Knipex 86 03 125 как EDC-альтернатива пассатижам мультитула

Получил недавно очередную посылку с инструментом, в числе прочего взял микро-ключик разводной/переставные клещи Knipex длиной 125 мм.
Надо понимать, что разводной ключ - всего одно из его применений, за счет уникальной конструкции у него губки работают как пресс с усилием раз в пять больше чем у пассатижей традиционной конструкции (если сравнивать с инструментом таких же габаритов). У меня есть такие клещи размеров 180 и 250 мм, так должен сказать, что в домашнем использовании я давно забыл про пассатижи, часто намного удобнее зажать/сжать что-то вот такими клещами. Благо губки ходят параллельно, абсолютно гладкие и не портят зажимаемую поверхность.

Вот фотки в сравнении с Чарджем, Книпекс намного компактнее и раза в два-три легче:

Мне кажется, отличный вариант спарки с беспассатижным мультитулом, например с виксом.

самое ценное в пассатижах это кусачки для проволоки и длинные губки.
а этот книпекс натуральный гаечный ключ.
как пассатижи его пользовать удобства мало.

дополнение к виксу лучше купить Кранч.

Кусачек нет, согласен. Но именно как пассатижи мне в большинстве случаев удобнее чем классический вариант.

цитата:

Serjant:

дополнение к виксу лучше купить Кранч.

+1

или викс с пассатижами

Дак вроде как обсуждалось
Спарка. Один мультитул хорошо - а двумя и работать сподручнее.

Про похожий 86 05 180 уже был обзорчик:
Смесь Кобры и разводного от Книпекса - любителям сильных пассатижей...

цитата:

Originally posted by LKN:

Про похожий 86 05 180 уже был обзорчик: Смесь Кобры и разводного от Книпекса - любителям сильных пассатижей...

Ну да, писал я уже про такой ключ. Но тогда не было модели 125 мм. Именно ее можно таскать спокойно как EDC.

"Фича" этой приблуды только в постоянной параллельности губок

цитата:

за счет уникальной конструкции

Причем слово УНИКАЛЬНОЙ я бы взял в кавычки.А вот на счет того,что

цитата:

губки работают как пресс с усилием раз в пять больше чем у пассатижей традиционной конструкции

поспорю.Измерим расстояние от оси до конца губок - это тоже самое плечо как у обычных пассатижей с таким же соответствующим усилием.И даже ещё меньше за счет потерь на трение скользящей губки.Ну ладно,этим можно пренебречь.
Физика,однако

цитата:

Originally posted by strannik... ru:

Измерим расстояние от оси до конца губок - это тоже самое плечо как у обычных пассатижей с таким же соответствующим усилием.

Мерить надо длину толкающего отростка, а она микроскопическая по сравнению с традиционной конструкцией.

Кинематика хорошо видна тут:
youtube.com

Посмотрел.Может чего пропустил,но там не слова о впятеро большем усилии.
Если я не прав,укажи минуту ролика,где об этом говориться.
Основная идея - параллельность губок и их гладкость(без насечки),что
позволяет работать с мягкими материалами не повреждая их.

По-моему, если до сих пор не понял отличия механики от обыкновенных клещей/пассатиж, то объяснять бесполезно.

Но попробую сделать последнюю попытку. Усилие на кончиках губок точно такое же как у основания губок, и такое же как на отростке-толкателе. В отличие от пассатижей или даже Кобры, где обычные рычаги и усилие падает к концу губок.
Длину отростка-толкателя прикинь по фото, она раз в пять-шесть меньше чем длина губок Чарджа.

цитата:

Andrew Nik:
По-моему, если до сих пор не понял отличия механики от обыкновенных клещей/пассатиж, то объяснять бесполезно.

Длину отростка-толкателя прикинь по фото, она раз в пять меньше чем длина губок Чарджа.

