Вариант стабилизации древесины

Originally posted by вологжанин:

обычные маслянные краски наверное.

не пойдут, там пигмент нерастворимый замешан в масле

ищем спецом жирорастворимые красители. они есть, но дорогие. при отсутствии оных ищем СУХИЕ анилинки, разбадяживаем в отдельной порцайке с добавлением чутка толуола (может пойдет и скипидар, не знаю).

получилось неплохо! но попробуйте кус прокрасить и распилить потом пополам - ибо по фото не видно, сколько и на сколько глубоко прошло (то, что на ощупь - не показатель, дерево могло просто смочить, а не заполнить полностью). еще - совет: взвешивайте брусья, до и после, отдельно взвесьте 100мл анахрола (ибо мы ж не знаем, чего оно такое, может - тяжелый как ртуть ). и вот эти данные (эти 3 цифири в дополнении к фотке) опубликовывайте. будет КРАЙНЕ наглядно (наглядней даже, чем с красителем, ибо краситель может не пойти вглубь, тупо абсорбировавшись в верхних слоях).

вакуум всеж понадобится, ибо те материалы сильнопористы.

Спасибо,интересная тема!

к Антону - вакуум всеж нужен имхо. даже с ним на насквозь пропитанных деревяхах выявлялись (угадай в какой момент?) участки как-бы замкнутые чтоли, не пропитанные. насос штука не сложная, найти можно варианты. а впитывает эти легковесы полугнилые до 200 % к массе както было.

Да, не спорю, вакуум нужен. Но мне сейчас не до того.
Вот после сезона выставок время будет "побаловАться" со стабилкой. А сейчас обеспечу неспешно собственные нужды в деревяхах.

совет: взвешивайте брусья, до и после, отдельно взвесьте 100мл анахрола (ибо мы ж не знаем, чего оно такое, может - тяжелый как ртуть ). и вот эти данные (эти 3 цифири в дополнении к фотке) опубликовывайте. будет КРАЙНЕ наглядно

Так и будет. Но только после запуска вакуумной установочки.

Купил Анакрол 90 в МСК. (499) 798 04 10.
ул.Летчика Бабушкина 32 кор 2,
0.5 литра за 361 руб.

Отмечусь, поскольку есть интерес и деревяхи.

На днях получил Анакрол.Пропитал под вакуумом куски клёна и берёзы.И что интересно:берёза через несколько часов уже не всплывала вообще,а клён продолжал плавать до самого конца.Наверное давление недостаточно.В апреле соберу установку с вакууметром будет повеселее.В общем качество понравилось.По крайней мере для клёна оптимальный вариант:заполняет все микропоры,а оставшиеся каверны уже можно чем угодно заполнить.
Спасибо за науку.

Originally posted by vlad27k:

вакуум всеж нужен имхо

А вот интересно : ни кто не пробовал пылесос использовать для вакуума, ну если какой мощный очень, какое разряжение даёт ?
------
С уважением Виталий.
www.vitaliknife.ru

Ап

думаю пылесос лучще чем ничего, особенно в пульсирующем режисе (вакуум-сброс и так несколько раз), НО всеже слабо, и главное ТБ - он не взрывозащищен, искрит внутри и с парами растворителя может получиться нехорошо

с парами растворителя может получиться нехорошо

а зачем использовать растворитель? пары анакрола не горят

пылесоса мало будет, я вакумировал а затем дарал избыточное давление 4-6 атм (от компресора)

Купил Анакрол 90 в МСК. (499) 798 04 10.
ул.Летчика Бабушкина 32 кор 2,
0.5 литра за 361 руб.

Вот за это спасибо!

Ради экспериментов попилил на бруски кусок ясеня. Начал пропитывать , вроде впитывает и даже очень много , в вакууме брусок держиться где-то 30 минут , потом 2 часа давление 5-6 атм. Потом жарю в печурке при температуре 89-95 по Цельсию , от 30 до 60 минут , пока брусок не перестает дымить.
1. Пока жариться , вытекает много анакрола. Может стоит обернуть брусок в фольгу , что-бы до полимеризации его много не вытекало?
2. Чем его можно подкрасить чтобы при распиле бруска можно было видеть степень проникновения , а то он бесцветный и определить насколько пропиталось невозможно ?

