Про зонную закалку и хамон.

Получился хамон, метод "частичного быстрого нагрева, белая лини "ниои" имеется (маркер "нормально"), у острия было перегрето... ну и ладно.
И фото забавное. Если по носкам ботинок судить и по окурку рядом -клиночек около метра длиной.

а нет он всего 17см ... .

Если по носкам ботинок судить и по окурку рядом -клиночек около метра длиной.

а почему не на тои ? вот нешол 60х13 завтра на неы попробую

Боюсь не на той железке эксперименты начал ставить.

440C-нержа. Видишь у тебя самокалом отдельная линия хамон получилась? Нужно подбирать температуру и охладитель чтобы сработала только обмазка. А при этом ты скорее всего промахнешься мимо оптимального для этой стали режима. То есть хамон то может и полуится, а вот закалка под вопросом.
Сталь 1095 - 1085 самое оно для хамона.

стасибо за совет нашол кусок 1095 .. . попробую ,
а как насчет 60х13 .. . стариы карявиы нойик валялся пробую переточит.

Сталь 1095 - 1085 самое оно для хамона.

То есть хамон то может и полуится, а вот закалка под вопросом

ви оказались правы .. . напилник скользит но царапает .. .
чтото не так сделал

А ты поинтересуйся режимом закалки 440-й стали.. . на коленке фиг получится.

Originally posted by Дмитрий .М:
А ты поинтересуйся режимом закалки 440-й стали.. . на коленке фиг получится.

А где поинтерисоваться мойно ? подскажите

випало свободное время . витачил новую заготовку из 1095 .. . poslushal tutashnih specialistov .
обмазкои не пользовался . калил в масле. незнаю насколько правильно получилось . белоы полоси над хамоном не видать . но оч твердиы вишел. стеклянную бутилку царанает аж бегом

Привет други! Раз про мастики речь идет то ее главное не нанести,а соскрести!Прилипает после закалки намертво!То что во время калки не отвалилось лучше всего снимать так,особенно если перед закалкой клин слесарился почти в чистовую.Итак,клин закален,вынут из закалочной ванны,слегка обстукан куском деревяшки,выправлены поводки,пока мартенситное превращение идет,сунут в емкость с водой для полного остывания.Отдирать обмазку пока клин не остыл и не полежал в воде минут 10 крайне не советую-для отдирания "Гаранта" клин надо упирать в опору,если клин не остыл-гнется довольно легко,от очень небольшого усилия и при попытке выправить "на холодную" сломается,надо только во время отпуска рихтовать.А вот если он в воде остыл,полежал и все превращения прошли-все,главное не сломать!
Итак,берем клин и два пути-если клин в получистовую отслесарен и мелкие царапки по 0,1 не проблема-берем узкий и крепкий шпатель,толщиной 1-1,5 мм и положив клин спинкой вниз скалываем шпателем обмазку.По РК не бьем,может сколоться,удар приходится на край обмазки или чуть выше.Сильно бить не надо,задача не снять ее целиком,а уменьшить ее кол-во.Если-же клин в чистовую,то сразу ко второму этапу: берем полоску наждачки,ее на плоский напильник старый,лентой через носик и под струей воды сошлифовываем обмазку.Или макаем в таз с водой.Сначала наждачку можно взять довольно грубую,окончательно пройтись помельче.Критерий смены на мелкую-поверхность вроде чистая,но на поверхности стали остается как-бы желто-бурый налет мастики.При сошлифовке "Гарант"как-бы мылится и его сьем идет довольно шустро.Причем пока мастика не содралась металл не цепляет,даже в свободных от нее просветах.Полоски наждачки хватает на пару-тройку клинков,мастика абразив сильно сносит.Ну и перед отпуском слегка на сухую шлифануть для контроля за цветами побежалости.

у меня появился вопрос.. !!! есть ли разница в волнистом и прямом хамоне ? как у меня получился . на фото више . ето чисто естетическое? или в тэнических характеристиках есть разница?

Originally posted by yavredniy:
у меня появился вопрос.. !!! есть ли разница в волнистом и прямом хамоне ? как у меня получился . на фото више . ето чисто естетическое? или в тэнических характеристиках есть разница?

Разница чисто эстетическая. То, что волнистый хамон "распределяет напряжения" - мне кажется сказочка.

Судя по линии, у тебя кончик был чуть холоднее. Или совал в охладитель хвостовиком вперед

На длинных вещах работает, есть целая система выбора элементов хамона и прочих хатараки, на коротких, типа танто-ножи, можно довольно смело не обращать внимание на "технику", концентрируясь на эстетике.

Вот мой хамончик, сделан зонным погружением.

Originally posted by yavredniy:
кто что скажет ? жду П.С. забил сказать ето нержавеика 440C калил в отработке

я не понял, на нержавейке можно получить якибу/хамон?

Как видите Можно. Но лезвие пластелин.

нужно заново переделивать закалку.. правильно. и тогда хамон сам изчезает.
ну тока если лезвие предварительно очень сильно не витравить . но останится просто рисунок. как от гарчици

а какая у вас сталь ? i как ви делали ?

Originally posted by igor.cononow:

Вот мой хамончик, сделан зонным погружением.

yavredniy сталь 9ХС (по крайней мере я так думаю - еще не полностью готов хим анализ)
Как сделал - зонно нагрел и погрузил только лезвие в масло.

