ANDY ONE
P.M.
|
18-7-2009 23:37
ANDY ONE
Коллеги, подскажите пожалуйста, чем лучше всего пропитать берестяную рукоять ножа. Всем спасибо.
|
|
boroda-fish
P.M.
|
18-7-2009 23:41
boroda-fish
пмсм, береста не пропитывается... ------ С уважением, БородатыйРыб
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
18-7-2009 23:43
YoNas_Kaki
Ничем. Масла она в себя не берёт (вернее берёт, но микрограммы, а это ни на что не влияет). Можно покрыть лаком или ЦА, но смысл?.. Теряется весь смысл берестяной рукояти - нескользючесть в руке независимо от того, чем она уляпана. Ты, Андрей Григорич, зачем её пропитывать-то собрался?..
|
|
ANDY ONE
P.M.
|
Спасибо, все понятно. Пропитать решил для того чтобы служила дольше.
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
18-7-2009 23:57
YoNas_Kaki
На здоровье Пропитать решил для того чтобы служила дольше.
Берестяные грамоты пролежали в земле несколько сотен лет и неплохо сохранились, это раз. Пройдись по лесу и посмотри - берёзка поваленая уже в труху, а береста от неё ещё жива. Относительно, но жива. Но в лесу-то она открыта всем катаклизьмам СО ВСЕХ СТОРОН, а на ноже?.. Только торцы плотно стянутого (надеюсь, что плотно) пакета. Ничё ей не будет много лет. Моя жена уже года четыре (или три) планомерно убивает покупной ножик с берестяной рукоятью - то на сутки в раковине мокрым оставит, то у плиты положит и его потом в руки не возьмёшь. Так пофигу бересте.
|
|
nikifor66
P.M.
|
19-7-2009 11:58
nikifor66
|
|
Va-78
P.M.
|
Имхо покрывать бересту нужно - хотя бы для того, чтобы она не пачкалась. Лаковое покрытие рулез. В пять-семь подходов покрывать, с промежуточной шлифовкой слоев. Первый слой - 40частей лака, и 60частей растворителя - почти водичка. Последующие меняем соотношение до 100 частей лака. Конечное покрытие не торопыжничая откладываем недели на две в прохладное темное место, и только потом проходимся поверху 2000наждачкой - еле-еле, только чтобы сегка заматовать. Так рукоятка надолго сохранится.
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
19-7-2009 12:47
YoNas_Kaki
Va-78, вспомнилось: наденьте презерватив на член, сверху натяните полиэтиленовый пакет и зафиксируйте его по кругу скотчем. Наденьте сверху ещё один презерватив. сверху намотайте несколько метров медицинского бинта, пропитанного эпоксидной смолой. После отвердения смолы, наденьте сверху ещё один презерватив и НИКАКИХ ПОЛОВЫХ КОНТАКТОВ
|
|
ниггурат
P.M.
|
Va-78, вспомнилось: наденьте презерватив на член, сверху натяните полиэтиленовый пакет и зафиксируйте его по кругу скотчем. Наденьте сверху ещё один презерватив. сверху намотайте несколько метров медицинского бинта, пропитанного эпоксидной смолой. После отвердения смолы, наденьте сверху ещё один презерватив и НИКАКИХ ПОЛОВЫХ КОНТАКТОВ
Ржал аки конь!!!Еле успокоился!
|
|
Va-78
P.M.
|
Та ну.. . Это просто правильное наложение лака на поверхность, которая будет подвержена крепким нагрузкам от пота, воды, и всяческих грязючек. Пол порытый таким способом, показывает в разы лучшие свойства чем простое двух-трехслойное лакирование.
|
|
hunter1957
P.M.
|
19-7-2009 15:02
hunter1957
[QУОТЕ][Б]Ва-78, вспомнилось: наденьте презерватив на член, сверху натяните полиэтиленовый пакет и зафиксируйте его по кругу скотчем. Наденьте сверху ещё один презерватив. сверху намотайте несколько метров медицинского бинта, пропитанного эпоксидной смолой. После отвердения смолы, наденьте сверху ещё один презерватив и НИКАКИХ ПОЛОВЫХ КОНТАКТОВ [/Б][/QУОТЕ] +1000000
|
|
bobas
P.M.
|
Из небошльшого личного опыту. После некоторой эксплуатации береста потеряла товарный вид(загрязнилась) Мыть водой почему то показалось стремно, протер суконкой смоченной маслом для полка, красявый внешний вид полностью восстановился.. .
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
19-7-2009 15:23
YoNas_Kaki
Originally posted by Va-78: Та ну.. . Это просто правильное наложение лака на поверхность, которая будет подвержена крепким нагрузкам от пота, воды, и всяческих грязючек. Пол порытый таким способом, показывает в разы лучшие свойства чем простое двух-трехслойное лакирование.
