Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Финские топоры Billnäs и Kellokoski ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Финские топоры Billnäs и Kellokoski

biciai
P.M.
23-10-2013 23:55 biciai
Тема по традиционным финским топорам фирм Billnäs и Kellokoski.
Предлагаю здесь размещать полезную информацию и фото данных девайсов.
Для начала немного истории.
В 1641 году шведы основали в Финляндии, в местности именуемой Billnäs завод по производству железа. Через 8 лет в 1649 году в местечке Fiskars шведы оновали еще одно железноделательное производство.Железо во все возрастающих объемах нужно было шведам для производства оружия на нужды Шведской Империи которая в то время расширялась быстрыми темпами.
После изгнания щведов из Финляндии, Billnäs стал кузницей русского оружия, особено много потрудился Billnäs во время первой мировой войны производя офицерские кортики, саперные лопатки, топоры, ножницы для резки колючей проволоки и тд. для русской армии.После отделения Финляндии Billnäs лишившись рынков сбыта захирел, а после войны обанкротился и был скуплен Fiskars.
немного фото..
click for enlarge 449 X 585 83.9 Kb picture
click for enlarge 367 X 604 91.7 Kb picture
click for enlarge 587 X 597 68.4 Kb picture
несколько фото в период военных действий..
click for enlarge 464 X 600 41.9 Kb picture
click for enlarge 489 X 708 141.4 Kb picture
click for enlarge 500 X 351 25.4 Kb picture
В мирной жизни.
click for enlarge 357 X 500 46.7 Kb picture
click for enlarge 254 X 400 19.0 Kb picture
400 x 272
click for enlarge 500 X 346 39.5 Kb picture
Первым делом самолеты , а девушки потом )
click for enlarge 480 X 324 24.3 Kb picture
Многие и сейчас пользуются старыми запасами , не особо доверяя современным Фискарсам )
400 x 580
Полезные ссылки
Каталог Billnäs за 1928год - digi.lib.helsinki.fi
Каталог Kellokoski за 1922год - digi.lib.helsinki.fi
Здесь фото музейных экспонатов - suomenmuseotonline.fi
Здесь изготовление топорища и посадка - sihistin.fi
интересная тема по финским топорам - rusknife.com
и здесь много полезного - bushcraftru.com
тема на Ганзе - Старые скандинавские топоры
Фото-тема Топоры в Финской Армии 1939-1945 гг - rusknife.com
Где приобрести :
купля/продажа топоров - Продажа,покупка,обмен топоров.Общественная Тема.
Lahti - forum/94/1213166
ts-39 - Продам топоры разные и кирко-мотыги(Россия,Финляндия).
топорища :
captin58 - forum/189/888669

и еще несколько фото - технология "вварного шва"
click for enlarge 1200 X 900 96.7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 702 75.7 Kb picture
Turbo4x4
P.M.
24-10-2013 07:58 Turbo4x4
А про Келлокоски расскажете?
biciai
P.M.
24-10-2013 12:59 biciai
А про Келлокоски расскажете?

по Келлокоски (велосипед придумывать не буду) даю ссылку - bushcraftru.com
Ссылки на дружеские сайты в первом посте добавил.Шибко ругать не будете ?!
biciai
P.M.
24-10-2013 13:01 biciai
Попал ко мне в руки , один экземпляр , вроде с родной рукоятью (требует замены).Не заточен и требует ухода )
click for enlarge 1920 X 1440 605.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 611.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402.4 Kb picture
Все ломал голову , как снять аккуратно голову ? Где-то прочел , что нужно замочить в воде , а затем высушить - в результате сушки голова снимается.. Был опыт - не айс , прикипело!Ныне пошел другой дорогой..
click for enlarge 1920 X 1440 285.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 296.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 419.4 Kb picture
Turbo4x4
P.M.
24-10-2013 17:47 Turbo4x4
Вроде бы ?7, надо свериться по размерам и весу с каталогом.
Люблю эту модель, возил с собой в Карпаты, две недели пахал топор как угорелый.
biciai
P.M.
24-10-2013 20:40 biciai
Взвесить не на чем , высота от края до края( по всадному стакану )- 120мм, ширина от крайних точек 170мм, р/к 75мм.
Turbo4x4
P.M.
24-10-2013 21:03 Turbo4x4
Да, ?7. Правда уточена РК с 80 до 75, но это часто бывает.
biciai
P.M.
25-10-2013 14:48 biciai
Намедни приехал номер 6 , сделал сравнительное фото.
У номера 6 длина р/к 85мм.
click for enlarge 1920 X 1440 294.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 245.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 250.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 284.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 284.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 213.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 490.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 433.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 549.1 Kb picture
Turbo4x4
P.M.
25-10-2013 17:58 Turbo4x4
Обух на шестёрке почти целый, поздравляю!
biciai
P.M.
25-10-2013 21:05 biciai
Обух на шестёрке почти целый, поздравляю!