Почему, механика подобных переставочных клещей действительно отличается от распространенных. Спасибо, раньше не встречал подобных.
Одно не пойму, для чего вы их с TTi сравниваете? Вы бы их с обычными клещами переставными сравнили, тогда это был бы несомненно ценный обзор. Полагать, что кто либо купит эти клещи вместо мультитула, не стоит. Тот же Vave можно за 50$ найти, т.е. за цену вашего Knipex.

Я его сравниваю с Чарджем только потому, что сейчас таскаю в своем городском рюкзаке их оба. И всерьез подумываю о том, чтобы от ношения Чарджа в городе отказаться (например, в пользу более легкого Викса).

Есть вольная вариация на тему Knipex,куплены не за дорого.
В принципе зажать прикипевшую гайку или небольшую трубочку чтоб открутить,закрутить вполне хватает.Для всего другова есть старый добрый газовый ключ

цитата:

Originally posted by Parabelum:

Есть вольная вариация на тему Knipex,куплены не за дорого.

Это аналог книпексовского "Аллигатора". Абсолютно ничего общего с обсуждаемой конструкцией. Принципиально разные механизмы.

Обсуждаемый книпекс корректно сравнивать разве что с кранчем, и без комплекта с такой-же коброй это всего лишь универсальный гаечный ключ, но как инструмент он несомненно удобен. Сам пользую такой в паре с коброй 125 и виском кибертулом.

цитата:

Originally posted by tweakerm:

Киноплекс

Шо?..

А пожалуй убедил на счет усилия - база скользящей губки сравнима с длиной самой губки,а значит перекосов и закусываний не будет,и усилие будет передаваться без потерь.Но всё равно инструмент не универсальный а очень специальный,по сути гаечный ключ,по тому и губки без насечки.Собственно о чем и толкует дядька на ролике.Т.е. если приходится крутить много и разных(в пределах разлёта губок,конечно)гаечек
не сильно затянутых,то,пожалуй,тульчик и будет к стати.Но сомневаюсь,что
он заменит гаечный ключ,губки узковаты,и слижут грани гайки на 10 из латуни,на пример,на счет раз.Например тормозных трубок на суппортах авто. Т.е.
по универсальности сильно проигрывают пассатижам Чарджа,только которыми,
как ты сам говорил,можно окно в вагоне открыть.

Ну и вообще не корректно сравнивать многофункциональный Чардж со специальным инструментом.Спорим,я накидным шестигранным ключем откручу такие гайки,которые Чардж даже не схватит толком
Короче,в твоей фразе

цитата:

Кусачек нет, согласен. Но именно как пассатижи мне в большинстве случаев удобнее чем классический вариант.

ключевые слова "МНЕ в большинстве случаев... "

цитата:

в сравнении с Чарджем, Книпекс намного компактнее и раза в два-три легче:

Добавь в него всё,что есть в Чардже и тогда уж сравнивай,и по весу тоже.

А что им можно делать такого, чего Crunch не умеет?

У велосипеда, взятого напрокат в парке, сиденье регулировать.. . Сплющить латунную трубку. Подтянуть гайку у смесителя без повреждения поверхности.

цитата:

У велосипеда, взятого напрокат в парке, сиденье регулировать.. . Сплющить латунную трубку.

Всё это CrunchЧик может, а ещё им можно отрезать ножом, опилить напильником, открутить отвёртками и битами и открыть бутылку открывалкой.

цитата:

Подтянуть гайку у смесителя без повреждения поверхности.

В принципе тоже может, всё зависит от материала гайки, хотя накатка на нём довольно "злая"

цитата:

Originally posted by Docent1978:

Всё это CrunchЧик может, а ещё им можно отрезать ножом, опилить напильником, открутить отвёртками и битами и открыть бутылку открывалкой.

