О правильной рубке

Доброго здоровья всем заглянувшим!
хочу поделиться некоторыми полезным знаниями о правильной рубке топором.
Я уже чуть упомянул в теме про правильный таёжный топор о том как правильно рубить дерево, но здесь я расскажу чуть подробней, подкрепив слова фотографиями.
Чуть уточню, я почти не скажу как ВАЛИТЬ дерево, я скажу как РУБИТЬ его, т.е. как наносить удары.

Прошу заранее извинить меня за невладение терминологией типа надруб-подруб, надпил-пропил, все свои слова я пояснил понятными фотками.

Итак, что мы делаем обычно, как обычно рубят? Абы да кабы, удары наносятся куда и как попало, тратится масса лишних сил и времени. Главное для многих ударить и посильнее, а как и куда неважно. Хорошо, если вы вышли погулять в парк и поиграть топориком, а вот как быть если надо свалить дерево, а прошли уже 25 км , а уже темнее, а сил мало, а холод берет Вас в свое кольцо.. . Тут физкультура и трата сил уже могу быть просто опасны.

В своем небольшом рассказе я опять сошлюсь на опыт глубокоуважаемого Александра Николаевича Чайки, таёжника с более чем 50 летним стажем, охотника и лесоруба. Живет он в тайге,в глухомани, в очень суровом месте. Сезон далекого 74 года ему приходилось проходить по горной тайге с выходами до 5 дней из избушки, ночуя там где застала ночь, а средняя температура было -35 -42 по Цельсию. Ночевал он у костра нодьи, его верным помощником был топор. Переходя у него были длинные, до 40 км на лыжах.
Про его топоры я писал здесь, Вы можете прочитать, советую.
О правильном таёжном топоре и правильной им рубке

Когда он учил меня как правильно рубить, он говорил мне что главное экономить силы, что как рубить я пойму лишь тогда когда устану и сил не будет. Рубить надо так, чтоб Вы смогла проработать так много часов подряд, рубить надо легко, так чтоб Вам было комфортно. Это важнейшее и необычнейшее условие. Обычно рубят так, словно стремятся прорубить латы рыцарские одним ударом, вваливают в удар всю возможную силу и очень быстро устают. Десяток-другой ударов и человек устал, все, готов, нодьи не будет.. . Нет, рубить надо легко, чуть делается небольшой толчок в начале движения топора, а дальше топор летит сам, топор должен быть острым а удар точным, а длинная ручка таёжного топора добавит силу в удар. Не тащите топор на дерево, не толкайте его в удар, вкладывая наибольшую силу в самый последний момент. Может топор войдет в дерево чуть глубже, чем при расслабленном ударе, но сил вы потеряете в разы больше и быстро выдохнетесь не срубив в итоге дерево или измотавшись в конец.

важнейшим отличием любого чайника является тупой топор.
Чем тупее топор, тем сильнее приходится им бить по дереву.
Чем сильнее удар- тем больше растет гордость на почве невежества.

До подобного "лесоруба" не доходит, что окажись он в тайге, у него просто может не быть сил выполнить "работу" после ходового дня. Для городского человека выбравшегося погулять в выходной день это неважно, а в тайге может оказаться критичным.

процитирую самого себя из указанной мной темы
"Как рубят обычно? Молодецки вкладывая силу в удар. Топор тащат на 'цель', толкают, ударяют так, словно прорубают рыцарские доспехи. Есть еще кто ударяет словно хлыстом по дереву. Удары наносятся чаще как-то бессистемно-хаотично. Врубившийся в дерево топор поворачивают-'скручивают', выламывая боковым движением щепу.
Все это не верно.
Рубить надо легко, так чтоб Вам было комфортно. Чайка много раз мне говорил что рубить надо так, чтоб не уставить, чтоб было легко и комфортно, чтоб рубить можно было очень долго, тратить на рубку надо минимум сил. Он сказал, что ты поймешь как надо рубить когда очень устанешь и сил у тебя не будет. Удар легкий, сила в нем достигается за счет скорости и остроты топора, толчок чуть в начале, а потом все летит само, топор рубит с минимумом Ваших усилий. Таким способом Вы можете рубить часами . Щепка при ударе вылетает сама, а не Вы ее выламываете поворачиванием , скручиванием топора вбок. Если щепка не вылетает, значит что-то не так с Вашей линзовидной заточкой, возможно топор слишком тонкий. Стоящую сушину рубим так- первый дар наносится сверху, чуть по диагонали, второй должен горизонтальным и подрубить эту щепку . Удары должны быть точны, а не бессистемно-хаотичны, лишь бы куда-то попасть. Тогда Вы экономите силы и повышаете производительность. Не менее бестолковы удары в одну точку, топор почти не прорубается вглубь, но Вы тратите много силы с минимумом производительности.
"
Ещё пример того, как понять технику правильной рубки. Берем обычный тяжелый короткий топор. Пытаемся срубить им дерево. 10. 20, 30, 50 сильных ударов, толкаем топор на цель, рубим со всей силы, всё, скорее всего устали. После берем легкий топор "от Чайки" и рубим им. Чувствуете разницу? топор легко летит легко и быстро. Вот так вот легко и надо рубить правильным таёжным топором.