Возможно я ошибаюсь, но у меня есть стойкое ощущение, что существует некоторая разница между полом и берестяной рукоятью ножа И разница эта не только в размерах изделий, материалах, наргузках, которым они подвергаются, но и в назначении. Рукоять, как мне видится, предназначена для комфортного и безопасного удержания ножа в руке. У пола функции несколько иные (насколько я помню, хотя, могу и ошибаться ). Так вот бересту на рукоять ставят именно с целью обеспечения ПОВЫШЕННЫХ сцепных свойств поверхности рукояти. И работает береста НАИЛУЧШИМ образом (я подчёркиваю - НАИЛУЧШИМ, а именно ради НАИЛУЧШЕГО сцепления она и используется), будучи ничем не покрыта и не пропитана. Если речь идёт о сувенирном ноже с берестяной рукоятью, то я первым брошусь её (рукоять) лакировать. Серьёзно. Нормально лакированая поверхность выглядит хорошо гораздо дольше, чем все другие без приложения регулярных дополнительных усилий. Но автор темы, как я понял, говорит о РАБОЧЕМ ноже.. .
|
|
Va-78
P.M.
|
Я многие свои именно рабочие ножи делаю с крашеными рукоятками. Вопрос подготовки покрытия, ну и конечно геометрии рукояти. Не заленюсь - днями сфоткаю и сюда положу образец. А пол и рукоять.. . 1. не скользить 2. не изнашиваться 3. защищать материал от влаги и грязи Памойму похоже. )))
|
|
serber
P.M.
|
Так вот бересту на рукоять ставят именно с целью обеспечения ПОВЫШЕННЫХ сцепных свойств поверхности рукояти. \\ Абсолютно согласен! Кроме того, непокрытая береста гораздо теплее любого лака!
|
|
Боц
P.M.
|
Originally posted by ниггурат:
Ржал аки конь!!!Еле успокоился!
+1 Александр, жжете ) А рукоять берестяная очень приятная, ненаю стоит ли ее покрывать? Проще раз в 5 лет перебрать.
|
|
HeadOut
P.M.
|
Мне тоже кажется ценнойть в матереале и его передоваемом ощущении тепла. Лак все убъет.
|
|
Mistr
P.M.
|
Загрязненная берестяная рукоять прекрасно отмывается теплой водой с любым моющим средством даже от крови и жира без всяких последствий. И без всякого лака
|
|
greenbars
P.M.
|
21-7-2009 02:25
greenbars
Originally posted by ANDY ONE: Коллеги, подскажите пожалуйста, чем лучше всего пропитать берестяную рукоять ножа. Всем спаибо.
С берестой дела не имел, а кожаные проклеиваю эпоксидкой (в процессе несаживания ломтиков на хвостовик каждый намазываю и потом весь пакет зажимаю струбциной). Потом пропитываю как деревянную. Попробуйте пройтись Баллистолом или Шафтолом. Или любым другим средством для плотных пород дерева. Например, Тикойл. Они, может, и не пропитают насквозь, но защитный слой дадут. Потом просто время от времени повторяйте.
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
21-7-2009 02:42
YoNas_Kaki
Originally posted by greenbars: С берестой дела не имел, а кожаные проклеиваю эпоксидкой (в процессе несаживания ломтиков на хвостовик каждый намазываю и потом весь пакет зажимаю струбциной). Потом пропитываю как деревянную. Попробуйте пройтись Баллистолом или Шафтолом. Или любым другим средством для плотных пород дерева. Например, Тикойл. Они, может, и не пропитают насквозь, но защитный слой дадут. Потом просто время от времени повторяйте.
Путаешь - кожа и береста абсолютно разные материалы и по сути и по восприимчивости к пропиткам. Кожа, в данном случае, просто пористый материал , способный впитать в себя всё, чем покроют. Береста же содержит в себе такое колличество разных веществ, что никакую пропитку просто не возьмёт - ей там места нету. Вот выжать из бересты можно много - дёготь, клей какой-то, даже какое-то лекарство и ещё много всего. Так что пропитка бересты есть ношение воды в решете. Максимум, что с ней можно сделать ЗАМЕТНОГО, это натереть на войлочном круге карнаубским воском. Если не мочить особо и вообще пользовать в чистой и сухой обстановке, будет держаться относительно долго. При использовании ножа в мокрой и грязной среде, довольно быстро (от недели до месяца) слезает. Это всё по моему собственному опыту и наблюдениям.
|
|
CTC
P.M.
|
Прошу прощения у создателя темы - я уже как-то задавал подобный вопрос, но не получил ответа, а тут тема очень близкая, а, по ходу пьессы, приблизилась еще больше - итак: когда-то сталкивался с информацией, что охотники-эвенки пользовались ножами с наборными рукоятками по типу "пластина бересты-пластина кожи" - кто-то может что-то сказать о таком сочетании (теоретически и практически)? Если, по мнению уважаемого автора темы, мой вопрос "не в тему" - убедительная просьба безжалостно меня стереть и простить... С уважением Александр.
|
|
ANDY ONE
P.M.
|
Спрашивай, мне не жалко.