Честно сказать, ни разу не пользовался ни одной функцией Кранча кроме клещей.
Но им крутить гайки неудобно, медленно и грани можно повредить. И сильное давление не создашь, т.к. это удерживающие зажимные клещи, а не переставной ключ с функцией пресса, как Книпекс 86-ой серии.

цитата:

У велосипеда, взятого напрокат в парке, сиденье регулировать.. . Сплющить латунную трубку. Подтянуть гайку у смесителя без повреждения поверхности.

Не густо и...
В хорошем прокате ключи обычно есть.
Сплющить латунную трубку можно чем угодно,молотком,обухом ножа,кирпичем,
просто перегибом.
Со смесителем раз в год справится простой разводной.Или как с мечём?
Если подтянуть гайку смесителя придется даже раз в жизни - таскай Кнайпекс
с собой всю жизнь!!!
Опять же окна в поездах...
Не,Андрю,не убедил.

У меня вот такие мелкие снипсы,так они с кусачками даже в основании губок,
деталь фиксируется,и то функционала побольше,мне кажется.

А самое главное, если буквально прочитать название темы: "Knipex 86 03 125 как EDC-альтернатива пассатижам мультитула", возникает вопрос - зачем искать альтернативу только пассатижам мультитула? Мультитул это не только пассатижи но и куча других инструментов. Knipex 86 03 125 это только переставные клещи- хорошие качественные переставные клещи. К ним требуется ещё набор инструментов. А мультитул как раз призван заменять отсутствие ящика с инструментами в повседневной жизни.

цитата:

Originally posted by Docent1978:

А мультитул как раз призван заменять отсутствие ящика с инструментами в повседневной жизни.

"Теория, мой друг суха" (с), а моя практика показывает, что для оперативных мелких работ на подхвате мне почти всегда хватает:
- однолезвийного фолдера на кармане
- Книпекса 86 серии вместо пассатиж, ключа
- и викса Классика или СвиссЧампа, ежели требуется чего отстричь или поддеть

Чардж же лежит в рюкзаке почти без дела, а используется разве что для подравнивания ногтей напильником, да и тогда берется не первый Чардж из рюкзака, а второй Чардж дома в инструментальной сумке...

Чем и хотел с камрадами поделиться.

P.S. Если куда-то в автономное плавание/лес, то конечно предпочту Чардж. Но когда по городскому маршруту дом-работа, то...

цитата:

а моя практика показывает

Практика вещь сугубо индивидуальная

цитата:

- однолезвийного фолдера на кармане
- Книпекса 86 серии вместо пассатиж, ключа
- и викса Классика или СвиссЧампа, ежели требуется чего отстричь или поддеть

Просто тебе удобнее работать тремя предметами, что не говорит о том, что это является альтернативой мультитулу. Просто это дело вкуса и личных предпочтений.

Ну да, все индивидуально. А началось все с того, что я заметил: пассатижи (обычные, не мультитульные) практически не использую по дому. Хотя у меня очень удачная модель Knipex 02 06 180. Как только пассатижная какая-то работа (придержать, сплющить, вытянуть) - руки сами тянутся к ключам 86 05 180 и 86 03 250. И Кобра тоже без дела чаще всего лежит.. . Вот ни фига ж себе, думаю. И прописался у меня 86 05 180 в подсумке TP3 вместо пассатижей. А потом в 2014 году появилась микро-модель 86 03 125, и я решил попробовать ее вместо мультитула.. .

цитата:

или СвиссЧампа

Интересно,что легче,Чардж или Свиссчемп?

цитата:

Andrew Nik:

"Теория, мой друг суха" (с), а моя практика показывает, что для оперативных мелких работ на подхвате мне почти всегда хватает:
- однолезвийного фолдера на кармане
- Книпекса 86 серии вместо пассатиж, ключа
- и викса Классика или СвиссЧампа, ежели требуется чего отстричь или поддеть

Специализированными инструментами обычно удобней работать, чем универсальными, это факт.
Но сама тема - клещи Knipex как EDC альтернатива мультитула, и тут принципиальное противоречие. Эти три инструмента весят больше, чем мульт, и в таком составе, в качестве EDC могут быть востребованы считанными единицами.. . забывшими на работу инструментальную сумку.

