korobeinikov1984
P.M.
|
4-1-2010 14:44
korobeinikov1984
перемещено из Историческое холодное оружие
материал старая ж/д вагонная рессора, обработка-ковка, общая длина 1020 мм,длина клина 875 мм,ширина в пяте 34 мм,толщина 7 мм,вес общий 1100 гр,вес клина 810 гр,угол заточки у острия 25 середина 35 у пяты 45 град, заточка клина от острия 300 мм режущая, елмань 150 мм,середина клинка толщина для рубки 0,5 мм на выходе клина у пяты 1,5 мм,при ударе в подвесе чистый клин звенит 45-50 сек, резвесовка(балланс)от гарды 215 мм,жду комментарии, с уважением.
|
|
vespa32rus
P.M.
|
4-1-2010 15:03
vespa32rus
хороший новодел, а ножны будут? Сколько по времени заняло изготовление?
|
|
garryale
P.M.
|
Очень неплохая работа. Темляк лучше делать весь из темно коричневой кожи, такие чаще встречались. Рукоять: оковка и навершие оригинальные?, пазы на дереве немножко отличаются глубиной и формой. Но возможно , что были и такие. Клинок : все очень хорошо, единственно что дол покороче (возле елмани). Визуально конец дола у елмани должен слегка подниматься к обуху, Нижние спуски расширяются в этом месте. Переходы и грани дола и клина возле рукояти очень хорошо. В целом очень понравилось.
|
|
Policija
P.M.
|
Очень красивая вещь!
|
|
Radius,s
P.M.
|
Хороша шашка! Так и просится в руку казаку.. .
|
|
Паладий
P.M.
|
Очень даже не плохо. Темляк лучше делать весь из темно коричневой кожи, такие чаще встречались
И покучерявее, а то уж куцый больно. Мои темки посмотрите, там ножик есть с темлячком. Все по уставу, но в диаметре поменьше был сделан, -для гармонии. единственно что дол покороче (возле елмани)
Это да,он(дол) у Вас длинноват. Традиционно, окончание дола считается точкой удара, при этом и шашка и рука испытывают наименьшую отдачу, а качество руба, -наиболее эффективным. Риски на доле интересные, чем резали?
|
|
viking_il
P.M.
|
Originally posted by korobeinikov1984:
емлань 150 мм
простите, а где у этой шашки елмань? гляжу - и не нахожу... ------ Я вас научу дисциплину хулиганить и безобразия дебоширить!!
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
4-1-2010 19:55
korobeinikov1984
хороший новодел, а ножны будут? Сколько по времени заняло изготовление?
пять недель
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
4-1-2010 19:58
korobeinikov1984
Очень неплохая работа. Темляк лучше делать весь из темно коричневой кожи, такие чаще встречались. Рукоять: оковка и навершие оригинальные?, пазы на дереве немножко отличаются глубиной и формой. Но возможно , что были и такие. Клинок : все очень хорошо, единственно что дол покороче (возле елмани). Визуально конец дола у елмани должен слегка подниматься к обуху, Нижние спуски расширяются в этом месте. Переходы и грани дола возле рукояти очень хорошо. В целом очень понравилось.
гарда навершие оригинальные черен новодел за основу взять клин второй половины 19 века
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
4-1-2010 20:01
korobeinikov1984
Риски на доле интересные, чем резали?
после травления проявился ярко выраженный узор кристаллов цементита(рафинированная сталь)
|
|
polex
P.M.
|
красиво, кто бы мне палаш сделал?
|
|
bakh
P.M.
|
korobeinikov1984 Вопрос один мучает, в ПМ запулю, гляньте ,пожалуйста.
|
|
garryale
P.M.
|
Originally posted by korobeinikov1984:
черен новодел за основу взять клин второй половины 19 века
Случайно не офицерской шашки черен брался за пример? Там да, насечки на рукояти ближе по форме к тем , что на фото.
|
|
kalmuik
P.M.
|
Красивый клинок
|
|
AleksBr
P.M.
|
В шашках не понимаю ни чего, но работа очень впечатляет.
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
5-1-2010 14:59
korobeinikov1984
|
|
Vik_Tor
P.M.
|
Красивая "сабелька"
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
7-1-2010 18:19
korobeinikov1984
благодарю всех за отзывы
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
7-1-2010 18:33
korobeinikov1984
Темляк лучше делать весь из темно коричневой кожи, такие чаще встречались.
по вашему пожеланию изготовил новый оцените его
|
|
st.Makarius
P.M.
|
9-1-2010 06:28
st.Makarius
Звучит!! Зачётно! Навершие лучше у профи заказать(качество литья-чеканки). Завидую, белой завистью! У самого руки не поднимаются на длинномер
|
|
Prohoridze
P.M.
|
10-1-2010 13:17
Prohoridze
Один вопрос если не секрет, чем делали дола.