За поздравления , благодарен )
Осталось к деревяхам присмотрется
Turbo4x4
P.M.
26-10-2013 00:36 Turbo4x4
Вот моя семёрка, топорище куплено в Финляндии
biciai
P.M.
27-10-2013 09:08 biciai

Вот моя семёрка, топорище куплено в Финляндии

Знатно !
Почти молча завидую !
Подобные вещи несказанно радуют глаза.
А , случаем "лишней" деревяхи не завалялось ) ?
Turbo4x4
P.M.
27-10-2013 14:31 Turbo4x4
Думаю, в конце недели будет- привезу для себя десяток, с фанатом с радостью поделюсь!
biciai
P.M.
27-10-2013 21:48 biciai
Думаю, в конце недели будет- привезу для себя десяток, с фанатом с радостью поделюсь!

Это для меня будет радостным событием ! Буду премного благодарен.
Отпишите пожалуйста в личку , каким образом компенсировать Ваши расходы.
Пополнение , копаный Kellokoski номер , если глаза не подводят 12/1.В качестве эксперимента очищал от ржи средством - Сillit.Замочил на сутки (р/к не окунал) , затем промыл с содой.
click for enlarge 1920 X 1440 286.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 293.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 259.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369.9 Kb picture
Turbo4x4
P.M.
27-10-2013 21:59 Turbo4x4
Я на Руснайфе где-то выкладывал технологию электролитической очистки.
А вообще 12.1 и 12.3 редкий топор- чаще (практически всегда) попадаются 12.2 от Биллнас или Мариефорс (Келлокоски)- они делали одну модель.
biciai
P.M.
27-10-2013 22:06 biciai
Я на Руснайфе где-то выкладывал технологию электролитической очистки.

Подзарядки автомобильной нет , а специально брать нерационально - более коп приобретать не планирую.Сейчас у знакомых спрашиваю сей предмет .

Накопал чуток , что говорили наши пращуры о топоре , будет интересно почитать - "В пословицах и поговорках находит отражение самосознание народа, почитавшего мирную ниву, но и на поле брани никому не дававшего спуску.
Абсолютный чемпион по частоте упоминаний - топор, универсальный инструмент и одновременно грозное оружие.
Орудие труда и оружие, топор был неотъемлемой частью крестьянского быта. От вырубки леса до колки дров, от постройки избы до изготовления деревянной посуды. Топор всегда носили при себе за спиной, заткнутый за опояску: В лес идет, домой глядит; из лесу идет, в лес глядит.
Древние славяне любили подвешивать к поясам амулеты, отпугивавшие горе-злосчастье, приваживавшие удачу. Топорик был одним из самых распространенных оберегов. Он воспроизводил форму реальных рабочих топоров, известных по многочисленным курганным находкам. На лезвиях часто изображались солнечные знаки (круг с точкой).

