Leatherman Multi-Tools - инструмент для стран третьего мира и людей второго сорта?

Здравия желаю Всем!
Без малого - два года, являюсь обладателем двух МТ 'Leatherman Wave'. Оба приобретались на ebay.com, но у разных продавцов и с небольшим интервалом повремени.

Тулы покупались в комплект материально-технических средств, призванных выполнять поставленные задачи в условиях, когда обычный инструмент - недоступен.
Ключевыми условиями для отбора были:
- Надёжность;
- Функциональность;
- Мобильность.
Цена вопроса особой роли не играла, поэтому выбор вёлся между МТ 'Викторинокс' и 'Лазерман'. В конечном итоге предпочтение было отдано 'первооткрывателю'.
За указанный период выполнять серьёзные задачи МТ - не приходилось. Первый 'звоночек' 'прозвенел', когда я попытался вытащить гвоздь из черенка лопаты. Пассатижи 'заложили крутой вираж': нет они не сломались. Я просто, не стал испытывать судьбу дальше! Этот случай стал 'отправной точкой' в моих дальнейших 'поисках истины'.
Зашёл на форум, ознакомиться с мыслями на этот счёт - прочитал несколько тем. Сервис Омега-Тул - порадовал, но: замена и ремонт не решает вопроса поломки инструмента в Моём случаи. Подразумевается, что используя МТ я буду находиться ООчень далеко от цивилизации, Омега-Тула и заводов Лазермана, а значит, в случаи поломки - останусь без инструмента и шансов на выживание!
Тема же 'Как помирают Лазерманы', вообще повергла меня в уныние - оказалось, что инструмент ломается не только при тяжёлой работе, но и при незначительных усилиях, да и вообще, чуть ли не сам-по-себе!
Но в этой теме было ещё кое-что, меня 'зацепившее'. Это 'кое-что' и хочу обсудить с вами, уважаемые форумчане!
На фоне описания характера и причин поломок, сильно выделялся вот этот пост. Но почему-то ни кто не обратил особого внимания и тему не развили.

Человек открыто выдаёт информацию о том, что есть у Лазермана МТ 'для-черни' и другие - 'вполне-себе-ничего'!
Несколькими страницами ранее, официальный представитель Лазермана в Москве, говорит вот что:

Я доста коробки от своих Лазеров и что же вижу:

Вот перевод ПРОМТа:

Получается, ДРУГИ, что есть тулы 'для США' и есть тулы 'для всех остальных' - так что ли? Что это - выбраковка или паралельная линия производства с Худшим оборудованием и контролем качества, разбираться нет желания! Есть желание, просто, продать свои Вэйвы и взять вместо них Виксы! Очень мне не понравилось всё это, очень! Что думаете обо всём этом?

все мои лезерманы (пст, флайр, стайл цс, сквирт пс, джус хе6, бласт, фьюз, вингман (подарил его), ребар, чардж ал, чардж тти (менялся по гарантии из-за вертикального люфта клинка) - утрачен армейским способом , чардж ти, сурдж (заменили после того как сломал большую отвертку), кранч)покупались не в России, но два из них заменялись на новые по гарантии тут - заметной разницы между ДО и ПОСЛЕ не заметил.

Разницы между своими Вэйвами, я тоже не наблюдаю. Да, они не клоны, но так чтобы уж очень отличались - нет! Но объяснить вот это -FOR USA SALE ONLY- я могу только одним способом - эти тулы Не Подлежат Вывозу с территории США, а значит ОНИ ДРУГИЕ!!!

Амазон спокойно их шлёт в Россию, которые для США онли, не понимаю истерики. Есть много товаров предназначенных для продажи только в определенных странах, соответсвенно имеющих подобные надписи.

Originally posted by BFG9K:
Амазон спокойно их шлёт в Россию, которые для США онли, не понимаю истерики. Есть много товаров предназначенных для продажи только в определенных странах, соответсвенно имеющих подобные надписи.

Да нет никакой истерики! Я хочу понять, что это означает. Возможно вы объясните?

Не только у Лезерман такая история. Fiskars, Rapala, Martiini произведённые вне Финляндии не ввозятся в страну.Для себя только kotimainen!

------
Крепко держу!

