amba AK74
P.M.
|
Сапогами сразу не кидайте и просьба не говорите сразу "УУУ Экспедиция - сразу говно, даже смотреть не надо". Кто видел и понимает в топорах ваше мнение о топоре "Левша". Вот ссылка: e-xpedition.ru Вот описание: Топор <Левша> выкован и собран вручную. Весом 800 гр. он имеет 2 степени закалки, твердость режущей поверхности - 58 HRC, твердость обуха - 40 HRC. Топор удобен при обустройстве лагеря, колке дров. Специальная рукоять из легкого и прочного каучукового дерева прошла 2 степени термообработки для <высушивания> лишнего веса и имеет удобные выемки для пальцев, которые не дадут инструменту выскользнуть при работе. Дополняют топор удобный и долговечный чехол из натуральной кожи отличной выделки, а так же прочный наручный шнурок. Просто подержал в руках, понравился. Не лесоруб, но и откровенное Г брать не хочу. Нужен дачи/пикники/шашлыки/рыбалки.
|
|
SKAM
P.M.
|
и имеет удобные выемки для пальцев, которые не дадут инструменту выскользнуть при работе.
Ну очень сильно настораживает.. . А если пользователь и правда левша? Да и руки у всех разные. И хват топора при рубке, колке или отесывании - различный. Так что (ИМХО), увидел " удобные выемки для пальцев" на топорище - отойди от девайса подальше. Да и каучуковое дерево на топорище??? А с самим топором, если не врут про зонную закалку, вроде все в порядке.
|
|
amba AK74
P.M.
|
Да и каучуковое дерево на топорище???
А с ним, что не так? " удобные выемки для пальцев" на топорище
А если и правда удобные? подержал, удобно. Из руки не выкручивает при махании. Держать (лично мне) удобно по всей рукояти. Но я не профессионал. В основном колка (в гостях, но уже давно) и колка чурок небольших на пикнике (мангал) и тесание колышков. А по поводу двухзонной закалки и соврать могут, вот если б кто глянул из понимающих.
|
|
Prothesist
P.M.
|
3-2-2009 16:33
Prothesist
Не скажу, что сильно в топорах понимаю, однако порубать люблю и если предполагается выход в лес с разведением костра топор всегда со мной. Я соглашусь с участником SKAMом Originally posted by SKAM:
Так что (ИМХО), увидел " удобные выемки для пальцев" на топорище - отойди от девайса подальше.
Благо бы он дешевле был, а то в этой ценовой нише у него есть такие, и надо сказать серьезные, конкуренты, как Хултафорс и Фискарс. Право возьмите кого нибудь из них. У меня вот Фискарс здоровенный. Прочитав сообщение о поломке, выставил его на улицу, дня три назад когда морозы были, а наутро спокойно зарубил сушнину, разрубил ее и посидел у костерка, топор в порядке Имхо, полцены топора от Экспедиции составляет ящик, в котором, видимо, предполагается его похоронить после поломки
|
|
amba AK74
P.M.
|
вы на фискарсе рукоятку меняли? Кто нибудь это делал? Рукоятка - вещь такая, ломается, и что потом с лезвием делать? В лесу за новым сходить? Я не спорю, что фискарс плохой (самому нравится, еще больше, именно его и хочу, но как топорище заменить, в случае поломки?). Про Хултафорс первый раз сдесь услышал (маненький понравился, тут в тема про него есть). Вот и рассматриваю разные варианты. Ищу минусы ЛЕЗВИЯ в первую очередь. И чем так выемки неугодили? Если они действительно имненно МНЕ удобны? а если я держусь за часть где их нет, то КАКАЯ РАЗНИЦА от того что они есть или нет?
|
|
ВЕТЕРРРРР
P.M.
|
посмотрел по ссылке: вещь внешне красивая только непонятно: - общий размер (длина топорища)? - размер режушей кромки обуха? - вес обуха, как я понял 800 гр., всего топора 1000 гр. - обух кованый!? тогда будет возможность сравнить с Roselli Hultafors Фискарс Glock
|
|
amba AK74
P.M.
