Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Топор Фискарс - дааа... ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Топор Фискарс - дааа...

Vit_D
P.M.
6-4-2015 15:11 Vit_D
цитата:
Originally posted by Шухер:

Х15 последний в линейке топор, дальше идут колуны.


У меня он основной топор на даче. Ломаться не собирается. Почемуто
Шухер
P.M.
6-4-2015 15:51 Шухер
цитата:
По большому счёту мне всё равно, чем работают другие люди, но обидно наблюдать за регрессом эргономики в пользу прогресса технологий.

А этого нет.
Вам ближе эстетическая составляющая - полезно, красиво, рабочестее. (как у настоящих" прим.ред.)
Эргономика это другое.
На третьем максимум венце те у кого были залихватские топорища меняли на прямые - факт, сам тому свидетель. Ну не приживаются там неудобно никому.
Другое дело столярные топорики там эргономика тесно связана с размером оттого и форма топорища изогнутая. Плотницкие слабую волну имеют и то ближе к концу топорища но лучше без.

pppvlasov
P.M.
6-4-2015 17:39 pppvlasov
цитата:
Шухер:
Топор приехал.
Ну чо сказать (не слезая с дивана).. . заточка ножа мора + высокий КПД = замятие обеспечено. Треба больший угол что само собой разумеется.
Но! Бл, после доработки под лесные задачи это будет вещь кто бы чо бы не говорил.

Фискарь таскаю третий год,Х7,и замятины были,на лезвии,и ржавеет он вполне нормально. НО! По комфорту рубки(практически нет вибрации рукоятки),по развесовке,он рубит на твердую 5 ку.Тем более что это тур. топор-колышки для палатки срубить,навес соорудить и прочие дела.Кстати единый серьезный недостаток именно моего топора это невозможность использовать его в качестве молотка-железка вылетит.
Ну и дрова им колоть не выйдет, легкий. Кстати на сучках лезвие заминалась было такое, правда на лиственничных.
Шухер
P.M.
7-4-2015 15:02 Шухер
цитата:
недостаток именно моего топора это невозможность использовать его в качестве молотка-железка вылетит.

Плохо держится? Я к чему - если изначально шата нет то и вдальнейшем его не предвидится. Скорее всего топор просто не удобен для забивания гвоздей из-за узкой площади бойка (молоток ведь для гвоздей инструмент если ничего не путаю)
pppvlasov
P.M.
9-4-2015 06:18 pppvlasov
цитата:
Шухер:

Плохо держится? Я к чему - если изначально шата нет то и вдальнейшем его не предвидится. Скорее всего топор просто не удобен для забивания гвоздей из-за узкой площади бойка (молоток ведь для гвоздей инструмент если ничего не путаю)

Конструкция топора такая.Если использовать в качестве молотка железка вылетит из ручки. Кстати в инструкции есть пункт.
Шухер
P.M.
9-4-2015 07:03 Шухер
Пункт есть. Теория не верна.
pppvlasov
P.M.
9-4-2015 07:58 pppvlasov
цитата:
Шухер:
Пункт есть. Теория не верна.

Какая теория?
Классический топор имеет топорище которое клинится в железяке.
Топор фискарс в частности мой Х7 имеет железяку клинящуюся в топорище.
Смотрим картинку:

При нормальной работе (стрелки А) направление усилий на расклинивание железяки в топорище,при работе обухом (стрелка Б)усилие будет выбивать железку из топорища.

Turbo4x4
P.M.
9-4-2015 10:22 Turbo4x4
Там немного другая конструкция- сложнопридуманная

Хотя все производители топоров не рекомендуют пользоваться обухом как ударным инструментом. Исключение- топоры-кувалды, отдельная категория инструмента.

pppvlasov
P.M.
9-4-2015 11:40 pppvlasov
цитата:
Turbo4x4:
Там немного другая конструкция- сложнопридуманная

Хотя все производители топоров не рекомендуют пользоваться обухом как ударным инструментом. Исключение- топоры-кувалды, отдельная категория инструмента.

А ну тогда да. Паз не даст выпасть железяке пока пластик цел. Хотя если судить по фото все же не вынесла ручка испытаний.

Шухер
P.M.
9-4-2015 14:56 Шухер
цитата:
Какая теория?

Эта :
цитата:
Конструкция топора такая.Если использовать в качестве молотка железка вылетит из ручки.