Originally posted by Нестор74:
Кстати!..
есть у меня железки сырые 65Г, и есть желание отслесарить и выполнить зонную закалку , так чтоб хамон было видно как надо (доступ к печке с лампочками и кнопками имеется, теоретически представление есть, обмазку правильную найдем). Интересуюсь, 65 Г годится ли для данной экзекуции? Задача - вытащить достаточно контрастный рисунок хамона.

На днях попробовал 65Г с обмазкой.. нет хамона.. но результатом доволен..

65Г.Хамона нет.Результат есть.))

Суисинджи Масахиде, основатель Синсинто, заполучил в руки златоустовскую саблю. И переполировал ее "в традициях." Был доволен качеством, но удивлен отсутствием резкой зоны перехода закаленной часть и прочим "телом". Для качества сие необязательно.

всем здрасте .. . забродили ету тему .....
а какие из нержавеюших сталей хорошо(правильно) закалятся и покажут хамон ?

у меня имеется в наличии Д2 и С30В и С35ВН.. . хоть одна из них покажет ?
или надо другой метал поискать ?

нет, не покажет. Ищите углеродистые стали. Чем меньше лигатуры тем лучше.
"У", шх15, хвг, 60с2а, 65г, из импортных, о1, арне, w2, а1,1095, может еще что то, хз. Если не прав, пусть более сведущие поправят.

Закалить с хамоном можно хоть быстрорез, но уметь надо. Чем больше лигатуры, тем больше умения. Чем чище металл, тем легче закалка с кучей нюасов.
А первое и главное - надо понимать, зачем оно надо.. .

по большому счету .. . оно сильно не надо .. . зделал себе нож из 1095 с хамоном режет супер. оч красиво вишло .. . но оч сильно ржавеет.. чуть что. отрезал им сразу темные пятна на нем остаются .. .
вот и хочу.. . тоже тока чтоб не ржавел..

Ну... тогда кожух из жести на обух нержи, под него асбест или еще что (можно глину с углем\графитом), быстрый нагрев РК под горелкой или в углях, да и закалить обычным порядком. Вся сложность -потренироваться с определением т-ры на глаз, чтобы "оно" еще и резало. Аллес.

а с етого момента попдробней пожалуста.

Originally posted by Архангельский:

Ну... тогда кожух из жести на обух нержи, под него асбест или еще что (можно глину с углем\графитом), быстрый нагрев РК под горелкой или в углях, да и закалить обычным порядком. Вся сложность -потренироваться с определением т-ры на глаз, чтобы "оно" еще и резало. Аллес.

Парни. У меня складывается мнение, что вы все лохи. Вы не понимаете "хамон". Вы не чуете глубокого металловедческого смысла этой технологи... .

вы все лохи. Вы не понимаете "хамон". Вы не чуете глубокого металловедческого смысла этой технологи....

Просвети

Originally posted by yavredniy:

поподробней

Чего уж.. . Корень - теплоизоляция обуха от нагрева, т.е. надо нагреть РК до закалочной т-ры за то время, за которое обух лишь слегка покраснеет. Метод "быстрого нагрева". Следовательно, надо максимально теплоизолировать обух, а это кожух с хорошей изоляцией (асбестом и т.д.) Края кожуха могут быть волнистыми, зубчатыми... и т.д., а далее... далее просто равномерно нагреть РК и остудить\закалить в воде\масле, не думая совершенно о обухе. На всякий случай - сам пробовал, делал, работает, мне лениво\скучно.
Есть еще закалка ТВЧ, быстрый бесконтактный нагрев РК (шину только по форме вырезать), таким макаром пилы по металлу закаливают, тоннами причем.
В общем повторюсь -"быстрый нагрев" в плане легированных и нержавеющих сталей это прямой путь к успеху. Если оно хочется.

можете поругать, даж анафеме предать. просто пользуюсь. без всяких изысков. греем под газом и в масло. очень темный получается хамон, как тушью намазанный. понятно, что без отпуска и т.д. но негде. нет даже отопления, не до хорошего.

Ребята!! Я в очередной раз говорю. У вас не хамон, у вас линия на металле. Искусственно полученная. Хамон, это глубокий металловедческий и прочностной смысл.
Вы рисуете знак меоседеса или другой на грязной помойке.

В. Егоров, не трудись бро - кому надо в курсе, а остальным до ******.

Originally posted by В. Егоров:

Ребята!! Я в очередной раз говорю. У вас не хамон, у вас линия на металле. Искусственно полученная. Хамон, это глубокий металловедческий и прочностной смысл. Вы рисуете знак меоседеса или другой на грязной помойке.

А если сильно пальцы не гнуть, а пояснить нам тёмным. А то как в том анекдоте: -.. ты не правильно борщ варишь. -мама, а как надо? - на знаю как, но ты варишь неправильно.

а пояснить нам тёмным

разница хамон и якиба объяснялась уже стопиццот раз.

А если сильно пальцы не гнуть, а пояснить нам тёмным

присоединяюсь к просьбе. Просветите!

А лучше показать фото своего хамона,да с описанием процеса в фотографиях и с коментариями.А то мастера делают да все просто линию.

Ну вот еще один не-хамон