Originally posted by raven2006yra:

Пока жариться , вытекает много анакрола.

А не лучше- обернуть в стрейчплёнку и потом кипятить - ?

а что такое - эта стрейчпленка ?

о! посмотрел в нете.. . обычная продуктовая пойдет ? у меня её есть рулон , клиночки - деревяшки в неё заворачиваю обычно.

Originally posted by raven2006yra:

обычная продуктовая пойдет ?

она и есть

Originally posted by ybccfy:

она и есть

Игорь Васильевич спасибо уже даже и попробовал . Вроди получается.

кипяти не меньше 30 минут, чтобы деревяха прогрелась насквозь

Если я правильно понял: после пропитки брусок заматывается в стрейчпленку (сколько слоев?) и кладется на час-полтора в печь при 90град?
Пленка не плавится?

Пленкой обматывается в случае если кипятить в воде. Сколько мотать ? Что-бы вода не попала внутрь .

В печь брусок отправляется после пропитки без пленки.

Originally posted by raven2006yra:

В печь брусок отправляется после пропитки без пленки.

И анакрол вытекает... Сам пробовал и убедился... Надо обязательно обмотать рукоятку (или заготовку) пленкой.

Originally posted by raven2006yra:

Что-бы вода не попала внутрь .

И анакрол не вытекает!!!

Пропитал Анакролом. Замотал в пищевую фольгу. Сунул в духовку на 2 часа при температуре 95град. Вынул...
Анакрол на поверхности деревях имеет вид эластичной субстанции, что-то вроде силикона.
Дал т-ру 105град и еще полтора часа. Почти ничего не изменилось.
Вынул. Развернул. Остыло. Слегка подтвердело.. . НО!
Твердой как стекло не стало.
Вопрос: что не так?
Спасибо.

[QUOTE]Originally posted by Цирикачи:

Вопрос: что не так?

[/QUOTE
Датчик температуры у плиты врет(?)Ставьте температуру выше на 10-15 градусов

------
С уважением А.А.

Вытекший из деревяхи в большом объеме и не станет твердым как стекло.
А заворачивать лучше не в фольгу, а в целофан для запекания, он меньше прилипает.

А вот и вчерашний результат стабилизации. Анакрол превратил бросовый кусок капа в прекрасный материал для рукояти!
Кап был очень рыхлый и легкий как пробка, на рукояти вообще не годен. После стабилизации деревяшка "заиграла" и обрела отличную плотность.

Для вакуума лучше компрессор от старого холодильника, да и давление накачает будь здоров. Качал им колеса на погрузчике до 8 атм, еще бы накачал да шланг лопнул. Одно плохо качает медленно , но думаю в данном случае это не проблема.

Originally posted by Ножедел:

А вот и вчерашний результат стабилизации.

Антон Юрьевич! Какой у Вас Анакрол? Какая температура?
Какое время при нагреве заготовки?

------
С уважением А.А.

Анкрол Дзержинский, от дилера в барахолке.

Пропитываю, карелку отправляю в печь как есть, а рыхлые бруски, впитавшие много Анакрола, заворачиваю в целофан для запекания.
Печь нагрета до 105С, грею до тех пор, пока не перестанет парить и бруски не будут выглядеть полностью сухими (это для карелки). Обычно около 4 часов.
Все зависит от плотности дерева, колличества впитанного Анакрола и от колличества брусков в печи.

во время нагревания в духовке при температуре 105град вообще ничего не парило.. .
Может недостаточно времени или температура недостаточная?..

Парить должно однозначно.
Как вариант окраски анакрола попробуйте краситель для струйных принтеров, у меня получилось. Вналичии базовые цвета, но намешавшись от души получаешь то что нужно, проходит насквозь.