Originally posted by nikiforov.240276:
Но объяснить вот это -FOR USA SALE ONLY- я могу только одним способом - эти тулы Не Подлежат Вывозу с территории США, а значит ОНИ ДРУГИЕ!!!

Другие.. . да еще крупным шрифтом и с 3-мя восклицательными знаками?!
Заказывал на ебай из штатов пару TTi да три Squirt, у разных оптовых продавцов, все FOR USA SALE ONLY крупным шрифтом.. . и не вижу какого то бесподобного качества TTi, да и Squirt тоже не идеал качества ножепрома, но дешево и практично.
Мне кажется, это связано с налогообложением при реализации, но не таможенным регулированием, т.к. декларации всегда были на полную сумму и никакого выделенного НДС, с целью возможного возмещения, я не увидел.
Да и в принципе, не правы вы. Просто глобализация.. . снижение качества ради снижения издержек и удержания относительно невысокой цены. Подумайте, сколько стоили Leatherman на протяжении 20-10 лет, и как дорожали иные товары, в тот же период.

Это связано с лэйбл COO (country of origin): "made in USA", "assembled in USA" - что критично с юридической точки зрения

Раньше на мултитулах было "made in USA" и в 2003 Калифорния предъявила иск на 18 миллионов за обман покупателей, так как 20% деталек для тулов производят за рубежом

bizjournals.com

Хотя суд признал право Leatherman утверждать, что тулы сделаны в Америке, точнее, что технически Leathermans " Made in the USA", за исключением Калифорнии, где тулы считаются "Assembled in the USA from domesticз and foreign components".
для компани проще писать " товар для США", чем клеить особые наклейки для Калифорнии
Тем более что продукция для внутреннего потребления может не указывать СОО - Мультитулы которые продаются в США не имеют маркировки COO, потому что с юридической точки зрения " Leathermans sold in the US don't say where they are made because goods made in the US and sold in the US don't need a COO"

После этого Leatherman убрал лэйбл СОО "made in USA" с тулов,

а на коробках для других стран Leathermans может писать COO - Made in USA без риска

Т.е. получается, что надпись эта злополучная - не что иное, как хитрый ход дядюшки Тима в борьбе с их законодательством? И на самом деле нет ни какой разницы между "теми" и "этими" - ни в изготовлении, ни в используемых материалах, ни в чём ином? Но, почему же Омега-Тул акцентирует наше внимание на том, что инструмент -FOR USA SALE ONLY- не может быть отремонтирован по гарантии, смысл?

Originally posted by nikiforov.240276:
Но, почему же Омега-Тул акцентирует наше внимание на том, что инструмент -FOR USA SALE ONLY- не может быть отремонтирован по гарантии, смысл?

Потому что они данный инструмент не импортироали и денег с него не имели . Так с какой стати ремонтировать ?

------
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!

Я верую в Б-га, но в пулемёт калибра 12.7мм я верую больше. (с)

А как насчёт 3-го пункта?
9416597.jpg
Каким боком Д. Тим причастен?
А интернет магазины что, все работают под компанией Лазермана?
Что-то с логикой хренова, нет?

все тулы - на гарантии
покупай хоть в США, хоть у российского дилера, хоть на ганзе

вопрос в том куда его отправить для ремонта, так как дорого отправлять из России в США и компании возвращать назад в Россию, то в каждой стране есть агенты по гарантии - дилеры
если российский дилер отказался ремонтировать ваш тул - письменный отказ с фио перешлите в головной офис в США, так как в агентском контракте много чего требуется от дилера и думаю, вопрос будут регулировать юридически

народ не жалуется, к сожалению

Благодарю всех, кто участвует в обсуждении данной темы!
Но, ДРУЗЬЯ, вопрос несколько иной!
Почему так много поломок фирменного, дорогого тула? Который позиционируется как Мульти-Инструмент - Много-Функциональный-Инструмент! Заметьте, НЕ Мини-Инструмент - Мало-Размерный-Инструмент, а именно - Мульти-Инструмент!
После собственного "общения" с тулом Лазермана, после прочитанного и увиденного, я прихожу к мнению, что - нам продают ИМЯ (читай - ХЛАМ В КРАСИВОЙ УПАКОВКЕ)!!! Но.. . возможно, этот хлам предназначен именно ДЛЯ НАС с вами, а ТАМ производится и продаётся точно такой же, но иного качества! И именно ТОТ, который ТАМ - в своё время сделал ИМЯ Тиму и поддерживает его марку сейчас! Реально такое?