Рубим держа топор только двумя руками, топор должен быть на длинной ручке. Работаем руками в плечевом суставе, не в локтевом, не как работаем обычно молотком. Замахиваемся так, чтоб нам было удобно, вы не на чемпионате по перерубанию бревен канадскими лесорубами, в тайге никто не торопится. Сила удара достигается скоростью удара, которая идет от легкости и точность, удар по месту. Как из СКС хороший охотник валит медведя парой выстрелов, а городскому неумехе нужна многозарядная скорострельная "пушка", авось попадет в лапу зверю из 12 дюймового морского орудия, медведь и так сдохнет от боли. Так вот, при правильной рубке, стремитесь быть охотником с СКС, бейте точно, а не куда-то там вокруг в радиусе километра из главного калибра.

Работаем точно. ударыдолжны быть точными. первый удар наносится по диагонали чуть сверху наискось, надрубая щепу, так чтоб вторым ударом отрубить её окончательно. Вот как примерно на фотке

Второй удар эту надрубленную щепку окончательно отрубает. здесь эту щепку уже отрубили.

Щепка должна вылетать сама, для этого топор должен быть достаточно толстым. Тонкий в дереве увязнет. На фото мой топор. Он еще чуть не доделан, я ему еще чуть сточу в бочонок РК. Сейчас на высоте 2 см от кончика топора его толщина порядка 7мм. Для масштаба зафоткал электронный ключ от двери

Еще пара фоток других топоров. Этот 1 ГПЗ. заточен в линзу, в дереве не вязнет, Чайка его очень хвалил, как очень хороший топор для тайги. Толщина в 2 см от кончика 7мм. В дереве при ударе не вязнет, а выламывает щепу, рубит очень хорошо.

Это Беллота, тоже в линзу сделана, линза в самом низу уже у РК. Она тоньше, поэтому вязнет в дереве при ударах, рубить ею не так удобно. Может конечно у них там дерево мягче, не знаю.

Но от правильных топоров возвращаемся к правильной рубке!

ВНИМАНИЕ:
Ни в коем случае щепу не выламываем ,скручивая топор, как это делают 99% рубщиков! Щепку должна вылетать сама! Это скручивание быстрее изнашивает топорище, а остатся со сломанным в неподходящий момент топором неприятно. Вроде мелочь, а очень важная. Повторю, щепу не выламываем, она должна вылетать сама.

По мере того, как врубаемся вглубь дерева, надруб растет вверх, чтоб можно было также свободно ударом сверху надрубать щепку.Здесь видим надруб увеличился, я так же как и раньше могу рубить сверху наискось.

Часто этот надруб делают слишком маленьким, а потом корячатся, пытаясь ударить в глубину дерева, не увеличив надруб.

В теме про правильный таёжный топор я слышал , что мол, рубить поперек дерева нельзя, ничо мол не получится. Рубить нельзя, тогда энергия удара растворяется в толще дерева, а вот подрубить уже надрубленную щепку можно, энергия топора никуда не пропадет. Срезано ровно как пилой и поперек волокон, не так ли?