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
10-1-2010 14:22
korobeinikov1984
Один вопрос если не секрет, чем делали дола.
ответил в пм
|
|
NM
P.M.
|
Шашка понравилась. баланс у образца 81г - 150 мм
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
11-1-2010 18:30
korobeinikov1984
Шашка понравилась. баланс у образца 81г - 150 мм
ШАШКА (от кабард. -черкес. сашхо, буквально - длинный нож) - клинковое холодное оружие, кавказский и русский типы сабли. Состоит из клинка и рукояти (эфеса); носят в ножнах в отличие от сабли обухом вперёд на плечевой портупее. Появилась у горцев Кавказа. На вооружении в регулярной русской армии шашка с 1834 (в драгунском Нижегородском полку); с 1881 - во всей армии; в гвардии только при походной форме. У кавказцев шашка - клинок небольшой кривизны (стрела изгиба до 30 мм), с лезвием на выпуклой стороне, обоюдоострым передним концом и хвостовиком. Имеет долы (продольные углубления); длина 700-900 мм, ширина до 40 мм; часто украшен гравировкой. Русская шашка различных образцов (1834, 1841 и др. годов) отличались от кавказской эфесами и ножнами. Шашка образца 1881 имела 6 модификаций: 3 солдатских (драгунскую, казачью и артиллерийскую), 2 офицерских (общевойсковую и казачью) и комбинированную из казачьей шашки и ножен драгунской шашки. В Красной Армии на вооружении состояла шашка образца 1881; заменена кавалерийской шашкой образца 1927. В 1940 был утвержден образец шашки для генералов. С середины 50-х гг. шашка в российской армии - только парадное оружие. vnezemelie.ru все шесть модификаций обр. 1881 года имели разные длины от 810 до 860 мм самая длинная имела баланс 215 мм а 150 мм вопрос спорный возможно они соответствуют короткому клинку, а мой клин 875 мм.
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
15-1-2010 17:28
korobeinikov1984
апап жду еще отзывов
|
|
Bonart
P.M.
|
хорошо сделано. несоответствие только в образце шашки и рукояти
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
15-1-2010 22:37
korobeinikov1984
хорошо сделано. несоответствие только в образце шашки и рукояти
согласен клин по образцу второй половины 19 века(длиннодолка)а эфес от шашки образца 1927 года совместил их
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
15-1-2010 22:44
korobeinikov1984
по этому это не реплика а шашка новодел
|
|
Занудливый
P.M.
|
28-1-2010 20:43
Занудливый
Эта тема еще жива? А то мне тоже интересно свои 2 копейки вставить. Сначала похвалю: хороший новодел! Красиво вышло, руки у вас правильно стоят. А теперь попробую немного вас огорчить: шашка ваша тяжеловата. Если, конечно, вас интересует функциональность, а не только красота - надо её худеть, и сильно. Измерьте (или попросите кого-нибудь, если нет доступа к оригиналу) точный вес оригинальной шашки - думаю, будет полегче вашей разика в полтора-два. А проблема, должно быть, вот где: "толщина 7 мм" - это как, по всей длине? Думаю, вам нужно постараться измерить и точно воспроизвести толщину оригинала по всей длине клинка, тогда и вес, и баланс, и гибкость будут в норме. А по сравнению с этими вещами, имхо, заточка там, ковка и даже качество стали - вещи второстепенные, извините за крамольную мысль.
|
|
Паладий
P.M.
|
В оружии НЕТ второстепенных деталей!Я обмерял подлинник казачьей шашки с толщиной обуха у плечей- 10 мм,длиной-973 мм,и рукоятью больше чем для моей лапки.. .
|
|
Паладий
P.M.
|
Да и с весом все в порядке. Желаю Вам(Занудливому) вырасти до рублей, чтобы вставлять серьезно.. .
|
|
Занудливый
P.M.
|
29-1-2010 02:41
Занудливый
Спасибо за пожелание, вставляю серьезно. Да, и 7мм и 10мм - это нормальная толщина, но ТОЛЬКО в районе пяты клинка, у самой рукояти. Важно именно как этот параметр изменяется с удалением от эфеса - т.е. ПРОФИЛЬ клинка по толщине, перечитайте, пожалуйста, мой пост более внимательно. Именно это воспроизводится неправильно большинством современных изготовителей, именно это определяет распределение массы в длинном клинке - т.е. "динамический" баланс оружия. Потому я и спросил - где именно 7мм? Кстати, не нужно лишнего пафоса - в любой вещи есть параметры наиважнейшие, которые определяют её суть, и есть угол заточки у пяты и сколько длился звон. И смешно фокусироваться на этих, ВТОРОСТЕПЕННЫХ деталях если главное упущено. А правильный баланс и есть главное в длинноклинковом оружии. Помашите для сравнения старой шашкой или саблей, а потом - современной репликой. Первая будет порхать и петь в воздухе, как живая, и проситься чего-нить разрубить; вторая - висеть мертвым грузом и выламывать кисть. И вся разница только в профиле толщины - оставь слишком много металла в боевой части клинка, и он уже не "живой". Допускаю, что вам попался необычно большой и массивный образец, чего не бывает. Сам я шашек весом более килограмма пока не встречал, но я коллекционер начинающий. И все же - обмерьте-ка ваш подлинник ещё раз, и выложите результаты. Я не удивлюсь, если к середине клинка толщина его будет уже не 10мм, а в половину меньше, а к боевому концу - и вовсе пару миллиметров. Проверьте, да и точный вес сообщите нам заодно.
