Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Мачете в лесу ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мачете в лесу

Hrafn
P.M.
28-1-2014 11:05 Hrafn
Originally posted by ctwild:

А вот факт, того что в России, применялись инструменты, похожие на мачете, вессири, паранги и тд.- интересен.


Полностью поддерживаю.

------
Крепко держу!

Ладмер
P.M.
28-1-2014 11:29 Ладмер
Originally posted by Hrafn:

To ctwild Вот косарь(сделан из косы).У вас скорее весури.


Прикольный ножик. Интересно для каких работ его использовали? Посмотреть бы на него в живую. Вы не в курсе, ребро жёсткости на обухе есть, или срезано?
И толщина полотна какая?
У современных кос, которые выпускаются промышленно, полотно тонкое, тоньше миллиметра, и сталь на них мягкая. И если этот нож сделан из такой косы, я, как и ctwild, тоже думаю что щепу им колоть будет затруднительно, да и другие работы с твёрдым деревом. Кромка будет заминаться. Всё это ИМХО, конечно.
Может им крошили ботву для корма животных? Или заготовка какого-то зелёного корма.
Hrafn
P.M.
28-1-2014 12:45 Hrafn
Обычная коса,ребро есть(на тех что я видел)Фото не моё.. Ими(в детстве) свиньям иван-чай рубили,или на пожне кусты подсекали,чтобы покос не зарастал.Сейчас борщевик рубят(видел в деревне).

------
Крепко держу!

Ладмер
P.M.
28-1-2014 13:14 Ладмер
Спасибо! Сейчас только рассмотрел,оказывается рядом с ножом лежат ножны из пожарного шланга.
Originally posted by Hrafn:

иван-чай рубили,или на пожне кусты подсекали,чтобы покос не зарастал.Сейчас борщевик рубят(видел в деревне).


Вот пожалуйста - национальный мачете.
ctwild
P.M.
28-1-2014 14:51 ctwild
Originally posted by Hrafn:
Обычная коса,ребро есть(на тех что я видел)Фото не моё.. Ими(в детстве) свиньям иван-чай рубили,или на пожне кусты подсекали,чтобы покос не зарастал.Сейчас борщевик рубят(видел в деревне).


Для этих целей дед применял горбушу. Если получится пропихну картинку.
К стати горбуша сохранилась, иной раз сам пользуюсь.

ctwild
P.M.
28-1-2014 14:53 ctwild

click for enlarge 800 X 383  33.4 Kb picture
Hrafn
P.M.
28-1-2014 15:06 Hrafn
Горбуша толще литовки. В наших краях не видел в пользовании,только литовки.

------
Крепко держу!

ctwild
P.M.
28-1-2014 15:59 ctwild
Originally posted by Hrafn:
Горбуша толще литовки. В наших краях не видел в пользовании,только литовки.


"Это точно... "(с). Не меньше трамонтинки, наверное даже поболее.

nik384
P.M.
28-1-2014 20:19 nik384
Originally posted by Ладмер:

Мачете тоже можно сделать под килограмм весом, рубить твёрдую древесину оно будет лучше чем четырёхсот граммовое, но хуже чем такого же веса топор. И потеряет своё главное преимущество перед топором, удобство рубить тонкие, гибкие ветки. Нет, срубить пару веток им можно будет (но с таким успехом это можно сделать и топором), а вот помахать какое то продолжительное время, срубая тонкие ветки будет очень тяжело. Инерционность большая. И чтобы срубить гибкую веточку, нужна не сила а скорость.


Спорно, если диаметр не большой - рубить хуже не будет, так как дерево круглое и надо учитывать форму топора, рубящей части и т.д.
"потеряет своё главное преимущество перед топором, удобство рубить тонкие, гибкие ветки" - да ну... . десятисантиметровым лезвием попасть или в три раза большим.. . плюс играет роль не только эффект рубящий, но и режущий.

А по теме: "Тема: Мачете в лесу", да это как какого цвета фломастер вкуснее... . Лес где??? в какое время года? за километр от дачи или за сто верст от людей? пеший или на вертолёте...

Originally posted by Ладмер:

исключение - рыбалка, но это совсем другое


А я только в основном о ней то....

Моё имхо:
в тонком мачете в прилеске вообще не вижу смысла, если только против супостата... .
при ограничении по грузу: возьму пилу цепную и своё мачете 620 грамм. knife.ru
а на автоотдыхе: пилу, топор, мачете, лебедку, четыре ножа, Сайгу, пистолет, спирт, лодку, мотор, складные стулья, шатер и телескоп

Vlad V
P.M.
28-1-2014 20:44 Vlad V
Originally posted by ctwild:

горбушу

У самого в деревне такая. ИМХО, не очень удобная вещь.