В итоге пенек должен быть ровным, чтоб на нем можно было даже спокойно посидеть после работы. Сруб получается больше похожим на спил пилой. Вот пара фоток. Не правда ли, напоминает работу пилы? Толщина дерева 18-22 см или чуть больше, не соврать бы.
Высота пенька, на примерно как стул.

В итоге когда первый надруб достаточно велик, подрубаем дерево с противоположной стороны. чуть выше. Первый, бОльший надруб делается с той стороны, куда валится дерево. По бокам подрубов, хоть и хочется, но подрубать не надо, это может завалить ствол куда не ожидаешь. Только два подруба, спереди и сзади так сказать.

Ой, что я сделал! Люблю рубить, да душевно размахнулся, да подруб побольше надобного сделал! И не учел ведь, что тут тролли жужжат, як навозные мухи над помойкой, они тока и ждут, кто что не так сделает и к кому прицепиться можно будет!
Не обязательно рубить такой большой надруб, можете рубить и поменьше, коль будет удобно. Но лишний раз жахнуть по дереву хорошим топором очень душевно, уж простите за лишний по высоте подруб!

Рубить надо осторожно, прирубке стоит не сзади дерева, не напротив той стороны куда оно будет падать, а чуть под углом. Дерево можно упасть вперед, подпрыгнуть на ветках и ударить комлем назад. Сам видел, неожиданно и неприятно. Пути для отхода должны быть свободными и чистыми.

Ну учить валить дерево я не буду. Просто прошу быть очень осторожными.
Тема про технику ударов.

Ну и герой повествования. Топор по методу Чайки. Чуть подрезанный ГПЗ 53 года, чуть тяжеловат, я может его еще чуть облегчу. Обратный всад, длинная ручка , рубить одно удовольствие.
Длина РК всего 95 мм, заточен конечно в линзу. Да, кстати, старый советский уже уточенный топор, скорее всего уже будет в линзу, перетачивать его уже не придется, надо будет лишь наточить, как и было с мом топором. Прямые спуски от времени и работы загруглятся сами.
Но всёже , если быть честным, позже понял, что топор великоват для таёжного и для именно правильной рубки тяжеловат. На правильную рубку, которую я описываю вес головы 600-800 грамм, не больше, да и ручка все таки лучше 65-75 см.

С топором я поторопился писать отчет, но что есть то есть. Точить устал, топору больше 60 лет, выправить все зазубрины я еще не успел. Но рубить было уже можно. Я и не подумал, что придут тролли ко всему цепляться. Да мне плевать на ихнее мнение, они ж сами ничо не пишут, им лишь бы нагадить.

в теме ожидается появление троллей, чрезвычайно много понимающих во всём на свете, особенно в топорах.
Кроме тролльских постов в чужих темах, они в большом количестве создают свои, весьма полезные, понятно рассказывающие о сложных вещах, исключительно поучительные и нужные, не написанные никем темы, нет темищи, мега-темы.
И этого мало, они присутствовали при создании каждой чужой темы, внимательно наблюдая, понимающе оценивая каждую фотографию и букву в каждом посте. За малейшее нарушение их мудрых рекомендаций и установлений, с высоты своей величайшей и заоблачной мудрости они презрительно отпускают замечания в адрес им неугодивших.
Ну что ж, все это легко переносимо.

Советую внимательному читателю меньше обращать на их болтовню внимания, ведь согласно норвежской традиции отличительное свойство троллей- тупость.

Спасибо за внимание, приятного прочтения.

В заключении своего короткого рассказа выражаю глубочайшую благодарность Александру Николаевичу Чайке. Я пересказал немного из его 50 летнего лесорубного опыта.

PS Тема не является эталоном для подражания. Я лишь рассказал об общих принципах опытнейшего лесоруба так, как я их понял. Фотографии далеко не идеальны, некоторые несколько искажают пропорции предметов. Что-то сфотографировано нечетко, да и фотографировал и рубил я так, чтоб наглядней передать смысл, "дух", а не "букву". На практике все может быть чуть иначе.
Но человека, который хочет научиться правильной рубке я бы попросил попытаться понять те принципы , которые рассказал Александр Николаевич, а я постарался передать. Все-таки не каждый день общаешься с лесорубом с 50-летним стажем
Надеюсь кому-то тема окажется полезной.

