Guns.ru Talks
  Мастерская
  Заточной станок Tormek T7. Фотообзор. ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Заточной станок Tormek T7. Фотообзор.    (просмотров: 51618)
 версия для печати
bomb_squad
posted 27-8-2008 00:31    
видал я подобную девайсину и ножи мне на ней точили))

 

 
Vlad Klem 1
posted 27-8-2008 01:24    
Абсолютно не вижу смысла в покупке такого станка, да еще и за немалые деньги.
На любом ленточном гриндере с неменьшим, а может и большим успехом можно затачивать и даже заполировывать РК и т.д.
Довести РК на мелкозернистой ленте, а затем скотч-брайт или еще лучше корк-белт и получим точную РК с бритвенной заточкой.
Но на хрошем гриндере еще кучу разных дел можно делать. От выведения спусков на клинках, до разделки концов всяких труб под сварку под разными углами. А также обточку и полировку различных деревяшек, от рукоятей ножей, до курительных трубок.
Возможно, что для профессионального заточника ножей эта приблуда и подойдет. Т.е. нудно затачивать каждый день десятки ножей. Но ножевику, а тем более любителю, в первую очередь надобен универсальный инструмент.
Никогда бы не купил для себя такую приблуду.
Sissi
posted 28-8-2008 01:12    
Вот первое что нашел по ценам и станкам: http://www.ikt.fi/product_catalog.php?c=90

http://www.clasohlson.fi/Product/Category.aspx?id=251209&_path=251882;251520;251145;251691;251209

edit log

grinderman
posted 28-8-2008 08:40    
Часть первая.
Заточка стамески и ножа для рубанка.

Решил я начать с заточки стамески и ножа для ручного рубанка.
Это самое простое, что можно точить на Tormek.
Приспособление для данного вида работ (SE-76) имеется в базовом комплекте.
Стамеска и железка для рубанка тоже нашлись в моей "бездонной" кладовке.
Кому-то эта процедура покажется скучной и не интересной.
Но я начну именно с нее, так как здесь можно подробнее показать подготовительные
и промежуточные операции процесса заточки на Тормек, и в следующих частях я на них заострять внимания больше не буду.
Итак, начнем:

1. Такой вот незатейливый режущий инструмент я "выкопал" в недрах своей кладовки.

click for enlarge 960 X 720 207,9 Kb picture


2. Такое выкладывать на всеобщий обзор не следовало бы, но ради эксперимента, думаю,
можно.
Эти инструменты применялись не по назначению - для демонтажа старого окна и зачистки оконного проема в железобетонной стене для последующего монтажа окна из ПВХ.
В общем, прекрасно видно, что режущие кромки обоих инструментов "убиты".

click for enlarge 960 X 720 273,2 Kb picture


3. Для заточки этих инструментов нам понадобится станок Тормек Т7 с установленными кюветом для воды и рабочим суппортом.
Необходима также оснастка, показанная на фото: оправка для заточки SE-76, приспособление для правки круга ТТ-50, двухсторонний камень SP-650, абразивная паста РА-70, угломер WM-200.

click for enlarge 960 X 720 222,5 Kb picture

4. Подготовка станка к работе:

Станок устанавливается на крепкий и удобный по росту верстак или стол.
Когда работы много, я предпочитаю работать сидя. Для этого необходимы подобранные друг под друга сиденье и подставка под Тормек.
В любом случае обязательно добротное освещение рабочей зоны.

"Заправляем" Т-7 водой. Для ускорения процесса это лучше делать на включенном
станке. Если стоит новый (250 мм) сухой круг, то на то, чтобы "напоить" камень и налить воды до необходимого уровня в кювете, уйдет 1,5 - 2 литра воды.

