Нож-лопата

А зачем ЭТО называть ножом?

images.yandex.ru

важно чтобы заведомо затупленное лезвие легко входило в землю

А вот с этим вопросом В Сколково

Originally posted by Udod:

А вот с этим вопросом В Сколково

+ 100

МПЛ + 200, умнее еще не придумали ))))

Ну и это (секретная разработка нанотехнологий ) images.yandex.ru

Кстати стёб довольно неуместен ибо мплкой аккуратно поднимать бойца затруднительно, здесь действительно нужен ножик. ТС по геометрии клинка решил для себя так абрис аля граббендольх толщина 6-5мм при длинне до 150 ширине 20 невысокие спуски от середины в 0.7-0.9 на обухе фальшак на 1\3 с таким же спуском точить градусов на 70-90 (не ну не резать же им) рукоять по собственному разумению вероятнее всего фуллтанг материал 65г на 53-55 роквеллах, сам давненько вынашиваю подобное изделие может к будущему сезону родится подобное.

Originally posted by Dzhubba:
Коллеги, придержите табуретки. Нужен нож для обкапывания археологии. По войне ли, по кладам ли - не суть важно, важно чтобы заведомо затупленное лезвие
а) легко входило в землю
б) боролось с грунтовым слоем в виде рычага
с) Как его точить?!

Extrema Ratio FULCRUM K9 (китайский)
5714031.jpg

Originally posted by paradox2010:

Кстати стёб довольно неуместен ибо мплкой аккуратно поднимать бойца затруднительно, здесь действительно нужен ножик.

Может типа столового ножика? Только поболее? Что такое "граббендольх", не знаю, не видел. А вообще, я думал, что для обкапывания археологии все уже обдумано-передумано давно. Может у западных коллег экипировку глянуть?

Или вот к примеру - narod.ru

Третий слева. До ума довести только. Усилить или еще что.

sloneg.ru

если не выпедриваясь.... кхукри себе сделайте.... сами что бы не покупать и что бы не жалко было.... рубит режет копает.. на излом на рычаг... точится о ближайший камень.. сашими вы ведь им нарезать не будете.. ребята пользуют в той же заморочке что и вы... довольны...хотя и саперные с ними всегда.. если руки из попы растут то ва нужен экспедиционный.. интересно эту фигню еще выпускают????

Кстати стёб довольно неуместен

Нож ,которым ковыряются в земле- уже само по себе стеб. Инструмент может называться как угодно: шпатель,лопатка,совок,ковырялка,копалка, но ... не нож. А если для этого использовать нож ,то ножом он перестанет быть через 5 минут подобной работы, потому как главную задачу ножа-резать он исполнять не сможет.

Originally posted by Udod:

Нож ,которым ковыряются в земле- уже само по себе стеб. Инструмент может называться как угодно: шпатель,лопатка,совок,ковырялка,копалка, но ... не нож. А если для этого использовать нож ,то ножом он перестанет быть через 5 минут подобной работы., тому как главную задачу ножа-резать он исполнять не сможет.

блин.... ты знал

экспедиционный.. интересно эту фигню еще выпускают????

Выпускают, и даже продают.

Я бы сделал наподобие окопного "гвоздя" из арматурины.

Думаю для конструктивного совета следует максимально точно описать круг решаемых задач.

Стеб:
взял старый амортизатор и срезал корпус наискось, получил совок с подвижной ручкой.

Сапер

Немецкий штык-нож от маузеровского карабина очень хорошая штука ковырять-копать, только могут быть проблемы с правохранительными органами.

На худой конец и "Тайга" сойдет.

Фото чужое. Ссори.

решусь вставить свои 5 копеек.. . основание - 20 лет греко-скифской археологии в крыму, не считая прочих мелочей.. . не подумайте плохого - я технарь, просто ездил туда отдыхать. загар "на лопате" - гораздо лучше загара на пляже, да и не чувствуешь себя идиотом-курортником.. . опять же физкультура.. . но, к делу!
ножи (хмм.. . скорее, конструктивно сходные изделия) для ковыряния в земле представляли собой полоску нержи толщиной миллиметра 2, на одном конце типа, острие, на другом - рукоять. 2 пластины какого-то пластика толщиной миллиметров 8 на 3 здоровенных люминиевых заклепках. спуски.. . опять же хм.. . 6-8 мм. мдя.. . короче, взяли МЯГКУЮ (ага, каленой стали там делать нечего) железку, обстрогали напильником.. . что характерно - свою функцию (ковыряться в земле) эти агрегаты выполняли на ура. обозвать это ножом низя, ибо не режет, и не должно. в принципе.
особо продвинутые товарищи применяли кухонники разновсякие. впрочем, они тоже не резали
более того, как-то попавши на раскопки какого-то палеолита, обратил внимание на использование скальпелей. ну, работа тонкая. так вот, что характерно, скальпели там тоже не резали.
мораль сей истории такова - нержавейка, остальное не суть важно!

А у нас в ходу лопатка от турбины какого то самолёта с приваренной ручкой - мегавещь, и копать и втыкать и на излом. Кстати когда был молодым и красивым много копал, дык что б глина не прилипала, либо лопату нагревали, либо титановой пользовались.