если кто-то дочитал до сих пор, то дальше читать нечего почти.
Пришли тролли, стали гадить на меня и в тему. Ничего умного и никаких путных аргументов у них нет. по большому счету дальше читать-то и нечего.
я не переживаю за себя. На том свете им, как говорится, придется ответить за каждое слово.
Тема написана для нормальных людей, кто ищет как я искал хороший лесной топор.

Еще б топор заточить.. .

крайне полезно.

цитата:

Harding:
В итоге когда первый надруб достаточно велик, подрубаем дерево с противоположной стороны. чуть выше. Первый, бОльший надруб делается с той стороны, куда валится дерево. По бокам подрубов, хоть и хочется, но подрубать не надо, это может завалить ствол куда не ожидаешь. Только два подруба, спереди и сзади так сказать.

Что-то первый подруб стольо огромен а второй столь высок...
И это - сосна, мягонькая, маленькая. Ножовкой полметровой спиливается, быстро и без шума. И ножовка раза в 3 легче и раза в полтора короче, и на порядок безопаснее. Ну затупится - надфиль же с собой? Зажало? Ну так колья даже ножом вырезаются, хотя микротопориком удобней, быстрее - да еще он же и молоточек.
А что этим 70см полуторакг топором еще можно делать? Каково им колышек вырубить чтоб бревно расколоть или кольев для тента нарубить? С такойто рукоятью?
Я догадываюсь почему - потому что пила это порождение индустриальной эпохи, а большой топор - это теплый ламповый звук...

цитата:

Originally posted by strighthaft2015:

Ножовкой полметровой спиливается, быстро и без шума.

Тогда б тема называлась "О правильной пилке".. .

Вторая тема на ту же тему. Многое спорно. Однако следующие постулаты мне кажутся разумными:
1) почти что любой топор, с достаточно большой по ширине проушиной (не тоньше чем надо под нормальную рукоять), можно насадить обратным всадом.
2) остатки сломанного топорища должны легко удаляться из проушина топора.
3) для компенсации баланса и веса головы топора - новое топорище должно быть достаточной длины.
Следствия:
1)В случае аварийной поломки топорища - применять обратный всад
2)Насадку топора на топорище даже в условиях мастерской лучше производить без применения различных смол, клеев или с помощью прессов.
3)Топор для длительного автономного пребывания в лесу, если и нужен - то должен быть не тяжелее 1кг, с большой проушиной, расширяющейся к передней части (к той с которой обычно клин забивают). Топорище должно быть заранее (дома, в мастерской) заменено на достаточно длинное и под обратный всад (т.е. существенное утолщение на одном конце, в которое будет упираться голова).
Вопрос - нужен ли валочный топор - вне этой темы. Кому-то нужен, кому-то нет.

Originally posted by strighthaft2015:

2) остатки сломанного топорища должны легко удаляться из проушина топора.

выстрелом, мелким дробом

Originally posted by strighthaft2015:

Вопрос - нужен ли валочный топор - вне этой темы. Кому-то нужен, кому-то нет.

для нодьи (зачистить место горения от сырой заболони) и для охоты на соболя- куницу ( прорубить дупло) однозначно нужен. Для охот выходного дня если нет белых мух- можно хорошую пилку (Типа того же Самурая ).

Чайка ещё не упоминался?

Originally posted by mura-nsk:

Чайка ещё не упоминался?

Уже таки да.

Нет таёжника, кроме Чайки, и Harding пророк его!
Нет всада, кроме обратного, и Harding апологет его!
Аминь.

ЗЫ. Harding, Вы когда нибудь сможете допустить мысль, что можете быть не правы? Что есть и другие мнения, кроме Вашего, и Ваше- не обязательно верное? Просто попробуйте вообразить такое...
ЗЗЫ. И перестаньте всех, кто с Вам не согласен, называть троллями. Значение этого слова применительно к форумным баталиям Вам явно не известно, услышали где-то и вставляете в текст от балды...
ЗЗЗЫ. И ещё. Для того, что бы разбираться в рубке топором- не надо 50 лет по 5 часов в день без перерыва рубить деревья. Просто не надо. Понимание процесса может прийти гораздо раньше. Смиритесь с этим.

Страшный предмет..