click for enlarge 960 X 720 164,9 Kb picture


5. Если абразивный круг имеет неравномерный износ или биение рабочей поверхности, необходима его правка при помощи приспособления TT-50 (алмазный карандаш в оправке).
В этом приспособлении имеется два <уха> с отверстиями под суппорт и вилка, которой ТТ-50 "цепляется" за резьбовую ножку суппорта.
Чтобы ТТ-50 не выходило из этого рабочего зацепа, есть винт-"барашек", который надежно фиксирует всю конструкцию на суппорте.
Итак, одеваем ТТ-50 через рабочие отверстия на суппорт, зацепляем вилкой за резьбовую ножку суппорта, фиксируем все это дело винтом-барашком.
Суппорт для этого должен быть поднят достаточно высоко над камнем, чтобы ТТ-50
не упиралась в камень при надевании на суппорт.
Можно при помощи рабочих винтов ТТ-50 выставить визуально алмазный карандаш
по середине рабочей поверхности камня или над той частью абразивного круга, где диаметр наибольший (круг выработался так, что приобрел форму усеченного конуса).
После этого включаем станок и начинаем опускать суппорт при помощи регулировочной гайки на резьбовой ножке суппорта.
Стопорные винты на вертикальных направляющих суппорта в это время должны быть ослаблены.
Как только алмазный карандаш слегка коснется круга, прекращаем опускать суппорт, отводим алмазный карандаш в сторону от рабочей поверхности круга.
После этого опускаем суппорт еще на 1/2 -1 деления регулировочной гайки, фиксируем суппорт стопорными винтами в вертикальных направляющих и, вращая рабочие винты ТТ-50 начинаем рабочую подачу в сторону абразивного круга.
Пройдя всю рабочую поверхность алмазным карандашом, надо выключить станок и осмотреть рабочую поверхность круга.
Если вся поверхность покрыта канавками от алмазного карандаша, то правка круга закончена.
Если есть <проплешины>, то повторить операцию, опустив суппорт еще на 1/2-1 деление шкалы регулировочной гайки.
Нельзя забывать вовремя ослаблять и затягивать стопорные винты на вертикальных направляющих суппорта.
Во время правки круга не надо и переусердствовать - снимать слишком большие слои абразива. Быстро убывает диаметр круга, быстро изнашивается алмазный карандаш. А это стоит денег!

click for enlarge 960 X 720 184,6 Kb picture


6. После правки круга вся его рабочая поверхность покрыта довольно грубыми канавками от алмазного карандаша.
Эти канавки нужно сгладить при помощи двухстороннего камня SP-650.
На включенном станке надо приложить SP-650 грубой стороной к рабочей поверхности круга и с некоторым усилием сделать несколько небольших продольных движений двухсторонним камнем.
Полностью сглаживать бороздки от ТТ-50 не стоит - съем металла с ними идет интенсивнее Да они и сами в процессе заточки сгладятся.

Ну что ж, станок готов к работе! Можно и точить.

click for enlarge 960 X 720 176,7 Kb picture


7. Берем стамеску и зажимаем ее в оправке SE-76. Эта оправка позволяет зажимать затачиваемые инструменты под углом 90 градусов, не прибегая к помощи угольников.
Для этого вставляем стамеску в приспособление и смещаем ее в правую часть ("право", если мы читаем надписи на "шильдике" SE-76) и, равномерно заворачивая два винта, зажимаем стамеску в оправке.
"Вылет" стамески из оправки не стоит делать слишком большим.
В данном случае жесткость - это хорошо!

click for enlarge 960 X 720 181,2 Kb picture


8. Надеваем оправку SE-76 через отверстия на суппорт станка. При помощи регулировочной гайки на резьбовой ножке суппорта и угломера WM-200 выставляем
необходимый угол заточки стамески. Как видно на фото, угол выбран 30 градусов.
Нужно не забывать следить за второй шкалой угломера. После каждой правки круга
надо следить за тем, чтобы установленное значение на шкале угломера соответствовало реальному диаметру круга.
После того, как угол заточки выставлен, необходимо зафиксировать суппорт, затянув стопорные винты на его вертикальных направляющих.

click for enlarge 960 X 720 168,9 Kb picture


9. Включаем станок. Начинаем "черновую" заточку.
Делаем продольные движения формируемой РК стамески, так, чтобы каждый край РК доходил до середины рабочей поверхности круга.
Точим до тех пор, пока не получится четкая РК, а на обратной стороне РК по всей ее длине не появится четкий заусенец.

