней - можно было бы сделать сравнительный анализ скорости перепила в зависимости от длины полотна. З.Ы. Интересно, а за сколько бы ударов перерубил эту ветку небольшой топор типа Фискаря Х5 и/или маленькой Хускварны? |
|
12-11-2011 23:34
Stef
Дело в том, что короткий фискарь был бы ну очень коротким. Его полотно всего 160 мм. Т.е. тест был бы не так объективным. Поэтому, мне было интересно сравнить большие складные пилы с пилой, которая еще влазит в карман, но имеет достойное лезвие. И хотелось сравнить именно Лапландера на предмет того, стоит брать с собой "карманный" Лапландер или все же лучше взять "рюкзачную" пилу. Т.е. было бы не так интересно выбирать в поход из 2-х маленьких пил одна из которых совсем маленькая.
Умелой рукой возможно и за один раз перерубил бы. Но в не умелых руках было бы трудно - ветка пружинит от удара. |
|
12-11-2011 23:54
Stef
Я бы на месте шведов выпустил бы еще большого лапландера с полотном под 250 мм. Вот была бы ураганная ножовка! |
|
14-11-2011 11:41
Wanderer.057
1.
255-190 = 65 мм разница
190-160 = 30 мм Интересно, почему при разнице "в минус" 65 мм сравнение считается корректным, а при "-" 30 мм окажется "малообъективным"? 2. Andrew Nik, спасибо за обзор и ссылку Обзавёлся. С уважением, Wanderer |
|
14-11-2011 11:57
Stef
Я уже попытался обяснить. Приведу пример. Допустим, ты решил сравнить машины С-класс и Д-класс. Чтобы решить, надо ли тебе Д-класс вообще или хватит С-класса? Будешь ли ты в это сравнение привлекать еще и Б-класс? Ну чтобы определить точнее, нужен ли тебе Д-класс вместо С? Ты и сам частично даешь ответ:
|
|
14-11-2011 14:24
Wanderer.057
Не, немножко не так. Stef, в общем контексте Вашего отзыва "между строк" - ИМХО - читалось именно так как я написал: Вы считаете корректным сравнивать "длинный" Фискарс с значительно более коротким "Лапландером" при этом сравнивать "короткий" Фискарс с Лапландером (при гораздо меньшей разнице в длинах полотен между этими двумя ножовками!) - "тест был бы не так объективным". Если Вы имели в виду что-то другое - нужно было написать. Большое Вам спасибо за отзыв и фото - наглядно/показательно, для меня "длинный" Фискарс скорее "рюкзачный" вариант (а на эту "должность" ножовка имеется, и пилить ножовкой с обычной ("пистолетной") рукоятью - ИМХО - поудобнее), Лапландер - "карманно / ящико-рыбалковый" С уважением, Wanderer |
|
14-11-2011 15:42
Stef
Это я и сделал в посте 173:
Поэтому и был интерес сравнить Лапландер (Гольф) с Фискарсом (Пассат), а меньшие пилы (Поло/Лупо) даже не рассматривались. Лапландер, по большому счету пилит свежие ветки не хуже больших конкурентов. Но по сухому бруску уже хуже. В аутдуре важнее скорее всего пиление по свежему дереву. И тут Фискарс с Таджимой могут иметь преимущество в возможности пиления более толстой древесины. А преимущество возможности пиления пластмассы или кости сводится к нулю. Например, я ни разу в лесу не пилил пластмассу или кости. Опять же Фискарс с Таджимой в случае крайней необходимости могут справится и с пластмассой с костями. Мне лично было бы трудно выбрать в аутдур складную пилу даже если бы я шел без рюкзака. Потому как ни одна пила до конца не убедительна. Тот же Лапландер мал и удал, но не во всяком кармане пристроится удобно. А Фискарс с большим потенциалом по толщине пиления имеет удобную клипсу на пояс. И влезет в большой карман. Ну будет чуток торчать, но не страшно. Я попробовал сунуть Фискарс в передний карман джинс. Да, торчит, но носибельнo. И Лапландер лежит там не намного удобнее. Так что выбрать не легко. |
|
14-11-2011 22:49
Stade
Спасибо за интересное сравнение. С учетом цены японской пилы - это наверно для городского столяра, чтобы в небольшом чемоданчике носить складную.
Спасибо за отзывы, складная фискарс теперь буквально в сад - пилить сырые ветви в кроне дереввьев. |
|
18-11-2011 17:19
VIPFRANCE
У меня получается, выталкиваю пальцем, встряхиваю и вуаля... Мерси за тест!
