Тиски для ножедела

вот такая приспособа нарисовалась...
Думаю по фото все всё поймут (вращается на 360 градусов)...
Деревянные вкладки обклеены кожей ворсистой частью наружу (к клинку)
кому надо могу сваять вот ссылка на тему в барахолке forum/189/899925

Добавить возможность ставить вертикально .
И шляпки болтов не способствуют устойчивости конструкции .

сделай лучше такую Под заказ цена 1523 руб., базовый вариант так и осталя 1300р

Очень хорошее решение из подручных материалов и без токарки. Основание или сделать массивнее или вообще от него отказаться - зажимать за шпильки в обычные тиски.

Нормальное решение для начинающих если нет доступа к токарке. Можно даже в тему для начинающих. В барахолке такое предлагать я бы не стал.

сделай лучше такую

Не вижу смысла гайках рукой сорвать резьбу М8 проблемно, на моих тисках все затягивается монетой 10 коп. Подобрав сжатие кронштейнов можно поворачивать трубу (с усилием)не разжимая кронштейнов при этом при обработке труба не двигается те как установил таки стоит надо взял за трубу и повернул как хочется. Склеивать клин с рукоятью лучше на двух фанерках через которые шпилька проходит так контроля больше во всех плоскостях.
Все с делано для максимального удешевления конструкции...

И шляпки болтов не способствуют устойчивости конструкции .

там пробивные гайки через фанерку поставлены и законтрены на последнем фото видно.

Добавить возможность ставить вертикально .

Прикрутив уголок к задней части фанерки можно ставить под 90град к столу (сегодня придумал).

У ваших тисков только один положительный момент - цена, все остальное сплошные минусы.

1. Очень длинная и узкая труба, следовательно даже немного кривой клинок или широкий туда не вставить.
2. Крепления болтами с обычной шляпкой. Через полчаса работы уже задолбишься их крутить, так как крутить приходится часто. Отсутствие гайки тоже минус а не плюс.
3. Деревянное основание. При обточке прикладывается значительное и ритмичное усилие, следовательно деревяшка очень быстро раскрошится и разболтается.
4. В обклеивании девевянных вкладок кожей тоже мало смысла, так как клинок перед обточкой элементарно обматывается изолентой, эффект такой же, а вот случайно корябнуть поверхность полностью исключается.

Тиски Йонгерта почти идеальны (пользовался ими) но минус тоже имеется, в часности пункт первый. Поэтому попросил Гриню сделать тиски которые лишены ВСЕХ минусов. Фото экспериментальной модели:

to Zajcheg:
можно фото со всех ракурсов?
или камрад Гриня сделает отдельную тему?!+барахолка,если найдуться желающие купить,а не сделать..
ЗЫ: насколько понял к внутр обойме подшипника приварен(?)кусок 4-угольного профиля?

легко
много фото здесь
http://foto.mail.ru/mail/gve-82/243
в барахолке, пока опытные экземпляры, здесь
Специальный инструмент ножедела!

в подшипник запрессован кусок прямоугольной трубы 60х30 стенка 2
подшипник сжат между двумя фланцами, фиксация осуществляется задним барашком, который клинит внутреннюю обойму подшипника.
вся конструкция на вращающейся ножке

запрессован кусок прямоугольной трубы

а он не вывалится со временем?
можт лучше прихватить в трех местах, на всякий случай? [QUOTE][B]

У ваших тисков только один положительный момент - цена, все остальное сплошные минусы

+много.

Originally posted by Zajcheg:
У ваших тисков только один положительный момент - цена, все остальное сплошные минусы.

Их так много, что плюс исчез.

o Zajcheg:

круть )), прикольное решение, Мастер Гриня, можно воспользоваться Вашим решением? (если руки дойдут)

изящный уход от токарки

1. Очень длинная и узкая труба, следовательно даже немного кривой клинок или широкий туда не вставить

это точно свою конструкцию переделываю только поэтому

Очень длинная и узкая труба, следовательно даже немного кривой клинок или широкий туда не вставить

что то основная масса изделий из мастерской не обладает ни широкими (более 35 мм внутренний ф трубы 36) ни изогнутыми клинками.
Да давайте обрежу пополам, только тогда действительно баращек ставить надо, тк площадь сильно уменьшится. у меня при сжатии отверткой (проверка резьбы на срыв) с одной стороны со второй болт не зажимал вообще клин весело елозил между плоскостей как бы вокруг оси болта. На Ваших тисках только один болт сжатия, как насчет таких моментов? Длинна трубы также для безопастности неприятно цепляться руками и одеждой об обмотанный изолентой кончик клика.