|
У экспедиции такая особенность, что вещи нужно подержать в руках, пощупать. Есть вещи стоящие, дельные, которые стоит с собой брать в дорогу, а есть подарки символичные, т.е. на полочку поставить или взять иногда с собой на пикник, но так, что бы от нее жизнь ваша не зависела, так, повыпендриваться. Вот и тут, желательно в руках подержать человеку знающему.
|
|
Аден
P.M.
|
Тут дело такое. Этот брэнд прославился подделками Фискарс и Мора (ножи), флягами сомнительного происхождения и качества и пр. Да, есть оригинальные и остроумные (на любителя) вещи, но лично я, ничего навороченнее "стальных шариков" у них не куплю - предубеждение, знаете-ли. Да и цены на сопоставимую продукцию задраны. Вот и топор этот, может он и хорош, но имея опыт общения с продукцией - "не верю!". Может ручка у него сломается, а может клинок выщербится при заявленной твердости. Попробуйте, потом напИшите.
|
|
Prothesist
P.M.
|
3-2-2009 22:40
Prothesist
Originally posted by amba AK74:
Вот и тут, желательно в руках подержать человеку знающему.
Топор, как и нож надо попользовать. Может он развалиться после двух ударов, у меня было два топора Труд Вача, большой и маленький, тоже вроде путем сделанные, и что? А сломались топоры, именно топоры, а не рукояти. Нет, только испытания скажут нам, а не фуфло ли это Если хотите - купите, и расскажете каков он в деле. А лучше плюнте на него, благо выбор есть Originally posted by amba AK74:
вы на фискарсе рукоятку меняли?
Нет, не менял, не сломал еще . Да и невозможно это. Сломается буду как клин для колки использовать. Озвученный Вами спектр задач: Originally posted by amba AK74:
Нужен дачи/пикники/шашлыки/рыбалки.
позволяет обойтись без топора в случае его поломки. А замена рукояти дело не простое, если раньше этим не занимались, я первый раз устал купленное топорище прилаживать, и это дома со всем набором инструментов. Замена рукояти на природе испортит любое мероприятие гораздо больше чем просто поломка. Имхо разумеется
|
|
SKAM
P.M.
|
И чем так выемки неугодили? Если они действительно имненно МНЕ удобны? а если я держусь за часть где их нет, то КАКАЯ РАЗНИЦА от того что они есть или нет?
Нет, если слегка помахать, - флаг Вам в руки, а если целый день, да меняя хват, да из разных положений.. . Мне жалко Ваши пальцы! "Удобные выемки" их так уделают, что придется бежать к дяденьке доктору.
|
|
SKAM
P.M.
|
Да и каучуковое дерево на топорище??? А с ним, что не так?
А я просто консерватор. На топрише признаю березу, клен или вяз. Ну или гиккори (дабы не обижать канадских лесорубов).
|
|
Аден
P.M.
|
каучуковое дерево на топорище
Топор на резиновой рукоятке - это круто.
|
|
Вагус
P.M.
|
Originally posted by Prothesist:
вы на фискарсе рукоятку меняли?
Думаю сломать очень сложно, можно сжечь или утопить. ------ Жизнь-это расстояние от бирки до бирки.
|
|
amba AK74
P.M.
|
Топор на резиновой рукоятке - это круто.
Она не резиновая. Легкая и жесткая. Я думал есть какие то конкретные притензии к каучуковому ДЕРЕВУ... Думаю сломать очень сложно, можно сжечь или утопить.
После поиска и чтения инфы понял, что поломка ручки фискаря дело не такое уж невероятное, при этом не всегда пользователь должен быть полным рспи.. . дяем. А вот случаев замены ручки не встретил НИРАЗУ. Топор для пикников, но с перспективой серьезного (походного) использования, так что тут рисковать не стоит, при этом цены не маленькие и сопоставимые. а если целый день, да меняя хват, да из разных положений.. .