А почему в барахолке из мультитулов продают в основном Лезерманы?Реже Виксы,и никогда не видел продажи китайцев?

------
Крепко держу!

Originally posted by Hrafn:
А почему в барахолке из мультитулов продают в основном Лезерманы?Реже Виксы,и никогда не видел продажи китайцев?

Это вопрос риторический, или вы имеете что сказать?

Думаю что урабатывают дешёвых китайцев,а Лезеры и Виксы для статуса приобретаются и как-то неловко ими в мазуте да грязи ковырять.Вдруг бита провернётся или клинок зазубрится.В поюзе разница между Лезером и китайцем несущественна,а цена в 5 раз выше.Поэтому и продают в два раза дешевле чем покупают.

------
Крепко держу!

Originally posted by Hrafn:
Думаю что урабатывают дешёвых китайцев,а Лезеры и Виксы для статуса приобретаются и как-то неловко ими в мазуте да грязи ковырять.Вдруг бита провернётся или клинок зазубрится.В поюзе разница между Лезером и китайцем несущественна,а цена в 5 раз выше.Поэтому и продают в два раза дешевле чем покупают.

Полностью согласен!

Originally posted by nikiforov.240276:
После собственного "общения" с тулом Лазермана, после прочитанного и увиденного, я прихожу к мнению, что - нам продают ИМЯ (читай - ХЛАМ В КРАСИВОЙ УПАКОВКЕ)!!! Но.. . возможно, этот хлам предназначен именно ДЛЯ НАС с вами, а ТАМ производится и продаётся точно такой же, но иного качества! И именно ТОТ, который ТАМ - в своё время сделал ИМЯ Тиму и поддерживает его марку сейчас! Реально такое?

Реальность совершенно иная, ТАМ продают то же, что и здесь, т.е. хорошие по функционалу и со средним качеством, хреновыми тайваньскими битами и нормальными китайскими чехлами, мультитулы. Это просто глобализация производства и современная модель рыночной экономики по ускорению товарооборота за счет спланированного снижения качества и среднего срока службы, помноженного на маркетинг.
Не питайте иллюзий...
Впрочем, если есть желание - покупайте мультитулы годом выпуска постарше, задача лишь найти их в не убитом состоянии.

Думаю что урабатывают дешёвых китайцев,а Лезеры и Виксы для статуса приобретаются и как-то неловко ими в мазуте да грязи ковырять

Что за глупость! Еще ни разу не слышал, чтобы обычный серийный мультитул для коллекции купили, на полку. А если почитать профильные ветки, сразу станет понятно, что народ ими не то, что в мазуте, а и в чем похуже работает.

А почему в барахолке из мультитулов продают в основном Лезерманы?Реже Виксы,и никогда не видел продажи китайцев?

Да потому что Лазерманы лучше, и все об этом знают. Виксы и Герберы тоже народ пользует, а китайское Г низкого качества не нужно никому, вот и не продают. Хотя в китайском разделе и они проскакивали.

Originally posted by nikiforov.240276:

Почему так много поломок фирменного, дорогого тула? Который позиционируется как Мульти-Инструмент - Много-Функциональный-Инструмент! Заметьте, НЕ Мини-Инструмент - Мало-Размерный-Инструмент, а именно - Мульти-Инструмент!

А потому, что народ нихрена не хочет понять, что любой мультитул - скорее офисный, городской инструмент "последнего шанса" и дёргать им заржавленные гвозди из черенка лопаты нельзя.

Originally posted by mura-nsk:

А потому, что народ нихрена не хочет понять, что любой мультитул - скорее офисный, городской инструмент "последнего шанса" и дёргать им заржавленные гвозди из черенка лопаты нельзя.

Ой-Ой! А как же с "легендами и мифами" Компании, насчёт ремонта старенького "Фиата", текущих водопроводных труб и "крамсания" покарёженных автомобилей?
Кстати, что значит "офистый вариант" - вытаскивание заноз из з... цы, от долгого сидения?

Originally posted by mura-nsk:

А потому, что народ нихрена не хочет понять, что любой мультитул - скорее офисный, городской инструмент "последнего шанса" и дёргать им заржавленные гвозди из черенка лопаты нельзя.