на раскопках крайне рулят в качестве лопатко-ножей обдирочные жесткие малярные шпатели, обточеные под копейную форму.
Спуски даются, невысокие, не предусматривающие оттачивания "наостро" в принципе.
Естественно выбирайте нержавейку - хоть копают по сухому, но ухода струменту нет никакого. Обдирочные шпатели достаточно толстые и служат для удаления обоев и старой краски, вполне держат копательную легкую нагрузку.
Здесь на картинке показан с ложным расклепом на жопке, а есть точно такой-же формы, но с дырочкой под веревашную петельку - это и удобнее, и легче они. Стоят в строймаркетах сущие копейки, но проверено на искпидициях.
Когда/если будете выбирать - смотрите на толщину, есть и потолще и потоньше одной формы. С оковкой предпочительнее чем на заклепках. Лак на рукояти нужно сразу матовать и перетирать слегка маслом - иначе рука по жаре не держит.
На рисунке уголок у "пяточки" - его оставлять не нужно - просто, как расширеный ивовый листок. Этот участок часто елозит по основанию указ.пальца и если не гладко - водянка на третий день.

вот еще одна китайская Экстрема - складная лопаточка

Интересная тема. Однако, думаю над тем же изделием для хорошего товарища-поисковика. Почему-то основная мысль у меня крутится по формам схожим с леуку. Вот только в тактическом варианте. Ибо основываясь на пожелания и рекомендации данного товарища, который посмотрел множество фото, и сразу ткнул пальцем на леучину с клином 20 см (следанную одним из камарадов мастерской) и сказал: "Во! То что нужно". А я добавил: "Только никакого дерева на рукояти." Материал рукояти планирую карболит+латунь, клин - 65Г. А землицу на копе ручками перебирают.. . проверенно временем, самое эффективное. Первоначальный отрыв или МСЛ /лучше всего бундосовская/ или Фискарсом, а потом ручками, нож скорее нужен при резке-рубке корневищ, и для отковырнуть-поддеть-поковырять, да и как топор использовать леуку удобно.

Нож ещё очень пригождается при подьёме вопов, всё же контроля больше чем при использовании лопаты)

Ontario SHIV
кстати вот как вариант (с точки зрения геометрии)

Originally posted by Udod:

Нож ,которым ковыряются в земле- уже само по себе стеб. Инструмент может называться как угодно: шпатель,лопатка,совок,ковырялка,копалка, но ... не нож. А если для этого использовать нож ,то ножом он перестанет быть через 5 минут подобной работы, потому как главную задачу ножа-резать он исполнять не сможет.

Не соглашусь, ножом называется все, что режет/рубит. Гильотина, например. Не обязательно та, которая по шее, а, к примеру, листы металла которая кромсает.. . а на кухне мясорубка.. . в ней тоже ножи, типа пропеллера.. .
Я помню, на "Серпе" лили дражные ковши.. . кажется высоко марганцовистый сплав был какой-то, какой не помню уже. Забыл. Ребята из нее еще себе топоры отливали. Хорошие топоры были.. . жаль себе не отлил. Молодой был, глупый.

Я предлагаю плющеную на конце фомку, заостренную под тупое копье и грубыми спусками...

То, что хотелось бы использовать сильно зависит от грунта - в песке или сильно мягком грунте идеально идут совки от фискара из углепластика, кстати на излом хорошо держат ( для пластмассы конечно), а цена у них почти никакая.
В траве, мху или просто лесу, гораздо лучше ковырять тем же глоком, единственно хотелось бы лезвие пошире.
П.С. приятель использовал для этой цели девайс из плоского напильника, немного обточенный, чтобы в землю входил. По мне неудобно, но самое интересно что за два года это чудо даже обточилось и стало блестеть.

У меня тоже возникла подобная проблема.Хожу с металлоискателем,грунт разный, нужны 2 руки: держать прибор-одной и периодически подстраивать-другой.Лопату таскать в руке неудобно, если брать по мере необходимости, то можно уйти далеко, а потом за ней бежать назад-не вариант. Нужно что-то, что всегда на поясе и быстроизвлекаемое,наиболее удобно,при поиске на небольшой глубине-это широкий нож(>40mm). К тому же часто приходится резать дерн,траву и корни.

Originally posted by RomulSh:

Лопату таскать в руке неудобно, если брать по мере необходимости, то можно уйти далеко, а потом за ней бежать назад-не вариант.

Простите.. . в каком веке живем?.. . к экипировке нужно относительно тщательней, заранее спланировав что, зачем и куда. Существует банально система разгрузки, чтоб не тащить все в руках и было все под рукой. Как то так. Я, когда делаю вылазки, лопатку вешаю на подсумке на пояс сзади, или к рюкзаку, или в рюкзак, ну или вообще не беру. Все зависит, от того, куда и зачем я направляюсь.

К примеру:

Ну не такой конечно, вот вариант:

МПЛ:

Щас точно нарвусь в баню за флуд...