И эта:
цитата:
При нормальной работе (стрелки А) направление усилий на расклинивание железяки в топорище,при работе обухом (стрелка Б)усилие будет выбивать железку из топорища.

цитата:
Хотя если судить по фото все же не вынесла ручка испытаний

Нецелелевого использования.
Skywatcher
P.M.
10-4-2015 21:22 Skywatcher
фискари обычно ломаются по-другому - лопается рукоять на расстоянии примерно 50 мм от лопасти (фотки не мои, пришпилена для наглядности: вид поломки - типичный).

а вот заделка топорища на лопасти сделана очень прочно - как-то обдирал остатки топорища с железки, так просто заманался...


click for enlarge 478 X 640 57.1 Kb
click for enlarge 600 X 450  93.4 Kb
click for enlarge 1400 X 1050 442.0 Kb

Шухер
P.M.
10-4-2015 23:22 Шухер

640 x 480
C_Cat
P.M.
5-5-2015 15:30 C_Cat
Хотелось бы услышать от владельцев Фискарей о их ремонтопригодности.
Поделитесь, пожалуйста, способами их ремонта.
Или, ИМХО, они "одноразовые"?

Шухер
P.M.
5-5-2015 23:42 Шухер
Ну какой может быть ремонт? Это жж можно сказать и про вазу.
Одноразовыми бывают презервативы.
C_Cat
P.M.
6-5-2015 12:49 C_Cat
цитата:
Ну какой может быть ремонт?

Вот и я об этом.
В походах случается ломаются топорища и для топора с проушиной ремонт несложен.
А тут .. . Имхо, обмылок с фото поста #92 в "топку" безвозвратно.
Но сомнения остаются, вдруг народ что-то и придумал для ремонта...
цитата:
Одноразовыми бывают презервативы.

из инструкции :
дуракам не давать, использовать по назначению, на морозе не применять, об пень не дубасить и .. . иметь запасной.
Шухер
P.M.
6-5-2015 12:59 Шухер
Специализация фискарс садово-дачный инструмент.
Vit_D
P.M.
7-5-2015 07:24 Vit_D
цитата:
Originally posted by Шухер:

Специализация фискарс садово-дачный инструмент.


Я бы сказал "очень удобный и качественный садово-дачный инструмент"
Шухер
P.M.
7-5-2015 12:42 Шухер
Не могу не согласиться )
Skywatcher
P.M.
8-5-2015 00:09 Skywatcher
цитата:
Но сомнения остаются, вдруг народ что-то и придумал для ремонта...

в стационарных условиях народ снимал остатки рукояти и вваривал "голову" в обрезок водопроводной трубы с выточеными с противоположных сторон "окошками".

в полевых.. . сам не пробовал, но историки-археологи считают что как-то вот так можно пристроить -
click for enlarge 516 X 520 39.2 Kb

Шухер
P.M.
18-5-2015 16:29 Шухер
Ваще не представляю как можно фискарь сломать если только поставить на этом цель и упорно к ней продвигаться.
pppvlasov
P.M.
3-6-2015 23:50 pppvlasov
цитата:
Skywatcher:

в стационарных условиях народ снимал остатки рукояти и вваривал "голову" в обрезок водопроводной трубы с выточеными с противоположных сторон "окошками".

в полевых.. . сам не пробовал, но историки-археологи считают что как-то вот так можно пристроить -


Та же идея пришла в голову: зажать между двумя деревянными дрынами,обвязав с обеих сторон тем же корнем сосновым.

Шухер
P.M.
8-6-2015 20:24 Шухер
цитата:
да забудьте вы про эти фискарсы как топоры для личного использования, это шлак, откровенный шлак,

А что посоветуете взамен?
strighthaft2015
P.M.
8-6-2015 21:58 strighthaft2015
цитата:
Шухер:

А что посоветуете взамен?

я могу посоветовать только одно - не тратить деньги на фискарей

колоть - китайский колун, лучше фискарса потому что дешевле
тесать/рубить - теряюсь просто в количестве вариантов

убежден - фискарс дорогой неремонтируемый пластилин, имел имею но более не куплю

зы что самое дешевое вспомнилось - обычный ижсталь а0 или а1, кривой тупой но можно заточить и насадить, и стоит в три-4 раза дешевле и не плстелин.