click for enlarge 960 X 720 183,0 Kb picture


Снимаем оправку со стамеской с суппорта. Берем двухсторонний камень SP-650
и его гладкой стороной заглаживаем рабочую поверхность круга.
В инструкции для Тормек даже указано время для этой операции - 30-60 секунд.

click for enlarge 960 X 720 182,3 Kb picture


11. Опять надеваем оправку со стамеской на суппорт и продолжаем заточку.
Только теперь это будет "чистовая" заточка.
Съема металла здесь почти нет. Стамеска как бы скользит своей РК по рабочей поверхности круга.

click for enlarge 960 X 720 185,4 Kb picture


12. Желательно подправить оборотную (заднюю) плоскость стамески возле РК. Для этого заглаживаем внешнюю торцевую поверхность круга гладкой стороной двухстороннего камня SP-650. Берем стамеску и прикладываем плашмя ее задней плоскостью к заглаженному торцу круга. Периодически отрываем стамеску от круга и смотрим, что получается.

click for enlarge 960 X 720 179,5 Kb picture


13. Переходим к заключительной части заточки - доводке на кожаном круге.
Сам круг необходимо намазать абразивной пастой РА-70. На одну доводку достаточно около 1 см пасты. Я просто наношу пасту на круг пальцем поперечными линиями с таким интервалом, чтобы хватило на всю окружность.
Переустанавливаем суппорт из вертикального положения в горизонтальное.
Надеваем оправку со стамеской на суппорт.
Берем угломер WM-200 и устанавливаем необходимый угол доводки, относительного кожаного круга. На угломере необходимо предварительно выставить указатель диаметра круга в положение LA-220 (кожаный круг).
После того, как нужный угол выставлен, фиксируем суппорт стопорными винтами на его горизонтальных направляющих. Делаем доводку.


click for enlarge 960 X 720 166,6 Kb picture


14. Затем делаем доводку обратной стороны стамески. Для этого снимаем оправку с суппорта. Снимаем сам суппорт. И делаем доводку уже обычным ручным способом.
Добиваемся полного удаления заусенца с РК стамески.

click for enlarge 960 X 720 158,1 Kb picture


Заточка и доводка ножа для рубанка происходит аналогичным способом.
Этот процесс я решил выложить в виде фотообзора со скудными комментариями.
Железка эта досталась мне в наследство от отца. Сделана она из того еще полотна от мехпилы.
Та сторона, где были зубья, немного "завалена" на наждаке.
Поэтому мне не удалось добиться четкой прямолинейности РК, т.к. она тоже в этой части получается немного "заваленной". Так что не судите строго


После заточки стамески круг остался с заглаженной рабочей поверхностью.
Необходимо "загрубить" его

click for enlarge 960 X 720 176,7 Kb picture


Зажимаем нож для рубанка, соблюдая необходимый перпендикуляр.

click for enlarge 960 X 720 174,0 Kb picture


Выставляем необходимый угол заточки. Фиксируем суппорт.

click for enlarge 960 X 720 172,2 Kb picture


Делаем "черновую" заточку. Добиваемся "явного" заусенца на оборотной стороне РК.

click for enlarge 960 X 720 191,1 Kb picture


Заглаживаем рабочую поверхность для "чистовой" заточки.

click for enlarge 960 X 720 182,3 Kb picture

Делаем чистовую заточку.

click for enlarge 960 X 720 191,1 Kb picture


Подправляем заднюю поверхность ножа у РК на заглаженном торце круга.

click for enlarge 960 X 720 174,2 Kb picture


Делаем доводку РК на кожаном круге в оправке и в суппорте под выставленным углом.

click for enlarge 960 X 720 172,6 Kb picture


Делаем доводку обратной стороны РК ручным способом, освободив нож из
оправки.

click for enlarge 960 X 720 158,5 Kb picture


Выставляю на ваш суд результат своих творений.
Оба инструмента уверенно режут газетную бумагу и бреют волос.