Крепления болтами с обычной шляпкой. Через полчаса работы уже задолбишься их крутить, так как крутить приходится часто. Отсутствие гайки тоже минус а не плюс.

Сорвите 3 витка М8 резьбы рукой без ключа. Внутренняя труба фиксируется не сжатием а трением, те один раз зажав клинок в трубе монетой Вы рукой проворачиваете трубу как Вам надо, а не крутите барашек каждый раз когда нужно повернуть нож. На Вашей приспособе как и на приспособе от Yongert просто нехватит площади болта для перемещении на трении (хотя могу ошибаться)

3. Деревянное основание. При обточке прикладывается значительное и ритмичное усилие, следовательно деревяшка очень быстро раскрошится и разболтается.

фанера не дефицит - разболталось пересверлил и перепресовал гайки, 10 мин жизни с перекуром. Кстати на них сделал уже 2 рукояти и немного пошлифовал одну старую от боевых коцок, полет нормальный. Правда я могу делать что то не так, основную массу мяса с рукояти снимаю на ЛШМ, в тисках только довожу. Полирую в руках тк есть возможность посмотреть на свет остались царапки или нет.

4. В обклеивании девевянных вкладок кожей тоже мало смысла, так как клинок перед обточкой элементарно обматывается изолентой, эффект такой же, а вот случайно корябнуть поверхность полностью исключается.

а кому лишнее сцепление поверхностей мешает??? особенно когда спуски от обуха...

Вот еще вопрос фиксируется ли ответная часть в ваших тисках или при вставлянии клинка в тиски нужно придерживать обе пластины и прижимную и ответную, ответную я закрепил клопами.
Zajcheg проверьте насколько свисает рукоять ножа в Ваших тисках, возможно стоит подрезать основание для удобства обработки подпальцевой выемки у больстера, таже не будет ли мешать подшипник при обработке гарды (клыка). Возможно стоит сделать более длинный вынос профиля (прямоугольной трубы) с вырезами на узких гранях для клинков керамбитного типа или увеличить высоту. Ну и традиционно для всех, кроме комрада Yongert рассмотреть возможность закрепить вертикально. (можно же посоветовать а не обсерать )

Комрад bucefal V6 вообще предложил гениальную мысль

Приспособа для крепления дрели к столу.Там и шар шарнир и струбцина и кольцо для зажима трубки ну и стоит недорого...

Так что все мы страдали х**ней. и идеальная приспособа это короткая труба вставленная в кронштейн для дрели. Типа такого.

Давайте ВСЕ быть конструктивнее и доброжелательней друг другу ,а то превратимя в барыг конкурентов и будем поносИть изделя друг друга.

PS оба поста писал с улыбкой ни на кого не обижен

по порядку,

труба не монолит и запрессована от души.
если бы это был цельный кусок металла, то может быть и вывалился со временем, в случае с прямоугольной трубой труба сжалась и стенки стали чуть чуть выпуклыми - жёсткая подпружиненная система

привариться к подшипнику можно, но как-то не хочется, да и усталостные характеристики сварки с каленой шх 15 сомнительны.

Yongert, для своих нужд не вопрос, но на продажу - я бы предпочел чтобы вы этого не делали. И, я не мастер, я скорее технолог)
А так да - это именно уход от довольно нудной токарки, разделки труб и не менее нудного их поиска.
В маньяческом варианте с диаметром подшипника 85 мм (проходной трубы 79) от токарки увернуться не удастся

TRYP, край основания выступает за срез трубы на 1см, высота оси вращения 10см
губки симметричны и фиксируются от продольного сдвига входящим в неглубокую сверловку зажимным винтом.
длина трубы минимальная конструктивно возможная, ширина подшипника + длина на закрутку барашка, изначально делалось под Костю, а он у нас любитель кривенького.
отверстия под крепежные винты делать не стал, так как подумал, что это не стационарный инструмент, и смысла каждый раз саморезить его к столу нет, просверлить не проблема.
вертикальной установки можно добиться приваркой полосы металла к краю основания. За эту полосу тиски можно струбцинить к краю стола.

