Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Порубaс 22 февраля 2016 в Алтуфьево ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Порубaс 22 февраля 2016 в Алтуфьево

Рауш
P.M.
21-2-2016 10:43 Рауш
Завтра состоится выход в лес с топорами

Идея возникла вне Ганзы, потом по ходу обсуждения вот здесь:
топоры и ножи М.Артемьева (Петрозаводск)
подтянулись камрады.

Чтобы не оффтопить далее в теме по ссылке, создаю тему в профильном разделе

Примерная программа (может уточняться):
1. Померяться пи.. . то есть, топорами, навыками и силушкой путем рубки горизонтально лежащих стволов двуручными (валочными) топорами.
2. Мастер-класс по валке дерева с забиванием падающим стволом заранее воткнутого колышка - камрад Даг (он вообще-то готовился ехать 23 февраля и ещё не подтвердил участие).
3. Розжиг костра огнивом, используя подручные лесные материалы (никакого принесенного с собой трута и др.) - камрад Даг.
4. Заточка топора (это я).
5. Эксперименты с изготовлением топорища из подручных материалов...
6. Шашлык.

В теме появлюсь во второй половине дня, ближе к вечеру и постараюсь ответить на возникшие вопросы.

С уважением к камрадам, Федор.

PS
Попробуем составить "список кораблей" то есть, топоров: название/фирма/изготовитель/вес/длина/фото/примечания

1. Валочник от Михаила Артемьева. Вес - 1,65 кг. Длина -71,5 см.
click for enlarge 1296 X 972 402.8 Kb

Kaligula69
P.M.
21-2-2016 12:13 Kaligula69

click for enlarge 806 X 1080 164.3 Kb
Kaligula69
P.M.
21-2-2016 12:14 Kaligula69
1 с войны немецкий "сапог", выпускали разные заводы, голова около 1900, ручка 90см самодел
2 с войны немецкий валочник, без клейм, голова около 1600, ручка 80см магазинная
3 старый, возможно с войны американо-шведский валочник, клеймо не известное, голова около 2200, ручка 90см самодел
4 шведский топор веттерлингс, голова около 1000, ручка 55см, оригинал
5 немецкий саперный с войны, голова около 1000, ручка 40.
Рауш
P.M.
21-2-2016 16:37 Рауш
Ок.
Камрад Даг подтвердил участие.
Еще один камрад работает и быть не сможет.
Всего пока получается 7 человек, из них четыре ганзовца.
Мясо для шашлыка куплено из расчета на восьмерых.

Есть вакантное место.
Хотя мяса всегда можно докупить, так что

Даг
P.M.
22-2-2016 09:33 Даг
Originally posted by Рауш:

Камрад Даг подтвердил участие.

Точно буду!

Вот час назад - еду с дачи в Москву.

click for enlarge 1920 X 1079 92.7 Kb

Метет, за боротом -4, но днем будет теплынь и дождь со снегом- самый тест для огнива.
Будем разжигать костер огнивом-никаких спичек.

Также взял таганок и кан для чая, воду- что мы не походники - из темосов в лесу пить ? :-)

Топоры: Розелли лонг и Обычный советский среднего размера.
Фотооттчет -за мной

Kaligula69
P.M.
22-2-2016 09:49 Kaligula69
Бодро)))
Рауш
P.M.
22-2-2016 20:28 Рауш
Ну, пора подводить первые итоги.
click for enlarge 1920 X 1440 258.5 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 20:31 Рауш
Пришли на место. Притащили топоры.
click for enlarge 1920 X 1440 150.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 313.0 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 20:35 Рауш
Камрад Даг двумя движениями-чирками ножа по огниву развел огонь из пучка тут же собранной бересты.
Фото и видео сего исторического момента в моем фотике не оказалось. Зато есть фото камрада во всей красе:
click for enlarge 1920 X 1440 319.4 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 20:39 Рауш
Интересно, что думают местные зайцы, когда находят такие бревна?