цитата:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Но сама тема - клещи Knipex как EDC альтернатива мультитула

Если почитать внимательнее, то тема называется "как EDC-альтернатива пассатижам мультитула

А все остальные инструменты мультитула могут быть, например, в виксе. Впрочем, об этом я тоже писал. Читать надо внимательнее.

цитата:

Originally posted by strannik... ru:

Интересно,что легче,Чардж или Свиссчемп?

Чамп полегче (185 г против 230 г). Вместе с Книпексом (105 г), конечно, получается потяжелее. Но и возможности принципиально другие. Кому-то всех функций Чампа не нужно, тогда можно подобрать инструмент в спарку полегче, например, Хантсмен или Климбер.
Появляется возможность выбора.

цитата:

Andrew Nik:

Если почитать внимательнее, то тема называется "как EDC-альтернатива [b]пассатижам мультитула

А все остальные инструменты мультитула могут быть, например, в виксе. Впрочем, об этом я тоже писал. Читать надо внимательнее.[/B]

Внимательней? Не вопрос!
Сравниваемый вами TTi ценен тонкими и узкими рабочими поверхностями, необходимыми для аккуратных мелких работ. Много усилия через них не передать, но это и не нужно для мелких работ.
Knipex - имеет принципиально другие рабочие поверхности, хотя они вам больше подходят, видимо.. .
Давайте с того же TTi надфиль\алмазный напильник\пилу по металлу заменим из викса.. . или поработаем с битами (не сомневаюсь, что вы, как владелец TTi, прекрасно знаете о удобстве работать с битами в раскрытом состоянии, когда мульт разложен в форме "пистолета"). Не выходит?
А сменными пилками, как Сурдж, поработать у викса? Про фиксацию инструментов у TTi и аналогичных мультов и её отсутствие у виксов (кроме лезвия у солдата), даже не говорю.
ЗЫ Виксы люблю, TTi пользую, инструментов достаточно покупаю и работаю им. Но я - за объективность и непредвзятость.

Я не владелец TTi...
Имею два Ti, Crunch, Skeletool и немного Виксов.

На счет напильников поспорю. Напильники у Виксов намного качественнее Вейвовского. У последнего, неагрессивная насечка напильника и пилы проигрывает даже офицерским моделям. ЕМНИП напильники Викс заказывает у профильного изготовителя. А у алмазного нашелся только один плюс - пилка для ногтей)))

цитата:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Knipex - имеет принципиально другие рабочие поверхности, хотя они вам больше подходят, видимо.. . Давайте с того же TTi надфиль\алмазный напильник\пилу по металлу заменим из викса.. . или поработаем с битами (не сомневаюсь, что вы, как владелец TTi, прекрасно знаете о удобстве работать с битами в раскрытом состоянии, когда мульт разложен в форме "пистолета"). Не выходит?
Про фиксацию инструментов у TTi и аналогичных мультов и её отсутствие у виксов (кроме лезвия у солдата), даже не говорю.

Попробуйте Викс Спирит Плюс. Фиксация тулов есть, биты крутить удобно, пилы пилят хорошо.

По теме. Andrew Nik, спасибо за информацию!
Интересная штуковина. Взял на заметку.

цитата:

Andrew L2:

Попробуйте Викс Спирит Плюс. Фиксация тулов есть, биты крутить удобно, пилы пилят хорошо.

Спасибо, помню ваше предпочтение Спирита перед Чарджем. Но мультитулы у меня исключительно в качестве комплектации НАЗ: TTi в машине, Vave в кабинете, Squirt на ключах. Спирит мне смысла нет покупать...
Предпочитаю, как Andrew Nik, работать специализированным инструментом.