таких целей вроде нет и вероятность крайне мала (тьфу-тьфу-тьфу) но если возникнет - интенсивность будет не та, то таки работать можно, а если будут такие перспективы, то лучше бензопилу возьму. позволяет обойтись без топора в случае его поломки.
В принципе да, но есть перспектива на более серьезное использование (походы) А замена рукояти дело не простое, если раньше этим не занимались, я первый раз устал купленное топорище прилаживать, и это дома со всем набором инструментов.
Согласен, но приделать ручку к дырке и вокруг это совсем разные задачи и если в дырку худо-бедно смогу, то сбоку почти невозможно и эффективность будет однозначно хуже. Тут дело такое. Этот брэнд прославился подделками Фискарс и Мора (ножи), флягами сомнительного происхождения и качества и пр. Да, есть оригинальные и остроумные (на любителя) вещи, но лично я, ничего навороченнее "стальных шариков" у них не куплю - предубеждение, знаете-ли. Да и цены на сопоставимую продукцию задраны.
Вы еще не упоминули лазерманы (да-да их тоже подделали). Но наряду с этим у них есть товары которые я не смог нигде найти у нас и которые замечательно работают - подсвечник под свечи-таблетки в гильзе из фольги - прекрасно себя зарекомендовали, складные стальные печи - тежеловаты, зато компактны и от пламени не ведет и не мнуться как у ШАКа и удобней (пользовал и их и ШАК, есть с чем сравнить и знаю о чем говорю), полотенца, коврики самонадувающиеся (у меня такой три года работает - прелесть), складные ложки/вилки/миски/кружки - прекрасно работают (всегда со мной в командировках), чайник/котелок из нержи, складной половник и т.д. и т.п. - все это мной лично опробированно, взято после долгих поисков и сравнений, зачастую взято по акциям, в результате чего цена оказалась ниже в разы. Я не призываю всех брать товар в экспедиции, там есть много г... сувениров, но есть и хорошие вещи, поэтому и говорю что надо смотреть и очень тщательно.
|
|
Варвар
P.M.
|
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
тогда будет возможность сравнить с Roselli Hultafors Фискарс Glock
Glock? У них же только ножи и лопаты glock.com amba AK74, вряд ли кто из знающих людей заедет в Экспедицию и пощупает этот топор, берите сами, как Вам уже посоветовали, тем более Вы, судя по ответам, уже настроены на это
|
|
amba AK74
P.M.
|
Я то настроен, но желания не совпадают с возможностями, так что подожду пока "падишах сдохнет" (цены снизятся или на акцию попаду) или "осел" (денежка лишняя появится). Пока таскаю цельнометаллический с гвоздедером, ему лет 6 уже, пока не подводил и с означенными задачами справляется. А последний год, так вообще только "Азарт" и беру.
|
|
SKAM
P.M.
|
Пока таскаю цельнометаллический с гвоздедером, ему лет 6 уже, пока не подводил и с означенными задачами справляется.
АА! Ну тогда "Левша" всяко лучше будет!
|
|
amba AK74
P.M.
|
Ну и дороооже. Просто цена фискаря и левшы сопастовима. Фискарь устраивает всем, кроме ручки, С ней все в порядке, но по закону подлости (работает, проверял) она сломается именно тогда, когда нужен будет топор до.. . в общем сильно. И в этом случае на левше худо-бедно можно проблему решить, а на фискаре хрен. Но лезвие больше нравится фискаревское. Просто если знающий человек посмотрит на левшу, подержит в руках и однозначна скажет ФИКАЛИЙ, то и морочится не буду, а если скажен "хрен его знает" то буду репу чесать и однозначно ждать скидки
|
|
amba AK74
P.M.
|
Топор был, но не этот. Там был просто топор, рублей за 600-800, кованный и все, а тут прозакалку заговорили и каучуковую рукоятку
|
|
ss-n
P.M.