тоже поставил опыт по пропитке анакролом, был взят гнилой кап клена размеры максимальные: 165х70х40, чтобы потом попилить пополам и посмотреть на результат. Начальный вес бруска 166г. В Анакрол добавлен краситель, купленный вместе с анакролом, цвет красный. Сутки в анакроле с импульсным вакуумом (пылесос, больше ничего нет), давление пытался создать насосом, но за неимением манометров утверждать, что давление избыточное присутствовало в камере не стану (в качестве камеры выступает высокая стеклянная банка из икеи). Далее час в кипятке, анокролу вышло много, но много и осталось внутри, далее 2 часа в духовке в режиме гриль 110 градусов. На выходе имеем 334 г, что в два раза больше чем исходный вес. Пилим пополам (ну почти пополам, ну торопился я). Видим равномерную пропитку и окрас. Цвет к сожалению оставляет желать.. . хотя вполне себе пристоен, но не прям ах. поэтому опыты с краской буду продолжать
сейчас постараюсь вкрячить фотки, на последней распил намочен водичкой.

В целом очень доволен!

Originally posted by Ily_a:

на последней распил намочен водичкой

Похоже, что пропиталось насквозь. Эх, как бы анакрольчику бы достать?

Кстати, мореный дуб никто не пробовал стабилить анакролом?

Эх, как бы анакрольчику бы достать?

ИМХО, не проблема теперь. "АНАКРОЛ-90" для стабилизации древесины + НОВЫЕ СОСТАВЫ. Москва + отправка в регионы.

На выходе имеем 334 г, что в два раза больше чем исходный вес

неужто там столько пор было что в кусок дерева залез такой же объем сколько и сам брусок.... жесть...я щас пробую пропитывать... уже 3 этапа с вакуумом по 30 мин с выдержкой без вакуума по 30 мин.... бруски не тонут... буду ждать до завтра, терпения нет, один брусок уже запечь охота

неужто там столько пор было что в кусок дерева залез такой же объем сколько и сам брусок

кап сухой и легкий как пробка, без пропитки просто негоден в дело, действительно много впитывает, никакого фотошопа - реальные показания весов.
я еще почему сутки держал - сколько не включал пылесос для создания вакуума, всегда шли пузыри, поэтому так долго его мучал.
Сейчас подмешал в красный анакрол желтого красителя, поставил еще один брусок на пропитку, на этот раз поменьше 66 г. поглядим завтра какой цвет выйдет, хотелось бы рыжий.

Не выдержала душа поэта, спек один кусок сувели березовой.
до пропитки 118гр, после 3 циклов вакуума и выдержки без вакуума масса-179гр, после запекания 167 гр, и того привес 49 гр, т.е. в районе 40%, на мой взгляд для сухой плотной сувели более чем нормально.... завтра буду пилить...
в пропитке сейчас 2 куска капа березы и клена предварительно окрашенного с вакуумом, один кусок капа кажется тополя, один кусочек венге и кусок пористого лосиного рога.... завтра вечером думаю попробую спеч, ночку в вакууме постоит, день под атмосферным давлением

короч что то я наверно делаю не так...
сначала напишу , потом попробую фото вставить....
1. два окрашенных куска капа в процессе пропитки утратили свой цвет ( красил один зеленкой в спирте, второй кусок другой аптечной красной бурдой. не помню как называется). короче анакрол вытянул весь цвет из деревях.
до пропитки вес брусков был 60 и 71гр. после пропитки 85 и 97, после просушки в духовке при т=115 в течении 2 часов вес стал 75 и 91 гр соответственно.по внешнему виду не могу сказать что они стабилизированы,завтра буду пилить
2. кусок капа тополя(наверно тополя) замачивался со всеми остальными кусками. по весу 123-197-177гр... выделилось изрядное кол-во анакрола, застыл на дереве твердо. а вот вне дерева стал как желе
на дереве много каверн, думал они закроются, нифига, внешне не заметно что пропиталось
3. с куском венге вообще веселуха, по скольку деревяха имеет хорошие поры с торца, заберет она много пропитки, фиг там, по весу 59-63-58... после сушки в духовке стал на 1гр легче)))
4. кусок рога пористого имеет примерно такую же ситуацию как и венге. 37-40-37, поры не закрылись.

сушил в шкафу с точной температурой, элекролюкс все таки, итить его...
бурски не заматывал а тупо положил на кусок фольги.
может в этом ошибка или просто мало выдержал...

для сухой плотной сувели более чем нормально.... завтра буду пилить...

распилил сувель, не сказать что хорошо пилилась, видать правдо пропиталась, и после полировки правда отличается брусок от контрольного не пропитанного образца...