Шухер
P.M.
8-6-2015 23:27 Шухер

цитата:
я могу посоветовать только одно - не тратить деньги на фискарей
колоть - китайский колун, лучше фискарса потому что дешевле
тесать/рубить - теряюсь просто в количестве вариантов

убежден - фискарс дорогой неремонтируемый пластилин, имел имею но более не куплю

зы что самое дешевое вспомнилось - обычный ижсталь а0 или а1, кривой тупой но можно заточить и насадить, и стоит в три-4 раза дешевле и не плстелин


Другими словами вы категорически против качественного инструмента и советуете покупать самое дешёвое кривое и тупое которое требует сборки и последущего ремонта?
Trener_23
P.M.
9-6-2015 00:25 Trener_23
Топоры Фискарс имеют кучу плюсов- но они перечёркиваются одним минусом- они неремонтопригодны. В остальном они оправдывают свою цену на 100%.
Шухер
P.M.
9-6-2015 02:17 Шухер
цитата:
одним минусом

Одним ли?
: не имеет деревянное пропитанное маслом расклиненное топорище, не самозатачивается, сам в лес не ходит.. . И ещё куча всего чего можно причислить к минусам этого топора была б фантазия.
цитата:
они неремонтопригодны

Так его надо как-то сперва сломать.
Вы можете его случайно сломать господин тренер?
Trener_23
P.M.
9-6-2015 10:17 Trener_23
цитата:
Originally posted by Шухер:

Одним ли?
: не имеет деревянное пропитанное маслом расклиненное топорище, не самозатачивается, сам в лес не ходит.. . И ещё куча всего чего можно причислить к минусам этого топора была б фантазия.

По топорищу- это не плюс или минус, это просто факт. По остальному- назовите хоть один топор, имеющий такие свойства.
цитата:

Так его надо как-то сперва сломать.
Вы можете его случайно сломать господин тренер?

Случайно можно сломать всё что угодно.
PS. Может, лучше писать по делу или не писать вовсе, нежели демонстрировать такое "остроумие"?
Шухер
P.M.
9-6-2015 11:13 Шухер
цитата:
По топорищу- это не плюс или минус, это просто факт.

Однако этот "факт" каким-то чудом смог перекрыть все плюсы топора.. . Как это у вас получилось?
цитата:
PS. Может, лучше писать по делу или не писать вовсе, нежели демонстрировать такое "остроумие"?

Может будете прежде думать головой чем писать про ремонтнопригодность фискаря?
цитата:
Случайно можно сломать всё что угодно.

Я спросил не про что угодно а конкретно по топору
цитата:
По остальному- назовите хоть один топор, имеющий такие свойства
когда фискарю понадобится ремонт тогда назову а пока это конь в вакууме. Сферический.
Alexanderishenko
P.M.
9-6-2015 12:34 Alexanderishenko
Ребята, ну что Вы с этими фискарями носитесь. - это самый обычный ширпотреб с посредственной сталью. И скользкой рукоятью. ( топорищем язык не поворачивается назвать эту поделку)
Купите нормальный топор. Не пожалейте денег. Или сами переделайте советский ЗИК. на нормальном деревянном ремонтопригодность топорище.
Хватит хавать то, что нам кидают в топку приговаривая что это именно, что нам так нужно и тп. Все магазины завалены этим барахлом.
Я лично проходил это "увлечение" фискарями. Прошло. Слава Богу.
Теперь если охота- только нормальные топоры с деревянными топорищами. Которые у костра не расплавится и которые починить можно в случае чего.
Если пьянка на природе где топор хватает каждый желающий- есть Фискарс. ( колун и поменьше который) - не жалко потому что. Сталь на нем весьма и весьма посредственная я скажу.
Alexanderishenko
P.M.
9-6-2015 12:37 Alexanderishenko
Правильно говорят. Имел. И больше не куплю. - аналогично!
Тем более здесь на Ганзе столько интересных предложений по топорам. Пи чем если не дешевле.
Смысл выкидывать деньги и кормить буржуев??
Шухер
P.M.
9-6-2015 13:10 Шухер