Косарь такой, как на предыдущей странице, сам из старой косы делал - вещь удобная в хоз-быт смысле, но видел и другие косари. Толстый обух, равномерное сужение к режущей кромке, ширина лезвия 5 - 6 см, ручка узкая (типа пчак), кован вместе с ручкой. Где, собственно, видел - Вологодская область, Грязовецкий район.

ctwild
P.M.
29-1-2014 07:45 ctwild
[QUOTE]Originally posted by Vlad V:
[B]

У самого в деревне такая. ИМХО, не очень удобная вещь.
- Ну это как с фломастерами, ИМХО, горбуша, "нормального" размера, производительнее литовки, прокос в три метра укладывается, правда энергозатратнее- стойка согнутая, хотя дело привычки, но на неудобьях, при отсутствии бензокосы, вещь незаменимая, кочки и кустарник сносит на раз, да и в оврагах, тоже

Толстый обух, равномерное сужение к режущей кромке, ширина лезвия 5 - 6 см, ручка узкая (типа пчак), кован вместе с ручкой.
Да примерно такой, только ручка втулкой, на одну руку и во втулку насажена ручка, длиной~ полторы втулки, слегка загнутая в направлении реза.

Vlad V
P.M.
29-1-2014 09:22 Vlad V
Косарь пытался выпросить, чтобы продали, ни в какую, до сих пор жалко. (дело лет 15 назад было)

А теперь кого ни спрошу, вообще не понимают, о чём речь.

ctwild
P.M.
29-1-2014 10:40 ctwild
Originally posted by Vlad V:
Косарь пытался выпросить, чтобы продали, ни в какую, до сих пор жалко. (дело лет 15 назад было)

А теперь кого ни спрошу, вообще не понимают, о чём речь.

Да, тоже дедов косарь жалко, канул куда-то, во время стройки дома.
К стати- сюжет из детства: мне , дошкольнику, мать читала перед сном сказки, книжка помню была старая, так там упоминался косарь, как оружие, по необходимости, я пока дедов не увидел, все понять не мог, кто такой косарь и как им биться, если он человек? Припоминая дедов косарь, думаю им не хуже мачете, или скрамасаксом, воевать можно было.

Hrafn
P.M.
29-1-2014 13:57 Hrafn
Вот темка про косари rusknife.com

------
Крепко держу!

ctwild
P.M.
29-1-2014 15:30 ctwild
Hrafn Спасибо, один в один мой.
click for enlarge 640 X 265 11.5 Kb picture
noisy
P.M.
29-1-2014 18:02 noisy
Тут уже писали про Григория. Хочется проиллюстрировать:




Практическое применение мачете:



Пан
P.M.
3-2-2014 11:33 Пан
Уже писал на форуме (хоть не в этой теме ), повторюсь. Работал несколько лет геодезистом на ДВ. Перепробовал для своих задач (прорубка визирных и транспортных просек, засечки на деревьях) кучу всякого инструментария. Валить деревья в два обхвата, как и колоть полешки, приходилось редко, а вот пройти прямой линией через заросли кустарника это постоянно. Началось с обычного топора, потом пошли топоры сделанные на заказ, разные по форме, твердости и пр. Топоры не пошли, работа тормозится до полной остановки, а замотаешься до невозможности. Как-то начал косить мелколесье обычным ножом и оч.хорошо пошло, только клинка маловато. Потом пошли большие ножи (уж боюсь называть их тут тесаками, чтобы не заклевали ). Опять разной формы, толщины. Начиная от обычных больших ножей и заканчивая вообще фантазийной формы. А в результате эволюционного отбора пришёл к обычному банальному мачете. Широкое, тонкое полотно. Типа Трамонтины или КС Панги. И вот с такими, только самопальными, проходил уже последние шесть лет. Но я одиночка, а изыскательские группы ходили с так называемыми "саблями" - куском заточенной полосы шириной 5-10 см и длинной 50-70 см с метровой рукоятью. Рабочие налегке идут впереди группы с такими секачами и очищают проход.
hakunamatata
P.M.
4-2-2014 06:47 hakunamatata
К вопросу о косаре...
Недавно подруга жизни (отнюдь не пожилого возраста) глянув через мое плечо на открытую страницу ганзы, где была фотка какого то бааальшого ножа, прокомментировала: "нифига себе косарь... "
Я сам это слово узнал только здесь, а она видать не зря "на деревню к бабушке" с детства ездила... :-)))
Hrafn
P.M.
4-2-2014 15:00 Hrafn
Originally posted by Пан:

изыскательские группы ходили с так называемыми "саблями" - куском заточенной полосы шириной 5-10 см и длинной 50-70 см с метровой рукоятью. Рабочие налегке идут впереди группы с такими секачами и очищают проход.