click for enlarge 1920 X 1440 431.6 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 20:42 Рауш
Для дуэли, однако, выбрали бревнышко посолиднее - огромный выворотень березы. Рулеткой выбрали две точки порядка 130 см в обхвате.
click for enlarge 1920 X 1440 414.5 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 20:55 Рауш
И грянул Бой!
click for enlarge 1920 X 1440 399.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 379.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 416.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 390.8 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:03 Рауш
И вот - бревно перерублено в нескольких местах.

click for enlarge 1920 X 1440 243.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 316.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 398.9 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:10 Рауш
Ветераны на этот раз с молодежью зарубаться не стали ;)
Я набрался наглости и в присутствии самого Игоря Лукинова стал показывать заточку топорика ГПЗ-1 на апексе.

click for enlarge 1920 X 1440 329.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 202.8 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:12 Рауш
Игорь наблюдал внимательно:

click for enlarge 1920 X 1440 230.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 324.5 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:18 Рауш
Горжусь похвалой Мастера.
Чтобы проверить заточку в деле и порубить свежезаточенным топориком - сделали из палочки эрзац-топорище. Заодно лишний раз я убедился, что изготовление длинного топорища под обратный всад в лесу - задача долгая и трудоемкая. Не зря никто не захотел показать на практике, как это делается :)

click for enlarge 1920 X 1440 257.0 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:21 Рауш
Я рад, что в этот раз могли шинковать бумагу не только топоры Игоря и мои.

click for enlarge 1920 X 1440 222.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 241.3 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:24 Рауш
Ну а молодежь наблюдает и учится.

click for enlarge 1920 X 1440 363.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 341.0 Kb
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:28 Рауш
Пока молодым камрадам тягаться с ветеранами, такими, например, как Иван199 рановато
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:30 Рауш
Спасибо всем участникам!
До встречи в лесу, камрады!

click for enlarge 1920 X 1440 320.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 295.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 317.1 Kb
Turbo4x4
P.M.
22-2-2016 21:31 Turbo4x4
Молодцы! А какой топор в результате больше всего понравился?
иван199
P.M.
22-2-2016 21:42 иван199
Вылазка понравилась. Все пункты программы выполнили, за исключением 2 пункта. Элементарно забыли, так все были увлечены топорами. Каждый составил свой хит-парад. В сравнении пришло понимание, каким должен быть валочный топор. Понравились топоры Артемьва, за эргономичность и качество отделки. Интересные топоры были у Дениса, переделанные труд вача. Ну и старый швед порадовал. Отдельной темы заслуживают шашлык, домашние булочки, ну и конечно чай с дымком.
иван199
P.M.
22-2-2016 21:47 иван199
Молодцы! А какой топор в результате больше всего понравился?

Лично мне валочник Артемьева и старый швед удивил. Часть топоров была не заточена, по этому их оценить сложно.
Рауш
P.M.
22-2-2016 21:49 Рауш
Turbo4x4:
Молодцы! А какой топор в результате больше всего понравился?

По качеству и рубящим характеристикам у двух моих топоров от Михаила Артемьева соперников не было.
Фото валочника есть в этой теме выше.
Вторым был легкий двуручный топор весом 1,135 и длиной 56 см:

click for enlarge 1296 X 972 439.2 Kb

Рауш
P.M.
22-2-2016 21:52 Рауш
Что касается зеленого шведа - топор отличный. Отличный баланс. Отличная сталь. Отличное топорище. Отлично насажен. Минус только один: не заточен. Когда пишу: "не заточен" - я имею в виду топор со склада, выброшенный в продажу, но никак не топор Ивана.