цитата:
Сталь на нем весьма и весьма посредственная я скажу.
вы должно быть специалист по непосредственным сталям?
Смысл хаять?
Наверно дело в неумении заточить? Или может быть дело в выполнении работы не предназначенным для этого инструментом? Откуда такое легкомысленное повторение про ремонтнопригодность и сгоревшее топорище? Вы топорами костры жжёте? Вы как владелец ломали топорище фискарса?
А как пользователь?
Просто следя за этой темой (и не только) и отписавшихся в ней вижу кто яростно надрачивает и список пополняется 😋
Maksimus71
P.M.
9-6-2015 16:19 Maksimus71
я вот недавно в оружейном магзине видел топор Гербер , где написано Фискарс, так это одно и то же или разное? что-то я совсем запутался.
Trener_23
P.M.
9-6-2015 18:11 Trener_23
цитата:
Originally posted by Шухер:

Однако этот "факт" каким-то чудом смог перекрыть все плюсы топора.. . Как это у вас получилось?

Что получилось? У кого получилось? Вы о чём вообще? Вы вообще читали что я выше написал, или так, по наитию, лиш бы написать?

Попробую ещё раз, для самых одарённых. Фискарсы- хорошие топоры, одно плохо- невозможность ремонта в случае поломки топорища. Так, надеюсь, понятно?
И таки да, я лично не ломал фискарсов, но лично видел три штуки сломаных, один колун 27й и 2 топора- 17й и второй не помню, но покороче чем 17й. Все три- из-за сильного удара рукояткой по дереву. И ни один из них восстановить было невозможно. Поглядите фото на предыдущей странице и перестаньте рассказывать сказки про не ломающиеся в принципе фискарсы.

Alexanderishenko
P.M.
9-6-2015 19:49 Alexanderishenko
цитата:
Шухер:

вы должно быть специалист по непосредственным сталям?
Смысл хаять?
Наверно дело в неумении заточить? Или может быть дело в выполнении работы не предназначенным для этого инструментом? Откуда такое легкомысленное повторение про ремонтнопригодность и сгоревшее топорище? Вы топорами костры жжёте? Вы как владелец ломали топорище фискарса?
А как пользователь?
Просто следя за этой темой (и не только) и отписавшихся в ней вижу кто яростно надрачивает и список пополняется 😋

По порядку. У меня несколько топоров. В том числе и два фискарса. При чем топоры с разными углами заточки. Как силовыми так и столярно-плотницкими. Так вот так получилось, что фискарса чаще всего приходится точить. При чем не править, а именно убирать замины и прочие прелести.
Во вторых он очень скользкий. Особенно если работать в варежках. Если и без варежек-не приятный он рукам какой то. Все таки дерево есть дерево.
В третьих факт того что он не ремонтопригоден достаточен доя того что бы его не брать на серьезные выезды.
На счет топить печку-знаете, на охоте всякое случается. Кто тт. может просто его оставить рядом с костром. После колки дров. И если деревянные топорище лишь слегка обуглится от жара, то пластиковое ясно прийдет в негодность. Для построгать с ребенком на рыбалке колышек он возможно и ничего. Но какой смысл платить не маленькие в общем то деньги за недотопор, когда за эти деньги можно купить нормальный классический топор. Тол ко из за того что его зовут Фискарс?
Ранее уже писалось, что себестоимость селдня рулит. Так вот у Фискарса она явно ниже чему у классического топора. По многим причинам.
Взять того же шведа военного можно за эти же деньги. Так там сталь не в сравнение. И топорище из гекори.
О чем спорим то?))

Шухер
P.M.
9-6-2015 20:34 Шухер
цитата:

И таки да, я лично не ломал фискарсов, но лично видел три штуки сломаных, один колун 27й и 2 топора- 17й и второй не помню, но покороче чем 17й. Все три- из-за сильного удара рукояткой по дереву. И ни один из них восстановить было невозможно. Поглядите фото на предыдущей странице и перестаньте рассказывать сказки про не ломающиеся в принципе фискарсы.

Оставлю ваши эмоциональные вопросы без внимания.
"Лично не ломал" это хорошо. Наконец выяснил что вы дескать видели фискарь один из которых колун и два топора сломаных из-за сильного удара рукояткой по дереву возникает логичный вопрос: зачем наносить заведомо сильный удар не предназначенным для этого местом? В руках может проблема? Или скорее всего нужен железный топор с железным топорищем. Так я скажу что хрен с ним с фискарсом вы себя берегите! Есть жизнь и после неё смерть и нет воскрешения однако это не повод при каждом удобном случае вставлять рыдания о несправедливости бытия . При чем тут сказки про не ломающиеся фискарсы? Где я такое писал, будте любезны предъявить.