Пальмы?

------
Крепко держу!

Пан
P.M.
5-2-2014 07:32 Пан
Originally posted by Hrafn:

Пальмы?

Угу. Только без явно выраженного острия.

ctwild
P.M.
5-2-2014 08:37 ctwild
Originally posted by Пан:
пришёл к обычному банальному мачете. - аналогично...

- куском заточенной полосы шириной 5-10 см и длинной 50-70 см с метровой рукоятью. [/B]

Не припомните из чего полоса, и толщину в обухе.

Пан
P.M.
5-2-2014 08:56 Пан
Originally posted by ctwild:

Не припомните из чего полоса, и толщину в обухе.

У нас делали из рессоры. Оставляя толщину обуха первоначальной, спускали полотно на ноль. Соседняя организация использовала полотна от пилы пилорамы.

ctwild
P.M.
5-2-2014 09:38 ctwild
Originally posted by Пан:

У нас делали из рессоры. Оставляя толщину обуха первоначальной, спускали полотно на ноль. Соседняя организация использовала полотна от пилы пилорамы.

Спасибо, рессора от УАЗика? Полотно если я не ошибаюсь 1,5-2 мм, примерно.

Пан
P.M.
5-2-2014 09:47 Пан
Originally posted by ctwild:

Спасибо, рессора от УАЗика? Полотно если я не ошибаюсь 1,5-2 мм, примерно.

Рессоры ХЗ. Полотно лесопильной рамы толщиной 2 мм.

ctwild
P.M.
5-2-2014 10:34 ctwild
Originally posted by Пан:

Рессоры ХЗ. Полотно лесопильной рамы толщиной 2 мм.

Спасибо.

ummka
P.M.
26-2-2014 12:17 ummka
С великой радостью взял бы на жесткий поюз(сам Гришины изыски проверить бы хотел),но не москвич даже не россиянин.Впрочем,если соизволите согласиться на пересыл в удобном для Вас варианте(от почты до вручения проводнику)в пм отпишите,будьте любезны.
Ладмер
P.M.
26-2-2014 23:43 Ладмер
Originally posted by Grey 199:

Отдам тесак на тесты


Originally posted by ummka:

С великой радостью взял бы на жесткий поюз


Да Вы что!!!! Это же тесак!!!

А как же:

Originally posted by ummka:

то что Вы(и я следом) называете тесаком,это иностранец дюссак ,то есть слово насквозь заимствованное и неровно обрусаченное.(Привет лингвистам-армеутам).... коль скоро дюссак являлся строго холодным оружием и к хозбыту отношение не имел,стало быть к мачетокукрелеукопальмоподобным девайсам он имеет отношение как береза к Березовскому(то есть сходное по звучанию)).В любом случае,в связи с новыми фактами укрепился в ограниченности применения данного предмета.


Ладмер
P.M.
27-2-2014 13:11 Ладмер
Originally posted by ummka:

сам Гришины изыски проверить бы хотел


Пардон, забыл. Вы же у нас самый авторитетный эксперт по мачетокукрелеукопальмоподобным девайсам, а также по оружейной терминологии и холодному клинковому оружию. Потому то так снисходительно - 'сам Гришины изыски проверить бы хотел'. Наверное с Григорием Соколовым каждый вечер ' на брудершафт' пьёте? И он с нетерпением и волнением ждёт, какое же будет Ваше великоавторитетное экспертное заключение на его 'изыски'.
ummka
P.M.
27-2-2014 17:47 ummka
Originally posted by Ладмер:

Пардон, забыл. Вы же у нас самый авторитетный эксперт по мачетокукрелеукопальмоподобным девайсам, а также по оружейной терминологии и холодному клинковому оружию. Потому то так снисходительно - 'сам Гришины изыски проверить бы хотел'. Наверное с Григорием Соколовым каждый вечер ' на брудершафт' пьёте? И он с нетерпением и волнением ждёт, какое же будет Ваше великоавторитетное экспертное заключение на его 'изыски'


Полегчало?
Берегите нервы,а то с такими темпами к апрелю в стационар переедете)))
Ладмер
P.M.
27-2-2014 20:32 Ладмер
Originally posted by ummka:

Берегите нервы


Да Господь с Вами! Мне просто прикольно наблюдать, как недалёкий петеушник, выдёргивая выкладки из википедии, пытается изобразить себя на форуме Максимом Поташевым и Александром Друзем вместе взятыми.
ummka
P.M.
27-2-2014 20:46 ummka
Originally posted by Ладмер:

Да Господь с Вами! Мне просто прикольно наблюдать, как недалёкий петеушник, выдёргивая выкладки из википедии, пытается изобразить себя на форуме Максимом Поташевым и Александром Друзем вместе взятыми.