Топор для многих славянских племен служил тотемом и воспринимался как живое существо. И в более поздние времена фольклор не игнорировал подобные представления: Вырос лес, так выросло и топорище. И в том, и в другом случае факт персонификации налицо.
Нож, как и топор, служил нашим предкам амулетом. Подвеска-ножичек отпугивал нечистую силу. Уважительное, заботливое, собственническое отношение к ножу сохранилось: Не свой нож, не любой кус. Однако топор все же окружен большим почетом: Не почто тут с ножом, где топор заложен.
оригинал - nnre.ru
Не все топор, что рубит.
С топором весь свет пройдешь.
В лес идут, а на троих один топор берут.
Словно топор: не обрежет, так зашибет.
Без ножа зарезал. Без топора зарубил.
Топор острее, так и дело спорее.
Топор своего дору-бится.
Без топора по дрова.
В семи дворах один топор.


Turbo4x4
P.M.
29-10-2013 13:27 Turbo4x4
Хорошая инфа, спасибо!
biciai
P.M.
31-10-2013 16:41 biciai
Немного о заводе Billnäs.
"Следующий железоделательный завод Billnäs Bruk находится недалеко от Fiskars, для этого надо выбрать в Pohja поворот налево - в сторону Karis и 25-го шоссе. Затем нужно свернуть направо по указателю 'достопримечательность' Billnäs Bruck. Завод здесь построил Karl Billstein в 1641 году. Его наследники владели заводом до 1723 года, когда завод купил Johan Hisinger. Семья Хизингеров владела предприятием почти 200 лет - до 1920 года.
Старый пресс
click for enlarge 900 X 598 276.5 Kb picture
Завод выпускал различные изделия для повседневного потребления - топоры, вилы, дверные ручки, скобы и прочую фурнитуру. В 1915 году на заводе работало 1072 человека. В 1920 году Billnäs Bruk вошёл в состав корпорации Fiskars, продолжая выпускать ту же самую продукцию.
Заводские корпуса
click for enlarge 900 X 598 156.0 Kb picture
Однако в 1983 году завод был закрыт и продан, поскольку современные производственные мощности разместились в новом месте. Выкуплено предприятие было государственной корпорацией с целью организовать в старых корпусах иную деятельность - открыть рестораны, музеи, мастерские малого бизнеса, ориентированные на туризм, на развитие муниципалитета. С 2008 года завод обрёл новых хозяев, которые стремятся организовать здесь свой культурный центр - здесь проходят выставки, работает ресторан, идёт реконструкция зданий под гостиницу и выставочный комплекс.
Реконструируемые здания
click for enlarge 900 X 598 169.9 Kb picture
Взято отсюда - regionavtica.ru
Turbo4x4
P.M.
9-11-2013 17:27 Turbo4x4
Добавлю небольшую подборочку из моей коллекции- не все финны, но основная часть:
Billnas ?7

Billnas ?9.3

Billnas ?12.2

Billnas ?13

Billnas ?21

Billnas ?25.2

Billnas ?27

Billnas ?40.3

Billnas ?42.1

Billnas Revals (до 1928 г)

Billnas ?1122 (после 1960 г)

Ну и немного вразнобой:
Аннти Аркукангас сверху, старинный piilu без клейма снизу:

Старинный piilu, 1700-е года

Mariefors Bruk (впоследствии Kellokoski) ?25

36and6
P.M.
9-11-2013 21:21 36and6
Originally posted by Turbo4x4:
Добавлю небольшую подборочку из моей коллекции- не все финны, но основная часть:
...

больше всего понравились
Billnas Revals (до 1928 г)
Billnas 1122 (после 1960 г)

какого они веса и габаритов?

Turbo4x4
P.M.
9-11-2013 21:57 Turbo4x4
Originally posted by 36and6:

какого они веса и габаритов?

Таллинский (Revals)
Голова 170
РК 130
Вес примерно 1700 с топорищем.

1122
Голова 165
РК 100
Вес примерно 1500 с топорищем.


36and6
P.M.
9-11-2013 22:06 36and6
Originally posted by Turbo4x4:

Таллинский (Revals)
Голова 170
РК 130
Вес примерно 1700 с топорищем.

1122
Голова 165
РК 100
Вес примерно 1500 с топорищем.