Теодолит - ни разу не офисный инструмент и не подзорная труба последнего шанса, но если им заколачивать гвозди, он разобьётся.
Кажому инструменту - своё применение.
Я своим Спиритом периодически работаю, но при этом обращаюсь бережно, потому и инструмент этот у меня до сих пор в прекрасном состоянии.

А то вот у меня на даче живёт топор, от отца достался, а тому от деда перешёл. Сам то я не очень часто плотничаю, но отец с дедом этим топором немало намахли. Топор целый, потому как обращались с ним правильно и бережно.

А угробить можно всё.

Originally posted by Hrafn:
А почему в барахолке из мультитулов продают в основном Лезерманы?Реже Виксы,и никогда не видел продажи китайцев?

Так китайчат поди в ихней китайской барахолке продают.
А Леземаны - это неслабо раскрученный бренд, в том числе и на Ганзе. Вот и мелькают чаще прочих менее раскрученных Виксов, СОГов, Герберов и т.д.

А разве перекусывание и вытаскивание гвоздей - это не сфера применения пассатижей?
Насчёт угробить - это ДА! Только - "назвался груздем, полезай в кузовок" - Инструмент Должен Быть Инструментом, а не частью костюма, Нет?

что вы придираетесь к мультитулу?
старались, какой смогли такой и сделали

можно сделать и неубиваемый, но стоить он будет как самолет

Originally posted by nikiforov.240276:
А разве перекусывание и вытаскивание гвоздей - это не сфера применения пассатижей?
Насчёт угробить - это ДА! Только - "назвался груздем, полезай в кузовок" - Инструмент Должен Быть Инструментом, а не частью костюма, Нет?

Перекусывание и вытаскивание гвоздей - сфера деятельности кусачек клещей и гвоздодёров.
Пассатижи - универсальный интсрумент для зажима и удержания различеных деталей, труб, гаек и т.п. Так же применяются для перекусывания проволоки и т.п. Могут справиться и с некрупными гвоздями.
Но не всякий гвоздь пассатижам по зубам.

Правильное применение инструмента - залог успеха и догой жизни инструмента.

Originally posted by GL714:
что вы придираетесь к мультитулу?

Придираюсь я потому, что мне нужен Инструмент, а не Кулон на шею - красивый но бесполезный!

Originally posted by GL714:

можно сделать и неубиваемый, но стоить он будет как самолет

А сейчас (убиваемый) он стоит копейки, по-вашему?

Свой второй лезерман ПСТ продал после 8-ми лет бережного ЕЖЕДНЕВНОГО использования в чуть потёртом виде. Всё исправно кусало ,откручивало и пилило. Сейчас года 4 уже пользуюсь Спиритом. Делаю всё что надо - и проволоку калёную ЛОМАЮ, и швейную технику чиню, болты перепиливал и т.д. Просто надо представлять пределы прочности устройства и стараться их не превышать. Наша смекалка нужна к их инстрУменту!

Пример: цельнометаллическим лезером пришлось чинить под напряжением освещение под 220 вольт без обесточивания и электроперперчаток. форс-мажор.. . Ссыкотно - а необходимо.
Сломать можно что угодно, хоть газовый ключ!
Если Вам критичны прочностные характеристики - выбирайте самые крупногабаритные мульты. Они по-крепче

SOG PowerAssist S66

outdoorgearlab.com

Originally posted by монах:
Свой второй лезерман ПСТ продал после 8-ми лет бережного ЕЖЕДНЕВНОГО использования в чуть потёртом виде. Всё исправно кусало ,откручивало и пилило. Сейчас года 4 уже пользуюсь Спиритом. Делаю всё что надо - и проволоку калёную ЛОМАЮ, и швейную технику чиню, болты перепиливал и т.д. Просто надо представлять пределы прочности устройства и стараться их не превышать. Наша смекалка нужна к их инстрУменту!

Пример: цельнометаллическим лезером пришлось чинить под напряжением освещение под 220 вольт без обесточивания и электроперперчаток. форс-мажор.. . Ссыкотно - а необходимо.
Сломать можно что угодно, хоть газовый ключ!
Если Вам критичны прочностные характеристики - выбирайте самые крупногабаритные мульты. Они по-крепче

Спирит - это Викторинокса?

