Как делали долы на пуукко?

Ага.
В рукапашку с долами никто заморачиваться на ножах-финках не будет кроме нас

ну у нас на то и ручная работа, мыж не на поток делаем. показаный мной образчик не самого высокого качества, есть у меня несколько L&K вот там долы очень даже неплохие для серийки.судя по обилию таких-же финок у простого люда в этой теме
rusknife.com
думаю что стоили они не сильно дорого, а для небольшой цены такое качество- вполне и вполне.

В рукапашку с долами никто заморачиваться на ножах-финках не будет кроме нас

ах, это вечноиной русский путь.. .
Я кстати сильно долы переосознал на финятах, после встречи с заказом для ихних вояк по 50-м гг., где прямо сказано - долы зло, засирается клин, нах их вообще.
Почему на !углеродке их так упорно давали раньше - загадка. Не-е, у них там конечно лимоны тоннами не резали, да и нож участвующий хоть в какой-то порезке мяса получает тоненькую "смазку", но все-равно.. .
И - не видно на старых пуукках в долах такой уж прям разительной разница по окислению, в сравнении с основным телом клинка. Довольно равномерно ржа идет. Непонятно.

Originally posted by Borz87:

ну у нас на то и ручная работа, мыж не на поток делаем.

Так и вопрос был не о наших мастерах.

Почему на !углеродке их так упорно давали раньше

Думается это прежде всего "новые традиции" Сделать традицию и следовать ей. Ведь вид выиграшный клинка с долом чем без. Учитывая их акценты на деталях вероятно дол был одобрен высокими чинами. Ведь простой люд таких ножей с поясами надевал лишь на гуляния.
Практического смысла в долах на финках нет другое дело в короткоклинковом оружии.
Финка с долом - фетиш-атрибут воина-защитника. Уменьшенная модель оружия тех лохматых времён. А потом и вовсе сувенир для туристас. имхо.

Originally posted by Va-78:

восторги должны опираться на объективность - либо не один, либо нахрен никому не нужно.

Зачем же так грубо ???
Муса художник, и его мнение для многих весьма объективно и значимо.
Когда общение идёт в дружеской атмосфере, оно всем приятно и полезно. Муса от чистого сердца поделился с вами своими мыслями по поставленному вами же вопросу и своим впечатлениями о человеке котором искренне восхищается, а вы ему при людно в душу.. . это как минимум не культурно и грубо, и атмосфере дружеского общения ни как не способствует.
Давайте уважать друг друга, одним делом увлечены ведь.
------
С уважением Виталий.
www.vitaliknife.ru

Зачем же так грубо ???

Не путайте "прямо" и "грубо". Я имею мерзкую привычку читать, то что отписывают визави - и читать, не как долбаный текст в порножурнале, а шевеля мозгами над "сказаным".
Между "единственный" и "единственный из мне известных" - бездна.

Originally posted by Va-78:

Не путайте "прямо" и "грубо". Я имею мерзкую привычку читать, то что отписывают визави - и читать, не как долбаный текст в порножурнале, а шевеля мозгами над "сказаным".
Между "единственный" и "единственный из мне известных" - бездна.

Видимо хотелось "как лучше ",а получилось "как всегда ", то есть ГРУБО! И простите в Ваших ссылках я не увидел (не прочитал!) ничего созданного лично Вами! Видимо старею, так как уже не понимаю то, что хотят сказать молодые!!! Эх! Годы, годы.. . С уважением!

работая в сов.геологии под рукой был костер,геологический молоток,зубило,ковал на обухе топора,после зубила ровнял куском образива. получалось как на ваших фотках и много времени не занимало.

финик на конец 40-х и обещаные следы штампа в долах.

Во, Павел, значит как и предполагали делалось! По фильму Va- для травления какая кислота использовалась? Скоренько там у них все получается...

Это вызофф?
Нож это инструмент и оружием может стать коса...
Короткоклинковое оружие начинается с кинжала и разновидностей где травмобезопасная рукоять стоит на первом месте.

ет, даже учитывая, что Финляндии как гос. образованию чуть больше 200 лет и долы присутствуют на большинстве ножей.

Терпеть не могу такие сухие факты - пжлст фото тех "большинстве ножей" да вероятно серийные? Вопрос долов на коленке ковкой + серийно, так? (ну от трёх ножей полагаю) Прошус-с! и я заткнус-с ))) (самому интересно)

На традиционном якутском ноже-быхах долы тоже есть, хотя о практическом назначении непонятно.

Слишком толсто ваще поиск рулит и выруливает

о серийности... я изготавливал до 5шт в день(клинков с долами) много?МАЛО? Именно так делаю долы на нашем севере да и фины тоже. на заводе это можно депать 10ом способов,что тут обсуждать? А о КОРЕШКОВЕ, не надо в суе..