Александр, сиречь Чайка ответственный и хороший человек.
Не совсем понял, как ТС уже не первый год показывая фотку своего топора утверждает, что сам валит лес.. .
За всё это время топорище не поистрепалось, и не приобрело рабочий вид.
Да и хорошь тебе чужим именем то прикрываться.От этого не станешь мудрей, опытней, или менее смешон.

tazuja:
Александр, сиречь Чайка ответственный и хороший человек.
Не совсем понял, как ТС уже не первый год показывая фотку своего топора утверждает, что сам валит лес.. .
За всё это время топорище не поистрепалось, и не приобрело рабочий вид.
Да и хорошь тебе чужим именем то прикрываться.От этого не станешь мудрей, опытней, или менее смешон.

Ах, тролль, тролль. Главная черта троллей глупость. Но зачем ты лжешь на меня?

Я не могу показывать фото этого топора несколько лет.

Топор, фото которого я выложил в теме вверху был куплен примерно зимой 2015 года. Изначально он выглядел вот так.
тема для размещения фото клейма и вопросов по клейму на топорах СССР
пост ?7.

У топора был срезан "нос".
Весной спешно вырезано топорище, я очень хотел выложить тему до отпуска. я даже толком наточить топор не успел.

Позже был получен топор из этой темы
Ценность для коллекции топора А1 клеймо "два кольца С53 Д1957"
Тоже подрезан, и насажен на топорище от первого топора.
Из нового чистого белого теперь топорище стало таким. В нале темы топорище новье. А что теперь?

Этим топором и топорищем я не работаю уже месяц. Работал им всего несколько дней. Колол у тестя воз и маленькую тележку дров. Спилили весной дерево в городе, привезли сырые неаккуратно напиленные кривые сучкастые кусища дерева, рубить сырое было тяжело. Но времени высохнуть дровам не было, пришлось рубить сырое. Не советую повторять, тяжеловато, дерево вязкое, топор в нем вязнет. Так вообще делать нельзя было!
Ладно, досохнет в поленнице. Там когда в тени было +34 на солнце дерево моментально высыхало.

Топорище превратилось в такое:

Вот например фото Беллоты. Я махал ей почти каждое утро месяца 2-3 по часу вместо зарядки, по выходным больше. Этот топор испохабился меньше.

а топоров у меня много, вот часть. Еще в кладовке лежат плотницкие большие штуки 4, ГПЗ штук 6, еще кое что по мелочи.
Так что все топоры изработать не успеваю

крайний справа топор из начал темы на новой ручке, ручка эта к нему не подходит, буду переделывать ее на маленький ГПЗ.

tazuja:
Александр, сиречь Чайка ответственный и хороший человек.
Не совсем понял, как ТС уже не первый год показывая фотку своего топора утверждает, что сам валит лес.. .
За всё это время топорище не поистрепалось, и не приобрело рабочий вид.
Да и хорошь тебе чужим именем то прикрываться.От этого не станешь мудрей, опытней, или менее смешон.

Я привел доказательства того, что я не лгу. Так что извинись если ты порядочный и честный человек.
Хотя троллям совести и воспитанности не хватает. Не гадили бы в темах, если б были вежливыми людьми.

PS tazuja только что посмотрел тему, но конечно не извинился. Гордыня дороже честности.

в том то и достоинство обратного всада, что топор насаживается очень быстро и надежно. Не надо прыжков с клиньями, клеев, сушкой древесины.
Да, оба большие топора , представленные в этой теме, все таки чуть великоваты для таежного.

Originally posted by Harding:

Так что извинись если ты порядочный и честный человек.

ТС, а на этом же принципе, можете ответить, редактировали ли Вы пост ?9?
А то редактировать предыдущие сообщения и таким образом выставлять людей как Вы говорите "троллями"- это как-то не очень, на мой взгляд... Про плохую заточку я писал, когда Ваших самооправданий по не выведенным зазубринам и возможных набегов троллей не было. И подобные замечания к Вам, поскольку Вы не делитесь своим знанием и опытом, который у Вас возможно и есть, а изволите свысока поучать.. , а люди прекрасно это чувствуют и уже неоднократно пытались Вам в разной форме донести.
П.С. Если пост не редактировался и я Ваши обиняки про зазубрины я по невнимательности пропустил, то попрошу у Вас прощения. Если же Вы изменили текст, то Вы, ко всему прочему- коварный тип)))

