Просигнальте модераторам раздела, они и прикроют. Если хотите удалить тему, зайдите в редактирование стартового сообщения и там нажмите "Удалить". Грохнется вся тема.
Ууу. Накормили троля на 3 страницы по неоднократно перетертой теме. 1) Мультитул не замена полноценному инструменту. 2) "Выживать" с мульититулом бред. 3) Ломается ВЕСЬ инструмент 4) Ни какого криминала в товарах для внутреннего и внешнего рынка нет. Разница может быть довольно тривиальная, скажем в отсутствие метрической системы на линейке.
Originally posted by Ver6itel: Ууу. Накормили троля на 3 страницы по неоднократно перетертой теме. 1) Мультитул не замена полноценному инструменту. 2) "Выживать" с мульититулом бред. 3) Ломается ВЕСЬ инструмент 4) Ни какого криминала в товарах для внутреннего и внешнего рынка нет. Разница может быть довольно тривиальная, скажем в отсутствие метрической системы на линейке.
Уважаемый! Из перечисленного вами, к данной теме можно привязать только ?4, да и то всё Обще и размЫто. Так что ТРОЛЬЬЬЬ - это вы! И ссылку на "неоднократно перетертую тему" - пожалуйста!
Уважаемый! Из перечисленного вами, к данной теме можно привязать только ?4, да и то всё Обще и размЫто. Так что ТРОЛЬЬЬЬ - это вы! И ссылку на "неоднократно перетертую тему" - пожалуйста!
В приведенных в первом посте скринах был разговор про ГАРАНТИЙНОЕ обслуживание и Омега исходила на говно, что мультитулы можно покупать только у них иначе гарантии не будет. Сейчас на сколько мне известно проблем с приемом мультитулов на гарантию нет.
И еще раз повторю. Мультитул не полноценный инструмент, а всего лишь носимый на себе тул для небольшой работы (за исключением разве что 300ого). Если от исправности инструмента зависит жизнь - то лучше иметь полноценный инструмент. Если наличие или отсутствие инструмента не критично то мультитул можно использовать. И да, качество лизерманов от года к году становится все хуже.
Ver6itel, посмотрите внимательно на название темы и первое сообщение. Меня интересовал вопрос - есть ли отличия в инструментах продаваемых Там и Здесь? И что, собственно, означает надпись -Только Для Продажи в США-? Всё остальное - не имеет к теме отношение! На форуме я действительно новичок, но поиском пользоваться умею. Благодарю вас за участие!
А ведь тема затронула болевую точку нашего повседневного сознания сложившегося многими годами.Чего лукавить,ведь покупая Швейцарские часы мы хотим что бы на них была надпись "свис мейд",или японские "мейд ин джапан",а не механизм японский и непонятная сборка,если инструмент,то немецкий и что бы надпись непременно "мейд ин джемони". Это стериотип,который изжить невозможно. По конкретному случаю с Лезерманом сказать не берусь.Но и часы с надписью "свис мейд" не все хороши и не все чисто Швейцарские
думается, что главное-чтобы предмет нравился, остальное, если предмет нравится, ему прощается. я, например, не люблю лезерманы. с собой всегда спирит для чегопопалошных задач, в сумке гербер 600-ый, потому что однорукий, удобно разбирать оборудование, а лезерманы не прижились, не нравятся, хотя имел их разных штук 5, все раздал.
Originally posted by коп: А ведь тема затронула болевую точку нашего повседневного сознания сложившегося многими годами.Чего лукавить,ведь покупая Швейцарские часы мы хотим что бы на них была надпись "свис мейд",или японские "мейд ин джапан",а не механизм японский и непонятная сборка,если инструмент,то немецкий и что бы надпись непременно "мейд ин джемони". Это стериотип,который изжить невозможно. По конкретному случаю с Лезерманом сказать не берусь.Но и часы с надписью "свис мейд" не все хороши и не все чисто Швейцарские
Вот подумалось мне - А НЕ ОТПРАВИТЬ ЛИ НАМ ГОНЦА, К ДЯДЮШКЕ ТИМУ? Да потом, в соседней теме нашёл -
Originally posted by коп: А какие вопросы ему задавать?,не надо ничего говорить.Тупо распечатать тему "Как помирают Лезерманы",там наверное страниц на 50 выйдет фото и комментариев к его "безотказной" и "надежной" продукции.Молча отдать эту скрепленную пачку формата А4 при встрече.Пусть полистает.