|
|
Занудливый
P.M.
|
29-1-2010 09:34
Занудливый
korobeinikov1984: не сочтите все вышесказанное критикой в ваш адрес. Я мастерство уважаю, особенно когда сам такого сделать не сумел бы. Просто разъяснял г-ну Паладию об чем шла речь.
|
|
Паладий
P.M.
|
с толщиной обуха у плечей
Я написал правильно, это Вы невнимательно читаете, поэтому пост не рублевый а опять копеечный. К стати, в районе пяты, у самой рукояти, обычно толщина клинка МЕНЬШЕ, чем со стороны обуха. Это относится как к кованым, так и катанным клинкам. Да и у пяты клинки не затачиваются, т.е. кромка тупая, что то около1-1,5 мм.У шашек кавказского типа такое наблюдается, но тлько оттого, что лезвие отковывается "в ноль",снимается только окалина. Подлинная острота только в "слабой" трети. Это относится к кавказцам и к уставным шашкам, но и то,со складов шашки поступали с так называемой "нулевой"заточкой. видимо Вы начмтались журнального обрата, вот Вас и пучит. Серьезную надо литературу читать, и не с чужих слов вставлять.. . Первая будет порхать и петь в воздухе, как живая
Приходил ко мне"казак",показывал шашку, говорил РОДОВАЯ, ДЕДОВСКАЯ!А сам не знал как затянуть гайку на эфесе, -ключа нет(!!!)А когда я снял головку(навершие), он удивился, что есть еще одна гайка, особой формы.. . Он потом еще наконечник пики казачьей заказал, для метания, -он пояснил.. . Я офигел сначала, но заказ выполнил
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
29-1-2010 20:23
korobeinikov1984
"толщина 7 мм" - это как, по всей длине?
уважаемый занудливый, конечно в пяте, на острие 2,5 мм.оригинал образца 1881 года весил 1025 гр,но также делались и произвольные клинки(легче и тяжелее указанного веса),пластичность идеальная. средний вес рубящего оружия должен колебаться от 800 г до 1 кг,отсюда dikoepole.com
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
29-1-2010 20:24
korobeinikov1984
В оружии НЕТ второстепенных деталей!
согласен
|
|
Паладий
P.M.
|
Пошел по ссылке, долго смеялся над фразой, -"Долы предназначены для облегчения клинка, И ДЛЯ РАВНОМЕРНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЕГО(?) ЗАКАЛКИ(!)Предполагаю что не только Вы(korobeinikov 1984)но и мой визави Занудливый тоже читает подобную бурду. Там еще много чего смешного есть! Есть более серьезные источники, -в журнале "Популярная механика",Кулинский наконец.. .
|
|
korobeinikov1984
P.M.
|
29-1-2010 21:11
korobeinikov1984
Пошел по ссылке, долго смеялся над фразой, -"Долы предназначены для облегчения клинка, И ДЛЯ РАВНОМЕРНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЕГО(?) ЗАКАЛКИ(!)Предполагаю что не только Вы(korobeinikov 1984)но и мой визави Занудливый тоже читает подобную бурду. Там еще много чего смешного есть!
в этой ссылке я имел ввиду только это средний вес рубящего оружия должен колебаться от 800 г до 1 кг,отсюда
а вот это на самом деле смешно "Долы предназначены для облегчения клинка, И ДЛЯ РАВНОМЕРНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЕГО(?) ЗАКАЛКИ(!)
|
|
Паладий
P.M.
|
Я потому и направил Вас на сайт "Популярной механики"... там была статья об экспериментальных шашках Горлова прочих разработках строевого оружия, о весе клинка (810 или 830 гр)т. н. донского образца и 630(?)гр кубанского(кавказского)... Коротенько, не все бесспорно, но тем не менее. Кулинский все же лучше, хотя коллекционеры и наши ветераны иногда поругивают его. Но,это более или менее систематизированый источник, опирающийся на подлинные музейные экспонаты. Так что, перефразируя известного автора.. . длинномер,-штука сложная!И,от себя, добавлю,-не всегда однозначная.
|
|
Паладий
P.M.
|
к боевому концу - и вовсе пару миллиметров.
Согласно одному документу по ремонту шашек, такие,сильно сточеные клинки выбраковывались. Допускались не менее 3 мм,по моему.
|
|
|