о серийности... я изготавливал до 5шт в день(клинков с долами) много?МАЛО? Именно так делаю долы на нашем севере да и фины тоже.

Фото есть? Мне б одним глазком... посмотреть прикинуть спросить коли появится вопрос.

что тут обсуждать?

действительно. Одно фото заменяет три страницы постов.

P.s. Я ведь предупреждал-промолчи, сойдешь за умного!

Ты говорил за "философа", я помню
Хрен с ним пусть не промолчу в этот раз.
Меня предупреждать не надо если говорю что то это не копипасты с различных "достоверных источников" а в слова как определения можем поиграть и дальше )))
Короткоклинковое оружие начинается в первую очередь длиной клинка меньше 50см и травмобезопасной рукоятки с развитым односторонним ограничителем.
Нож это инстумент в первую очередь а оружие это оружие и инструментом быть не может. Так что негоже называть оружие инструментом так не? Канечна не! Да? )))
Ведь нож может быть временами оружием а оружие не может быть временами инструментом (?) то-есть использоваться в качестве инструмента.
Куда убёг?

Ну и понятие клинковое короткое оружие: следуя твоей логике получается что нож имеющий травмобезопасную рукоять при наличии развитого подпальцевого упора и клинком в 40см = инструмент тирэ нож.
Да такой инструмент тут в стране это холодняк конкретный который инструментом назвать у криминалиста язык не повернётся.
Значит это оружие короткоклинковое - штык-нож или нож боевой что и разделяет понятие инструмент.
Теперь вернёмся к финкам - долы про которые и была изначально начата тема это цитата из моего поста:

Практического смысла в долах на финках нет другое дело в короткоклинковом оружии.

И вопрос который был задан:

Почему тогда мой пост процитирован?

Так почему был процитирован мой пост и вообще к чему был этот пост:

Представленный в первом посте образец-традиционный для провинции похьянмаа, самой воинственной кстати. Подобные ножи производятся х.з. сколько сотен лет, даже учитывая, что Финляндии как гос. образованию чуть больше 200 лет и долы присутствуют на большинстве ножей. На традиционном якутском ноже-быхах долы тоже есть, хотя о практическом назначении непонятно. да, чуть не забыл, нож это и есть КОРОТКОКЛИНКОВОЕ оружие!

Повторю мне не интересны слова. Достаточно пары фот "большинстве ножей".

Originally posted by Konrad Bussov:

А по поводу оружия-инструмента: "все есть яд и все есть лекарство, тем или иным его делает применение и доза."(Ауреол Филлипп Бомбаст Теофраст фон Гогенгейм(Парацельс))

Во-от! уже ближе к истине Вспоминаем косу и клич - "Сабли (шашки чи) наголо!"
Про длину клинка читал где-то наверно по гостам лазил. Там же и про травмобезопастную рукоять.
ГОСТ Р N51501-99

Нож на фото-скрамасакс

ващето это меч.. .

на заводе это можно депать 10ом способов,что тут обсуждать?

Да как вам сказать.. . Собственно на сами железки мне буй ложить - интересны люди. А чтобы понимать кем были старые пууккоделы, нужно понимать в какой среде они жили, в каких реалиях. Какими способами производст владели, почему те ли иные из них вообще были востребованы и т.п.
Т.е. технология здесь, ее изучение - это по большому счету не "практический", а "образовательный" вопрос.

Originally posted by Konrad Bussov:

Достаточно было просто сказать: простите, был неправ. Умишком скуден-с.

Повнимательней! Особенно с незнакомыми людьми. А то может так случится, что после того, как познакомишься и узнаешь какой замечательный человек
, будет очень стыдно за свое специфическое чувство юмора.
ЗЫ. ТС, извини за флуд - не сдержался (превращают мастерскую в ... )

А меня на Клинке спрашивали,почему давно на ганзу не захожу... не мастера,графоманы через одного.. Почитал,проникся и еще долго заходить не буду.

Давайте не петь военных песен - без такого "образования", сделать качественную реплику невозможно, поскольку глаза тупо не увидят необходимого.
А куда кому ходить - дело глубоко личное.

ЗЫ. ТС, извини за флуд - не сдержался (превращают мастерскую в ... )

Да сам возмущаюсь ) - мало что нафлудил, так еще и на доброго пана Шухера почем зря наезжает.

Va, есть ещё такая технология-на-коленке - тонко обточенным бруском, вручную, по прокованной или даже намеченной ковкой канавке. Не так уж это и долго, кстати. Границы дола смазываются, конечно - но этой беде помогает шлифовка по плоскости. Могли и так делать в деревенских кузницах; тогда не боялись много работать руками, да и ритм жизни совсем иной был, времени не жалали на вещь. Ну а в артелях, конечно, точили.
Долы на финке есть не более чем понты, конечно. Но понты сами по себе вещь архиважная для многих - хороший пуукко сам по себе понты, согласны?