основная масса изделий из мастерской не обладает ни широкими (более 35 мм внутренний ф трубы 36) ни изогнутыми клинками

Чего ж в этом хорошего? Однообразие в итоге утомляет любого ножедела

Ваших тисках только один болт сжатия, как насчет таких моментов

Чем меньше болтов, тем более удобно работать с тисками.

просто нехватит площади болта для перемещении на трении

Хватит, да только зачем это нужно? Открутил один (единственный) болт, повернул, закрутил - всех делов.

Длинна трубы также для безопастности неприятно цепляться руками и одеждой об обмотанный изолентой кончик клика

Как же вы за него зацепитесь если он находится в положении от вас, да еще и за тисками?

а кому лишнее сцепление поверхностей мешает???

Никому, только зачем оно, если и так сцепления достаточно. Можно тиски еще бабочками разрисовать, только вот смысл?

фанера не дефицит - разболталось пересверлил и перепресовал гайки, 10 мин жизни с перекуром.

А зачем их тратить если можно сразу прикрутить металлическое основание и больше никогда не заморачиваться?

Так что все мы страдали х**ней. и идеальная приспособа это короткая труба вставленная в кронштейн для дрели. Типа такого.

Не страдали, кронштент этот имеет много огромных минусов, хотя как бюджетный вариант вполне. Раньше на нем и зажимал.

Приспособа

Не страдали, кронштент этот имеет много огромных минусов, хотя как бюджетный вариант вполне. Раньше на нем и зажимал.

Это каких??? Вопрос к практику!
Только брать надо не с шаром (он показался какой то нестабильный, хлипкий ну не глянулся ни ценой ни качеством), а вот такой.


Цена вопроса 250р, купил зашкурил места сжатия(очистил от краски), перекинул шестигранники на барашки (это сделаю, теперь везде чтоб монеток ни искать)при сжатии от руки люфтов нет.. . подоюкаю - отпишу про полет, может умрет сразу.. . хотя там все детали стягиваются насквозь...
Вы будете смеяться но для дрели она маловата (наружный Ф трубы, 42 стандартный Ф дрели 43).

ybccfy

Вотже ж как,а я уж хотел за патентом бежать Игорь идею спереть нехотел,сама в голову пришла,ей богу А TRYP удачи в поисках идеального решения

Как же вы за него зацепитесь если он находится в положении от вас, да еще и за тисками?

При ограниченном пространстве на верстаке ,столе и тд, лично я складывал наждачку либо под тиски, либо за. Просто заметил за собой...

А зачем их тратить если можно сразу прикрутить металлическое основание и больше никогда не заморачиваться?

это если дома есть ровная железка мин 4 мм толщиной к более тонкому основанию крепить нет смысла...

Хватит, да только зачем это нужно? Открутил один (единственный) болт, повернул, закрутил - всех делов.

мне удобнее поворачивать рукой быстрее и износа меньше ИМХО (но у меня нет винта упирающегося в трубу иначе там канавка протрется)

Чем меньше болтов, тем более удобно работать с тисками.

+ мульен, я вообще никакие болты при обработке не кручу поворачиваю под углом рукой и точу.... (лично мне так удобней.. . без претензий на истину)

Чего ж в этом хорошего? Однообразие в итоге утомляет любого ножедела

А-а-а Вы с заделом на будущее. (без иронии)

Никому, только зачем оно, если и так сцепления достаточно. Можно тиски еще бабочками разрисовать, только вот смысл?

Не бабочками разрисовывать муторно, лучше в розовый покрасить для гламуру.

Кстати нащел недостаток у Всех, нужно делать доп комплект вкладок для ромбовидных в сечении клинков!!! либо толстую упругую подложку, типа жесткой пенорезины...