Гыыы,меня рассекретили)))
Ладмер
P.M.
27-2-2014 21:53 Ладмер
Originally posted by ummka:

Гыыы,меня рассекретили)))


Подумаешь, бином Ньютона!(С)
ummka
P.M.
27-2-2014 21:55 ummka

недалёкий петеушник, выдёргивАЮЩИЙ выкладки из википедии, пытается изобразить себя на форуме Максимом Поташевым и Александром Друзем вместе взятыми.

[/QUOTE]
Возьму на память,подпись сваяю
P.S.Так вроде посимпатичнее,Вы позволите указывать автора цитаты?)))
Ладмер
P.M.
27-2-2014 22:06 Ладмер
Originally posted by ummka:

Возьму на память,подпись сваяю


Да ради Бога! Пользуйтесь на здоровье.
Guffych
P.M.
5-3-2014 20:53 Guffych
Немног опоофтотоплю, есть такой вопрос, обычные косы которыми косят травы на зиму скоту, все что видел имеют заточнку изнутри лезвия, н мне почемуто кажетса что заточка снаружи даст больший эфект.
Разумеетса косить при этом надо не лезвием вперед а назад так чтобы оно выступало за линию покоса.
Тоесть получитса по сути секущий размах как при ударе саблей или шашкой, минус тут вижу в том что коса не будет слбирать скошеную траву в "полосы" как с обычной косой, там древком собирает траву, зато это даст большую безопасность для косы при "ловле" камней, её конечно затупить при удраре но не загнет, да и просто менее опытный косарь сможет такой махать, так как не надо точно ловить горизонтальный угол лезвия чтобы не воткнуть ее в землю.
Если такие есть дайте сылку или картинку пожалуйста.

П.С.
Вот для примера дорисовал что имел ввиду...


click for enlarge 800 X 383 35.2 Kb picture

Красным пометил заточку "наоборот", штука очень опасная для дурака что может выйти вперед перед косарем.

ctwild
P.M.
6-3-2014 10:21 ctwild
[QUOTE]Originally posted by Guffych:
[B] все что видел имеют заточнку изнутри лезвия, - я то же и честно говоря, сомневаюсь, что в природе существуют косы с заточкой по внешней стороне, горбуша и в "классическом виде" инструмент практически исчезнувший. Да и по размышлению, древко должно быть другое- получиться пальмА.
Hrafn
P.M.
6-3-2014 15:02 Hrafn
Originally posted by Guffych:

мне почемуто кажетса что заточка снаружи даст больший эфект.


Вы сами косили в больших объёмах?Коса максимально приспособлена для ручной работы,причем вековой эксплуатацией.Если махать как саблей,то ровно не скосите,отава неровная получиться.Дед у меня в таких случаях грозился ножницы дать и заставить подстригать А так конечно,для эксперимента,заточите и покосите

------
Крепко держу!

Guffych
P.M.
6-3-2014 22:08 Guffych
Ну я и не говорил что такое более выгодно, мне интересно именно применялся ли ли гдето такой инструмент, с таким принцыпом кошения, если конечно ваабще есть в природе.
А то что плохо будет выкашивать по высоте, так мне кажетса это от навыка зависит, в разумных конечно пределах, лопатой много не накосиш.
А правильный инструмент призван ОБЛЕГЧИТЬ работу.
usb_mode
P.M.
26-5-2014 20:10 usb_mode
Форум глючит((( у меня пропало сообщение с предложением протестировать тесак. Скажите, кто-нибудь взял его? Когда ждать результатов теста?
Groz
P.M.
2-6-2014 00:29 Groz
У меня мачете(Мил-тек.) постоянно в машине проживает и дома ещё лежит кукря от Вальтер.Полезная штука.Я так мачете использую,когда за грибами хожу.Висит на руке,можно и траву раздвинуть и ветку мешающую срубить.Хворост для костра порубить не проблема,всё рубиться.На охоту когда выбираюсь ,так на спине висит,полезная вещь в плавнях по камышам лазить.На даче имеется самодельное мачете.Сделал из полотна от лесопильной пилы.Рубаю им кусты и крапиву у забора.

>