А по травлению - едва ли не самое доступное это лак на основе канифоли. Покрыл-процарапал-протравил-смыл.

понты сами по себе вещь архиважная для многих - хороший пуукко сам по себе понты, согласны?

)))
Естественно, иначе бы мы не видели ни "богатых" поясов, ни изукрашеных ножен с вензельками/мехом/загибами. Наверное и долы могли относиться к чистым понтам.

тонко обточенным бруском, вручную, по прокованной или даже просто намеченной ковкой канавке

Ой наврядли! Уж ОЧЕНЬ много мороки. Я пока до мастерской не добрался, но думается пока версия про "на уголке" наиболее вероятная. Эксперимент покажет.
Я хочу прежде всего уяснить износ камня - насколько хватает ножей без правки, и попробовать сообразить чем правили если так, ведь алмазных карандашей у них точно не было, а просто закаленой железкой камень драть - ух как морочливо.
Насколько помню, серендепитивные настроения по поводу алмазных правочных карандашей результата толком не дали тут в мастерской - или он, или вагон терпения.

герр Шухер, за ругательства мерзкие направляйтесь в каземат тёмный. на 2 недели.
дабы срамные слова, более не писали. ибо сил моих нет больше безобразие это терпеть.

Konrad Bussov, воздержитесь от общения в этой теме. или тоже в каземат заточу.
для общего блага.

тему почистил.

ведь алмазных карандашей у них точно не было, а просто закаленой железкой камень драть - ух как морочливо.

Их и сейчас есть не у всех.
так не обязательно же алмазным карандашом править, может он на этом камне и клин драл и долы, т.е. работал соответственно, чтоб камень изнашивался пропорционально. В этом проблемы нет

может он на этом камне и клин драл и долы

Александр, по-любому, потом требовался "финиш", ведь и спуски и долы довольно хорошо для того времени обработаны(много сохранилось клиночков-ножиков той поры,в хорошем сохране,с надписями,а углеродка ржавой быстро съедается,при "недолжном" уходе, да еще и надписульки нанесены как здОрово,буковки сохранились как! , чем же, все-таки, делали шлиф? Неужели долготерпением,зимними вечерами ухаживали? Ведь нет(для полупромышленных условий)?

Не могу ответить на вопрос ТС , но думаю что камрад Sissi из ветки " финки " ( надеюсь не ошибся в написании ) сможет внести ясность. Кстати, спасибо Сержанту за вмешательство, ибо уже достали срачи в мастерской!

Сисси бы мог, но к Ганзе он охладел, ветку свою забросил, увы.. .

Сисси модером в аналогичной ветке на руснафе.
Добро пожаловать туда.
ЗЫ ВА на счет Сисси в курсе...

Прошерстил кучи данных по долам на финках. Не знаю что скажет Сисси его мнение тоже интересно но клинки с ручным доводом долов попались в единичных ножах один другого корявей и страшней.
Следует предварительный вывод что по доброй воле дол не делался ковкой вручную с последующим доведением до приемливых результатов а если и был то превышал себя в плавующих размерах и такие финки не дожили до наших дней ибо количество их было ограниченно.
Подтвердить и то не могу так что можно смело говорить что фигню написал.
Хотя с музея немного есть

Электроточило позволило делать на ножах (хозяйственном инструменте блин!) долы.

Ура. Нашёл кованые долы

Но это по времени не то годов 50 вроде

Поковки на коленках "Все кузнецы раньше... "

Не, Владимир, что-то не то нашел... Какие то бяки-закорюки. Пашин(Borz) клинок со следами пробоя зубилом лучше обьясняет. Долы же для форсу, а на этих фото- нет его.. . Либо нам необходимо разграничить поточное производство и трудяг-одиночек, по времени и технологии. Шухер, рад что Вы с нами!

Сразу могу сказать - не будет клиночник в хозяйство долы на клинке мять. Единичные работы (если это деталь костюма) с возможностью пользования электроинструментом то да несомненно но вручную партию в три-пять ножей.. . стимул должон быть

Сегодня весь день маялся/проверял - нет, не оно. Камень, его грань, стесывается настолько быстро, что невозможно сделать даже с одной стороны дол.
Болгарочный, который куда тверже - режет, но на натуральном камне долов не наточишься.
Т.е. все-таки должны были быть тонкие специальные камни под это дело, думаю оч.небольших диаметров. Послежу еще за фотоматериалом - авось что-то да всплывет.

Originally posted by skidive:

нет ли у Вас фото интересного стенда в бОльшем формате?

Увы.
Это единственное фото.
Его на руснайфе Сиси выкладыва.