губки симметричны и фиксируются от продольного сдвига входящим в неглубокую сверловку зажимным винтом.

Сложностей при установки клинка в вертикальном положении плоскости нет???

TRYP удачи в поисках идеального решения

Нет его идеала так как все мы разные и каждому удобно свое.. .
Совместно мы можем подобрать только наиболее подходящий большинству вариант, который подходит большинству мастеров по большинству критериев от удобства в работе до финансов и эстетики...
Тему в барахолке не сношу из-за Вашего поста.. .

Это каких??? Вопрос к практику!

Как раз шар, общая хлипкость конструкции, ограничение диаметра.

лично я складывал наждачку либо под тиски, либо за.

Из-за этого нужно делать длинную трубу чтоле? Может лучше складывать в другое место?

но у меня нет винта упирающегося в трубу иначе там канавка протрется

Протрется конечно, через много-много лет.

А-а-а Вы с заделом на будущее. (без иронии)

Не понял реплики. Да я против однообразия, не понимаю как можно годами делать (примерно) один и тот же нож. А то что универсальное оборудование расширяет возможности ножедела, думаю бесспорно?

нужно делать доп комплект вкладок для ромбовидных в сечении клинков

Не нужно, обух (или РК) упирается в трубу, губки поджимают спуски (или грани).

Нет его идеала так как все мы разные и каждому удобно свое...

Ну как же нет, есть конечно, на хорошем автомобиле удобно ездить всем, какие бы разные люди не были. Как и носить удобную обувь, кушать хорошую еду и тд. Тоже самое ИМХО и с тисками

Не понял реплики.

Шутю я

Да я против однообразия, не понимаю как можно годами делать (примерно) один и тот же нож. А то что универсальное оборудование расширяет возможности ножедела, думаю бесспорно?

+ мульен.

обух (или РК) упирается в трубу, губки поджимают спуски (или грани).

Спасибо буду знать.

Ну как же нет, есть конечно, на хорошем автомобиле удобно ездить всем, какие бы разные люди не были. Как и носить удобную обувь, кушать хорошую еду и тд.

но одни любят джипы, другие спорткары, третьи раритетные авто, кто то любит кроссовки, кто то мокасины, третьи туфли, короче о вкусах не спорят!!! Тоже самое ИМХО и с тисками

Мне показались удобными быстрозажимы пружинные. Как пример
clamptek.ru
Их можно прикрепить к опоре, дальше жать уголок к уголку. Между уголками клинок. Получим две плоскости -горизонтально и вертикально. Кому надо больше свободы, реально крепить сам зажим под углом.
В промышленности такие штуки используют давно и не меряются патентами.
В каталоге на сайте можно покопаться и выбрать наиболее удобный вариант.

зажимы зачетные, сайт сохранил и даже сейчас Сержанта попрошу в "как сделать гриндер" добавить
но вот как в них рукоятку обрабатывать... .

Originally posted by Гриня:

как в них рукоятку обрабатывать... .

Вы невнимательны
1. Крепим зажим к столешнице или опоре
2. На расстоянии "жима" крепим уголок
3. Кладем клинок вертикально или горизонтально и кладем второй уголок
4. Зажимаем.
5. Обрабатываем рукоятку.

Можно модернизировать и зажимать не вторым уголком, а шестигранником или любой другой оправкой.
Достоинство в многофункциональности и моментальном зажиме-разжиме.
Причем ручку зажима даже доводить не надо, там пружинка доводит.

Мне показались удобными быстрозажимы пружинные.

Мы здесь обсуждаем немного другое.. . Чем данный зажим принципиально отличается от струбцин и тисков, кроме удобства сжатия???
Уголок травмоопасен для клинка.. .

Пользуюсь такими:

стоили 13 евро в Германии. Мне проще отдать деньги и не мучиться.

[QUOTE][B]стоили 13 евро в Германии./QUOTE]

Ключевое слово В германии в РВ качество таких тисок, за те же деньги, страшно что в руках развалится.. .

просто напомню.
instrument2001.ru

Ключевое слово В германии в РВ качество таких тисок, за те же деньги, страшно что в руках развалится...

вроде бы каждое слово по отдельности понятно, а вместе-бессмыслица какая то.. .