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
21-7-2009 14:58
YoNas_Kaki
когда-то сталкивался с информацией, что охотники-эвенки пользовались ножами с наборными рукоятками по типу "пластина бересты-пластина кожи" - кто-то может что-то сказать о таком сочетании (теоретически и практически)?
Полагаю, что данное сочетание обусловлено не столько практическими пользовательскими соображениями, сколько дефицитом материала - приличный кусок бересты, которого хватит на рукоять, в эвенкии не на каждом углу (если там вообще есть углы ) валяется. А вот кожи оленьей - скока угодно. Однако, береста, наверное, и поживучей кожи будет и сцепление с рукой получше даёт (я не имел дел с оленьей кожей, и это лишь мои предположения). Вот и делается посытка совместить два материала. Это, ещё раз повторю, лишь моё мнение, но других поводов так делать я просто не вижу.
|
|
serge-vv
P.M.
|
Сань... . ты считаешь, что в Якутии нет берез?7
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
21-7-2009 16:59
YoNas_Kaki
Originally posted by serge-vv: Сань... . ты считаешь, что в Якутии нет берез?7
В Якутии берёз должно быть до фига.. . А при чём тут якутия?..
|
|
serge-vv
P.M.
|
ну речь идет о охотниках эвенках а где они живут? Прааавильно там они и живут
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
21-7-2009 17:32
YoNas_Kaki
а где они живут?
А я думал, что они живут в Эвенкии.. . Выходит, что я лошара?!!
|
|
DECEMBER
P.M.
|
Originally posted by CTC:
охотники-эвенки пользовались ножами с наборными рукоятками по типу "пластина бересты-пластина кожи"
И каким образом они этот пакет скрепляли? Просто набиванием тыльника на хвостовик? Originally posted by YoNas_Kaki:
А я думал, что они живут в Эвенкии.. .
Ребята, жжёте...
|
|
YoNas_Kaki
P.M.
|
21-7-2009 18:04
YoNas_Kaki
И каким образом они этот пакет скрепляли? Просто набиванием тыльника на хвостовик?
Скорее всего, да. Может быть, промазывали каким-нибудь клеем натуральным (типа из рыбьих костей), а может и так надевали. Финны до сих пор бересту тупо насаживают на хвост (как продавцы в СССР чеки накалывали в магазинах), набивают внатяг тыльник и расклёпывают. Мне такой вариант не нарвится. Ребята, жжёте...
Да мы те ещё "зажигалочки"
|
|
TAI-PEN
P.M.
|
я пропитывал (покрайне мере пытался) окунанием в горячую натуральную олифу, потемнело совсем чуть-чуть и теперь не пачкается... .
|
|
Ординатор
P.M.
|
21-7-2009 20:10
Ординатор
Я бересту ничем не пропитывал, тепло рукояти сохраняется. А на долговечность влияет прежде всего техника монтажа. Главное правильно выбрать бересту и туго спрессовать пакет, чередуя направление волокон, и прослужит рукоять много лет без всякого покрытия.
|
|
greenbars
P.M.
|
22-7-2009 22:31
greenbars
Очень рекомендую любые наборные рукоятки проклеивать эпоксидкой. Кожа, кстати, много долговечней бересты. Ну если обработать нормально, конечно. А с пропиткой бересты как с пропиткой тяжёлого плотного дерева - только верхний слой. Типа консерваци от грязи.
|
|
qualis1974
P.M.
|
10-3-2010 10:54
qualis1974
Доброго времени суток. Кто нибудь может написать подробно процесс изготовления наборной рукоятки из бересты. Ответ можно скинуть на qualis1974@yandex.ru
|
|
bobas
P.M.
|
Интересно что в помощи начинающим есть очень подробное описание, где-то в самом начале несколько сканированных листочков с какого-то журналу. Ну очень подробно.. .
|
|
Горец с Алтая
P.M.
|
23-12-2010 18:41
Горец с Алтая
Сходил ,посмотрел. 15 лет. Конечно,фотографировать я его не буду, после мастерских ножей стыдно. Хотя ..... Так вот у меня какая мысль возникла-нож должен работать:мяско резать ,жирок, в ручках быть. Тогда у него рукоять полируется лучше любого лака. Единственное что хочу заметить, стягивал я его достаточно туго, хотя получилось ёлочкой-к клинку поплотнее, а к затыльнику чуток слабее. Приятная такая закономерность. И пачкается такая ручка не более чем лакированная.
|
|
|