олег 1234:

ТС, а на этом же принципе, можете ответить, редактировали ли Вы пост ?9?
А то редактировать предыдущие сообщения и таким образом выставлять людей как Вы говорите "троллями"- это как-то не очень, на мой взгляд... Про плохую заточку я писал, когда Ваших самооправданий по не выведенным зазубринам и возможных набегов троллей не было. И подобные замечания к Вам, поскольку Вы не делитесь своим знанием и опытом, который у Вас возможно и есть, а изволите свысока поучать.. , а люди прекрасно это чувствуют и уже неоднократно пытались Вам в разной форме донести.
П.С. Если пост не редактировался и я Ваши обиняки про зазубрины я по невнимательности пропустил, то попрошу у Вас прощения. Если же Вы изменили текст, то Вы, ко всему прочему- коварный тип)))

Вы тоже в тролли торопитесь?
вот принт-скрин edit-log'а. последнее редактирование 14 июня 2015.
на скрине справа видно бегунок прокрутки, который показывает что ниже уже не спуститься особо, что это редактирование было последним.
Я не мастер, просто учусь у мастера. И делюсь с камрадами теми знаниями которые получил от него. Я не кричу, что я знаток, как тут кричат многие другие. Я просто делюсь тем что есть. и далеко не все идеально умею. Да, топор был заточен не идеально, но сосну рубил как масло. Выше вон фото топора каким он был при покупке. Наточить его было не так просто, довольно твердый.

Если тролли такие умные, и что-то знают, пусть создают свои темы, где аргументированно объяснять каким и что должно быть, как что делать. а то больше гадости писать мастера в чужие темы и искать вранье, где его нет.

Originally posted by Harding:

вот принт-скрин edit-log'а. последнее редактирование 14 июня 2015.

Именно за этот пост и речь. а конкретно, при редактировании Вывставили вот это:

Originally posted by Harding:

С топором я поторопился писать отчет, но что есть то есть. Точить устал, топору больше 60 лет, выправить все зазубрины я еще не успел. Но рубить было уже можно. Я и не подумал, что придут тролли ко всему цепляться. Да мне плевать на ихнее мнение, они ж сами ничо не пишут, им лишь бы нагадить.

Таким образом поставив меня в двусмысленное положение, как Вы называете "троля", поскольку мой пост о некачественной заточке стоит ниже и получается, что я тролю, то о чем Вы сами уже указывали.
Вполне, допускаю, что Вы это сделали не осознано. Замнем.. . Удачи.

олег 1234:
Таким образом поставив меня в двусмысленное положение, как Вы называете "троля", поскольку мой пост о некачественной заточке стоит ниже и получается, что я тролю, то о чем Вы сами уже указывали.
Вполне, допускаю, что Вы это сделали не осознано. Замнем.. . Удачи.

Олег, ну знаете как задолбало на Гансе, да и вообще в инете, что ни скажешь, так на тебя гадить. Но тролли то в тему само собой набежали!
Я не учу как точить топор. Я сам еще учусь.
Но вот кое-какие вещи , про насадку, про манеру рубить, про то каким должен быть топор я знаю.
Этот топор я не успевал наточить, торопился отчет сделать. Следующий топор , то грязный ГПЗ побольше наточил так, что им порезался. Не поверите, после колки дров в несколько дней продолжительностью, сталь сохранила остроту, порезался опять.

Если я Вас не справедливо обидел, то прошу извинить меня.

Мой уверенный в некоторых вопросах тон бесит людей. Что делать...