вроде бы каждое слово по отдельности понятно, а вместе-бессмыслица какая то.. .

13 евро = 520р в России за 520р можно купить только Китайское ГО*НО которое конструктивно схоже с тисками комрада Prisrak, но качество исполнения и материалы не сравнимы... . В Европе Китай во много раз качественнее чем в РФ тк у них стратифицируют все...

просто напомню.

Вы ЭТО в руках держали??? посмотрите в магазине, покрутите в руках...
Я писал о своих ощущениях

Originally posted by TRYP:

Вы ЭТО в руках держали??? посмотрите в магазине, покрутите в руках...
Я писал о своих ощущениях

речь идет о тисках для мелких работ, не забывайте.
если надо под силовые работы, то шарнирная шаровая конструкция не подходит в принципе. ни в немецком, ни в к китайском исполнении.
именно поэтому я советовал кламперы (пост 26), ибо все остальное -компромисс.
и еще из моих наблюдений.
ранее на заводах был целый отдел, занимающийся оснастками. после появления таких зажимов в продаже все свелось к разработке подходящих платформ под них.

речь идет о тисках для мелких работ, не забывайте.

при обработке наждачкой, (перекинуть ее через рукоять и тянуть руками поочередно) давление ощутимое даже с зерном 1000, бруском с наждачкой тоже давит прилично. место крепления шара, верхняя его часть, из серого чугуна и достаточно тонкая т.е. зажимать шар так, чтобы не шевелился от руки при разумном усилии (без дикого фанатизму) чревато сломом крепления...
я в руках это держал

после появления таких зажимовв продаже все свелось к разработке подходящих платформ под них.

То есть Вы хотите сказать что гдето в секретных НИИ была разработана приспособа для обработки рукояти??? серьезно расскажите в чем плюс этого зажима кроме быстрого сжатия и надежного удержания.. . возможно эти зажимы обладают какими либо другими полезными свойствам.. .

Комрады, а ведь эти зажимы могут подойти для склейки ножен.. .

Originally posted by TRYP:

я в руках это держал

я тоже держал, но купить в то советское время не удалось. В итоге делал самопальную с шаровой опорой от ВАЗ.

Originally posted by TRYP:

То есть Вы хотите сказать что гдето в секретных НИИ была разработана приспособа для обработки рукояти??? серьезно расскажите в чем плюс этого зажима кроме быстрого сжатия и надежного удержания...

а этого мало? скажите людям правду, что может делать дополнительно настоящий зажим.
в секретных НИИ, да и на обычных заводах. сейчас много делают фрезеровкой с ЧПУ. И тот факт, что удержание доверяется таким изделиям, говорит о многом. Но конечно при невозможности использования магнитного стола или специальных паллет-транспортеров.

Originally posted by TRYP:

Комрады, а ведь эти зажимы могут подойти для склейки ножен.. .

Это будет из пушки по воробьям. Для ножен хватит канцелярских зажимов по 15 копеек. Более оправдано их применение в гриндерах для узла натяжения ленты.

И тот факт, что удержание доверяется таким изделиям, говорит о многом.

Мощьно...

В итоге делал самопальную с шаровой опорой от ВАЗ.

Фото в студию!!! Если возможно...

Более оправдано их применение в гриндерах для узла натяжения ленты.

Узлы натяжения ленты в гриндере также выполняют функцию амортизатора (гасят вибрации ленты от места склейки)

Originally posted by TRYP:

Фото в студию!!! Если возможно...

увы, тогда фотоаппараты были у избранных или у профи.
это сейчас любой ручкой можно фоткать... . тогда и не мечтали....
крепление шаровой опоры было по трем штатным креплениям к струбцине, а сверху через резьбовую оправку крепились маленькие тиски. струбцина лопнула примерно в 1998г., и сняв тиски, останки приспособы я выбросил. зато тиски до сих пор служат, раритет типа.

Originally posted by TRYP:

Узлы натяжения ленты в гриндере также выполняют функцию амортизатора (гасят вибрации ленты от места склейки)

и что мешает поставить пружинный блок?
в любом случае будет дешевле на порядок и возни меньше.