А я от своих слов не отказываюсь:качество продукции Лезермана неуклонно падает.Причины разные и всем известные,но вот перекалку стали ему простить многие не могут и бегут с отломанными отвертками,открывашками и другим браком на ВДНХ.
Originally posted by коп: А я от своих слов не отказываюсь:качество продукции Лезермана неуклонно падает.Причины разные и всем известные,но вот перекалку стали ему простить многие не могут и бегут с отломанными отвертками,открывашками и другим браком на ВДНХ.
А я Не в Укор вам, вас же процитировал! Наоборот - целиком и полностью согласен с вами!!!
Да я и не в том смысле.Просто форум,как живой организм,бывает плохое настроение,бывает хорошее и многие посты,как и общение в обыденной жизни написаны под влиянием обстоятельств и сиюминутного настроения. У меня,например,есть посты с которыми сегодня,по тем или иным причинам я бы не согласился. В данном конкретном случае моя точка зрения по поводу продукции Тима,не изменилась. Но в любом случае стараюсь быть обьективным,насколько это вообще возможно.
Originally posted by коп: А ведь тема затронула болевую точку нашего повседневного сознания сложившегося многими годами.Чего лукавить,ведь покупая Швейцарские часы мы хотим что бы на них была надпись "свис мейд",или японские "мейд ин джапан",а не механизм японский и непонятная сборка,если инструмент,то немецкий и что бы надпись непременно "мейд ин джемони". Это стериотип,который изжить невозможно.
Хочется конечно.. . до сих пор стараюсь фотоаппараты японской сборки покупать, но сложно стало в последнее время это. Зря, изживается, если понимать реальность глобализации производства в современной экономике. И тут на первое место выходит качество\цена и гарантия производителя. С 25-летней гарантией Leatherman, даже при снижении качества в последние годы, хорош, да и его бестеллер Vave или TTi, хороши по функционалу. А качество снижается у всех.. .
Originally posted by Hrafn: В поюзе разница между Лезером и китайцем несущественна,а цена в 5 раз выше.Поэтому и продают в два раза дешевле чем покупают.
очень существенна разница особенно с теми, которые в 5 раз дешевле
с теми, которые в 2-3 и менее раз дешевле, разница сразу не видна, но обязательно вылезает в процессе использования причем, в самый неподходящий момент
Да я не думаю,что у спирита и его старшего брата качество фатально упало. Я держу новый спирит и уже прилично поюзанный,на взгляд и ощуп-все так же добротно собранный инструмент. Может сталь хуже стала?-не знаю,но буду смотреть.
Originally posted by коп: ,что у спирита и его старшего брата качество фатально упало
Сравните объемы производства Викторинокса (мультитулы) и Лезермана. Лезерман произвел и производит миллионы мультитулов, естественно, что качество падает, как впрочем и со всеми предметами потребления. раньше трава была зеленее и мультитулы качественнее)))
Originally posted by sad: очень существенна разница особенно с теми, которые в 5 раз дешевле с теми, которые в 2-3 и менее раз дешевле, разница сразу не видна, но обязательно вылезает в процессе использования причем, в самый неподходящий момент
Соглашусь. До покупки первого Лезермана у меня побывало штук 10 разных клонов Вэйв и Джус и еще каких-то. Одним словом можно сказать-дрэк. Разница, примерно, как пересесть с Жигулей на приличную иномарку. Они, даже свои 150-200р не отрабатывали. Самый дорогой "китаец" у меня был-Экспедиция Драйвер тул (так кажется). Сделан на первый взгляд прилично. Стоил 1200р. Однако и он этих денег не стоил. Как писалось выше, в самый неподходящий момент вылез косяк, перестала фиксироваться крестовая отвертка. Благо, руководство пошло навстречу и разрешило или обменять на новый, или забрать деньги. Я, пересмотрел все имеющиеся экземпляры и.. . забрал деньги. Пошел и купил Вэйв, которым с удовольствием пользовался несколько лет.
Originally posted by Hrafn: это о них же 38 страниц "косяков" написали
И что? Если бы обсуждались китайские МТ, то страниц было бы 3800. Ломается все, особенно при нецелевом использовании. Из 6 Лезерманов, которыми владел, только у СТ300 свернулась малая крестовая отвертка. Это мой персональный опыт. А те китайские МТ (порядка 10 шт.), которые покупал, чтобы "познакомиться", все были на выброс.
Раз пошла такая пьянка.. . ни могу не рассказать историю. Лет восемь назад, я таскал с собой вот этот Чудо-Инструмент, китайского "Брэнда" - МАММУТ (Мамонт из Китая?!)