Причём тут гордыня то?
Вы вывешивали фотку топора с хреновым топорищем ещё по зиме на питерханте, где он был обсуждён.
Сейчас таж самая фотка.. .
Где я не прав то?
Если хотите меня обсудить-не вопрос.
Приезжайте в Калужскую по зиме при минус 25-30 поночуем в лесу.
Каждый в своем месте. Вы в обнимку с костром под низким тентом, я под высоким экраном.. .
Так не приедете же... .
Вам же было приглашение от Селянина прокатиться до Смоленской деревни, где человек ручался заснять все моменты вашей ночлежки.
На край предагал свой дом, чтобы обогреться.. .
За сим я с вами распрощаюсь, неохота время тратить на пустопорожнюю болтовню.
С уважением к форумчанам, без уважения к вам....

tazuja:
Причём тут гордыня то?
Вы вывешивали фотку топора с хреновым топорищем ещё по зиме на питерханте, где он был обсуждён.
Сейчас таж самая фотка.. .
Где я не прав то?
Если хотите меня обсудить-не вопрос.
Приезжайте в Калужскую по зиме при минус 25-30 поночуем в лесу.
Каждый в своем месте. Вы в обнимку с костром под низким тентом, я под высоким экраном.. .
Так не приедете же... .
Вам же было приглашение от Селянина прокатиться до Смоленской деревни, где человек ручался заснять все моменты вашей ночлежки.
На край предагал свой дом, чтобы обогреться.. .
За сим я с вами распрощаюсь, неохота время тратить на пустопорожнюю болтовню.
С уважением к форумчанам, без уважения к вам....

Вы посмотрите то на фотки, прежде чем что-то говорить!
глаза то разуйте!
Там другой топор, там маленький уточенный ГПЗ, вес головы в 650 грамм примерно, в этой теме головы у топоров примерно в 2 раза больше, около 1.3. Потрудитесь ту фотку предъявить и вставьте ее в тему!

Селянин испугался переночевать в лесу в мороз, когда я ему предложил переночевать со мной. Он и в температуру около 0 мерз дико, имея бензопилу и полную тайгу леса и груду снаряжения, он сам как-то об этом писал. При этом с ним был таёжный охотник, не умеющий ночевать вне избы! У меня и новички тепло спят в -25 у костра, а тут замерзший осенью охотник с более чем 20 летним охотничьим стажем. Селянин предложил мне участвовать в кинокомедии, ночевать чуть ли не у него на заднем дворе, или в лесу рядом с домом, а он будет обо мне фильм снимать! во дела! Пусть ищет подобных актеров в другом месте. Да и переть мне куда-то во Владимирскую область, ради такой дурости, да я уж лучше в лес схожу или с ребенком погуляю , времени то жалко.

Глупее этого было когда мне на Гансе предложили пари на 10000 зеленых что я неделю в Тверской области поживу зимой вне дома. Я знакомому с Алтая это сказал, так он сказал что за такие деньги полгода проживет зимой в лесу и будет получать удовольствие

На Питер ханте я выкладывал думаю вот эти фото скорее всего, топор с длинной, очень длинной ручкой 1ГПЗ, другой Беллота. Ручку сделал ради эксперимента, непомерно длинную. Смотрится уродцем, а рубить удобно! Но все таки лишка длинный, как его носить в рюкзаке, торчать будет. Да, для тролей замечу, топорище выстругано за час-другой в лесу , некрасиво, да и отполировать бы следовало, но даже таки работать было можно

Здесь топоры из этой темы в сравнении с топором , чье фото на Питреханте. Ручку ГПЗ позже переделал, сделал короче .У среднего топора поспешил при изговлении, ручка треснула, дерево было сырое, ну буду переделывать ее, поставлю на еще один ГПЗ

А теперича фоты всех топоров уместе, что на Питер ханте были фотографированы, что в этой теме. Ничего страшного, что я у них ручки поменял? У двоих больших ГПЗ и у маленького?

Так что жду извинений от Вас , неуклюжий тролль-обманщик !
Вы прилюдно меня хулили, обвиняли во вранье, а оказалось то вранье то Ваше!

Если рука чуть больше чем детская, как решить проблему тонкого топорища при обратной всадке? Или надо искать сам топор с большим отверстием?

Самодельные топорища... Страшные...

Вообще непонятны несколько веток в которых человек (топикстартер) дрочит на конструкцию топора и методику рубки, причем дрочит агрессивно. Ну поняли уже все, что это здорово, поняли. Зачем дальше развивать, конфликтовать и т.п.? Надоело.
P.S. Мож он просто что-то продает тихим сапом?

как решить проблему тонкого топорища при обратной всадке

подмотать изолентой

Valery22:
Если рука чуть больше чем детская, как решить проблему тонкого топорища при обратной всадке? Или надо искать сам топор с большим отверстием?