Так вот принуждаете писать открытым текстом прям как для детского саду: чтобы начинать разговаривать о ремонтнопригодности (делаю паузу для лучшего усвоения) (еще чуток... ) продолжаю: так вот, прежде чем об этом акцентировать внимание надо этот топор умудриться сломать при рубке древесины этим самым топором. Не топорищем херача по древесине а топором. Не делать всё что бы проверить его прочность она уже проверена а работать по дереву так как обычно работают топором, колуном.
Трудно для понимания?
Почему у меня ничего не ломается? Почему у меня даже мысли о ремонтнопригодности не возникает? Да потому что фискарю это не требуется в нормальных руках.
Думайте.

Шухер
P.M.
9-6-2015 20:50 Шухер
цитата:
По порядку

Полехче )) 😀
Как производим заточку правку?
Чую вся проблема в этом.
И какие из линейки 7? 10?
Дерево и виды работ узнать бы а то сами понимаете тесать на камне это одно а на деревянной подложке совсем другое.
Про остальное говорить не буду ибо как можно доверить инструмент которым плотничают на всякие бесовства.
Turbo4x4
P.M.
9-6-2015 20:51 Turbo4x4
А вот и не подерётесь, горячие финские парни!
У меня есть несколько Фискарсов, все хорошие! )

Шухер
P.M.
9-6-2015 21:33 Шухер
цитата:
я вот недавно в оружейном магзине видел топор Гербер , где написано Фискарс, так это одно и то же или разное? что-то я совсем запутался.

Гербер делают на тайване по технологии фискарс а сам гербер подразделение фискарса в америке. Есть ещё нордвей если не ошибаюсь с формулировкой тоже производство тайвань.
Trener_23
P.M.
10-6-2015 02:21 Trener_23
цитата:
Originally posted by Шухер:

возникает логичный вопрос: зачем наносить заведомо сильный удар не предназначенным для этого местом?

То есть вы априори исключаете промах при ударе? ОК. Всё с вами понятно, коментариев более не имею. Sapienti sat.
Alexanderishenko
P.M.
10-6-2015 06:40 Alexanderishenko
цитата:
Шухер:

Оставлю ваши эмоциональные вопросы без внимания.
"Лично не ломал" это хорошо. Наконец выяснил что вы дескать видели фискарь один из которых колун и два топора сломаных из-за сильного удара рукояткой по дереву возникает логичный вопрос: зачем наносить заведомо сильный удар не предназначенным для этого местом? В руках может проблема? Или скорее всего нужен железный топор с железным топорищем. Так я скажу что хрен с ним с фискарсом вы себя берегите! При чем тут сказки про не ломающиеся фискарсы? Где я такое писал, будте любезны предъявить.

Так вот принуждаете писать открытым текстом прям как для детского саду: чтобы начинать разговаривать о ремонтнопригодности (делаю паузу для лучшего усвоения) (еще чуток... ) продолжаю: так вот, прежде чем об этом акцентировать внимание надо этот топор умудриться сломать при рубке древесины этим самым топором. Не топорищем херача по древесине а топором. Не делать всё что бы проверить его прочность она уже проверена а работать по дереву так как обычно работают топором, колуном.
Трудно для понимания?
Почему у меня ничего не ломается? Почему у меня даже мысли о ремонтнопригодности не возникает? Да потому что фискарю это не требуется в нормальных руках.
Думайте.

Если Вы не понимаете прописных истин, мне с Вами разговаривать не о чем. Топор на то и топор что бы им херачить и обухом и топорищем при необходимости. На счёт того что не ломается- повезло пока значит. А вот когда не повезет. Зимой. Градусов так в минус 30- Вы скорее всего поменяете свое мнение. о своих нормальных руках разумеется.
И последнее. Юноша бледный со взором горящим - Вы слишком много себе позволяете в своих постах. Считаете других тупее себя. Уверяю Вас - это далеко не так. ( а ежели Вы все таки почтенного возраста, во что конечно с трудом верится- так не поленитесь в профайле указать свой возраст город и тп. )



>
Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Топор Фискарс - дааа... ( 3 )