click for enlarge 960 X 720 253,7 Kb picture

Многим покажется, что все как-то слишком сложно и запутано, но не так страшен процесс, как его описывают
На заточку стамески на Тормеk я затратил бы, если не фото, около 15 минут, начиная с заправки водой.
На заточку железки для рубанка я потратил много больше времени, ибо она сделана из доброго "совкового" быстрореза!
Здесь кроется одно из слабых мест Тормек.
90 оборотов в минуту плюс мелкозернистый круг определяют очень низкие скорости съема металла.
Порою краснодеревщики мне приносят ножи для электрофуганка из HSS-стали. Три ножа по 300 мм.
Так вот, если они "поймали" этими ножами гвоздик в какой-нибудь 150-летней доске, и в ножах появилась щербинка глубиной до 1мм, то "добрый" и долгий "секс" с Тормек мне обеспечен!
Правда и результат будет превосходный. Поверхность доски после ножей, заточенных на Tormek, требует минимальной доводки под лак.
Тормек создан для деликатной заточки.


Продолжение следует...

edit log

ivan-3
posted 28-8-2008 14:21    
А можно сделать какую нибудь фотку для оценки вогнутости РК?
По Бликам понятно что она вогнута но насколько сильно не видно...
А то видел стамеску заточенную на Тормеке - ну категорически вогнутость не понарвилась.
grinderman
posted 28-8-2008 15:35    
quote:
Originally posted by ivan-3:
А можно сделать какую нибудь фотку для оценки вогнутости РК?
По Бликам понятно что она вогнута но насколько сильно не видно...
А то видел стамеску заточенную на Тормеке - ну категорически вогнутость не понарвилась.

Радиус вогнутости в данном случае 125 мм, т.к. круг еще новый и его диаметр 250 мм.
Может вы видели стамеску заточенную на Tormek c изношенным кругом диаметром близким к 190 мм?
Вот фото РК стамески, которую я затачивал:

click for enlarge 640 X 480 57,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 54,3 Kb picture

edit log

Veger
posted 28-8-2008 16:08    
Перфекционизм это очень хорошо.
Однако я бы выбрал что-то вроде http://instrumentov.net/show/2050/
и немного дороботать руками. Мастерская все-таки. А разница в цене больше чем 10(!) раз
OSG
posted 28-8-2008 19:56    
Спасибо!!! Интересно, почему доводка идет "на Реж. Кромку"? Круг кожаный - значит затачиваемое изделие может "зарыться" в кожу, испортив круг?
Udavilov
posted 28-8-2008 20:48    
сделайте видео и выложьте на Ютюб. )
в Тормеке я наблюдаю некую переоценность. кроме верхней рамы и скорости вращения от обычных точил мало чем отличается. реостат и самодельная рама наверняка выручат экономных умельцев, ведь главное увидеть, и перенять идею.
очень доходчиво. есть такой вопрос
с вашим многолетним опытом наверняка вы углы выдерживаете вручную, а "угломерами" из набора воспользовались для фото?

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

grinderman
posted 28-8-2008 23:28    
quote:
Спасибо!!! Интересно, почему доводка идет "на Реж. Кромку"? Круг кожаный - значит затачиваемое изделие может "зарыться" в кожу, испортив круг?

Вы правильно подметили, но на самом деле все наоборот
Основной процесс заточки идет на РК, а доводка на "кожаном" круге идет от РК. Для этого и необходима переустановка суппорта.
Вы правы, если доводить на кожаном круге навстречу РК, то режущий инструмент просто срежет кожаный слой с полимерного круга.

edit log

OSG
posted 28-8-2008 23:41    
Ага, спасибо, значит вращение по часовой со стороны камня....
grinderman
posted 28-8-2008 23:50    
quote:
сделайте видео и выложьте на Ютюб. )
в Тормеке я наблюдаю некую переоценность. кроме верхней рамы и скорости вращения от обычных точил мало чем отличается. реостат и самодельная рама наверняка выручат экономных умельцев, ведь главное увидеть, и перенять идею.
очень доходчиво. есть такой вопрос
с вашим многолетним опытом наверняка вы углы выдерживаете вручную, а "угломерами" из набора воспользовались для фото?