Ручки н е такие тонкие, как может показаться.
хватает размеров проушины даже у небольшого топора 1 гпз. его вес всего 650 гр. Можно сделать вполне хорошую рукоятку.
А топор веса 1.5 кг имеет здоровенную проушину, куда вы засунете любую ручку.

slimest:
Вообще непонятны несколько веток в которых человек (топикстартер) дрочит на конструкцию топора и методику рубки, причем дрочит агрессивно. Ну поняли уже все, что это здорово, поняли. Зачем дальше развивать, конфликтовать и т.п.? Надоело.
P.S. Мож он просто что-то продает тихим сапом?

Молодой человек, Вы не на форуме онанистов.
Не нравится Вам здесь что-то читать, создавайте свои темы и решайте свои проблемы в других местах,но здесь ведите себя прилично.

Про топоры с обратным всадом ничего не пишут. Про то какова должна быть техника рубки тоже. Про то каков должен быть таёжный топор не писал никто ни разу путной статьи.

А топор веса 1.5 кг имеет здоровенную проушину, куда вы засунете любую ручку.

Мне деревья валить вряд ли придется. Степи.. .
А вот топоров некоторое количество имеется. Те, которыми редко пользуюсь, почему-то начинают шататься после интенсивной рубки. Думал переделать на обратный клин. Посмотрел, у всех тело ручки минимум на 2 мм с каждой стороны толще чем отверстие в топоре.

П.С. При обратной всадке есть проблема, о которой почему-то никто не упомянул. Если топор отломается, то остатки топорища быстро насадить и доделать работу не получится. При прямой все делается за пару минут этим же топором. Особенно если клин железный. Причем некоторые инструменты после этого служат дальше без замены рукоятки. У меня почти все молотки по нескольку раз насажены. Один топор раз 5 точно.

Valery22:

Мне деревья валить вряд ли придется. Степи.. .
А вот топоров некоторое количество имеется. Те, которыми редко пользуюсь, почему-то начинают шататься после интенсивной рубки. Думал переделать на обратный клин. Посмотрел, у всех тело ручки минимум на 2 мм с каждой стороны толще чем отверстие в топоре.

П.С. При обратной всадке есть проблема, о которой почему-то никто не упомянул. Если топор отломается, то остатки топорища быстро насадить и доделать работу не получится. При прямой все делается за пару минут этим же топором. Особенно если клин железный. Причем некоторые инструменты после этого служат дальше без замены рукоятки. У меня почти все молотки по нескольку раз насажены. Один топор раз 5 точно.

Может быть я Вас не понял, но отломаться ручке довольно сложно, она предварительно Вам сообщит, что будет ломаться, так как пойдет трещиной например и уже будет негодна в работу. В этом случае вы просто её выкините и начнёте делать новую и всё. Просто не наступит момента "облома"

Harding, просто вы уже всем надоели своими истериками по поводу одному вам известной религии. Лучше бы вы ушли и - на будущее - не размножались.
Все уже поняли про нового Дерсу Узала, которому надо поклоняться, все поняли, что рубить деревья надо правильно. Но вы надоели, неужели непонятно. Всему есть мера. Ваше дрочение тоже должно иметь меру.

slimest:
Harding, просто вы уже всем надоели своими истериками по поводу одному вам известной религии. Лучше бы вы ушли и - на будущее - не размножались.
Все уже поняли про нового Дерсу Узала, которому надо поклоняться, все поняли, что рубить деревья надо правильно. Но вы надоели, неужели непонятно. Всему есть мера. Ваше дрочение тоже должно иметь меру.

Если Вам не нравится, то можете идти куда хотите, но мимо этой темы. Я никому не навязываю ни эту тему, ни эти топоры.
Так что что Вы здесь пишете , не знаю.
Создайте свою тему о своих топорах, изливайтесь там.

Осмелюсь сказать, что я написал первую нормальную в русскоязычном инете тему о лесных топорах и о рубке. Все что я видел доселе, никуда не годилось.
Как рубить, не учит никто вообще толково. Топоры, выдаваемые за лесные, лесные только для городского человека выехавшего в походец.
И можете меня не благодарить, за все спасибо Александру Чайке. Я просто записал его слова, чуть добавив от себя.