У меня есть парочка таких шведских армейских топоров зеленого цвета.
Оба точены хорошими людьми. Однако все больше прихожу к выводу - свои ножи и топоры нужно точить самому. В следующий раз заточу шведа на апексе и возьму в лес

Рауш
P.M.
22-2-2016 21:59 Рауш
Ждем фотоотчет Дага
иван199
P.M.
22-2-2016 22:09 иван199
По рубке интересное наблюдение. Выворотень оказался промороженным и древесина снаружи оказалась мягче, чем внутри, хотя летом наоборот. Даг обещался завтра вроде.
Kaligula69
P.M.
22-2-2016 23:35 Kaligula69
Вылазка совершенно бесценная по полученному опыту. В первый раз столкнулся с такими большими стволами, теперь понимаю, какие ошибки допустил при рубке. Очень удивило, насколько же тверда промороженная сердцевина упавшего дерева. Также стало понятно, что без качественной заточки топор - это лишь кусок железа. По заточке усвоил несколько секретов и общую направленность данного процесса, дома сразу приступил к этому занятию, результат вполне порадовал, хотя тут учиться учиться еще многому. Хорошо, что ветераны в этом активно помогают и делятся опытом. Вылазка получилась очень позитивной, дружественной, полезной, интересной. Топор Артемьева - безусловно лучший топор вылазки. К следующей встрече обязательно подготовлюсь сам, ну и топоры подготовлю к испытаниям на самом высоком уровне.
Руслан3310
P.M.
23-2-2016 18:42 Руслан3310
Чайки не было.. . Низачет
иван199
P.M.
23-2-2016 19:05 иван199
Что это за лес в котором чайки водятся? Кстати сказочников тоже не было, сугубо практики. Посмотрел вылазки за 11 год, выводы совпадают.
Да и с праздником мужчины.
Даг
P.M.
23-2-2016 21:54 Даг
Приветствую всех участников "порубаса" и читателей этой темы.

Полноценный фототчет уже не получится, т.к. в целом Федор все верно написал.

Но, попробуем. (если я буду неточен- члены команды порубаса-поправляйте!)

В команде было 8 мужчин и одна дама. С Ганзы: Рауш (Федор), Чингачгук (Игорь), Иван199 (Иван) и Даг (Андрей). Остальные ребята не с ганзы.
Собрались все вовремя в 11 ч около м.Алтуфьевская и немного (километров 4-5) отъехали за МКАД.

Шел мелкий частый снег. Задувало.

Слева- Игорь - он был нашим "проводником" к базовому лагерю- отличный парень!

click for enlarge 1920 X 1440 276.5 Kb

Рауш с Наташей:

click for enlarge 1152 X 2048 916.1 Kb


Вперед- в лес!

click for enlarge 1152 X 2048 378.8 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 965.4 Kb

Даг
P.M.
23-2-2016 22:01 Даг
По приходу в базовый лагерь конечно первым делом нужно было организовать костер.
Как и было обещанно, костер разжигался с помощью огнива (Япония, магниевое-не знаю-другие бывают или нет.. )
Делали костер отдельно (погреться и чай) и мангал под шашлыки

click for enlarge 1152 X 2048 399.3 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 351.5 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 659.7 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 909.5 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 988.8 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 991.2 Kb

Все зажглось, первый костер в мангале не с 2-х чирков, но за 20 сек разпалили.
Дело в том, что в этом лесу не было мелких берез, с которых нужно собирать самую тонкую бересту. Были только застарелые беры, а береста с них грубая и толстая.
Но все удалось.

click for enlarge 1152 X 2048 366.6 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 352.9 Kb


Были рассказаны 2 "секрета" по использованию огнива, узнанные опытным путем.

click for enlarge 1152 X 2048 364.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 357.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 292.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 500.3 Kb

А "секреты" видятся такими:
1. нужно не тупым предметом высекать искру, а достаточно острым. На фото я топориком Розелли это проделываю. Суть в том, что тогда срезается хорошая стружка, которая горит достаточно долго, чтобы зажечь бересту.
2. Не нужно частить с "чирками", а делать мощные раздельные по времени чирки.
Если частить, то горящие искры от соседних чирков как бы съедают друг-друга. Возможно это выгорает кислород в ближнем пространстве искры, ввиду большой температуры горения магния.
Это мои домыслы, но, мне кажется они верные, т.к. это работает.
Может эти "сектреты" уже где-то описаны, но я пришел к этому на своем пусть небольшом опыте работы с огниво.