И вот, неожиданно (а когда было иначе?!), ставится задача - изготовить, в стрелковом тире, несколько щитов для метания. Материала - нет, инструмента - тоже, но есть задача (!) и решить ее нужно "здесь и сейчас" - кровь из носа! Собрали мы все, что было деревянное (в основном - поддоны из-под кирпичей), "пошукАли в закромАх" на предмет - инструмента... ...в наличии: - Топор (с серейторной заточкой))); - Беззубая пила; - Молоток (времен восстания Пугачева, наверное))); - несколько гаечных ключей и... - Мой Супер-Пупер-Мульти-Тул! Посмотрели, Вздрогнули, Начали... Сначало я берег Мультик - свой все-таки! Но потом - "азарт захватил"! Топором - поддели, молотком - стукнули, появилась шляпка гвоздя - захватил пассатижами и с упором на брусок вытягиваю гвоздь. Вот так я вытащил(!!!), два(!!!), сотых(!!!) гвоздя!!! А на третьем, мой Китайский Мамонт - "крякнул"! Жалобно так "крякнул"(((
Года два назад решил я снова взять себе Мульти-Тул. И подумалось мне: "Если уж китаец за 100 рэ "Без-Рода-Без-Племени" показал такие чудеса стойкости, то что уж говорить про фирменный Лазерман за 3000 рэ - Уж-Он-То-Уж... " Вот не тут-то было! Впрочем, дальше вы уже знаете. Нет, я не любитель китайских Мульти-Тулов, но и любителем Лазерманов я теперь точно Не Буду! Положу их под стекло - пускай глаз радуют (тем, кто их в руках не держал)!
Originally posted by jack-knife: Сравните объемы производства Викторинокса (мультитулы) и Лезермана. Лезерман произвел и производит миллионы мультитулов, естественно, что качество падает, как впрочем и со всеми предметами потребления. раньше трава была зеленее и мультитулы качественнее)))
А почему мультитулы надо выделять из общего объёма производства? Викторинокс производит огромное количество многопредметных ножей. Качество, к счастью, всё ещё на хорошем уровне.
А почему мультитулы надо выделять из общего объёма производства? Викторинокс производит огромное количество многопредметных ножей. Качество, к счастью, всё ещё на хорошем уровне.
А почему падение качества "естественно" при больших объёмах? Какая связь?
Originally posted by jack-knife: Если бы обсуждались китайские МТ, то страниц было бы 3800.
А зачем обсуждать поломку инструмента за 200 рублей?Первый же пост в такой теме был бы "А что вы хотели от китайца за 200 рублей?".А если за 5-6 тысяч ломается ,то это
Originally posted by jack-knife: естественно, что качество падает,
А в реальности разница между китайцем и лезером минимальна и по большей части заключается в удобности работы им и снижении веса МТ.Неспециализированную мелкую работу и тот и тот выполнят.
Originally posted by Hrafn: А зачем обсуждать поломку инструмента за 200 рублей?Первый же пост в такой теме был бы "А что вы хотели от китайца за 200 рублей?".А если за 5-6 тысяч ломается ,то это
хочу напомнить 5-6 тысяч, это у наших барыг на ebay или других площадках, всё радикально дешевле не побоюсь сказать, что раза в 2
Не только на ебей.Я купил TTI(для друга) за 3500 на блейдфоруме.Что ещё раз показывает необоснованно завышенную цену обычного инструмента,который продают в убыток,лишь бы избавиться.
Originally posted by nikiforov.240276: А почему падение качества "естественно" при больших объёмах? Какая связь?
Это не я данный тезис выдвигал.
Вокруг полным полно примеров высококачественного ширпотреба, производимого в гигантских объёмах. Например, всё те же часы Casio. Такие объёмы Тиму и не снились. Цена при этом вполне демократична для такого класса товаров. И многие модели сопоставимы по цене с Лезермановскими мультами.
Тут может быть обратная ситуация. Возможно, Тиму не хватает тех самых объёмов, чтобы более эффективно снижать себестоимость продукта без потери качества.
Originally posted by Hrafn: Что ещё раз показывает необоснованно завышенную цену обычного инструмента,который продают в убыток,лишь бы избавиться.
Вот только не надо выдавать желаемое за действительное. Касательно завышенных цен, то они у нас завышены на всё, избавляются только от того что имеет стоимость владения. А однажды купленный мультитул есть не просит и тут скорее всего человеку не хватало денег на новую хотелку.