У меня всё на оборот, уже причем тут писал с фотками про жесткость конструкции, рукоять у фискарса хлипкая, пластик гуляет сильно! Лапландер - монолит. P.s Лапландер |
|
31-3-2012 08:07
jack-knife
Начитавшись здешних постов, тоже приобрел пилу Лапландер, в паре с ножом. Что же, первые впечатления о пиле, самые положительные. Ужн попробовал "в деле". А вот нож слегка разочаровал. Ожидал большего по качеству.
|
|
31-3-2012 08:29
jack-knife
|
|
31-3-2012 13:17
Stade
а чем разочаровал? это не для дерева нож: деревенско-пикниковый кухонник, карася почистить тоже может, легкий острый, рукоять прорезиненная меньше скользит, не ржавеет, да еще и ножы в комплекте. Приготовить обед на природе им вполне удобно. Т.е. По грибы, на пикник, на рыбалку на мелочь - вполне хорошо за такие деньги. |
|
31-3-2012 20:04
jack-knife
Да нет, я вполне понимаю его предназначение и функционал. Я в плане качества, что ли. Клинок имеет грубую необработанный обух, это как раз и удивляет. Мне могут сказать, типа-напилинг и всякое такое, но даже у дешевых моделей Victorinox, обухи обработаны. Да ладно Victorinox, строительные ножи дешевые, китайские и то.. . |
|
31-3-2012 23:31
Stef
Это типично для бюджетной Моры. Может экономят на этом. Ножи ведь бюджетные и на функционал это не влияет. Но клинок Моры 2000, например, уже полирован со всех сторон. |
|
1-4-2012 15:08
jack-knife
Согласен. Кстати, респект вам за ваш очень познавательный тест. Он и помог определиться, так как мест с продажей Лапландеров, я знаю только два и у них пил в наличии немного. Так как тема все-таки, про пилу Bahco Laplander, поэтому скажу, что пилит она для своего формата-замечательно. Зубья очень агрессивные, после освобождения от покрытия. Там реально прячутся акульи клыки (или у них не клыки:-)). Правда пилил "учебную" деревяшку, и сравнивать могу только с недорогой складной пилой. Более реальное пиление предстоит немного позднее. |
|
2-4-2012 18:08
VictorKuchma
Благодарю автора за полезную рекламу хорошего набора. Её увидел на другой ветке в прошлом году и в тот же день (в ноябре) приобрел набор за смешные деньги. Обух Моры не напрягает, но доберусь на даче до наждака - сделаю под себя.
|
|
9-4-2012 20:37
Trismegistos
Кому интересно: LAP-396 продается в "Максидоме", цена - 995р., в течении апреля, по понедельникам, скидка 10%, которая суммируется со скидкой по карточке покупателя.
|
|
11-4-2012 02:54
Stef
Мне тоже Лапландер нравится. Попользовал чуток все 3 ножовки. Соглашусь с предыдущими высказываниями, что Лапландер самый универсальный. Таджима скорее плотницкая пила. Я ее сунул в инструментальный ящик и уже пару раз опробовал - ураган по сухой деревяшке. Лучшее что у меня было до этого для плотницких мелких работ. Фискарс - это труженик уже чуть ли не для дров. Реально хорошо пилит свежее дерево. |
|
17-5-2012 10:22
genuon
ребята, всем привет
с деревяхами разобралися - а про кость кто проводил тест(кто может провести)? интересует как ЛАП ведет себя с костями КРС и тюдю пс |
|
17-5-2012 12:57
Perlamur
А что, тебе этот тест чем-то поможет ?Много костей пилить собрался в походных условиях?
|
|
17-5-2012 13:18
genuon
поможет понять как долго протянут "зубы" при достаточно частом распиле трубчатых костей КРС, а везде где это возможно в том числе и дома в походных условиях - ножовка то универсальная - отсюда и итерес да хочется узнать имеет ли смысл покупать часто просто полотна для обычной ножовки по металлу или всеж ЛАП достойно будет держать заточку и рез по кости? |
|
17-5-2012 14:48
Stef
Пилить кость ЛАП-ом это все же не его задача, а его возможность. Т.е. в критической, не в повседневной, ситуации. Уверен, что он справится. Но своим пробовать не буду.
|
|
18-5-2012 20:36
jack-knife
Аналогично. Лучше взять ножовку по металлу. Кстати, а как выглядит специализированная пила по кости, типа хирургической? |
|
18-5-2012 23:30
Perlamur
Да вообще если нужно кость распилить без спешки, то можно капроновой ниткой-на ютубе есть такое, где ампутировали ногу, перерезав кости не то ли шнурком ,не то ли проволкой одному наркоману, который сдуру заживо сгноил свою ногу до костей. А в целом обычная ножовка справится-кость пористый материал.
|
|
19-5-2012 06:53
AlexanderRage_1
Попрошу ссылку в студию. Думается мне что это была пила с алмазным напылением, тк пока кость перепилишь капроновой нитью весь наркоз отойдет или моток ниток сотрешь. |
|
|