меня интересовали сами головы
значит
Revals ~ 1000
1122 ~ 900

Turbo4x4
P.M.
9-11-2013 22:07 Turbo4x4
Нет, я думаю 1200 и 1000...
тобол
P.M.
10-11-2013 23:18 тобол
По топорищам... ,На мой как понимаю 12,2 от биллнас подошло от ветерлинга из гикори,но торорик убит в всаде.Один сапожник Степан помог мне сваять чехол.Топором пользовался мало,но сталь хорошая, и геометрия правильная.Как сфоткаю выложу фото.
biciai
P.M.
24-11-2013 20:36 biciai
Мариефорс Брук
click for enlarge 1920 X 1440 370.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 467.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 336.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 481.3 Kb picture
тобол
P.M.
24-11-2013 22:21 тобол

Мариефорс Брук

Достоиный экземпляр.
Генералисимус Сталин
P.M.
30-8-2014 02:47 Генералисимус Сталин
Да топоры хороши ни че не скажешь ВЕЩЬ.... .
Hitzkopf
P.M.
22-10-2014 21:00 Hitzkopf
Вот и мои пять копеек..
Порывшись в закромах извлёк на свет сей девайс образца 1901г.

Turbo4x4
P.M.
23-10-2014 17:29 Turbo4x4
Как жаль инструмент.. . РК на нём когда-то была параллельна году, и от надписи Billnas до кромки было около 60-70 мм.. .
Варяг-2
P.M.
9-1-2015 21:48 Варяг-2
Всем добрый вечер!
Вот такой вопрос: а нет ли у кого-нибудь данных по финским армейским клеймам на топорах. Встречались ли кому-нибудь другие клейма кроме SA в прямоугольнике? И каков был принцип отбора инструмента в армию? Были ли централизованные закупки или каждый брал свое?
Turbo4x4
P.M.
10-1-2015 00:02 Turbo4x4
В раскопках по финским обозам поднимали в основном гражданские топоры.
Клейма MB (Kellokoski) и Billnas- все по каталогам 20-х годов. Военные клейма скорее редкость, и ставились они уже на холодную, по гражданским топорам.
Варяг-2
P.M.
10-1-2015 11:47 Варяг-2
То, что по войне копаются, в основном, гражданские топоры без армейских клейм - это понятно. То, что армейские клейма ставились на гражданскую продукцию - тоже ясно. Интересен принцип, по которому финны ставили армейские клейма на топоры. Клеймили то, что централизованно закупали для армии? И если клеймили, то только ли просто клеймом SA и все? Попадались ли кому-нибудь другие армейские клейма на топорах?
Варяг-2
P.M.
11-1-2015 12:56 Варяг-2
Поясню источник моего интереса. Лежит у меня вот такой топор. Лежит давно, лет 7-8. Состояние - чердачного хранения.
Варяг-2
P.M.
11-1-2015 12:57 Варяг-2

Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 936 336.4 Kb
Варяг-2
P.M.
11-1-2015 12:58 Варяг-2

Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 917 283.8 Kb
Варяг-2
P.M.
11-1-2015 13:02 Варяг-2
Когда я его приобретал, я подумал, что клейма на правой стороне - новодел с целью повысить цену топора. Однако, позднее мне пару раз встречались топоры с клеймами, пробитыми аналогичным образом. Причем, что характерно, все - Kellokoski. Кто что думает по этому поводу?
Варяг-2
P.M.
11-1-2015 13:18 Варяг-2
Вот, нашел фотографию еще одного топора, который я видел позднее.
Варяг-2
P.M.
11-1-2015 13:19 Варяг-2

Нажмите, что бы увеличить картинку до 637 X 831 368.9 Kb
Варяг-2
P.M.
11-1-2015 22:20 Варяг-2
Замечу также, что во всех случаях коррозия внутри клейм по своему внешнему виду не отличалась от коррозии на других частях топора.
Варяг-2
P.M.
13-1-2015 10:56 Варяг-2
Хм.. . Неужели ни у кого нет никаких мыслей по поводу данных клейм?

>
Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Финские топоры Billnäs и Kellokoski ( 1 )