Originally posted by RomulSh:
У меня тоже возникла подобная проблема.Хожу с металлоискателем,грунт разный, нужны 2 руки: держать прибор-одной и периодически подстраивать-другой.Лопату таскать в руке неудобно, если брать по мере необходимости, то можно уйти далеко, а потом за ней бежать назад-не вариант. Нужно что-то, что всегда на поясе и быстроизвлекаемое,наиболее удобно,при поиске на небольшой глубине-это широкий нож(>40mm). К тому же часто приходится резать дерн,траву и корни.

А что Вы в нем периодически подстраиваете?
Что за прибор?
Купите Террку - и не парьтесь...
На копе нож нужен либо "колбаску построгать".. . либо в брошенном доме косяки-подоконники отворотить...

За нормальный выезд выкапывается 100-400 ямок - над каждой раком корячится - ну его на фиг...
Лучше лопаты ничего не придумаешь.. .

Лучше лопаты ничего не придумаешь...

Во-во!
И лучше сразу титановую купить! И ковырялки + фомки заказать титановые. И таскать легче и к магнитизму пофиг.
И не дай бог на магнитную мину да стальной советской лопатой .. . только черенок останется.

С одной стороны, конечно можно и лопатой небольшой, а с другой, некоторые предметы с непонятными контурами легче ножом поддевать, особенно среди сетки мелких корней. Кстати периодически на своём тоже кнопки жму, хотя он весьма далеко от тёрки стоит.

Originally posted by C_Cat:

Во-во!
И лучше сразу титановую купить! И ковырялки + фомки заказать титановые. И таскать легче и к магнитизму пофиг.
И не дай бог на магнитную мину да стальной советской лопатой .. . только черенок останется.

Титановую - не лучше...
По началу - 4 штуки сломал.. . не выдерживают они "тяжелый грунт"...
Уже 3 сезон копаю телескопическим Фискарем...

Хочется надеяться минуть подобные мины.. . да и вообще - любые...
Мы по старине ходим..
Хотя северо-запад МО не без "военщины".. .

vk.com Вот как вариант, что только не делают ею)))

Originally posted by Rubbber:
vk.com Вот как вариант, что только не делают им)))

"Деда, а ты когда маленьким был, где сидел, в "Одноклассниках", или в "Контакте"?
"В детстве я сидел в "обезьяннике" за контакт с одноклассницей"

Не все в Контакте зарегистрированы.. .

Ну жалко! Называется "Китайская чудо-лопата", может поиск что-то даст)))

Спасибо, честно - не ожидал, что так много ответов будет. В общем и целом идея понятна, действительно именно бундесверовский штык и натолкнул на такую идею. Копать, естественно, надо лопатой - а тут задача подрезать дерн, воткнуть, покачать, подрезать грунт снизу, взрыхлить, корешки нетолстые перерезать. Короче, более тонкие, по сравнению с лопатой, действия.
По геометрии спасибо камраду Paradox2010, похоже, это то, что надо - только длина клинка, имхо, нужна сантиметров 20-25. Буду делать, всем спасибо.

Dzhubba как сделаете покажите в теме, интересно глянуть

Тема идеального раскопочного ножа весьма актуальная. Но, собственно, все уже давно придумано до нас. Ножи на раскопках использовали уже лет 100 назад. Используют их и сейчас. Речь о профессиональных раскопках. Когда я начинал свою проф. деятельность, вопрос о личном раскопочном инструменте встал ребром, т.к. ясно, своим работать приятнее и эффективнее. Было это 20 лет назад. Довольно скоро стало ясно, что универсального инструмента нет. Для разных операций требуются специфические лезвия. Это и скальпель, и зубоврачебные инструменты, и заточенные палочки из бамбука. Ну и конечно, нож. В большинстве экспедиций моей специальности пришли к более или менее единому знаменателю. Клинок около 10 см или чуть более, ширина до 3 см, толщина - чтобы чуть-чуть гнулся (ближе к 2 мм). Лучше нержа, а то видел я народ дамаском копал, понятно, что с ним будет после такой эксплуатации.. . С неглубокой щучкой, можно до 1/3 длины. Заточка минимальная, значения особо не имеет, т.к. после дня работы по грунту она все равно уйдет. Поэтому лучше спуски от обуха. Важна лишь острота кончика, т.к. работа идет именно им. Тут тоже не переусердствовать, чтобы не сломать. Перед началом нового сезона можно нож разок заточить. Рукоять лучше округлая деревянная. Это все не я придумал, такова традиция, а она под собой имеет многие годы полевых работ на разном грунте и разных памятниках. В свое время я подобрал под себя раскопочный нож, с которым лет 15 езжу везде. В комплекте с ним для мелкой работы вышеперечисленные девайсы.
Но и нож не универсален. Для ряда операций нужен мастерок. Есть специально выпускаемые для этого мастерки (за бугром), лучшие делают тут store.marshalltown.com
Впрочем, можно выпилить и из отечественного. Но лучше все же из мастерка, а не малярного шпателя, как у ув. VA-78, так как важен угол между лезвием и рукояткой.

Сделаю фото типичного раскопочного ножа, если интересно.