Originally posted by DerRock:

Да потому что Лазерманы лучше, и все об этом знают.

Дак почему же этих лучших продают сразу после покупки,в масле и по цене ниже на порядок?Хотят людям подарить счастье?

Originally posted by Hrafn:

Дак почему же этих лучших продают сразу после покупки,в масле

Возможно из за разочарования в хвалёном качестве и обилия косяков не замеченных при покупке, я сам так от пары чарджей избавлялся.

Originally posted by mura-nsk:

дёргать им заржавленные гвозди из черенка лопаты нельзя.

"Пароход-то он хороший, только вы его руками не трогайте!"(Волга-Волга)

Originally posted by Andrew L2:

А Леземаны - это неслабо раскрученный бренд

Originally posted by nikiforov.240276:

Только - "назвался груздем, полезай в кузовок"

youtube.com

------
Крепко держу!

Originally posted by nikiforov.240276:

Спирит - это Викторинокса?

Да. У меня Спирит+ с битами и трещоткой. С этой трещотки "подхватил инфекцию" и прикупил ещё 2 других. Очень толковый инструмент под свои задачки!

Originally posted by монах:

Очень толковый инструмент под свои задачки!

+1.

Originally posted by Andrew L2:

Теодолит - ни разу не офисный инструмент и не подзорная труба последнего шанса, но если им заколачивать гвозди, он разобьётся.

Мы с Вами, похоже, антиподы.
А ведь где-то, среди множества параллельных миров, наверняка вращается вокруг альтернативного Солнца альтернативная Земля, на которой, в альтернативной Ганзе, Andrew L2 иногда соглашается с mura-nsk.

Originally posted by mura-nsk:

Мы с Вами, похоже, антиподы.

Возможно.

Originally posted by mura-nsk:

А ведь где-то, среди множества параллельных миров, наверняка вращается вокруг альтернативного Солнца альтернативная Земля, на которой, в альтернативной Ганзе, Andrew L2 иногда соглашается с mura-nsk.

Ни секунды в этом не сомневаюсь!

Что касается мультитула, то мой Спирит - никак не офисный аксессуар, а вполне рабочий инструмент.

Originally posted by Hrafn:
https://www.youtube.com/watch?v=xRM9ufruXks

прекратил просмотр после слов о том, что кто за лезерман, тот за америку.. .

лично мне глубоко по барабану, где сделан инструмент устраивающего меня качества.

[offtop]и чем китай так лучше америки?[/offtop]

Originally posted by Yarusar:

прекратил просмотр после слов о том, что кто за лезерман, тот за америку.. .

Тяжело быть по пояс деревянным! ru.wikipedia.org

------
Крепко держу!

Originally posted by nikiforov.240276:

мне нужен Инструмент, а не Кулон на шею - красивый но бесполезный!

купите Ганзо и будет вам счастье. У меня 3 Лезермана в наличии и я вполне доволен ими.
-Вейв, абсолютно никаких проблем. Бита родная стоит до сих пор. Но, так как хотелось Чардж, совершил обмен. Если бы не это обстоятельство, то пользовался им и дальше. Сверхзадач пред ним не ставлю, но использовал интенсивно (я не офисный работник). На мой взгляд "мульти", означает "много", а не "неубиваемый", или "супер-пупер". Как известно, универсальное всегда уступает в функционале специализированному. Ну не стреляют из пушки по воробьям)))
-Супертул 300. Что он только не повидал. Сломалась малая плоская отвертка и что, купил-заменил. Удивляло бренчание качельки замка, при разборке выгнул и все.
-Бласт. Суперинструмент. Есть все, что нужно. Сейчас он-ЕДЦ вариант. Уже и пилил, и крутил, и резал. Все в порядке. Не вижу проблемы.
Не нравятся Лезерманы, купите Гербер, СОГ, Викторинокс. Кстати. в свое время не купил Свисстул по сходной цене, так как казался тяжелым, то есть аналог Сурдж, а хотелось чего-то полегче. Спирит не нравится Х-образными рукоятками.
Следующий мультитул будет тоже Лезерман)))
Вам бы пообщаться с камрадом Локи-Мобайл, вот кто дока в мультиинструментах.