|
Originally posted by amba AK74: Топор был, но не этот. Там был просто топор, рублей за 600-800, кованный и все, а тут прозакалку заговорили и каучуковую рукоятку
не посмотрев ссылки не стоит делать поспешных выводов: Автор: Expedition Дата: 03-09-07 12:39 Твердость РК - 62 HRC, твердость обуха -40 , оять - обожженый каучук, чехол и шнурок - натуральная кожа - каждый топор куется вручную. А теперь, уважаемые знатоки, внимание вопрос: Сколько российских денег вы не пожалели бы на сие приобретение, а проще говоря какая цена на ваш взгляд соответствует данному изделию?Всех благодарю за честные ответы) knife.ru как мне кажется - тот самый топор
|
|
amba AK74
P.M.
|
Чего то про фискаря почитал, ужоснах! Точить не моги, начнешь - хана. Ударить по топорищу не смей, гад, зато на тракторе по нему можно проехать. Обухом нельзя работать, надо постучать, бери с собой кувалду в лес. Пипец. В общем профессиональный инструмент лесорубов трактористов, порубил и домой, перед этим прокатившись по ручке. Начал опять заглядываться на Левшу. Может не так уж все и плохо?
|
|
Ozone
P.M.
|
Тоже щупал такой. Выемки ладно, а вот, как насажен, совсем не понравилось. ИМХО лучше Труд-Вача Олень, с доработкой.
|
|
amba AK74
P.M.
|
дык не рукоятки а головы бы сравнить
|
|
Nall
P.M.
|
Смотрел этот топор на прошлом ОиРе. РК достаточно сильно загнута к топорищу, при рубке часть работать не будет. Топорище забавное, но выемки мне не понравились, при длительной работе они далеко не всем будут удобны, если вообще будут. РК звенит и это настораживает, так как зная качество изделий Экспедиции, не удивлюсь, если начнет крошиться.
|
|
amba AK74
P.M.
|
не посмотрев ссылки не стоит делать поспешных выводов:
Согласен. Каюсь. Беру свои слова назад.
|
|
comrad
P.M.
|
to amba AK74 Топор не очень, таких в свое время товарищи напокупали, потом выжигами сломанные рукоятки на костре. За сей девайс если не раздумывать отдал бы 250 деревянных, если не брать возможность патовой ситуации с отсутствием топора в нужный момент. Видно что режущая кромка завалена на предмет дрова колоть vs чего нибудь построгать при случае, способ крепления не самый плохой, если бы топорище было бы ясеневое, а так много проблем с выниманием сломанного. Минус - выемка под руку, практика показала что она только мешает. Оптимальный выбор - два топора. В данный момент из общедоступных - Труд-Вача Олень (как уже писал Ozone)или на рынках посмотреть у дедков лезвие года 1971(у меня таких в запасе 3) и второй - маленький Fiskars. По поводу Fiskars-ов - тяжеловаты, но надежны. Лет пять назад закупленные для маршрутов 4 Fiskars-a продолжают достойно держаться у ребят, с учетом использования туристами, впервые вышедшими на маршрут, а это говорит о многом. Ни одна рукоять еще не сломалась. Лично я беру с собой топоры 70-х годов выпуска с собственноручно сделанными топорищами, 1 или 2 в зависимости от численности группы и ситуации.
|
|
amba AK74
P.M.
|
Понял. Спасибо.
|
|
36and6
P.M.
|
Вроде тема старая и никого больше не интересует, но напишу. Проходил мимо Экспедиции что в ТЦ Европейском базируется. Видел сей продукт, цена 1200р Правда изделие кривоватое, т.е. лезвие топора изогнуто относительно плоскости топорища, но кто ж этим заморачивается в экспедиции. Чистый брак, но продаётся в красивом ящике с опилками и под новый год наверно кто-нить да купит в подарок. счастья ему плюс ещё был там топорик, весьма похожий, но чуть меньшего размера. чёрного цвета с чехлом и без коробки. правда топорище совсем тоненькое и дерево совсем непонятное- светлое, светлое на торце.
|
|
|