Да, насчет видео Вы правы. тоже задумывался об этом, когда занимался писаниной. Так было бы проще для меня и нагляднее для интересующихся.
Но пока нет ни камеры, ни опыта размещения видеофайлов в И-нет.
Если у людей нет денег, но есть руки, то я только рад за них!
Вот только делали бы достойные копии.
У людей есть доступ к оригиналу, можно все неспеша обмерить, сделать чертежи, техрисунки, а делают в результате такое...
Я бы не притронулся!
В наше время копию можно делать либо как оригинал, либо лучше оригинала, т.е. делать, учитывая слабые места и недостатки оригинального станка или приспособления.
Угломером пользуюсь часто.
В моем хозяйстве бардак, но в деле я - педант.
В подтверждении моих слов высылаю фото моего личного угломера.

click for enlarge 640 X 480 98,0 Kb picture

Шкала и надписи стерлись на нем от постоянного применения, ну и от частичек абразива тоже
Это минус Тормек
Отправил это фото шведам в Тормек.
Они попросили мой адрес, для того, чтобы прислать новый.
Бесплатно Это плюс Тормек!
Иногда угломер не нужен.
Это когда угол затачиваемого инструмента полностью устраивает и переточка (изменение угла) не требуется.
В этом случае достаточно большого черного маркера, а если его нет, то хорошего зрения.
Но об этом я еще напишу.

edit log

grinderman
posted 29-8-2008 00:02    
quote:
Ага, спасибо, значит вращение по часовой со стороны камня....

Ну, да

edit log

Udavilov
posted 29-8-2008 12:12    
quote:
Originally posted by grinderman:

Но пока нет ни камеры, ни опыта размещения видеофайлов в И-нет.



попробуйте снять состовым телефоном или фотоаппаратом. на всех мыльницах есть режим "видео".
topas
posted 29-8-2008 12:20    
Я правильно понимаю - Володя Гоблин тоже на Тормеке точит?
Sissi
posted 29-8-2008 12:27    
Есть ещё вполне бюджетные станки от немецкой фирмы Scheppach Tiger(99 Евро http://www.ikt.fi/product_details.php?p=2367 ), просто приобретается потом от Тормека приблуда для нужной заточки за 15-30 Евро.
grinderman
posted 29-8-2008 12:44    
quote:
попробуйте снять состовым телефоном или фотоаппаратом. на всех мыльницах есть режим "видео".

Н-е-е-т! На это я пойтить не могу!
Видел я такое видео в И-нет...
На камеру телефона только приколы какие снимать можно.
А техническое видео должно быть качественным.
Фотоаппарат тоже не пойдет - не вмещает больших объемов видео.
По крайней мере мой.
Если и решусь на такое, то камеру лучше найду напрокат.

edit log

grinderman
posted 29-8-2008 12:57    
quote:
Есть ещё вполне бюджетные станки от немецкой фирмы Scheppach Tiger(99 Евро http://www.ikt.fi/product_details.php?p=2367 ), просто приобретается потом от Тормека приблуда для нужной заточки за 15-30 Евро.

Тормек Т7 корректно сравнивать с профессиональной версией Tiger 2500. http://www.desin.ru/default.aspx?mode=image&id=774
На Вашей ссылке Tiger 2000. Он соответствует Tormek T3 http://www.tormek.com/en/machines/t3/
Tiger 2000 и Tormek T3 - гаражные версии. Они расчитаны на 20-30 минут работы, после чего их надо выключать, во избежании перегрева.
Круги у них 200 мм.

edit log

paradox
posted 29-8-2008 18:06    
у меня есть тигер 2500.
когда они рядом стоят, ни у кого вопросов не возникает.
grinderman
posted 30-8-2008 01:15    
мой добрый совет: если кто, в целях экономии, будет покупать плагиатную версию Tormek T7, то все навесное оборудование, т.е. оснастку покупайте только оригинальную, т.е. Tormek.
Tormek силен не сам собою, а своими приспособами для заточки.
Вместо своего потертого угломера я решил приобрести аналогичный угломер другой фирмы. Купил. Сэкономил.
Потом, дома стал смотреть. Оказалось, что как не меняй значение остаточного диаметра круга на угломере, на выставлямый угол заточки это никак не влияет
Если кому надо, могу подарить. Самовывоз!

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Мастерская
  Заточной станок Tormek T7. Фотообзор. ( 2 )
guns.ru home