Даг
P.M.
23-2-2016 22:18 Даг
Топоров было представлено много.

click for enlarge 2048 X 1152 812.0 Kb

click for enlarge 2048 X 1152 364.8 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 362.7 Kb

В том числе 2 Артемьевских:

click for enlarge 1920 X 1440 307.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 139.5 Kb


Даг
P.M.
23-2-2016 22:27 Даг
Пока Игорь и Наташа следили за шашлыками, Чингачгук с Иваном поедали его :-))), а я между поеданием шашлыка следил за костром на чай,...

двое наших рубили НА ВРЕМЯ! огромную (не побоюсь этого слова) поваленную, но не сухую, промерзжшую березу.

click for enlarge 1152 X 2048 333.7 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 492.4 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 471.1 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 469.4 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 458.9 Kb

Ребята старались со всех сил и, думаю на следующий день тело ломило не по детски.

Интересный момент:
Иван, через минут 10 после начала тоже пошел на эту березу со своим "немцем" кажется (Вань-поправь по топору если не так).

click for enlarge 1920 X 1440 373.8 Kb

click for enlarge 2048 X 1152 548.8 Kb

В итоге Иван закончил раньше, чем молодежь :-)))

В чем причина? Иван, конечно парень большой, но может быть в узком зарубе- посмотрите на фото выше.


иван199
P.M.
23-2-2016 22:35 иван199
Швед военный, Денис закончил раньше.У Кирилла плохо заточенный был.
Даг
P.M.
23-2-2016 22:37 Даг
Originally posted by иван199:

Швед военный, Денис закончил раньше.

Сорри, Иван, спасибо за поправку.

Даг
P.M.
23-2-2016 22:40 Даг
Рауш в походных условиях заточил на Апексе Игорю ("проводнику" не Лукинову конечно :-))) топор до шинкования бумаги:

click for enlarge 1920 X 1440 226.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 277.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 219.1 Kb

click for enlarge 2048 X 1152 780.7 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 762.4 Kb

иван199
P.M.
23-2-2016 22:44 иван199
Выворотень 1300 мм в обхвате и около 430 мм в диаметре. Еще раз его ни кому рубить не захотелось.
Даг
P.M.
23-2-2016 23:02 Даг
Еще фото с тусовки:

click for enlarge 2048 X 1152 417.6 Kb

Чингачгук пытается рубить сразу двумя топорами :-)))
На то он и Чингачгук:

click for enlarge 1152 X 2048 460.7 Kb

click for enlarge 2048 X 1152 812.0 Kb

Мне кроме Артемьевских понравился самопал из Советского топора.
Очень сбалансированный (не люблю сильный баланс в голову) и легкий топор.
Он чуть-чуть вяз, а так- в тройке лучших.
Вот он:

click for enlarge 1920 X 1440 338.6 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 362.9 Kb

click for enlarge 2048 X 1152 399.5 Kb

click for enlarge 2048 X 1152 369.3 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 342.8 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 432.8 Kb

click for enlarge 1152 X 2048 971.2 Kb

Кстати, тут в теме "Ножи в походах" ругали дешевую Мору с огнивом.
У вот этой в комплекте вполне зачетное огниво-сноп искр даже обухом ножа высекался хороший:

click for enlarge 2048 X 1152 595.5 Kb

Даг
P.M.
23-2-2016 23:16 Даг
И еще разных:

click for enlarge 1920 X 1440 332.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 335.1 Kb

Рубить со набитым шашлыком ртом не очень удобно, но зато мясо не пропустил :-))

click for enlarge 1920 X 1440 359.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 363.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 374.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 269.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 383.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 275.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 166.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 229.5 Kb

Подарок Сереги аки Семен- 35-ти литровый охотничий рюк. Вроде удобный-нужно еще потаскать:

click for enlarge 1920 X 1440 217.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 256.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 278.3 Kb

Ваня: МОНСТРО-БОБР:

click for enlarge 1920 X 1440 238.6 Kb


Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Порубaс 22 февраля 2016 в Алтуфьево ( 1 )